La proposta radicale per un'anagrafe pubblica degli eletti, gli enti locali, la partitocrazia

Con le registrazioni cari ascolterete tra qualche istante dell'autunno due mila e otto questa volta parleremo di anagrafe pubblica degli eletti una delle tante iniziative radicali avviate
In questi ultimi anni affinché
Venga garantito ad ogni cittadino l'accesso a partire dall'utilizzo del web
Di una vasta documentazione che permetta di conoscere l'operato di ogni singola letto nonché di coloro
Che svolgono un'attività pubblica
Con la prima registrazione ascolterete dunque quanto dissero del diciotto settembre due mila otto Emma Bonino il responsabile enti locali dal PD Paolo Fontanelli
Michele De Lucia Bruno Mellano tesoriere presidente di radicali italiani nel corso di una conferenza stampa
Al termine vi riproporremo invece uno dei tanti momenti di dibattito organizzati per rappresentare questa particolare iniziativa radicale è poi concretizzata sì
Anche in un'apposita proposta di legge ad ascolterete
Quanto disse all'ex segretario di radicali italiani Antonella Casu il quattro ottobre due mila otto a Roma durante al cosiddetto Bar Can per
Sulla crisi della non democrazia organizzato
Ne curatori dal sito internet di Radio Radicale ascolterete tra gli altri anche un breve intervento dal Sindaco di Roma Alemanno
Diciotto settembre due mila otto queste iniziativa della conoscenza dell'informazione e della trasparenza come si evince della attività del degli eletti non è una novità assoluta almeno in campo radicale ci abbiamo provato già nella legislatura scorsa con qualche successo per esempio nei dibattiti sul Bilancio della Camera del Senato dove tornerò
Poi successivamente ma
La iniziativa di oggi è è molto più ambiziosa sia dal punto di vista delle informazioni che noi chiediamo a disposizione dei cittadini
Sia della penetrazione territoriale a cui facciamo riferimento cioè questa è un'iniziativa bruttissimo nome l'anagrafe dei vini
è eletti però siccome i giornalisti siete voi se peraltro mi viene in mente qualche
Come dire definizione più simpatica noi siamo molto contenti di di sentirle di avere dei suggerimenti
Ma dicevo a un ambito vere ambizione territoriale molto invasi molto pervasiva
E cioè si riferisce a tutti gli eletti Consiglieri e quindi comuni
E quindi Province e quindi regioni
è e fa riferimento tutta una serie di informazioni che vanno al di là di quelle che normalmente vengono vengono richieste
Perché noi riteniamo che sia importante non solamente ovviamente in data ovviamente si fa per dire dato patrimoniale ma anche il dato delle
Delle attività e tutta un'altra serie di di dati che verranno che verranno spiegati
L'altro elemento che è fondamentale e l'accessibilità di questi dati perché è chiaro che se vengono messe per esempio è inerente
Ma in un sito particolarmente complicato è in una sotto finestra particolarmente complessa
Magari i dati ci sono pure ma non sono di ANCE di fruibilità
Tant'è vero che nel dibattito ieri ad esempio con Castelli Castelli mi diceva ma nel sito della Regione Lombardia tutti questi dati già ci sono
Non è così e io anzi invito chiunque ad andare nel sito nella Regione Lombardia dove appunto troverà la controprova di quello che noi vogliamo sostenere
E e chiediamo infine credo sia importante questa iniziativa non voglio adesso intervenire in quel dibattito ma
Inserirla nel contesto politico attuale sì
Oggi è uno dei temi in discussione e la legge elettorale in particolare quella
La maggioranza dovrebbe depositare per quanto riguarda
Le europee è uno dei dibattiti più accesi riguarda le preferenze o le non preferenza
Non voglio entrare in quel dibattito ma dico semplicemente che senza un dato di conoscenza di fondo delle attività dei già eletti che poi sono poi quelli che magari faranno parte
Delle prossime liste bloccate o non bloccate che siano
è è chiaro che questo presuppone un vulnus alla conoscenza anche è per esprimere eh eventualmente ci fossero le preferenze quindi
è un modo come dire di dare un supplemento di informazione comunque vada a finire al di là delle ASP nelle preferenze e di qualunque partito sul sistema elettorale che verrà o non verrà approvato
Ci sembra quindi di dare un contributo a quello che
Normalmente viene chiamato appunto come a una politica rinnovata
E credo che lei non rinnovamento apparsi anche da questa usufruibilità peraltro dalle nuove tecnologie anche a disposizione di questo tipo di questo tipo di informazione
Non abbiamo avuto un lungo periodo di dibattiti sulla casta meglio dire come dico io sulle caste al plurale perché non ce n'è una sola
è e credo che al di là della meritoria azione di denuncia quello che spetta o responsabile politico a responsabili politici invece il proporrei il che fare a partire
Magari da inchieste o magari da altre da altre forme di di intervento in questo tipo di dibattito
Noi riteniamo e siamo contenti di farlo con gli amici del Partito Democratico noi riteniamo che questo sia esattamente alla iniziativa impositivo
Come presupposto alla comunque la si voglia pensare alle denunce
Durante peraltro limitate nel tempo e che magari ritorneranno fuori alla cosiddetta casta o meglio caste come io preferisco pensare
Vorremmo fare di queste una grande mobilitazione popolare
Non è solamente l'idea di presentare come dovremo una proposta di legge di modifica per esempio per quanto riguarda la trasparenza al Senato
Che faremo evidentemente ma non è solamente questa l'ambizione l'ambizione è quella di fare una grande campagna nazionale una grande campagna di gente di popolo che chiede a queste delibere
E a partire dal coniuge coinvolgimento dei cittadini provare a rinnovare un dato di fiducia tra istituzioni e cittadini che spesso
Grazie verifichiamo è un po'assottigliata la conoscenza rimane il dato il presupposto di qualunque
Democrazia avvertita oddio qualunque democrazia solita
Sì io Interporto condivisione il sostegno del Partito Democratico questa
Iniziativa dell'anagrafe pubblica degli eletti riteniamo che sia un'iniziativa utile e importante
Importante
Innanzitutto dal
Sul piano diciamo del valore
Politico generale insomma noi sentivamo che
Per contrastare e combattere una tendenza che negli ultimi anni si è molto sviluppata anche partendo a volte da motivazioni reali
Anzi spesso anche la motivazione reale che è una tendenza che ha fatto crescere quello che mi sembra un po'l'antipolitica sulla forma un po'di
Che produce un elemento di
Non di rafforzamento del rapporto fra cittadini e le istituzioni non sembra produce un elemento di il distacco di allontanamento di sfiducia
Pensiamo che un'azione forte sul piano della trasparenza invece significhi
Lavorare per il contrario cioè recuperare un elemento di fiducia ridare credibilità alle istituzioni di dare anche dignità alla politica quindi
Questo è l'obiettivo in questo senso noi riteniamo
Estremamente utile importante questo questa azione questo questa iniziativa
Pensiamo che
Come dire per realizzarla ne esistono già tutti i presupposti normativi e anche operativi perché
Non solo ci sono le norme per farlo ma su molte delle cose che vengono indicate anche la proposta di delibera come dire c'è un lavoro negato che le Amministrazioni fa quello che manca passare alla fase
Del rendere pubblico in modo sistematico e leggibile riuscivamo questo insieme di informazioni
Che metta tutti cittadini una condizione di vedere che cosa
Fanno come si muovono
Sia dal punto di vista del rispondenza sul piano patrimoniale sul punto di vista dell'attività
Politico amministrativo diciamo gli amministratori pubblici quindi crediamo che sia
Utile lavorare in questa in questa direzione è vero che
Oggi ci sono anche molte realtà che sono avanti che hanno realizzato un gran parte
Di queste cose con livelli diversi magari sul piano dell'accessibilità nei siti Peronaci di tanti Comuni questa informazione troviamo è vero che ci sono però anche patriota dove non ci sono
E questo tra l'altro come dire una
Un diverso livello della qualità della democrazia
In Italia perché significa che già così ci sono cittadini che hanno la possibilità di accedere a delle informazioni nel cui territorio comunicati che
A cui questo non è possibile se pensiamo che bisogna lavorare perché la qualità della democrazia cresca in modo eguale
Ampio su tutto il territorio nazionale opportuno porsi l'obiettivo di creare una rete che permette di crescere su questo su questo piano quindi
Condividiamo pienamente ecco questo lavoro ci adopereremo diciamo insieme
Apicale insomma poi ci auguriamo che aderiscono anche dalle altre forze che ci sia un impegno comuni da parte di tutti per far crescere questi
Questi fattori questi elementi che sono appunto ripeto importanti per il rapporto fra cittadini e le istituzioni evidente che
Dovremo anche
Di conto che
Per alcune amministrazioni piccoli frutti piccoli comuni
Questo ha un tasso di difficoltà maggiore rispetto ad altri per un piccolo Comune già oggi stanziare rispetto al proprio bilancio una cifra superiore di poche migliaia di euro che comporta spesso non semplice
Io credo che in questo senso dovremmo vedere che cosa possiamo fare anche dal punto di vista delle iniziative parlamentari io credo nei prossimi mesi sicuramente
Avremo l'occasione di discutere anche per quanto riguarda le leggi sui piccoli comuni e sulle forme che consentano una razionalizzazione e al tempo stesso la modernizzazione
In relazione ai servizi penso che si possa immaginare l'apposito avviso prevedere per esempio anche dei
Dei contributi di sostegno ai piccoli Comuni perché si vadano col abbiamo tutte le possibilità di
E crescere anche su questo su questo piano ecco però credo che
Dobbiamo operare diciamo con l'idea che tutto il sistema delle reti deve essere
Come dire complessive riguardare l'insieme delle amministrazioni ultima considerazione che volevo dire
Sulla legge elettorale che ricevono all'inizio
Preoccupazione condividiamo anche noi alla Camera sia iniziata la discussione
Sulle proposte di riforma la legge elettorale per le europee che noi pensiamo che sia necessario difendere la preferenza
In questo contesto anche perché
A parere nostro insomma sarebbe superabile solo in una legge
In un quadro legislativo che introduca diciamo di collegi nominali piccoli in cui i cittadini possono comunque scegliere il candidato da inviare al di fuori di questo riteniamo che sarebbe un errore oggi faccio dalle togliere la preferenza
Grazia milanese prima di dare la parola sia a Bruno che a Michele volevo sottolineare che questa iniziativa non ha
Nelle intenzioni e nella pratica nessun aspetto demagogico
Ove l'età demagogica eccetera e nessun aspetto di criminalizzazione cioè il problema non stanno ovunque fare la lista dei buoni né cattivi non
Non è veramente questo il problema è mettere tutti nella condizione e dieci
Farsi un proprio un proprio giudizio lo dico perché
E altre sono come dire alcune derive demagogiche che non apprezziamo altro è fare uno sforzo invece propositivo consenta con regole chiare con esitazioni
Come dire verificabili è e chiarite una conoscenza da parte di di tutti quanti Michele
Grazie
Molto brevemente
Dalle parole che abbiamo
Ascoltato fino a questo momento evidente quale sia la posta in gioco da una posta in gioco fondamentale
L'effettività
Del diritto che ogni cittadino ma a conoscere per Roma deliberare secondo la lezione di Einaudi una lezione che si conosce sempre meno perché si insegna sempre meno
Ma che soprattutto non si pratica non si pratica per niente se non si assicura la
Conoscibilità e quindi non si rende effettiva la possibilità
Di conoscenza dell'operato degli amministratori pubblici delle classi dirigenti non
Si nega l'elemento fondamentale perché
Si possa dire che un sistema effettivamente democratico se non c'è questa realtà quello che tu pensi tu individuato il singolo pensi di
Decidere di scegliere tu in realtà lo stanno decidendo altri al posto tuo
L'anagrafe anche lo strumento per
Restituire alla politica la sua nobiltà
Noi già molti anni fa quindici anni fa
In piena Tangentopoli un momento
Della storia di questo nostro Paese
Sotto alcuni spetti anche simile per alcuni accetta questo per altri diversissimo ma quando proprio a nessuno sarebbe venuto in mente Marco Pannella Cogno la formula per la nobiltà della politica
E credo che
Tradurre
In pratica l'anagrafe pubblica degli eletti
Possa essere anche questo restituire alla politica la sua nobiltà la speranza che
Da una parte le classi dirigenti sappiano cogliere l'occasione e farne tesoro e farsi co promotori con noi di questa iniziativa dall'altra che
Tante e tante persone in tutta Italia lo ricordavamo all'inizio noi questa campagna la faremo vivere non soltanto non tanto come interlocuzione tra gruppi dirigenti come interlocuzione
Con
Le istituzioni ma anche come
Impegno militante individuale e collettivamente organizzato di ciascuno di noi ma soprattutto di ciascuno anche non radicale che vorrà anche con una sorta di fai da te fare tesoro del materiale scaricabile dal sito di radicali punto it e unirsi a noi e ad altre persone per farlo
Da questo punto di vista il ruolo delle associazioni dei militanti radicali ma di tutti i cittadini sarà determinante in questo senso è
Davvero importante
Che ci sia quindi
Fontanelli perché è un segno di
Attenzione di più di condivisione e a ancora più valore
Perché arriva su una iniziativa concreta su una campagna politica su una
Battaglia concrete concreta quindi è preziosissimo credo che faremo il massimo tutti quanti per farne assieme tesoro solo alcune considerazioni così finali
Dante io parto dalle cose dette da da Fontanelli nel senso che quando
A giustificato la posizione del PD rispetto alla preferenza dicendo che sì
Ci vorrebbero i collegi uninominali piccoli collegi uninominali io credo che questa Campagna specifica dei Radicali Italiani di radicali italiani
Per l'anagrafe degli eletti e indissolubilmente legata alla proposta politica radicale storica di collegio uninominale secco all'inglese
Noi crediamo che il rapporto diretto fra territorio e cittadino eletto quindi fra cittadino e letto il cittadino elettore
Non possa prescindere dal territorio dal contesto ambientale dal contesto territoriale e quindi da una serie di storia e di intrecci che solo in una piccola dimensione che coniuga appunto la dimensione umana rimozione socia alla dimensione ambientale l'evoluzione storica di quel territorio possa in qualche modo rappresentare con valenza politica le istanze che giungono del territorio quindi è una Campagna che per molti aspetti fa sintesi di una storia ed è storica come come proposta ed è una proposta davvero per per il futuro per una nuova attualità di ridiscussione della riforma uninominale secca all'inglese o comunque di una proposta che
Coniughi la legge elettorale con un rapporto diretto con il territorio
Antonella caso all'inizio evocata io voglio su questo ritornare l'esperienza di Radio Radicale
Quando nel settantasei quattro deputati radicali entrano in Parlamento in modo scandaloso e in modo anche un po'pirata
Ho letto l'appunto tessera segnata
Antonella hanno inventato radio radicale e hanno prodotto Radio Radicale quindi hanno avvicinato le istituzioni al cittadino al cittadino elettore che ha scoperto che cosa succedeva nel chiuso delle aule
Delle aule parlamentari io credo che l'anagrafe degli eletti nel senso secondo interessante della nostra proposta è quella di avvicinare il chiuso delle istituzioni locali comunali provinciali regionali ma anche delle Commissioni parlamentari anche delle dimensioni
Parlamentari al cittadino elettore che deve poter scegliere sulla base
Delle cose fatte o non fatte delle cose dette e delle cose votate
Delle della pratica della vita quotidiana politica quotidiana e questo credo che sia davvero un segno di cambiamento che può
Superare la fase demagogica e populista dell'antipolitica della casta vissuta solo come pars destruens ma
Davvero per costruire una nuova vicinanza nuovo rapporto
Pannella ci ricorda sovente come
La politica è anche deve essere anche un gioco che appassiona allora appassionarsi alla politica pura anche sapere volant che dire poter sapere come ha votato il mio rappresentante che cosa ha fatto sui temi salienti sui temi decisivi della vita di tutti i giorni
E
Qui chiuderei noi crediamo che
Anche dalla esperienza territoriale dove si potranno fare delle inchieste
Delle verifiche puntuali su che cosa succede nelle dimensioni locali possa arrivare in materia per un'iniziativa politica che vogliamo con in questi mesi ma che sarà una campagna sicuramente lunga e che ha comunque una una serie di premesse positive non soltanto
Quello che ci ha detto questa mattina Fontanelli a nome del PD ma anche per la sua trasversalità la dimensione trasversale di questa battaglia e premessa per un successo che in via
Negli enti locali può essere misurabile nell'immediato ma che può diventare davvero un modo diverso dirà rapportarci con la politica
Era il diciotto settembre due mila otto riascoltiamo adesso invece quanto disse del quattro ottobre sempre di quell'anno
L'ex segretario dei Radicali Italiani Antonella Casu nel corso
Dal cosiddetto
Campa sulla crisi della non temo Croazia la riforma delle istituzioni e la riforma della politica dei partiti
Che è necessario in questo momento in cui
La democrazia stiamo in una situazione di non democrazia
La riforma dicevo appunto della della politica delle istituzioni
E dei partiti delle vedere al centro la persona
Ecco un questo spirito che
Con questo spirito appunto dicevo che
Occorre rispetto ai partiti a vedere come base come il principio base della libertà di associazione per evitare quello che oramai da decenni succede
Che i partiti divengono proprietari del loro iscritto ponendo come vincolo quello di non poter nel momento in cui scelgono di iscriversi a quel partito
Il divieto di potersi iscrivere ad altri
Da riforma delle istituzioni
è necessario che
Consenta ai cittadini la possibilità di conoscere l'operato degli eletti
Questa iniziativa che noi abbiamo posto in essere e che abbiamo definito anagrafe pubblica degli eletti
Volta proprio a consentire ai cittadini di avere la possibilità di conoscere
L'operato dei i propri rappresentanti
Noi
Abbiamo
Oggi la tecnologia ci consente attraverso internet e di avere il nodo o semplice la possibilità di accedere a informazioni informazioni che sono per legge pubbliche
Ma anche come in molti altri casi esempi precedenti è già successo sono o pubbliche per modo di dire
Ricordo per esempio che nel settantasei quando i primi parlamentari radicali
Entrarono in Parlamento grazie a Radio Radicale consentirono di far uscire fuori dal palazzo le voci dei parlamentari che raggiunsero direttamente i cittadini
Rispetto a questa iniziativa ha furono poste cioè ci fu una reazione dava pesante da parte del Palazzo ma si ottenne la possibilità di proseguire proprio perché i regolamenti stabilivano che le sedute erano pubblica è una realtà
Erano pubblica soltanto per i giornalisti parlamentari che poi né traevano dei sunti per delle interpretazioni per i cittadini e o per coloro che magari riuscivano ad avere la possibilità grazie ad un eletto di seguire direttamente una seduta parlamentare
Da quel momento invece è stato possibile avere un'informazione Directa e completa senza filtri che dà la possibilità appunto al cittadino di poter valutare in prima persona
L'operato dei suoi rappresentanti in qualche modo l'iniziativa sull'anagrafe pubblica degli eletti chiede la stessa cosa
Chiede rispettino i quasi ogni anno siamo chiamati a votare ed eleggere rappresentanti per il Parlamento europeo per nel Parlamento italiano
Per i diversi livelli istituzionali del Comune regioni
Province e una volta che li abbiamo eletti cosa sappiamo effettivamente di cosa succede in un Consiglio comunale in un Assemblea regionale
Eppure
Librai mono prese le decisioni che riguardano la nostra vita quotidiana
Quello che noi chiediamo attraverso l'istituzione di questa anagrafe pubblica degli eletti che ha come ambizione quella di vedere realizzato un portale unico dove sia possibile
Conoscere per ogni rappresentante istituzionale tutto il diciamo il percorso politico e l'attività di specifica del mandato
Del mandato legislativo
Per ottenere questo oggi è possibile partire dai siti istituzionali che già ciascun ente a a disposizione
E che però molto spesso mettono erano in Rete soltanto una piccola parte di informazioni
E quindi tra lasciandone molte altre
E ancor non ancora più duro difficile è anche rispetto a quelle poche informazioni che vengono oggi rese disponibili è la possibilità di fruirne effettivamente
Perché appunto o sono magari pubblicate informatiche non consentono una facile ricerca o la possibilità di estrapolare questi queste informazioni
Da questo punto di vista c'è già un esempio di come quelle informazioni che oggi sono disponibile
Sia possibile trasformarle e renderle facilmente accessibili cioè il lavoro che hanno realizzato
Open Pogliese che poiché
Interverranno subito dopo di me che dimostra proprio questo loro hanno fatto un ottimo lavoro che consente di poter fare delle ricerche
Sulle sulle informazioni che sono negli altri siti purtroppo o il limite anche con cui loro stessi si sono dovuti scontrare è rispetto a tutte quelle informazioni che non sono proprio disponibili sui siti ma che invece all'interno degli enti
Sono ci sono ci sono perché le leggi impongono a tutti gli eletti per esempio di rendere nota la loro situazione patrimoniale
Ci sono in relazione ai redditi di fonte pubblica che percepiscono
Ci sono rispetto agli attivi di legati all'esercizio del mandato che vengono depositati mi riferisco alle interrogazioni alle proposte di legge a
A qualunque atto a seconda del livello istituzionale a cui si appartiene
E che non sono o appunto messe a disposizione dei cittadini
Dico questo per esempio nelle i siti di Camera e Senato che sono quelli un po'più completi
Rispetto a molti altri ma anche lì è davvero difficile e
E assolutamente completo noi per esempio non me ne abbiamo la possibilità di sapere ciascun eletto o se e quanto è presente alle sedute
Come vota commessi esprime sui singoli argomenti cosa decide lui stesso di portare come priorità di discussione nel nei dibattiti
Della propria istituzione dell'istituzione a cui appartiene
Addirittura nei giorni scorsi al Senato è stata no
Depositata da appunto dai senatori i radicali una richiesta i questori proprio in relazione alle risposte alle semplici interrogazioni
è possibile per ogni senatore in quel caso vedere la interrogazione che
Ha depositato ma poi non è possibile vedere la risposta nel momento in cui c'è stato se non dopo molto tempo con un percorso
Abbastanza complesse dopo che in parte è accessibile solo alla rete intranet all'interno del palazzo e non fuori per i cittadini
Questo
Questo la possibilità di
Far conoscere a tutti il all'operato dei propri rappresentanti è chiaro che consente
Di ristabilire un rapporto diretto fra il cittadino l'eletto
Consente può consentire compri di partecipare in modo più diretto alla vita politica del Paese
E soprattutto di poterlo esprimere in in sede di voto
Un voto consapevole
Il motore non diano a cui ci siamo sempre richiamati è proprio quello di conoscere per deliberare
E
Che è un elemento fondante per una vera democrazia
La quello che noi stiamo cercando di nel portare avanti con le forze che abbiamo
è di sensibilizzare sia la popolazione l'opinione pubblica anche le istituzioni a
A utilizzare questo strumento che è uno strumento concreto rispetto alle tante denunce di abusi e di soprusi da parte della
Della casta che nei mesi scorsi
Abbiamo ampiamente
Sentito porta portato all'attenzione della dell'opinione pubblica
Che però è stato in qualche modo
Un alimentare
Il un senso di antipolitica e una forma di allontanamento poi dei cittadini rispetto a tutto questo invece quello che serve appunto riavvicinare i cittadini alla politica
Consentire loro di poter partecipare
E metterli a disposizione di strumenti di controllo e di vigilanza perché questo in qualche modo responsabilizza
Anche chi
Essendo rappresentante del popolo dovrebbe già esserlo ma purtroppo i fatti dimostrano
Alquanto tutto questo non sia coi
Garantito totalmente io per ora mi fermerei qui per dare la possibilità anche agli altri di fare la relazione poi a chi parteciperà
No io su questo volevo porre due problemi visto che siamo nella hall appunto
Le riforme istituzionali
Il problema è ancora molto più complicato secondo me lo dirò nella mia relazione quanto non me la fate fare norme nostro sollecitato lei è io sono Enzo Russo
Sono ordinario di Scienza delle finanze la sapienza
Oggi il problema è doppio a
Non c'è
Il problema solo del controllo del da parte dei cittadini per comportamento dei parlamentari
Cioè il problema molto più grave per il parlamentare non riescono più a controllare il Governo
Queste dramma non
Ed è un problema gravissimo
L'appunto svilupperò sulla questione appunto del bilancio dello Stato ma anche
Poi per analogia lo stesso discorso vale per le Regioni e per il Comune
C'è un problema informatico
La tecnologia
C'è come ha detto tu non sono d'accordo ma loro non la rendono disponibili a non l'adotta no
Questo lo lo dico anche per l'Università di Roma sembra che l'università alla Sapienza alle per l'informatica non vadano d'accordo
Ora c'è un problema né appunto
E in Italia io voglio informatico appunto la tecnologia non è furente le come se dicono gli americani non è
è facile da utilizzare io quanto cerco un documento li legge oppure vorrei vorrei scaricare appunto
Gli atti di una Commissione parlamentare dall'esterno veramente molto difficile
Poi magari se riesco a trovare il modo di scaricare il materiale mi scaricano cinquanta pagine di me divieti cose che non mi non mi interessano no mentre mi interessava magari l'intervento
Dal tale onorevole cosa del genere non nel corso del tre e questo è un problema
Ora e questo è un po'un problema come oggetto di arretratezza tecnologica culturale perché io ricordo personalmente l'esperienza del processo Al Gore Bush
Per ormai di otto anni fa durante l'elezione alla contestazione dell'elezione
E se uno S uno si collega
Io mi sono collegato l'ha fatta apposta no per verificare la cosa nel dibattito davanti alla Corte Suprema dagli Stati Uniti
La sentenza è depositata mezzora dopo io lento ma ne sono arrivate all'università
E mi sono scaricato la sentenza come sapete è un processo se svolta la relative alle alla Corte suprema della Florida e poi a Washington
Ma ecco nella
E io se mi collego qui con la Corte costituzionale che è qua vicino la sentenza dopo un po'riesca scaricarla ma non riesca a scaricare nient'altro lì si possono scaricare tutti i materiali istruttori
Tutte le difese degli avvocati dei notai delle varie delle varie parti
Ecco perché loro sanno non lo sappiamo poi no io vado vai non sentono mirate al Senato fa il motore di ricerca certe con la parola chiave non ti viene fuori niente certi che con Google ottiene immediatamente quello che sta nel cercare
Non vorrei quinti sono d'accordo molto su quello che vertono importantissimo però per bisogna pensare al problema del controllo del Parlamento sul Governo
Sì ma infatti questa iniziativa anche noi l'abbiamo legata molto al sistema elettorale noi ho sempre stati terra il sistema elettorale uninominale che è quello che consente veramente voi il rapporto diretto rispetto alla scelta di chi mandare avrà a rappresentarci
è questa iniziativa è chiaro io ora lo anche sintetizzata vecchi tempi che abbiamo a disposizione sono abbastanza distretti per lasciare spazio anche agli altri di intervenire
Però è chiaro che questo è un elemento di partenza basato sul principio della trasparenza dell'aria conoscenza
Che ma poi a toccare e molti altri affetti di ora ha fatto riferimento per esempio solo a diciamo proprio agli eletti ai rappresentanti istituzionali
Ma a quello che noi chiediamo per esempio nelle proposte di delibera che abbiamo chiesto a Comuni Province e Regioni di adottare
E vede anche come informazioni
Da assoggettare a questa forma di pubblicità anche tutto quello che riguarda le partecipazioni
Degli enti istituzionali nella società i consigli di amministrazione le nomine
Il curriculum
Come avvengono le scelte è chiaro che la panorama molto avanti io e le cose a cui faceva riferimento rispetto a diciamo i problemi tecnologici in fondo anche quelli
Sono problemi di volontà politica perché gli strumenti esistono per rendere tutto disponibile
E si tratta solo di volerne di rendere disponibile di volerli rendere veramente accessibili hai più
Io lo darei la parola corporis
Grazie
Sono Vittorio al vino del Progetto per un po'di essa è una
Iniziativa avviata un anno fa cioè pubblicato una ne fa Malta alla quale abbiamo lavorato per molto tempo ed è una iniziativa gestita da un'associazione che appunto si chiama open prolissa
Diciamo che il il lavoro che abbiamo fatto esattamente quello
Che è stato illustrato cioè quello di innanzitutto mettere
Ricavare i dati pubblici che
Riguardano di tutti gli eletti in Italia dalla più piccolo Comune fino al Parlamento europeo
Esiste una banca dati di questo tipo che è quella del Ministero della dell'interno il problema è che
è difficilmente consultabile
E soprattutto è poco aggiornata nel senso che ci sono degli aggiornamenti
Con cadenza mensile o superiore e e quindi in effetti oggi in Italia non è possibile sapere chi sono i propri rappresentanti
Noi non lo sappiamo insomma se dovessi a meno che non
Il cittadino non si occupa di seguire pedissequamente gli eventi elettorali di fatto non non può sapere chi lo rappresenta dal Comune fino
Al Parlamento europeo
Allora il lavoro che noi abbiamo fatto è stato quell'innanzitutto di ricostruire una banca dati
E di ricavare questi dati pubblici quelli che sono messi a disposizione abbiamo fatto un passo in avanti abbiamo pensato che una una banca dati che riguarda più di centotrenta mila individui che sono
Le persone attualmente che hanno almeno un incarico perché poi dobbiamo considerare che molti ne hanno più di uno due tre e quattro incarichi ecco i singoli individui che hanno un incarico in Italia oggi sono più di centotrenta mila
Una banca dati di questo tipo evidentemente impossibile da gestire
In maniera tradizionale centralizzata allora il
Il Progetto quel podista è quello di una gestione comunitaria collettiva di questi dati e quindi in modalità tipicamente
Web due punto zero cioè utilizzare la rete per mettere a fattor comune anche i contributi il lavoro e quindi della della comunità degli utenti
Mettiamo a disposizione questi dati e consentiamo agli utenti di segnalarci del degli errori delle inesattezze di contribuire ad aggiornare mantenere
Questa banca dati
Oltre a questo quindi noi ho tempo disse a un è un sito in cui ciascuno dei centotrentamila politici
Con incarico in Italia a una pagina dedicata all'interno di questa pagina oltre i dati biografici e alla carriera
Istituzionale della del politico si trova anche uno spazio dedicato alla carriera nel
Nelle associazioni o nelle aziende
Una carriera nella la carriera nella nel partito in più c'è una sezione dedicata alla raccolta delle dichiarazioni del politico
Il politico stesso ma qualunque cittadino registrato al sito può
Raccogliere le dichiarazioni del del politico citando la fonte riportando un estratto della dichiarazione
Quindi come dire l'obiettivo non è soltanto quello di avere di di sapere chi sono i rappresentanti ma in sostanza anche che cosa dicono
Quale loro sono le le prese di posizioni sui vari argomenti nel tempo in maniera tale da tenerne traccia
Oltre a non sapere chi sono i nostri rappresentanti non sappiamo non non non abbiamo memoria di quelle che sono le posizioni politiche assunte nel tempo ogni giorno si dice una cosa il giorno dopo se ne perde traccia
Ciò significa appunto viviamo in questa sorta di eterno presente in cui
Nulla più assenze qualunque posizione può essere cambiata senza
Temere di che qualcuno come dire se ne renda conto gliene renda conto
Quindi ecco questo è l'altro aspetto la della documentazione collettiva dei dati evidentemente
Il il il problema col quale ci scontriamo e innanzitutto il fatto che
Che questo lavoro è un lavoro enorme è un lavoro
Che non è facilitato dalla ma come si diceva prima dalla
A
Dalle istituzioni dell'Amministrazione
Che quando mettono a disposizione questi dati non li mettono a disposizione nei formati scambiabili informatiche consentono di utilizzare di diffondere distribuire queste informazioni
Su internet e su altri media
E evidentemente poiché
Come dire essendo un'impresa collettiva la l'appello che facciamo è quello di sostenere questa iniziativa e di contribuire in maniera
Attivate con gruppi e con singoli
L'approccio esattamente contraria a quello della dell'antipolitica di cui si diceva prima
Il nostro motto è adotta un politico cioè chiediamo ai singoli utenti dei gruppi di adottare
Dal singolo politico ossia
Seguirne le vicende seguirne
Le dichiarazioni seguirne le posizioni nel tempo come atto di cura e di amore per la politica per fare il politico stesse in qualche maniera
Ho tempo di essa è un progetto più ampio che ha come obiettivo quello di utilizzare la rete per fare informazione ma anche per fare partecipazione
L'informazione la trasparenza e il primo dei degli obiettivi che ci proponiamo e pensiamo che la Rete possa fare
Rappresentare un salto di di qualità nell'accesso alle informazioni anche perché come stiamo dimostrando
La possiamo fare noi informazione possiamo noi fare trasparenza utilizzando la rete
Noi cittadini nomi società civile noi gruppi autorganizzati
Ma anche partecipazione il passaggio successivo è quella partecipazione quindi noi
Vorremmo anche mettere a disposizione strumenti per
Esercitare influenza sulle decisioni non soltanto controllare le decisioni che sono state assunte
L'altro un'altra iniziativa che forse qualcuno di voi conosce era di Opel Police voi siete qui che era quello che è un'iniziativa che oramai gestiamo da
Più di due anni in occasione delle elezioni politiche del due mila e sei lanciamo questa
Questo esperimento di anche qui di di trasparenza di informazione lì l'esigenza era quella di
Di mettere a disposizione dei cittadini informazioni in qualche maniera affidabile che
Imparziale su quelli che sono i programmi elettorali dei dei partiti non sappiamo chi sono i nostri rappresentanti non sappiamo che cosa dicono ma quando andiamo a votare molto spesso non sappiamo perché andiamo a votare cioè in base a quali
Come dire quali posizioni allora il lavoro che abbiamo fatto in quel caso è quello di
Selezionare venticinque temi
Tra i più importanti nella
Nell'agenda politica dei partiti dei programmi dei partiti e su ciascuno di questi temi documentare la posizione della del partito
E creare un testa un testo attraverso il quale il singolo cittadino si posizione su ciascuno di questi temi ha come risultato la sua
Posizione generale e quindi riesce a capire a quale partito è più vicino a quale più lontana in base a dei dati
Oggettivi cioè le dichiarazioni programmatiche degli dei partiti alle loro presidi posizioni
Esperimento che è stato coronato da successo con più di un milione di persone che hanno fatto il teste che abbiamo riproposto nelle elezioni del
Ultima del due mila otto con eguale successi in questo caso però
Sono stati i partiti stessi ad aver dichiarato la loro posizione su quei venticinque temi quasi tutti i partiti tranne due o tre che per i quali invece nella
La posizione è stata ricavata dalla loro appunto dichiarazioni pubbliche
Ultima sfida che stiamo per lanciare tra poco riguarda invece il Parlamento anche di questo
Si era parlato prima abbiamo da più di due anni stiamo lavorando sulla sminamento dei dati dai siti di rilievo di Camera e Senato che sono ben sepolti in ostica e soprattutto siamo abbiamo fatto un lavoro di oltre che di raccolta di questi dati ricostruzione in una base dati come dire flessibile e adatta allo scopo l'obiettivo è quello di rendere questi dati anche comprensibili
Non soltanto ci saranno tutti i dati che riguardano
Le le presenze dei senatori di deputati le loro attività ma anche le loro quotazioni
E soprattutto ci sarà la possibilità di di capire di che cosa il singolo rappresentante si occupa o i gruppi parlamentari si occupano e sui singoli argomenti quali sono vede differenze in base
Di nuovo dati oggettivi cioè
Alla alla quantità di disegni di legge presentati al numero di disegni di legge firmati come primo firmatario cofirmatario
Alle agli interventi nelle commissioni in Aula e insomma abbiamo come dire radiografare su tutta l'attività
Di Camera e Senato e una volta fatto questo lavoro l'obiettivo è quello di rendere accessibile comprensibile questa materia ma ancora di più renderla partecipa bile
Anche qui l'operazione è soltanto quello della trasparenza dell'informazione ma anche quella della partecipazione cioè
Ogni singolo atto prodotto in Parlamento potrà essere
Partecipato cioè commentato discusso e in qualche maniera votato dai degli utenti in maniera tale da
Cominciare a costruire quella
Quell'insieme di strumenti di di pressione che ne chiamiamo di lobbying dal basso comunitario
Che si eserciterà avendo a disposizione le informazioni che invece normalmente sono appannaggio dei gruppi di pressione dei poteri forti questa volta
Proveremo a mettere a disposizione di tutti e proveremo a mettere a disposizione di tutti anche strumenti per esercitare non solo il controllo ma anche
Il condizionamento delle decisioni non solo quelle passate ma anche quelle future
Mi fermo qui per cui se Abete
Domande
Siamo
Volentieri rispondo
Il il l'impegno
Come dice
Sì
Però
Cobellis quelli che fanno pressione sui parlamentari perché votino in un modo o nell'altro
Devono essere tutti registrati ufficialmente hanno descritte trasparente appunto registro che laddove emergono noi emergono questo è un grosso problema
Appunto dell'influenza appunto del denaro del capitale sulla nella democrazia a Washington pare che ci siano settantacinque mila avvocati registrate come lobbistici
L'ho visto che è una cosa pauroso attracco fermi favolosa nota nove non sappiamo invece niente anche se c'è qualche cosa mi pare un minimo di cose però non sappiamo
Le varie leggi da chi sono sponsorizzati cioè noi non abbiamo ancora una legge che regolamenti la questa attività
Teoricamente
Lecita e legittima del ma io io le chiedo però in televisione che c'era una signora tra l'altro anche del signorino che erano autorizzato a entrare in Parlamento per fare l'obbligo
Non lo so se servono informazione corretta
Lobbying pressione nostri parlamentare su come devono votare
Nel l'aria no il problema checché se andava nostro avviso un come dire un'attività più che legittima il problema sorge nel momento in cui non c'è trasparenza su questo
Non esiste un registro pubblico delle persone che
Accedono ai parlamentari e non sappiamo il registro pubblico sarebbe secondo noi un
Come dire il primo passo ma poi non sappiamo
Chi incontrano perché incontrano e a che cosa sono interessati ne vorremmo che tutto questo fosse
Liberamente accessibile se non c'è nulla da nascondere come tutti i lobbisti dicono
Bene facciamone oggetto di pubblico dibattiti pubblica trasparenza in maniera tale che altri che non hanno accesso
Facilitato alle aule parlamentari delle Commissioni possano confrontarsi sulle singole questioni e quindi portare i propri argomenti il punto è che soltanto pochi come dire hanno accesso agli ai decisori
E esercitano forme di
Condizionamento che noi non conosciamo e per obiettivi che noi non conosciamo e che possiamo difficilmente ricostruire soltanto dopo che le decisioni sono state assunte
Il nostro esperimento e anche questo fare emergere
I gli interessi e
Come dire strategicamente confrontarci tutti quanti sulla confliggere fare un conflitto di interessi aperto alla luce del sole e come dire
Più paritario
Di quello che attualmente
Grazie
Non so forse mi sono distratto per cui magari chiedo scusa chiedo una cosa che forse è già detto relativamente al lavoro di organizzazione di diciamo resa esplicita e accessibilità del lavoro dei parlamentari
Non so se hai fatto riferimento alla questione da una parte dei resoconti
E quindi fatto di poter collegare non so se ho tempo risse già fatto ultima volta che ho visto non non mi ricordo se l'ho visto e dall'altra anche la cosa adesso scusate un attimo di pubblicità
A quanto per esempio il sito di Radio Radicale fa cioè noi sul sito di Radio Radicale
Io sono una delle persone che lavora al sito di Radio Radicale è possibile cliccando sul nome di uno dei parlamentari
Aprire una finestra
Dove ci sono tutti gli interventi del personaggio del la persona in questione del politico in questione sia dentro all'Aula che in altri in altri contesti tutto possiamo separare anche interventi parlamentari
Dal momento in altri contesti
E Commissioni oppure interventi pubblici quali conferenza stampa eccetera mi chiedevo se ma questo
è un punto di ignoranza mia perché non i pozzetti ditelo chiaramente lo sviluppo del vostro lavoro
Se su questo siete organizzati e se pensate di di Dini Divina andare affitti
Allora il
Quello che abbiamo realizzato in passato è stata Sant'semplicemente il
Il l'aggiornamento sulla sulle presenze e sulla abbiamo realizzato una sorta di indice di produttività dei singoli parlamentari e quindi stilata una graduatoria dei più presenti più assenti dei più produttivi e di quelli meno
L'iniziativa a cui facevo riferimento è una nuova iniziativa adesso ancora non è on line amano sarà a breve nel entro l'anno sicuramente
Dedicata
In maniera specifica al Parlamento e ci saranno per ciascun parlamentare certo anche tutti gli interventi in Aula in Commissione
E non soltanto interventi iscritti ma anche pensiamo di di rincarare il il interventi audio video
Una cosa che ho dimenticato di dire che anche qui ci troviamo a che fare con una base date enorme che voi sapete meglio di noi è immensa perché la produzione legislativa come dire è imponente per per dati per disegni di legge per interventi mozioni interrogazioni e parliamo di migliaia e migliaia di di di atti
E anche qui il l'approccio venne utilizziamo è quello di di richiamare la
La comunità degli utenti di cittadini a
Collaborare alla documentazione di questi atti sarà possibile modalità guitti descrivere il singolo atto
E quindi aiutare anche gli altri gli utenti a capire di che cosa si tratta sarà possibile come dicevo prima commentarlo
Dare indicare la prova posizione di favorevole contrario rispetto al singolo atto e ed dare come dire una valutazione della sua importanza nel momento in cui un gran numero di cittadini collabora questa operazione ecco che la materia parlamentare diventa più comprensibile più
Accessibile tutto questo
Speriamo sarà disponibile a breve on line volevo e ecco per quanto riguarda il lavoro delle Commissioni parlamentari questo è uno degli aspetti
Su cui c'è molto da fare perché le Commissioni parlamentari ci sono dei lavori delle Commissioni parlamentari sono per lo più sconosciuti
Ed è la parte che occupa maggiormente gli eletti
è chiaro che un parlamentare inaugurava soprattutto come si sta lavorando in questa legislatura ha anche difficilmente la possibilità di prendere la parola per cui poi bisogna anche stare attenti cioè avere la possibilità di conoscere veramente tutto quello che fanno
Perché alla basandosi su o gli elementi parziali oggi una disposizione rischiamo anche di farci un'opinione sbagliata
Del singolo parlamentare BNL gommista delle commissioni oggi
Sono disponibili per lo più resoconti sommari soltanto
Non esiste la possibilità di conoscere le presenze
Non c'è la possibilità di conoscere i voti i singoli espressi dai diversi membri di Commissione
E in Commissione avviene il lavoro ovvero quello che c'è a monte prima anche l'atto vada inaugura
E quindi quello è veramente un punto cruciale su cui si sta lavorando anche perché in alcuni casi occorre qualche modifica dei regolamenti
Però anche per la parte che può essere pubblica stiamo molto indietro come pubblicità stessa degli atti
Anche su questo un paio di settimane fa
è stata in qualche modo fa posta in essere un'azione di disobbedienza civile diciamo da parte del la deputata Rita Bernardini radicale del Gruppo PD che a registrato
La Commissione giustizia una seduta Commissione giustizia poi grazie a Radio Radicale è stata
Messa on line sul sito
Io darei ora la parola Vittorio Giugni che
Ci presenterà il caso Prato dove allora hanno fatto un vero e proprio monitoraggio degli incarichi pubblici nelle società partecipate
Noi il nostro è il caso che che presento io che si chiama i padroni della città due punti il monitoraggio degli incarichi pubblici nelle società partecipate
Come strumento per la campagna sull'anagrafe pubblica degli eletti il caso Prato che è un titolo di Diego Galli
è un è un è un piccolo caso
Che però può riassumere sicuramente la situazione di tante altre città specialmente
Del centro Italia
Perché intanto
Due e due della guardia di contesto Prato e la terza città dell'Italia centrale dopo Roma e Firenze una città di circa duecento mila abitanti
Ha una fortissima immigrazione sono presenti a Prato circa settantacinque etnie con trenta mila residenti ufficiali più un altri venti trenta mila clandestini
E c'è la più forti comunità cinese praticamente d'Europa relazione al alla popolazione
è una città che dagli anni del dopoguerra è sempre stata governata
Dal Partito Comunista prima dal dai DS dopo
In alleanza con i socialisti qualche volta e attualmente praticamente un monocolore del Partito Democratico quindi
Per San
Da anni ha avuto la medesima
Amministrazione
La medesima guida
Che ovviamente si è anche contraddistinta per buongoverno per efficienza pervicace perché altrimenti ma i cittadini per tesi non sono scemi e quindi
Come per gli emiliani a Roma c'è un elemento di di di di amministrazione
Specialmente devo dire in passato ora un po'meno sta risentendo anche il modello centro italiano di
Della crisi in di tutta la pubblica amministrazione di tutti gli enti
E dunque per tornare alla al problema di stamattina è che il il lancio da parte di Antonella Casu dei Radicali Italiani dell'anagrafe pubblica degli eletti
Ci ha dato modo a Prato di ritornare su un vecchio nostro pallino sul quale avevamo ha citato un po'di
Di cose in una decina d'anni fa
La
Sarà
Vale
Che cos'è questa riforma istituzionale e democrazia
L'anagrafe guidati del Ticino
Altro Giovanna ma anche
Sindaco di Roma
Una proposta di delibera
Le chiediamo di adottare mannaia i centotrentamila politici italiani
Relazione dove
Va bene
Allora io chiederei a trovare no io voi però stare l'università buonista bilanci ospitarla biologico va beh fate
Fatemi sentire alterni questo lavoro può fare qualcosa
Ruggiero fatevi sentire termini questo lavoro così magari vediamo un po'se c'è qualche proposta vada per stiamo rifacendo lo Statuto noi dopo la riforma e Roma capitale di un'infrastruttura daccapo
E vorremmo mettere gli strumenti vocatio dirette quindi speriamo di
Io l'ho fatta salva la radio radicale la seconda domanda è la risposta al Senato infortuni campagna elettorale
Su queste nove delibere di iniziativa popolare
Che non sono state
Nonostante lo Statuto già prevede che vengano messe evoluzioni avvenute scusatemi se utilizzo semi insieme
Però non non sono state non sono state neanche discussa sì almeno due sono già pronte poiché già presa in da qui in questa consiliatura in enunciati nelle quelle precedenti è libero quindi ritengono tramite gara che non ricadono Simona che allora adesso
Va beh né in cielo né quando ero all'opposizione abbiamo fatte parecchie di queste elezioni siccome siamo nella nuova esperienza di Governo che avessero amo l'opposizione quindi non dobbiamo perderci la memoria di quando uno fa le proposta dal basso quindi
Cercheremo il bloccare questa cosa va bene allora mi aspetto capito volano
Grazie
Riprendo dalla dall'accordo che facevo prima
E praticamente a Prato quindi abbiamo ripreso nostro vecchio cavallo di battaglia novanta sul quale
Avevamo fatto qualche iniziativa perché empiricamente avevamo osservato che in realtà il
Il grosso del potere
Nei Comuni non è più in mano al Consiglio comunale al Sindaco la Giunta ma
è di queste aziende partecipate queste multiutility che hanno sviluppato poteri economico-finanziari immenso
E dilatato e sono loro i veri padroni praticamente e il Presidente di questa società che
Quello che detta
E partendo da questa osservazione avevamo osservato nel Bilancio di questa la più grande multiutility di Prato che si chiama così agli atti
Una cosa strana e cioè che in per la per la trasformazione di questa società da Consorzio che distribuiva a quel gas a società per azioni
Che si erano venuti a fare a formare dei crediti del Comune nei confronti di questa azienda formata messe messa su dal comune venti anni prima di circa trenta miliardi negli anni novantotto
E il Comune stranamente non esigeva alla riscossione di questi di questi soldi
Per farla breve abbiamo fatto una piccola azione non violenta e ci siamo legati a un al cancello d'ingresso del consiglio d'amministrazione e così anche
Con cartelli e il giorno dopo il l'Assessore alle finanze del Comune c'è ci ha mandato a chiamare c'ha ricevuto e ci ha detto sì avete ragione effettivamente dovremmo esigere questi trenta miliardi non lo facciamo per utilità
Perché comunque cosa che è cosa nostra
Se chiedessimo i trenta miliardi
Tra si terrebbero sulla tesoreria provinciale
Sì no no no
Forse anche così
Il problema è che i trenta miliardi in conservi erano investiti in titoli immobiliari che rendevano dei bei soldini di interessi se transitavano alle casse del Comune il Comune era obbligato non so se ancora provvisorio rosa
Nella tesoreria provinciale e non rendevano assolutamente niente al Comune quindi preferivano lasciarli lì e fare
Compensazione che non so neanche se si sia
Giuridicamente possibile
Fatto è che questo nell'anagrafe pubblica degli eletti ci ha ridato l'occasione per ritornare su questo cavallo di battaglia abbiamo iniziato un monitoraggio abbiamo né provato a vedere quanti eletti
Ci sono una città di Prato cominciando dai parlamentari finendo ai componenti esterni dei consigli di circoscrizione che comunque sono retribuiti con gettone
E abbiamo visto che sono quattrocento in città circa una piramide alla base ci sono i consiglieri di circoscrizione membri esterni in cima ci sono i due parlamentari nazionali
E poi però sapendo empiricamente di questa cosa siamo andati a fare una verifica sulle società
Che sono partecipa solo di proprietà del Comune o sono partecipate direttamente al Comune o indirettamente attraverso società partecipate e siamo venuti fuori con la cifra di centoventi aziende
Ma è una cifra per difetto perché tutti i giorni scopriamo qualcuna
Sono società che ovviamente vanno dall'associazione per la pace dove comunque c'è un consiglio d'amministrazione a questa multiutility e quindi dalla partecipazione del Comune dello zero virgola qualcosa per cento al cento per cento di proprietà
In queste centoventi società abbiamo osservato che che il Comune di Prato attraverso i vari meccanismi di nomina
Nomina appunto circa settecento poltrone non persone perché
Noi abbiamo contato le poltrone perché molto spesso lo stesso personaggio si intreccia in vari consigli amministrazione quindi
In questi intera questi nominata da questo punto non abbiamo considerato anche i revisori dei conti perché i revisori dei conti sono
Dovrebbero essere la figura tecnica di controllo interno in realtà tutti sanno che sono spartiti esattamente come il resto del consiglio d'amministrazione dai
Dai partiti
Quindi siamo arrivati alla cifra di mille cento persone che comunque hanno a che fare o perché sono leggi opere sono nominati con la politica
Abbiamo verificato quanto solo gli elettori del Comune di Prato quindi depurati dagli stranieri
Perché non votano e sono centodieci mila circa per cui viene
Che
Per ogni cento abitanti abbiamo una poltrona pubblica o di eletti odio nominati retribuita per cui ci sono
Ogni cento elettori c'è una persona che
Dire i fondi la fa Campa di politica un bene o arrotonda gli stipendi con lui
Che è una cifra che francamente ce l'aspettavamo ma non così altro c'è un po'impressionato perché
Riportando il dato partiti su quello nazionale vorrebbe dire ci sono quattro milioni
Di di poltrona che in Italia
Ma che è una cifra
Temporanei decisa arriva però c'era sempre parlato di un milione tra eletti nominati
Si si arriva a quattro volte di più e quindi la annoia meno c'ha impressionato
La cosa a Prato abbiamo abbiamo divulgata tra sulla stampa c'è stato un giornale locale che ha fatto
Dei titoli un po'
Scandalistici su sul sulla poltrona o poli pratese ma in sostanza il messaggio credo sia arrivato
E in realtà è arrivato tanto bene è arrivato anche nelle stanze del Comune
Che ha tirato fuori
Una ricerca ufficiale del due mila delle datata dicembre due mila sette di cui non eravamo a conoscenza
Ma che ora è venuta fuori perché c'è una Commissione che deve stabilire entro giugno due mila nove quale delle società ci davano dismette perché la Finanziaria prevede che debbano rimanere agli enti locali sono determinati tipi di società
In questo in questo rapporto gli uffici interni del Comune dicono che praticamente
Avevamo ragione noi cioè il Comune a essere controllato dalla società che dovrebbe controllare e non viceversa
Anche perché i controlli in effetti effettivamente nei controlli dice questo rapporto ufficiale nei controlli nelle direttive del Comune
Erano stati mai effettuati qui non si davano direttiva l'aziende partecipate e non si controllava
L'efficienza l'efficacia l'attività di queste aziende tant'è che il direttore generale evidentemente
Colpito da questo rapporto dopo tre mesi ha fatto
Una sua determinazioni indicando una ventina di dirigente attivamente tutti i dirigenti apicali del Comune di Prato come controllori delle varie aziende
Il che equivale a dire che non si controlla niente perché molto spesso
Tra i dirigenti apicali incaricano le società di fare attività in house o qualche altra cosa e i dirigenti delle aziende si tratta di compagni di merende come diceva quello
Di Firenze
è
Sì mandarmi mi riferivo più più volentieri chiara a Mancuso come siamo al ministro dà giustizia
Di Scalfaro e del di un'altra non mi ricordo se
Si sicuramente era Pacciani
Per cui ecco noi abbiamo concluso l'iniziativa depositando agli atti del Consiglio comunale
La delibera
Che istituisce Prato l'anagrafe pubblica degli eletti pare
Ottenga
Ma anche siamo torto collo il parere positivo di tutti i Gruppi
Entro un mese due mesi dovrebbe essere deliberata però su questo io persone medici ho molti dubbi grazie alle deliberate
Allora adesso ha previsto l'intervento di Raffaella tre quattrini
Tutti
Ci dice
Io
Sì sì ci concertiamo Muccioli procedure erano tutti nome cognome e nome delle società
Con
Questo
Ma
Oppure no no la maggior parte non erano disponibili on line abbiamo rintracciati attraverso la avrà il commercio per esempio o attraverso un passaparola tra amici
Le aziende ci hanno fatto tutti un sito on line ma raramente citando la composizione degli organi statutari raramente
Come raramente mettono quelle cose deliberano
O
Prevede tutte le cose che a livello nazionale praticamente ricalca quella dell'anagrafe pubblica degli eletti elaborata ormai
Anche lei nominati c'era
Le società partecipate
Sì questa proposta di delibera che noi abbiamo fatta vere a tutti sindaci di tutti i Comuni
Prevede anche per le società partecipate di conoscere in bilancio la composizione del consiglio di amministrazione gli emolumenti dei conti dei membri del consiglio d'amministrazione sono tutta una serie di informazioni
Legate alle partecipazioni nelle società
Però
Sì
Sì la richiesta ed è relativa a questo ovviamente poi a tutti gli eletti
Scusa due questa l'abbiamo per ora mandato in tutti i comuni sollecitato
Per avere certezza che tutti l'avessero ricevuto abbiamo fatto delle conferenze stampa in contemporanea in quasi tutte le Regioni
Chiedendo la partecipazione anche di rappresentanti istituzionali cosa che è avvenuta
A in molte parti
Stanno arrivando in queste giorni anche delle risposte di impegno odi magari obiezioni Ovo o chi dice noi già sul sito abbiamo pure abbiamo già inserito questo quindi
In qualche modo abbiamo già cercato di fornire questi elementi di trasparenza
è un lavoro ovviamente che è in progress e che deve coinvolgere
E se vedere coinvolti tutti coloro che sono sensibili su cui visto e che essendo presenti nei diversi livelli istituzionali
Sì facciano carico di vengano promotori di questa iniziativa
In modo da
Renderla possibile
Allora io trovo assolutamente lodevole questa storia del
Anagrafe degli eletti perché è una questione di conoscenza niente un pareva ancora più lodevole l'iniziativa voi siete qui
Dove vengono resi trasparenti le intenzioni della gente che poi barra presentarci no
Trovo che però dal caso
Che ha risposto lui quello che urge e di fare un'anagrafe non tanto degli eletti ma quanto dei non eletti cioè di quelli che di fatto in maniera hobbistica vanno ad amministrare
Amministrano di fatto i Comuni il territorio e tutto quanto cioè
La l'idea dell'anagrafe degli eletti presuppone che nelle sedi dove si verificano realmente decisioni siano le aule parlamentari le aule consiliari eccetera
Al contrario vediamo che queste assemblee sono ostaggio di fatto di
Poteri privati
O comunque organizzati privatistica mente che forse bisognerebbe fare uno sforzo per conoscere
Però
Dicevo appunto nella proposta che poi
L'abbiamo chiamata anagrafe pubblica degli eletti perché così è nata già è un po'antipatico il nome perché anagrafe un posto magari a Londra
Però nella proposta concreta di delibera che abbiamo chiesto di adottare prevede anche le nomine
Sì nominati
Essi
Utile
Corretto
Oggi a livello a livello di parlamentare
Di Parlamento italiano sono di fatto nominati però ora davanti agli altri livelli istituzionali
Blair diciamo ritorniamo
Uomo
Stava torniamo a quello che dicevamo all'in inizio di questa conferenza perché è importante anche il sistema un il sistema elettorale legato a e è un po'la riforma della politica in generale la la libertà di associazione l'eliminazione dell'oligarchia che c'è oggi deriva da parte dei partiti
Anche rispetto ai propri iscritti però una registrazione della quattro ottobre due mila otto e con questo intervento dell'ex segretario dei Radicali Italiani Antonella caso
Su iniziativa
Per un'anagrafe pubblica degli eletti termina qui questo spazio all'informazione e di riflessione