Presentazione del libro "L'estinzione degli intellettuali d'Italia" di Pierluigi Battista

Dunque io mi chiamo Andrea Romano il compito molto gradito tra l'altro di discutere con Pierluigi Battista di presentare discutere o per Luigi Battista di questo suo ultimo libro conformisti questo sarà come sapete l'ultimo incontro di questa giornata
Che immagino che è stata una giornata particolarmente impegnativa perché ci ascolta
Dicevo un piacere perché Pierluigi non sono un amico ma anche una delle persone che io personalmente ma per fortuna non solo io dico per fortuna di PG
Seguo con molta passione da molti anni è un senza alcuna piaggeria ma anche a rischio di piaggeria
Alla fine chi se ne frega c'è Vieri voglio dire che
Luigi è una delle persone che
Secondo me a me le incarnato il ruolo dell'intellettuale applicato al commento
Non tanto politico poi al commento del tempo presente alcune anche con un'attenzione a mio parere
Molto molto riuscita quelli che sono poi Kikri del linguaggio le rappresentazioni poiché nelle quali si concretizzano i luoghi comuni ricordo
Una rubrica secondo me leggendaria del Giornale di su quale scriveva vinto in precedenza Battista che era la stampare la rubrica stima parolaio immagino che la ricorderete molti
Che niente altro alla fine che una rassegna ovviamente non per niente è casuale di quelle che erano state alcune
Alcune delle frasi celebri potremo di della settimana che si era appena conclude fra in quelle frasi in ognuna di quelle frasi c'era la raffigurazione di una
Modalità di pensiero meglio una modalità più che di pensiero del luogo comune o della politica o dell'intellettuale
E questo libere conformisti
Cioè per l'appunto un libro sul quale
Nel quale Battista si applica a quella che è la sua possiamo dire chiave
Preferita non so se poi questo carrozzone di Bari una delle chiavi nelle quali per me personalmente riesce meglio questo suo sguardo intellettuale e politico è sempre presenti ovvero la figura dell'intellettuale natura dell'intellettuale
Che in questo libro lui analizza attraverso due figure due rappresentazioni due categorie di al tipiche quella dell'intellettuale conformista e quella degli intellettuali irregolare
Il riferimento è naturalmente a tempi nei quali
Questa divisione tra intellettuali conformisti intellettuali irregolari la parte drammatica se vogliamo agli anni Trenta agli anni Quaranta la prima metà del secolo
In particolare ma anche successivamente o meglio I tempi nei quali le grandi tipologie che hanno dominato novecento
Chiedevano all'intellettuale
Di testimoniare con maggiore rigore con maggiore drammaticità anche la propria appunto la propria appartenenza o la propria vocazione intellettuale
Sono stati i tempi nei quali questa
Dicotomia tra intellettuale conformista intellettuale regolare si è qualche modo sugli edificata e però questo il punto di partenza Di Battista
Non è che con la scomparsa di quell'ideologia non è che con la scomparsa di quel tempo così drammatico sia finita in realtà questa divisione tra intellettuali conformista intellettuali regolari perché questa ridere continua continua con i nostri tempi Continent questo quindicenni ormai quasi vent'anni di berlusconismo
E ritrovare permette Abbattista di ritrovare figure intellettuali che continua ad essere o conformisti come la maggior parte o irregolare
Io ecco qui introduco uno dei primi spunti
Trovo che la catena del conformismo effettivamente sia molto bene applicata anche a quest'ultimo ventennio nonostante sia stato un ventennio ce lo siamo detti in tanti modi ma forse non era nemmeno vero un ventenne di scomparsa dell'ideologia
Alla fine poi ideologie sebbene siano morte quelle del Novecento si sono trovate
Trasformate comunque rinata sotto un altro cappello pensiamo la grande categoria berlusconismo antiberlusconismo che è una categoria nella quale
Siamo stati un po'tutti schiacciati
Ivi compresi anche gli intellettuali e quelli che dovrebbero testimoniare
Uno spirito diciamo di libertà comunque di anticonformismo comunque di aderenza in qualche modo una rappresentazione veritiera della realtà io personalmente credo che
La frase con la quale Battista chiude la introduzione al libro che fase non molto piena di speranza devo dire secondo la quale poi questo quindicennio è stato quindicenni perduto per l'Italia non in generale ma per quanto riguarda in particolare
Il lavoro dell'intellettuale sia una frase
Pessimista ma purtroppo vi erano credo anch'io credo che
Questa cappa nella quale abbiamo vissuto e non mi riferisco naturalmente al berlusconismo soltanto mi riferisco a questa dicotomia che abbiamo seguito questo quindicennio una costretto gli intellettuali spesso a
Rinunciare la provocazione che quella della verità ma è anche
Qui introduco un po'uno spunto di discussione sul quale vorrei che Battista replicasse se vuole che in fondo l'adesione a ad un mestiere di conoscenza
Noi in Italia che ha avuto una tradizione storica di
Riflessioni su cos'è l'intellettuale cosa vuole essere cosa non vuole essere io penso che una
Definizione possibile sia quella secondo la quale l'intellettuale colui che sa di cosa parla che non vuol dire essenzialmente il tecnico ma vuol dire colui che
Denuncia poi a questa questo profilo un po'tribuno inizio un po'se volete sacerdotale che hanno l'intellettuale anche particolare in un Paese molto retorico come il Paese per applicarsi
Alle proprie competenze lo può dire applicarvi si nel chiuso della propria cameretta del proprio ufficio del proprio studi universitari ma per capirsi per poi spendere nel dibattito pubblico
Questa questa questa dicotomia questa conflittualità così forte che abbiamo vissuto in questi quindici anni ha visto scomparire le competenze molto spesso e privilegiare le appartenenze le appartenenze militanti le appartenenze partigiane
Questo è un primo spunto che vuole lanciare a Pierluigi perché
Vorrei sapere da lui se immagina che facciamo un gioco di fantasia immaginiamoci Livia cinque dieci anni no quando forse chissà magari non sarà così tra forze questa dicotomia sarà scomparsa perché magari ne apre un'altra dicotomia però insomma questa sarà scomparsa berlusconismo antiberlusconismo
Ecco secondo te ippici ma
è possibile secolo di Clint la grande gloriosa tradizione l'intellettualità le dell'intellettualità italiana torni a far vedere questo ruolo delle tre letture come colui che sa di cosa parlo e quindi come colui che spende il dibattito pubblico la per la competenza
In senso naturalmente costruttivo il più possibile
Beh
Intanto grazie per le parole che hai detto prima di questa domanda dice Toumi chiedi se tutto può tornare
Io non credo che il nel passato le cose fossero migliori quindi tornare sarebbe
Sopra non sarebbe una una buona cosa
Diciamo che nell'ottantanove con la crollo del muro di Berlino tutti noi abbiamo pensato che
Crollando quel muro si scongelata sarà anche elementi cioè che quindi la visione ideologica delle
Delle cose
Lasciasse il posto John dicono visione empirica pragmatica non passionale ma in cui la battaglia politica non fosse più la battaglia politica e culturale non fosse più una reciproca demonizzazione cioè che
Si partisse dal presupposto che le diversità culturali
Che i conflitti culturali che sono Bellon che ne sono una gran bella cosa in una democrazia liberale i conflitti conflitti culturali quindi non una visione pacifica teoria
Io lei mica ecumenica
De della lotta politica ma che conflitti
Riconoscessero l'altro come
Legittimo avversario non come nemico questo nella politica così come nella nella cultura questo
Questa grande diciamo illusione
Del posto tanta nove si appunto rivelate in Italia un'illusione tu mi dici
Ma agli intellettuali le loro competenze ma
Molti elettori loro competenze sono state dette deturpate nell'allorché la maggior parte dei casi naturalmente non stiamo parlando esistono ottimi ricercatori persone che fanno meravigliosamente il loro mestiere ma io parlo dello spirito pubblico dominante ovviamente no
Allora gli storici
Cosa fanno fanno gli storici no devono descrivere la storia d'Italia asseconda
Ricostruendo la storia d'Italia a partire dalla figura di Berlusconi
Allora ci sono i sociologi faranno i sociologi faranno loro il loro mestiere no oggi cercare di capire come ha fatto la sinistra italiana e allora chi becchi il sociologo
E il sociologo che fa un libro in cui fare la sociologia della ditta cosa Berlusconi dice nella società italiana
Allora ci sono gli antropologici racconteranno non porci
Qualche cosa sui modelli culturali italiani su come sono fatte invece no
Gli antropologi sa occupano dell'antropologia berlusconiana eccetera eccetera allora
Poiché credo vogliamo dire ci sono i politologi che parlano diciamo come si deve fare non so come si fa in America e che cosa succede in Inghilterra
Cosa succede in Russia no
Parlano dei capelli di Berlusconi delle barzellette di Berlusconi delle bestemmie di Berlusconi dei tacchi di Berlusconi
Viviamo da quindici anni in una specie di paralisi culturale
Paralisi cultura nel senso che
Da parte dello schieramento di Berlusconi mi dispiace dirlo in questa sede diciamo
Papà insomma
Bisogna dirlo no cioè da parte me
Per lo più tranne rarissimi e meravigliosi casi sporadici
Diciamo l'elaborazione culturale consiste in questo meno male che Silvio c'è più o meno questo generale che ci sono tante cose
Dall'altra parte è l'idea che
Noi perdiamo si dice dall'altra parte perché c'è un mostro
Che ha incantato le menti che ai incatenato gli spiriti che attraversi sugli spot pubblicitari ha creato una magia collettiva
Che gli italiani sono diventati dei mostri esattamente come il mostro che loro votano da quindici anni
E che non è che non è che è colpa nostra che non c'è nessuna nessuno ci vota più non è che perché tutta l'Italia ci gira le spalle
è colpa nostra la colpa è di quello che fa la politica degli sport eccetera c'era un incantatore così biocella più grande auto deresponsabilizzazione
E non c'è peggior viatico diciamo di riflessione culturale che quella che dice io non voglio analizzare le mie colpe ma foglio mostri ficcare quello che mi batte da quindici anni che mi batte da vent'anni
Gli intellettuali italiani hanno fatto peggio del concetto paradossalmente i politico e tutto il contrario mentre da parte dei politici italiani del centrosinistra del centrodestra
Si è vista una
Tentativo di uscire da questo schema così via
Gli intellettuali sono di queste azioni si sono dimostrati come quello lì dell'altro giorno aveva partite Italia Sergio cioè sono diventati dei capi tifosi intellettuale Ivan intesa operativa sono diventati dei capi tifosi sono loro sono loro che estremizza hanno
Faccio un esempio faccio un esempio
Che faccio nel libero di una persona che mi è simpatica è che lo trovo meravigliosi i suoi romanzi che trovo veramente una persona mite che se la vedi se andarci a cena è una delle cose più divertenti che possono esistere
Andrea Camilleri che scrivere macchia reato questa figura di Montalbano eccetera eccetera accetto Bhutto come dottor Jekyll e mister Hyde
Andrea Camilleri decide che oltre che essere uno scrittore di successo e di grande successo deve anche essere
Un intellettuale capotribù che a cui si debba tributare l'applauso l'ovazione eccetera eccetera e non maneggiando questa materia perché lui è un grandissimo scrittore ma non è un bravo capotribù
Fa delle gaffes clamorose e
Ed è peggio di tutti gli altri ultrà quando fa questa cosa qui esempio
L'UE durante l'onda quella manifestazione delle nelle leggendo studentesche eccetera eccetera viene invitato in una scuola romana molto combattiva che il Mamiani
Valli e vede questi cartelli Gelmini poi abbassa la Gelmini mi basta con la riforma Gelmini eccetera eccetera cioè quelli piene preso l'avvenuta questa specie di ebbrezza di gioventù
Della rivoluzione la la l'elettricità della rivoluzione così via e vedi quest'uomo che esattamente come lo imita Fiorello questa sigaretta sempre penso insomma un nuovo simpatica eccetera eccetera
Preso catturato da questa cosa deve dire che la Gelmini non è un essere umano dice un certo punto e lo dico questo libro dice la Gelmini non è un essere umano naturalmente che venuto giù adesso
Perché
Qual è il meccanismo mentale per cui una persona come Camilleri debba dire una castroneria di questo tipo davanti a quel tipo di assemblea studentesca con
La storia che abbiamo alle spalle per cui
Disumani Zare il nemico significa anche esporlo o in qualche modo creare l'ultima per cui lo possa sentirsi autorizzato
Ma ad annientarlo posso provare un spot perché io mi auguro è un altro perché adesso per recarmi qui dico che secondo me
Perché il perché l'ansia dell'applauso ecco il conformismo Lancer applauso far sì che anche i migliori nel decidano di non pensare più
Questa è la mia diciamo lo so che non è una spiegazione particolarmente intelligente però non ne vedo altre di possibili perché quando lo stesso meccanismo colpisce un uomo come Camilleri ma colpisce anche altri intellettuali di questo tipo che
Grandi scrittori e che quando parlano di politica non sembrano quelli che parlano di politica Alba al bar sport
Cioè il livello di elaborazione quello
Berlusconi è un maiale più o meno e queste o no adesso come è possibile che un intero ceto intellettuale abbia praticato così alla so io sono molto pessimista diciamo abbiamo indicato che la sua funzione e tutto quello che deve dire e che
Il nemico è un mafioso
Il capo dei corrotti il capo dei mascalzoni imbonitore e riempie gli scaffali delle librerie di tutta Italia basta andare a vedere le delibere non questa che molto ben fornite diciamo questa
Ma le normali libreria in cui ogni in cui gli scaffali su Berlusconi sono la stragrande maggioranza quando tutto ciò finirà
Politicamente è finita perché finirà politicamente
Ma di che parleranno etiche parleremo di cosa scriveremo
Dove dove cosa dobbiamo riprendere daccapo diciamo in questa diciamo il grande interrogativo Tullo progredisce checché ne faremo me lo domando anch'io
E tra faccia un passo indietro otto dice giustamente bassa forse prima non era non è adatto o meglio io ne sono tanto sicuro perché insomma l'intellettuale i responsabili sono sempre stati no però qua l'ha fatto il caso di Camilleri
Però facciamo un esempio certamente c'erano responsabilità politica diffusa però c'erano anche dei partiti che in qualche modo queste cose non avrebbero tollerate allora la mia impressione presa per la tua opinione su questo che la crisi della politica nella quale siamo immersi
Anche in qualche modo incoraggiato e lasciato un po'liberi per usare una battuta ha fatto un po'dato l'alcol indiani insomma questo tipo di responsabilità dell'intellettuale in un momento in cui i partiti non sono o non ci sono più o non sono più capaci di contenere queste
Espressioni ha scatenato questo tipo di
Tu dici cercare l'applauso di esibizionismo di narcisismo che ecco connaturato a qualsiasi intellettuale per carità ci mancherebbe altro e però allora
Voglio dare la colpa alla stampa tuttavia al fatto che i partiti viene data di Torino alla stampa uscissero
Descritto anch'io
Voglio dire dal fatto che
Intellettuale che la spara così grosse la fa il titolo
Una parte è anche dovuto al fatto che dai partiti e non abbiamo più grandi notizie comunque l'avevo della parte una funzione di Contini di contenimento di queste manifestazioni e dall'altra anche il fatto che dall'anno viene quasi nulla intellettuale soprattutto da un lato e devo dire
Sul centro sinistra poi dirò la mia che un centro destra però insomma dal suo punto sulla del centrosinistra hanno avuto in qualche modo hanno dovuto supplire ad una funzione di
Di appunto ha dovuto svolge un'azione di supplenza hanno hanno assunto una posizione ora colare che in passato avevano però entro certi limiti perché
La sinistra storica aveva con intellettuale un rapporto per carità censurabile quanto vogliamo agli nostri occhi ridicolo patetico ci mancherebbe altro intellettuale di riferimento inutile ferroviari
Però queste cose qui non si potevano dire macerie del PC degli anni Settanta se uno si fosse alzato a dire Aldo Moro non è un essere umano intellettuale dei picchi sarebbe stato
Cito superato in qualche modo ho l'impressione che adesso
Vi sia proprio per una crisi della politica per un'incapacità della pratica di svolgerà che questa funzione
Questo e allora dopo io voglio essere ottimista nonostante due dopo siccome torneremo in qualche modo ad avere dei partiti diversi da quelli che abbiamo avuto ci mancherebbe fra Comit torneremo ad avere i partiti quindi qualunque tipo
Allora là dentro perché faccio un esempio guardando ad altri Paesi europei no chiedo ora uno può dire il caso all'estero è sempre meglio insomma sempre meglio tuttavia laddove ci sono i partiti che funzionano
Pensi la gamba la Gran Bretagna un intellettuale britannico sedici una castroneria come quella che ha detto
Camilleri non viene certamente non assunto non non assume una posizione ora colare una funzione vindigni Rizzo politico che ci sono dei partiti che funzionano e che
Contengono questi con questo tipo di comportamento taglia conservata all'accordo
Perché per esempio il processo che gli intellettuali inglesi hanno fatta Blair è una delle cose diciamo degli aspetti più indecorosi degli ultimi
Negli ultimi decenni però è stato molto presto molto minoritaria in Gran Bretagna minoritario lo volevano denunciare opinabile nelle proprie tradizioni tre volte nonostante il processo elettorale perché io no no no il processo è postumo quello che stanno facendo in questo momento che Blair
Non non non già politicamente non c'è più per aver per l'accusa di aver per l'intervento in Iraq fondamentalmente per questo ma si è
E far sì che che che che mi sono state dette ma sono stati fatti film non sono in Inghilterra e devo dire anche negli Stati Uniti contro Blair cioè
Non è che qualcuno blocchi giacché Locci
Che l'Occidente non è che qualcuno lo deve bloccare per carità io sono per la libertà la Gran Bretagna rione è un caso italiano appello cinque grammi per è che non può essere un posto che ci sono dei
Comunque ci sono voglio dire adesso naturalmente anche qua
Generalizzare ci sono anche dei segnali positivi insomma il fatto che finalmente uno scrittore liberale vinca il premio Nobel per la letteratura doveva crescita cosa è un ma è una bella soddisfazione no dopo aver visto diciamo appunto
Estremisti dicono i FIR risma
E diventare premi Nobel insomma il fatto che uno può Vargas Llosa abbia non è che Michele dispiace quindi è chiaro è chiaro che
Però guarda la verità è che insomma tu dici prima i partiti controllavano di più va beh i partiti controllavano di più perché c'erano i partiti quindi
Adesso non ci sono più è quindi evidente che ognuno va un po'per conto suo
Però è anche vero che insomma il rapporto con la cultura io parlo sempre di territorio rapporti intellettuale e politica perché poi si insomma voglio dire
Per carità non è però insomma non è che non si ha in qualche
Che non ci fossero le grandi scomuniche ma non parlo delle scomuniche ideologiche quelle più clamoroso è no
Ma quando nel mille novecentosettanta Goffredo Parise sulla Bari
Viene abbattuto da un mare di polemiche da parte della sinistra perché l'UI anziché parte parlare di impegno politico di lotta di classe eccetera eccetera parlava di amore è stato considerato come una specie di come una specie di
Crediti eretico quindi esso non è che dobbiamo raccontarci c'erano dei processi ma per la Morante la Morante quando scrisse la storia Bratti scrisse la storia
Venne accusata da una parte della sinistra di
Aver dato la rappresentazione della storia senza aver tenuto conto del materialismo storico e della possibilità che con la nuova società realizzata si potesse eliminare finalmente la sofferenza delle cose nelle cose umane cioè quindi non è che stiamo parlando di un periodo meraviglioso quello che è vero forse ragione
è
Come dire quello che forse un po'finito è il senso di un pochino diciamo chiamiamolo così di senso del pudore vogliamo chiamarla così
Probabilmente
Quello c'era un tasso di Sarno ipocrisia che
Senza citare gli intellettuali ma sottratti politici
Probabilmente insomma diciamo no nella Prima Repubblica l'urina ciò
Non è che si sarebbe visto un ministro che risponde alle domande alzando il dito noi diciamo questo quindi in qualche modo
Oppure dicendo sono porci questi oppure generazionale la pajata con la cioè evidente che c'è una come dire sta cambiando è cambiato qualcosa ma questo
Credo che esso è cambiato nei codici pubblici non è soltanto che riguardi
Che riguarda intellettuali io prima ritorno però all'idea che
Secondo me arriverà verrà un giorno
Verrà un giorno in cui
Questo deserto culturale di questi ultimi quindici anni parlo di cultura politica ben inteso perché poi
Esistono dei settori lascia Enza regole non voglio parlare io parlo di
Quando parla di intellettuali parlo di intellettuali che hanno ruoli
Poi diciamo di mamme tra Panzeri insomma che abbiano un ruolo nello spirito pubblico non può non parlo dei singoli e competenti specialisti sulle sulle singole materie ecco penso che verrà un giorno in cui
Dovremo ricominciare a pensare che come come come leggere la società italiana come che cosa succede senza gli schermi che sappiamo non senza gli schemi che conosciamo senza le le al questo vale diciamo per un pensiero
Liberal moderato conservatore di destra di destra classica intendo dire così così come vale per la così come vale per la la sinistra insomma e
Al momento non
Non vedo segnali insomma la domanda ABAP voi vi sembra anche a te sembra fatte spesso questo capita
Carte come credo capita a me
Quante volte
Ci viene chiesto cosa pensi e quante volte viene citi viene chiesto con chi sta in
Da è molto più fare porto più frequente dire con chi stai e settori dice una cosa che
Vagamente sembra irregolare come come conformista
Allora diventi
Uno cerchio Bottini sta un terzista uno che non si vuole schierare uno che vuole mantenere di distanza cioè
Parte una gragnuola di colpi da destra da sinistra in modo indifferente
In cui uno dice ma ma non lo so però a me sembra che sia giusto non lo so non so faccio per dire no
Dico perché non so mi sembra che la separazione delle carriere sia una cosa giusta allora stai con Berlusconi no mi sembra più o meno che sia
Che tutto il mondo fatto così per quel
C'è poi mi sembra che è giusto dare la cittadinanza agli immigrati dopo un certo numero di anni Emma allora stai con la sinistra no non era un codice minorile
Dai confini no dico mi sembra ragionevole fare così cioè che sì Presidente che con i clandestini mano dura ma nello stesso tempo con chi R.
Rimane il diritto di voto come come sia giusto come avviene in tutto il mondo civile insomma no cioè perché l'Italia non deve essere come gli altri Paesi dopo un po'di anni
Le persone che vivono in Italia pagano le tasse in Italia non hanno la fedina penale pulita scusi diventano cittadini italiani punto che cos'è una cosa di sinistra no una cosa civile però viene immediatamente
Classificate collocato è collocato in quel in quel modo lì allora è una prigione questa diciamo così dell'il bipolarismo politico una grande conquista
Mi piace il buco il bipolarismo politico perché si decide chi deve governare tra due blocchi
Quando il bipolarismo politica diventa bipolarismo culturale andiamo un po'male perché veramente noi crediamo sta scemenza che esiste una destra e una sinistra
Una cultura di destra oggi esiste esistono tante culture che convivono all'interno di due schieramenti politici come accade in tutto il mondo quindi
Non esiste la cultura della destra e la cultura della sinistra esiste quindi
Già bipolarismo culturale di fragile alle povertà
Il bipolarismo antropologico peggio che andar di notte c'è l'idea che esistano due Italie che noi chiediamo da quindici anni è una panzane di questo tipo che esiste e non un'Italia ma due
Esista l'Italia dei buoni che pagano le tasse che non mettono la mera che in seconda fila
Che guardano gli spettacoli impegnati
Che mettono la mano davanti quando sussistono qualche si puliscono col fazzoletto col tovagliolo eccetera eccetera e poi invece un'Italia di barbari
Di persone che non pagano le tasse di evasione questa Clara presentazione che noi
Di critiche
Cioè una cosa da incubo non è un freno né è un film che da dell'orrore però è la rappresentazione che basta che si esce di qui
Vai su Facebook e scopri che esattamente questo lo spirito pubblico che è passato
Esattamente questo
Una delle dalla noi anzi rientri grazie perché mi ha aperto un altro ultimo spunto duro lanciati
Credo che tra le vittime di questo bipolarismo culturale antropologico ci sia soprattutto il concetto di patria che tu qui udente molto dà molto spazio giustamente a Giorgio Ruel che fu
Un intellettuale regolare per per definizione un proprio intellettuale irregolare e tra le tante cose che Orwell
Su cui ormai scrisse c'era la figlia di parte in cui si impegna moltissimo perché considerandosi un progressista uno di sinistra all'intellettuali progressisti scoprissero disco fisso nel senso da parte britannica
Cioè il pur restando lui un critico e la Gran Bretagna
Ecco questa soccorso a cosa mi sento molto appassionata comunica elettorale di sinistra progressiste ce la possa anche un patriota i chiamasse i suoi colleghi al patriottismo allora noi in questo scenario che raccontato abbiamo visto anche demolire un'idea di patria
Non tanto condivise perché poi credo che in qualsiasi Paese normale di possa essere anche una rappresentazione diversa di fare però certamente
All'idea di nazione leader fate si è fatto un tiro al bersaglio forsennato tu hai citato
Camilleri io
Letto di recente li dovrà mi dispiace sempre parlare degli assenti però di un intellettuale rigoroso ti ricordi di rollio vicoli non seguirà la ritiro
Fatto questo libro sull'Italia sudditi insomma molteplice lo finisce sia la insomma alla fine la tesi che siamo un popolo non tanto di gente maleducata ma parlo di servizio che si debba no allora
Anche qui volendo darci un po'di speranza ma insomma siccome qua alla fine rischiamo una nazione nonostante quello che fa così con
Col dito nonostante il fatto anche può e non coinvolge soltanto l'intellettuale che abbiamo esponenti politici penso anche Presidente del Consiglio che cosa curiosa che va all'estero il parlare male dell'Italia o abbiamo un'opposizione che non perde occasione per parlare di limitare male dedicare all'estrazione abbiamo come dire una patria chi è
Tartassata sia dell'intellettuale ma anche da chi poi ha una svolge una funzione politica
Io tuttavia pur
Dicendo queste cose sono convinto che restiamo nazione sono convinto che l'intellettuale dovranno tornare ad essere patriottici anche in un clima che ci auguriamo concedessero prima di pace anche senza le minacce ricavato dal serpente eccetera
Perché alla fine l'Italia io credo che sia molto migliore di come ci era presente a nessuna delle sue componenti siamo popolari basilare questa cosa
Prima o poi tornerà ad essere centrale ne pensiamo ma guarda io penso questo penso che non è che naturalmente però ormai era più facile essere essendo inglese se tutti ottico diciamo negli anni in cui lo disse
Erano gli anni in cui la patria italiana era una patria fascista questo va detto cioè nel senso che quindi
Beh esiste tutta una letteratura anche letteratura durante la guerra di questa
Di questa tremenda scissione no di militanti persone intellettuali che da una parte
Soffrivano perché loro le loro uscita venivano
Distrutte dalle bombe degli alleati eccetera eccetera ma dall'altro il loro cuore si aspettavano e speravano che vincessero quelli che in quel momento stessero bastavano bombardando il loro Paese e quindi
Diciamo la nostra idea di patria dell'igiene dell'Italia repubblicana sconta il fatto che
Che abbiamo un rapporto problematico diciamo con la storia collassare italiana che non abbiamo che non abbiamo ancora che non abbiamo ancora risolto e il secondo me il modo con cui si stanno conducendo per esempio
E organizzando le celebrazioni per i centocinquanta anni
Dell'Unità d'Italia dimostrano che probabilmente questa lezione non è stata compresa perché l'elemento retorico e celebrativo è diventato così dominante rispetto all'età all'elemento dell'identità nazionale vera
Che impressionante ma nessuna persona normale si riconosce in quel tipo di linguaggio di simbologia con tutto il rispetto per le autorità istituzionali
E costituzionali che gireremo Mazzola
La storia del Risorgimento italiano la storia complicata una storia complicata cioè non è uno che sia come dire sventoliamo la bandiera tricolore così allora l'idea
Che che che che le che le anche le ragioni di chi ha perso no della generiche attraverso le Regioni Djebbi episodi che non è di cui non non dobbiamo andare orgogliosi come
Cioè millenaria la nascita delle nazioni è sempre una in una un elemento molto problematico che si macchiano anche di
Talvolta di crimini insomma no ciò talvolta di crimini per quello già allora l'idea che questa storia non venga ricompresa in una storia
Si dice una memoria condivisa la memoria condivisa un termine secondo me orribile perché l'amore condivisa costringe
Persone che hanno memoria separate a annullarle per il
Per il
Per mischiando in un grande minestrone detta memoria condivisa ed è molto ingiusta
Invece la storia condivisa c'è una storia che comprenda la legittimità di memoria diverse
Capito qual è il punto cioè il punto
Mentre invece questo né non lo fa Noè non lo faccio mai per i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia
Noi non pensiamo diciamo all'identità diverse che è giusto che mantengono la loro identità dentro un unico calderone che si chiama l'unità nazionale non so sempre troppo misterioso questa cosa che dico però
Io l'ho scritto anche sul Corriere ammette c'è un elemento un un tra un Paese che adesso del
Benevento mi sembra vicino a Benevento
Che si chiama ponte Landolfo
Dove nel negli anni diciamo del Risorgimento tre degli anni immediatamente successivi all'Unità d'Italia vennero trucidati
Scusate se mi dilungo su questo dettaglio ma perché soltanto i dettagli fossero far capire quello che magari uno intende dire no
Vennero trucidati in un'azione di rappresaglia per la morte di quarantanove bersaglieri quattrocentonovanta persone comprese donne bambini è una storia non è una storia che ha scritto anche il Corriere cioè il professore Stella e Rizzo eccetera eccetera allora
Ci sono due modi per e per pervenire uno nasconderlo cancellarlo mettere sotto il tappeto un'altra e riconoscere il fatto che
Noi vogliamo stare in uno stato uno Nico cogliamo l'Unità italiana vogliamo vivere un'identica stare nazionale riconoscendo anche le colpe che non abbiamo commesso nei confronti dei nostri confratelli meridionali
Di ponte Pandolfo chiaro no cioè un episodio di quel tipo quando arrivano bersaglio cioè è una storia che ne quasi nessuno conosce
Perché
Perché i responsabili delle delle celebrazioni dei centocinquant'anni non vanno in quel posto con una medaglia con una cosa e di dire noi riconosciamo che quella che che di aver commesso
Noi l'Italia riconosce come suoi figli anche i morti di Prodi giuridica che che male c'è
Cioè negli Stati Uniti d'America voglio dire c'è stata una guerra civile feroce tra nord e sud come è noto
Ma uno dei film e più famosi della storia del cinema americano che ha via col vento è una grandissima celebrazione delle ragioni dei vinti il sud o no cioè c'era la storia di e Rossella o arella stare rosse allora
Secondo te e più forte un Paese che sappia riconoscere anche le storie
Degli sconfitti dentro il proprio processo di unificazione nazionale
Oppure che semplicemente li cancella per andare a suonare la fanfara dei bersaglieri secondo me vale la prima delle ipotesi trovato su questo tema cento cinquantennale mi pare che ci sia una qualche assenza dibatto intellettuale propriamente inteso non mi pare che si preparino
E su cui sono celebrazioni e nello stesso tempo invece si hanno
Mentre si si celebra e in questo modo in cui abbiamo un po'un poco un po'superficiale e generico e dall'altra invece si di
Io
Trovo abbastanza sconcertante il silenzio istituzionale nei confronti di una ferita nei confronti dell'identità nazionale come quella che sta accadendo ad altro
Secondo me quelle una cosa pazzesca quella che sta succedendo c'è
Non è cosa che Chicchi non so se è chiaro cioè hanno un simbolo di un partito
Camuffato come simbolo come che diventa simbolo diffuso dentro un edificio pubblico di una scuola pubblica il germe del totalitarismo come si fanno capire una cosa del genere cioè
è un'offesa terribile un'offesa terribile ma ma voi pensate se durante la quando c'era il PC
In Emilia-Romagna
Gli studenti erano costrette entra in una scuola con la falce e martello istituzionalizzata col Preside che l'aveva deve
Come l'avremmo giudicata scusate cioè tanto per dire una cosa orrenda e in più fanno anche gli spiritosi che dicono no non è il simbolo il simbolo delle Alpi non è il simbolo della lega quindi nemmeno hanno il coraggio
C'è un Preside c'è un Preside che un patriota che leva quelle cose perché il Ministro della pubblica istruzione gli ha giustamente detto che doveva levare questi ma una scuola pubblica
Il Sindaco si permette di dire che adesso lui le metterà in piazza queste cose
Tra l'altro con i soldi dei contribuenti perché ogni zerbino con la cosa più accostato sette mila cinquecento Euro quindi non è nemmeno vero che era autofinanziata allora
La domanda è possibile mai a proposito degli schieramenti politici eccetera eccetera che
Anche Fiamma lo dico diciamo quelli che stavano in un partito che si chiamava Alleanza Nazionale e che sono all'esterno alleati della lega legittimamente eccetera eccetera possibile che le ragioni dello schieramento politico
Debbano
Cancellare ogni forma di protesta avete sentito l'onorevole la Russa all'onorevole cioè persone diciamo che hanno un forte spirito nazionale
A dare l'idea da quel Preside di re ma lei ha la quelli simboli con la andare con le bandiere tricolori hanno lasciato le bandiere tricolore le tenebre le leve le giustamente le avesse l'opposizione in quel caso allora
Mentre si celebra in modo diciamo
L'Unità d'Italia nascondendo anche le pagine più brutte la nostra storia non si capisce della minaccia nei confronti della nostra
Identità nazionale anche diciamo di un minimo della Dini di dignità pubbliche anche se mi permettete di quei pochi studenti perché vivo forse la lega UDC avrà il novantacinque per cento
Ma di quei pochi studenti che sono costretti a entrare in una scuola con i simboli della lega ammezzato commi piace ormai mi piacciono le minoranze e l'idea che una minoranza sia costretta a entrare in una scuola
Con i simboli di un partito anziché i simboli diciamo della nazione
Quanto è insieme all'azione io lo trovo una ferita tremende il fatto che questa cosa venga diciamo accolta con il silenzio
Che conosciamo da parte di
Nazionalistiche però con alleati
Della lega tacciono tutte le loro ragioni nazionali lo trovo questo l'esempio di quello dicevo prima cioè
Non la e giusto no quello che dici ma
Con vi conviene politicamente dirlo oppure no fa grazie vice vogliamo lasciare spazio per
Uno due diverse dal pubblico che ce ne sono siamo ancora una decina di minuti
Ciò spiega tutto per
Versiliese Treves silenzio non abbia
C'è la stanchezza
Perché io ho spiegato
Per questo
E allora stress allora Pili e ti ringrazio molto per dato per questo libro per quello che fa e favore da ultimo scorrete la sera ringrazio voi seduto buonasera grazie