L'intervista è stata registrata martedì 26 ottobre 2010 alle 20:15.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Borsa, Economia, Enel, Energia, Fonti Rinnovabili.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
Rubrica
Dibattito
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giornalista
Torniamo a parlare di temi economici in particolare dell'ipo odi ENEL Green Power ne parliamo in collegamento telefonico con Enrico Cisnetto che salutiamo e ringraziamo buonasera Cisnetto
La facciamo un po'di divulgazione e spieghiamo che cosa è Unipol bene una coperta di i titoli di una società che si quotare in Borsa per la prima volta quindi
è un diciamo una nuova quotazione in questo caso dobbiamo fare se parliamo di ENEL Green Power parliamo di una società
Che essi
Quotare diciamo prendendo l'ambiente un pezzo di una società già esistente già quotata che l'ENEL
Madre diciamo così ma il discorso non cambia un'offerta fatto al pubblico
Per proporre dei titoli di una società crepa per la prima volta in Borsa
Ecco diciamo intanto che nel nelle negli anni è
è cambiata non tutti hanno seguito insomma il
Il percorso anche che
Di cui un conseguente sa diciamo della di una
Processo di privatizzazione le nelle è un gruppo internazionale presente in in molti
Paesi questa questa offerta di azioni indirizzata al mercato italiano a quello spagnolo se non sbaglio
Si è indirizzata diciamo sostanzialmente mercato internazionale perché nel frattempo ENEL che ricordiamo fino
Al novantadue non era nemmeno una S.p.A. era un ente
Statale poi si è trasformata e molto velocemente
Anche per effetto del processo di liberalizzazione del mercato dell'energia che ricordiamolo costrinse
E nella vendere dei pezzi attività di produzione di energia presente in Italia famose Genco cioè nelle le società che che più che deteneva hanno i pezzi che la la la la nuova normativa sulla che poneva dei tetti alla alle quote di mercato di tiene le in Italia e ha costretto a mettere sul mercato era privatizzare
Questa quello Società poi ha ricavato proprio per
Dovendo vendere obbligatoriamente delle vede dei pezzi della sua vecchia struttura produttiva ha ricavato dei denari che ha investito sia rinnovando
Innovando la la la propria produzione che vi era rimasto che gli è rimasta in Italia sia andando a cercare all'estero per esempio
Comprando España Endesa che è una
Società grande sostanzialmente in ogni in ogni Paese europeo c'è una e nella situazione Endesa era quella spagnola così come EDF quella francese onde a quella tedesca eccetera
Tutti i colossi naturalmente comprandosi Endesa diventato ancora più con l'osso
Quindi a questo punto è una società che ha una componente di attività in Italia
Che rimane attualmente importante macchine
Vista la dimensione che ha raggiunto una quota parte non maggioritaria dalla sua per la sua attività che è diventata molto più internazionale
Vediamo meglio allora Green Power dovrebbe accorpare diciamo
Così il attività di produzione di energia rinnovabili quindi abbiamo sicuramente idroelettrico l'eolico la cogenerazione
Geotermico le biomasse qualcosa ora solare
Sì diciamo che
Naturalmente impara una
è un diciamo una una società che è stata scorporata all'interno della
Nella mamma ENEL che dentro la quale sono state messe sia attività
Diciamo più tradizionali
Come per esempio l'idroelettrico sia e che rimangono naturalmente significative proprio perché essendo attività in quali il gruppo era impegna da tanti anni
Hanno un peso significativo sia soprattutto le attività più innovative che riguardano
Le più recenti tecnologie io riempia menti che sul mercato un po'di tutto il mondo dell'Europa in particolare sono creati verso appunto le cosiddette energie rinnovabili
Che riguardano il solare l'eolico eccetera eccetera e quindi ci sono diverse componenti e tra l'altro avendo dal punto di vista anche di un investitore
Ovviamente la società molto più articolato e quindi molto più sicura nel senso che
Non è dipendente da un Oltrepo di produzione
Se lo fosse sarebbe ovviamente più esposta eventuali rovesci di mercato riguardanti quel
Quella quella singola attività invece qui ce ne sono diverse
E l'altra cosa che lo ha sottolineato il fatto che essendo ENEL gruppo ENEL fortemente impegnato non solo in termini
Quindi diciamo di favore quindi termini di
Formazione di opinione pubblica ma anche in termini di investimenti alla ritorno del nucleare in Italia
Il fatto che proprio mentre si aspetta che si concretizzi la decisione del Governo di riavviare
Il processo il nucleare con l'ENEL che ha fatto una società
In joint-venture con i francesi dell'EDF per portare avanti questo disegno ha messo sul tavolo molti denari per cominciare a far circolare le idee
L'idea che appunto ENEL sarà protagonista delle rilancio delle
E locali in Italia quindi quando
Tutto questo si sta spingendo contemporaneamente la stessa ENEL
Mette in Borsa una società che ha dentro le attività della produzione
Rinnovabile dell'energia e questo che cosa significa significa
Che
Non è vero quello assunto dal quale molti sono partiti e cioè che rinnovabile enucleare sono così può essere favorevoli o sfavorevole nucleare ma è sbagliato l'assunto
Di molti che il nucleare elevabile sono diciamo l'uno alternativo all'altro sono sono cani e gatti non è così sono due tipi di attività perfettamente compatibili
Non solo in un sistema Paese che deve avere un portafoglio di energetico diversificato per non correre mai
Forti rischi ma anche all'interno di uno stesso gruppo industriale che appunto può tranquillamente avere la produzione classica di energie da derivante dal
Una petrolio e gas la carbon rende la produzione
Rinnovabile nucleare e comunque e nelle diciamo in questa in questa fase de decide di di di staccare in qualche modo le due le due attività
Beh diciamo che è stato detto naturalmente è fatto anche in termini
Di convenienza finanziaria nel senso che
Così facendo
Allora e nel può
Quotare in maniera a se stante
Rispetto alla la società holding già quotata una un pezzo suo ruolo evidenzio allora estrapola e lo mette in Borsa questo di consente
Di portare a casa a circa tre miliardi
Di euro che vanno a ridurre insieme con alcune dismissioni che sono state fatte che sono in corso significativamente la posizione debitoria perché
L'operazione spagnola e le acquisizioni fatte a livello internazionale negli anni scorsi
Hanno comportato anche un impegno debitorio perfettamente sostenibile ma che
Era opportuno ridurle ridurre un po'e quindi i vertici dell'ENEL hanno impostato già da qualche tempo
Una politica di riduzione dell'esposizione debitoria e questa quotazione in borsa
è un pezzo di quella politica di quindi c'è una forte componente anche di tipo finanziario nella decisione di scorporare
IGP come viene detta
Sigla
E poi ecco questa è una cosa interessante la la diciamo un questa all'Ilva Loré complessivo di ENEL madre diciamo incorpora anche quello di ENEL Green Power
Ovvero andare in vista anche diciamo del in vista di come investitori
Chi ha delle azioni ENEL può attendersi una decurtazione del valore di Allegri paure dalla dalle propria azione
Ma per certi versi sì ma c'è anche il fatto che
Che i azionisti agli azionisti ENEL viene offerta l'opportunità c'è ancora un po'di tempo prima che scada questa questa opzione c'è la possibilità di
Di avere
Di avere
Prioritariamente le azioni Green Power
Adducono un'offerta che sul mercato viene giudicata un po'tutti gli operatori
Molto interessante e questo
Naturalmente è un elemento di tipo compensativo cioè tra il i rendimenti che sono sempre stati
Significativi negli ultimi dieci anni
Il rendimento annuo del due maggio per cento netto è comunque una un buon rendimento considerato i rovesci che ci sono stati sul mercato finanziario e quindi quando parlo degli ultimi anni parlo anche comprendendo gli anni della crisi dalla finanza che ormai
Risale al
Due mila sette
Quindi nella nel novero del dei conteggi che è un investitore cosiddetto cassettista cioè che mai che prende i suoi titoli li mette
In cassaforte non nulla compra e vende speculativa mentre ma
Ma fa un investimento di lungo termine tra
Le le cose che può mettere in conto anche quelle di poter adesso disporre ad un prezzo favorevole i titoli ACP
Rispetto alla al diciamo al core business di nelle Green Power ci sono abbiamo detto una serie di
Di modalità di produzione di Energia e tra queste spiccano un po'per
Diciamo cover incentivazione statale e quella solare e in qualche modo forse ancora di più
L'aspetto del dell'eolico sono appunto
Modalità di produzione che il lo Stato ha deciso di
Fortemente incentivare con
Punto la l'acquisto diciamo della
Di di Energia prezzo molto superiore a quello di mercato che considerazioni possiamo fare sul bavero proprio un po'di polemiche sul fatto che che le rinnovabili sono
Sostenute che senza sostegno pubblico il business non reggerebbe qui bisogna fare due
Due ragionamenti distintive che solito ci mette insieme questo
L'elemento con il fatto che allora questo è un bisogno sono sottotetto ma anche
Infiltrato da interessi perché essendo
Essendo sostenuto pubblicamente diventa una Greppi alla quale andare a mangiare eccetera
Sono sono questioni diverse
è possibile anche in
Credo che sia anche è stato accertato che ci sono stati degli abusi
Per esempio legati in particolare all'eolico qualcuno che ha messo
Le pale eoliche non dove non so se risolto neanche un alito di vento ma questo
Un abuso che potrebbe riguardare riguarda qualunque altro tipo di rimarrà rimaniamo nella legalità sono allegati incentivi molto molto volte vantaggiose Emma sue naturalmente risponde al fatto che
Nel mondo con Kyoto si è fatta una scelta
Molto precisa in termini di
Politica di disinquinamento e quindi questi questi tipi di di di attività sono
Ancorando eccessive necessitano ancora di sostegno perché altrimenti da un punto di vista del del conto economico non reggono allora i casi sono due o decidiamo che nulla deve essere incentivato
E quindi non prendiamocela quando quando non c'è nessun imprenditore privato che faccia dei Beatles alternativi a quelli del petrolio del gas perché non sono remunerativi
Oppure se decidiamo che quel tipi di di energie rinnovabili sono
Particolarmente utili per ragioni ecologiche ce ne dobbiamo assumere l'onere relativo e quindi è chiaro quell'onere finisce finisce nella nella bolletta peraltro
è un meccanismo che paghiamo tutti attraverso la la bolletta
Elettrica e ed è un un modo per cui
Tutti noi partecipiamo ad un abbassamento del della produzione di
Anidride carbonica incerto
Certi dobbiamo deciderci set
C'è Paolo parlo meglio andiamo a decidere se rispettare o non rispettare Kyoto l'Europa ha deciso di rispettarlo l'Italia è bene che lo faccia all'aspetto che che interessano anche
Meglio evidenziare le lei il per ora ENEL Green Power nona
Distribuito dividenti agli attuali soci lo farà probabilmente dal prossimo anno si parla di dividenti
Molto molto insomma allettanti e corposi come come già accaduto per altre società che si occupano dello stesso settore una buona parte di questi dividendi saranno diciamo di di in qualche modo
Un un prodotto degli incentivi statali qui vero però è anche vero che sempre con incentivi statali e non ci sarebbe non solo la società però ci sarebbe neanche attività perché senza con incentivi
E nel perché per stare in casa ENEL ma chiunque altro abbia fatto farebbe lo stesso tipo di valutazione
Troverebbe più conveniente
Produrre altrimenti quindi siccome dal punto di vista dei del
Diciamo del mercato i risultati che che Brown investire una produzione di energia fatta con metodi tradizionali più inquinanti
Più remunerativa di quanto
Senza al netto degli incentivi
E di quanto non lo sia
Le energie rinnovabili che senza incentivi perdono è chiaro che a quel punto
è del tutto evidente che altro ed è questa la fase transitoria nel senso che si stanno affinando le le tecnologie le produzioni
E infatti anche incentivi stanno scendendo perché co il nuovo conto energia è stato rimodulato rispetto a prima
Si stanno facendo diciamo verde e passaggi cioè ricettivi non possono essere eterno ma devono essere
Incentivi che consentono
Di fare investimenti sulle tecnologie per renderle competitive con con le altre attività quando saranno competitive si smetteranno di incentivi quegli incentivi non sono attivi una speculazione sono figli di una decisione
E quindi è anche normale perché gli atti che le società che che fanno quell'attività e che godono di questo
Vantaggio poiché influiscono novantadue protezionistica devono fare cioè non è
Non è che perché è pensabile che che qui che le attività nel settore delle rinnovabile facciano delle Onlus
Chiediamo davvero Cisnetto abbiamo rubato fin troppo tempo e chiudiamo una considerazione di ordine più generale sul gli azionisti di ENEL dicevamo all'inizio un c'è stato un processo così di di privatizzazione del
Del settore al dieci febbraio scorso comunque in ENEL
Il uno degli azionisti principali che il Ministero dell'economia e delle finanze con il tredici virgola nove per cento Cassa depositi e prestiti diciassette virgola quattro per cento adesso
No non abbiamo dati migliore sono aggiornato al Trentino prende il trenta per cento circa il pubblico Pratola proprio sulle politiche perché queste sono solo al di là di come sono distribuite percentuale diciamo circa
O meno di un terzo delle e ancora pubblici secondo me esistono accanto alle ricerche Nemi
Secondo dei sono diciamo ci possono essere i margini anche diciamo in vista del di un
Di una migliore finanza pubblica per ulteriori passi verso la privatizzazione
Ci possono essere teoricamente nel senso che se uno dovesse fare un ragionamento in termini di opportunità di portare a casa del denaro certamente
Il Tesoro potrebbe ridurre la propria quota sulla il mercato assorbirebbe molto volentieri
E alla grande ulteriori titoli che possono fossero messi sul mercato quindi non ci sarebbe un problema
Nel farlo ci sarebbe ovviamente una decisione politica da prendere e la decisione politica può l'Italia che si è già sguarnita delle sue imprese più grandi
Diciamo nel pieno della bagarre la succitata
Dalle parole di Marchionne sulla FIAT che preludono a mio giudizio al fatto che la FIAT alla fine la scelta il Paese totalmente
E con la fusione concreta diventerà comunque
Anche
Dal punto di vista azionario non più la Società italiana ma prevalentemente società controllata dai soggetti esteri può permettersi il paese di perdere
Il controllo che eventualmente porre può a quel punto
Titoli fossero messi tutti o in gran parte messi sul mercato
Finire in mano a chiunque avesse
I denari per conquistare quelle quei titoli prende posizione de di rilievo decisive nell'all'interno di società come e nelle vene può permettersi questo questo rischio considerato
Che nell'ENI e sono
Presiederò il settore dell'energia cioè un settore considerato da tutti i Paesi
Senza distinzione Paesi che sono governati
Da dalle destre piuttosto che le sinistre considerati strategici un corso di un settore considerato strategico mi sembra
Che questa questa risposta sia inevitabilmente no non ce lo possiamo permettere poi naturalmente
è anche vero che non ci possiamo permettere di avere la finanza pubblica nelle condizioni in cui è
Si può solo tentare di trovare le strade qualcuno un po'di tempo fa ha proposto e io sono molto favorevole che tutti questi queste partecipazioni ma anche i beni immobili
Che lo Stato ha soprattutto il patrimonio pubblico mobile immobile che sia
Possa essere messo dentro una società veicolo quotato in Borsa
La quale manterrebbe comunque finché il cinquantuno e con la società in mano allo Stato
Di controllo di fatto di quelle di quelli di quelle partecipazioni di quei beni
Ma a suo tempo potrebbe diciamo fare cassa contribuire a ridurre in maniera significativa un debito pubblico quello potrebbe essere un artifizio per
Andare nella direzione
Quelle che poneva alla tua domanda nello stesso tempo non parlo del controllo
Grazie rigo Cisnetto dovremmo sentirci
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