Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio radicale così all'appuntamento settimanale con Sabrina Gasparini il Medioriente visto dal Cairo ma soprattutto in questa puntata all'Egitto e perché si avvicina sempre più
La votazione vede la Camera bassa quotazione nelle quali ci
Discuteranno i rapporti di forza all'interno del partito di maggioranza fra innovatori più vicini
Alla figlio di Mubarak Gamal e invece lei la cosiddetta vecchia guardia che più
In qualche misura
Schierata con l'anziano e malandato Presidente in ogni caso quindi di
Non vede di buon occhio le riforme soprattutto economiche che gli imprenditori stavamo che
In barba ai numerosi conflitti di interesse siedono al Governo
Allora propongono con il sostegno del delfino del raìs
Ecco questione un poco il quadro nel quale voi si inseriscono le altre variabili della realtà egiziana prima fra tutte quella dei fratelli mussulmani dico qua non che
Abbiamo in qualche modo ho letto
Delle loro politiche che di carattere generale in una lunga intervista al fratello del fondatore dei fratelli mussulmani Al Banna che curarono più che mai presente sulla scena politica egizia nei araba
E insomma quindi queste elezioni ormai giovinezza la frase più tardi assolutamente i giorni immediatamente precedenti al voto sono normalmente molto difficili da questo punto di vista però
In questa tornata elettorale si hanno anche degli elementi ulteriori che complicano il il quadro
Avrete sicuramente letto tutti della degli scontri fra la polizia i copti che
Ci sono stati anch'egli sa che è un governatorato innanzi un governatorato molto vicino al carico del il posto dove ci sono le piramidi per questo è piuttosto famoso
E questi scontri sono stati davvero molto molto violenti c'è stato un morto diversi feriti e arresti tra tra i copti che i quali in sostanza poi protestavano perché non gli era stata data l'autorizzazione per costruire una chiesa in quella zona
E vero è che loro rivendicano anche da questo punto di vista una una una sorta di discriminazione rispetto invece alla maggioranza musulmana perché i copti se vogliono aprire costruire una nuova chiesa devono
Addirittura avere un un decreto di autorizzazione del Presidente della Repubblica oltre che presentare tutta una serie di di documenti allegati di di insomma non non non semplicissimi da reperire per cui
Diciamo poi la questione dei copti ne abbiamo parlato delle scorse
Puntate non non esplode adesso cioè in realtà si va intensificando da un paio di mesi a questa parte e
Evidentemente in in prossimità del voto ma non può che
Complicare ulteriormente il quadro soprattutto perché diciamo la la la militarizzazione del Cairo che già di per sé normalmente è una città dove la presenza delle forze di polizia piuttosto importante ma in questi giorni
è cresciuta notevolmente proprio per piaceva evitare manifestazioni di qualsiasi tipo
Il che complica anche da un certo punto di vista il lavoro della della stampa molti giornalisti arabi non solo egiziani ma anche di altre testate arabe che sto questo momento sono presenti al Cairo per seguire la fase elettorale lamentano proprio il il fatto che la massiccia presenza di polizia crea crea ostacoli al loro lavoro il più delle volte quando poi si verificano situazioni per cui ci sono degli scontri
Tra manifestanti e polizia normalmente vengono requisite telecamere
E tutto il materiale raccolto per cui poi anche un po'difficile dare il quadro effettivo della della situazione
Quindi le giornate immediatamente precedenti al voto sonoro caratterizzate da
Si
Occorre dirlo dall'elemento della sicuramente della violenza più c'è tutta la questione che tu hai accennato in apertura che è quella
Dei fratelli musulmani che già nella fase diciamo preelettorale avevano evidentemente lamentato
Una sorta di di di di ostracismo nei loro confronti non solo dal punto di vista dell'accesso ai mezzi di formazione ma anche proprio della possibilità effettiva di concorrere
Alle elezioni perché loro dovendo concorrere come indipendenti sono tenuti
A a depositare tutta una serie di di documenti e in molti collegi questo gli è stato impedito comunque
Sono state sollevate delle eccezioni dal punto di vista burocratico ha un po'emblematica la situazione che si è venuta
A verificare ad Alessandria Alessandria una città dove la presenza dei Fratelli musulmani e molto molto forte e non solo nella città stessa ma anche nel nel nei dintorni
E dove praticamente erano stati esclusi in massa dalle liste dalle liste dei candidati per tutta una serie di ragioni chi non aveva fatto il servizio militare chi non aveva
Presentato in tempo utile
Determinato documento insomma per tutta una serie di ragioni di carattere amministrativo non erano stati accettati hanno fatto una ricorso il Tribunale amministrativo di Alessandria lo accolto
Stabilendo la la la sospensione del in quei collegi
Del voto e per quanto riguarda il prezzo il ventotto di di novembre quindi domenica prossima il Governo ha reagito
In maniera molto dura immediatamente è partito un un ricorso in appello per fare in modo che invece le elezioni si tengano perché dal punto di vista dell'Autorità amministrativa non ci sono stati
A loro dire nessun cioè non c'è stato nessun tipo di di di di
Di impedimento nessun tipo di di di frode da questo punto di vista però appunto i fratelli musulmani peraltro
Sono veramente pensano che che Facebook sia un uno strumento di campagna elettorale importanti e capisco che in un Paese in cui diciamo nelle gli spazi normali di di di vita pubblica a partire proprio dei mezzi di formazione sono abbastanza limitati è chiaro che internet assume una un'importanza molto molto particolare lo dico perché mi è capitato in questi ultimi giorni di di fare un giro tra i vari gruppi i fan page su Facebook di trovarne veramente moltissimi
Legati e fratelli musulmani per cui
C'è anche questo elemento
Tu citavi prima la questione della
Quindi come diciamo dei rapporti di forza in termini alla partito di Mubarak
Rapporti di forza che un po'è possibile riscontrare in quella che ha diciamo una sorta di mappatura dei dei dei candidati del National Democratic Party
Volendo partire da un lato più generale
Diciamo che i cicli poi chiariamo che i posti i seggi in
In palio sono cinquecentodiciotto in totale
Dieci vengono nominati dal Presidente della Repubblica e quindi cinquecentootto si prestano ad essere invece eletti in base alla legge elettorale vigente con l'eccezione di sessantaquattro
Che sarebbe la cosiddetta quota rosa che si svolge con delle procedure particolari nel senso che
I collegi dedicati alle donne sono molto molto grandi molto spesso sono addirittura più grandi di un singolo governatorato e questo ha comportato un sono fa blindato dal punto di vista amministrativo perché si è reso necessario fare delle schede a parte delle delle urne a parte insomma ci sarà anche sarà anche interessante
Seguire poi nella fase dello spoglio se possibile se ci saranno osservatori in grado di farlo come le due i due binari possono andare di pari passo perché poi i collegi sono gli stessi ma insomma
O meno ci sono quasi sei mila candidati in tutto il Paese di cui però il il fatto che ho trovato un poco particolare che solo mille duecento più o meno sono riconducibili a dei partiti politici quattordici sono i partiti che concorrono a queste elezioni mentre invece quattro mila e passa sono
Personaggi cosiddetti indipendenti che però sono indipendenti per modo di dire nel senso che ci c'è tutta la parte dei fratelli mussulmani e e c'è ci sono moltissime persone che si candida come dipendenti ma che in realtà hanno un rapporto molto forte
Con il partito di Mubarak
Per quanto riguarda il National Democratic Party vi avevo già detto nelle scorse puntate che hanno presentato settecentottanta
Candidati per cinquecento otto seggi e chi di questi cinquecento settecentottanta cinquanta sono imprenditori tre tra tre più importanti del Paese acquisti
Peraltro c'è anche Tariq Talat Mustafà che il fratello di quell'imprenditore divenuto famoso insomma
Per aver commissionato l'omicidio della cantante libanese questo un fatto che insomma sta suscitando polemiche perché
Sì sì se si va alle elezioni e il partito di Mubarak dichiara di voler candidare persone meritevoli che non hanno nulla a che fare con la corruzione eccetera eccetera è evidente che una candidatura di questo tipo può creare dei problemi anche perché il signore in questione risulta aver avuto dei problemi proprio per per frode
Ma in ogni caso
Di questi settecento
Stesso settecentottanta candidati del National Democratic Party è evidente che molti sono candidati nello nello stesso collegio cent'in sì
Si può creare la situazione per cui all'interno di uno stesso collegio ci sono due candidati riconducibile ad uno stesso partito
Questo questo elemento questo aspetto che è stato fatto notare soprattutto dalla negli ultimi giorni in diversi appuntamenti con la stampa che ha chiesto
Spiegazioni al governo di questa scelta anzi sono espressi sia se ha fatto sceriffo che
E il Presidente della della Camera alta egiziana Schena ma densa che è un imprenditore il cosiddetto ore dell'acciaio in Egitto e del maggior sussidi sostenitore di Gamal Mubarak
Entrambi hanno dichiarato che volendo il partito premiare diciamo il merito ed essendoci diversi esponenti politici all'interno del partito di Governo che che
Parimenti i meritevoli sono stati costretti evidentemente a dover e candidare due persone appartenenti allo stesso partito in diversi collegi però non è del tutto così nel senso che e guarda caso poi queste doppie candidature si verificano soprattutto in quei collegi dove c'è candidato un fratello musulmano
Quindi si può ragionevolmente pensare che il tentativo sia quello di frazionare più possibile il voto al primo turno per poi andare a stringere al sul secondo turno che sarà si terrà il il cinque di dicembre
Tra i temi le candidature della National entrati parti ci sono nove ministri in carica
Tra cui più diciamo più importanti sono il Ministro delle Finanze Youssef Boutros-Ghali
Dell'agricoltura ammina balza che peraltro è uno di quei personaggi coinvolto in qualche modo nello scandalo delle tangenti del
Dei terreni di cui abbiamo accennato in alcune in alcune puntate che poi andrà sicuramente approfondito e fai sabot nata che il Ministro della cooperazione ci sono anche tutta una serie di di di ex ministri
è una spartizione più o meno equa tra esponenti della vecchia guardia tra i quali veramente fatti che sono loro che è il Presidente pensato della della Camera bassa egiziana quella per la quale si va a votare dal mille novecentonovanta mi sono venti anni che questo signore esercita questa funzione ecco
è chiusa cari ASMI che invece il diciamo il Segretario generale della Presidenza della Repubblica circa un trenta per cento di di di candidati invece sembrano essere piuttosto
Nuovi non non sono persone particolarmente legate alla politico che comunque hanno avuto
Un trascorso politico e sono le professionisti medici avvocati
Insomma per tre persone facce nuove hanno tesi così si dice
E questo è più o meno il il quadro dal punto di vista del del partito di di Mubarak per quel che riguarda le quote rosa e adesso non non voglio entrare nel dettaglio di come dell'iter
Della della legge che che è in corso dal due mila sette con la legge è stata approvata nel giugno del due mila nove
Ma insomma di in realtà questa questa disposizione che è andata a modificare l'articolo sessantadue della Costituzione
è oggetto ancora ad oggi di tifo orti critiche soprattutto da parte
Di alcuni giuristi ma in particolare dei Fratelli musulmani che dicono che una disposizione di questo tipo è anticostituzionale perché va a violare il principio di uguaglianza
Questo è un
Po'bizzarro perché poi in realtà i fratelli musulmani hanno una candidata donna e e quella candidata si avvale proprio della legge sulle quote quindi
Loro non trovano ci sia alcun tipo di contraddizione in questa scelta di criticare da una parte il provvedimento è però
DTT di usarlo dall'altra
Mentre poi dal punto di vista invece delle critiche più prettamente sul piano giuridico altri sostengono che questa legge diciamo viola l'articolo quaranta della Costituzione che sancisce
Il principio di uguaglianza e e che se l'obiettivo è quello
E di favorire in qualche modo la partecipazione delle donne alla vita pubblica o con un qualche ruolo di responsabilità in realtà bisognerebbe agire più sul versante del dell'educazione dell'istruzione che non introducendo le quote
Questo è un po'più o meno il rispondenza nessun dibattito doverosa
Peraltro dibattiti attraverso Recchi i Paesi occidentali grossomodo nello stesso anno nelle negli stessi termini
E ecco di queste cose dei fedeli musulmani mi pare di aver chiarito la loro obiezione
E diciamo di carattere costituzionale rispetto al principio di eguaglianza dei candidati
Sì
Anche se probabilmente
Loro
Conoscete un ruolo politico della donna con le precedenti noi lo hanno dimostrato anche in diverse in diverse dichiarazioni che hanno fatto nei mesi scorsi quando
Ho un solo sito in Egitto si parla spesso della possibilità di eleggere un giorno un Presidente della Repubblica donna per esempio oppure di attribuire ministeri di particolare importanza una donna
E proprio la guida suprema dei Fratelli musulmani dichiarò che le donne poco dal punto di vista della struttura mentale non sarebbero adeguate qui chi può dire
Con Sangritana ecco che per cui diciamo che da questo punto di vista si indubbio che le diciamo così che l'obiezione
Di carattere costituzionale nascono comunque un retropensiero
Ideologico e di altro genere non c'è dubbio
Va bene allora questa è un popolare a situazioni situazione egiziana c'è da dire su questo egocentrico ottiche oggi
Sì grazie alle scelte evidenzio giunge sulla stampa italiana che in realtà il momento non è da questo punto di vista il Governo non mostra grande lungimiranza no diciamo la verità perché
In realtà la faccenda finisce inevitabilmente per inserirsi in un quadro più generale di pesante offensiva
Della pratiche hanno che non infonde veramente
Anzi non più di una Regione denuncia delle forme di persecuzione nei confronti dei cristiani
Soprattutto nell'area mediorientale c'è la questione dell'Iraq che
Silvio è un problema di monitorare l'eccellente ora siccome in Egitto induce spiegato che la situazione non è proprio così
In realtà ecco sparare sui manifestanti Gotti ammazzarmi uno non si rivela una grande idea no quello infatti è un problema più
Che in questo caso ha colpito i copti però gli scontri con la polizia anche quando sono manifestanti insomma perché vanno a manifestare per la democrazia e diritti umani eccetera
Normalmente succede spesso che ci scappa il morto comunque diverse persone ricoverate in ospedale altre restate per cui c'è proprio un problema strutturale
Di comportamento delle forze minori che in Egitto hanno una scorta di
Acqua grazie all'impunità che spesso gli è stata garantita pensano di poter agire al di fuori di qualsiasi tipo di regola quindi quello un problema che sicuramente il nuovo Governo dovrà affrontare perché
Da troppi anni va avanti in questo modo
Ho capito va bene o naturalmente vorrei campagne elettorali vive anche di storie dure accolta vi quella della candidatura del fratello di quell'imprenditore diciamo così che era diverso era stato accusato
Qualche fondamento prima
Addirittura di essere stato il mandante dell'omicidio di cui è stato condannato casa dove si era partiti con la richiesta nella Pubblico ministero di di condanna a morte
Poi i vari gradi di giurisdizione alla fine all'Hui che era il mandante dell'omicidio sono stati dati quindici anni di carcere all'esecutore materiale venticinque
E questa è stata una sentenza giudicata particolarmente lieve rispetto a quel tipo di reato che in Egitto viene punito con pene molto più molto più sereno e quindi è stata una
D'Italia finalizzato all'omicidio
Uno esce fra gli applausi anche il nostro Paese no no va bene che noi avevamo valida per consumiamo io l'ho però insomma in genere serie le vene sono sui trent'anni in un supermercato
E quello è stato un caso brutto davvero perché un omicidio Pilia
Motivi di
Chiamiamoli sentimentali ma in realtà non era esattamente così insomma volendo essere
Diciamo
La liquidazione un po'Brusca di un'amante così questo si è trattato di un atto con grande cinismo chiudendo il feroce
E poi un caso che ha fatto parlare un po'il mondo arabo in certi casi si evidenziano la corruzione negli ambienti egiziane si impone non essendomi vicende davvero
Producente per il il paese in generale il Governo in particolare
Scusami apro una parentesi per completare il quadro sulle elezioni se la questione degli osservatori no a certi problemi semplici e no perché gli Stati Uniti che
Anche negli ultimi giorni hanno reiterato focali ovvero l'offerta lo se tutta la richiesta di siti in qualche modo comunque di garantire un un dato esternano di di di di osservazione elettorale e il Governo invece la propria dichiarato o come dire lo rivendica come un successo politico da questo punto di vista
Cioè che l'Egitto riesca a fare delle elezioni senza gli osservatori elettorali perché semplicemente non ne ha bisogno e che quindi gli Stati Uniti sono pregati di non ingerire negli affari interni di un Paese sovrano questo
è uscita una dichiarazione molto forte di un paio di giorni fa non mi ricordo se del Ministro dell'interno e del ministro responsabile per gli affari parlamentari
Quindi c'è anche questo elemento su cui so che Obama stesso si è si sia espresso nei giorni scorsi e che evidentemente
Si tratterà poi di di di vedere perché o comunque il Governo dice che ci sono spettrale settanta agli ottanta organizzazioni effettivamente non governative autorizzate a svolgere questa funzione si tratterà di vedere se effettivamente
Queste organizzazioni avranno la possibilità di farlo il date le premesse date il contesto dato anche il clima di
Fortissima attenzione che c'è in questo momento non
Quando
Non mi sembra chimismo oserebbe verso
Sennò però anche qui c'è un tema di
Disinteresse critico perché
In realtà è comprensibile che l'Amministrazione americana
Appunti a valorizzare oltre misura e nel contempo democratizzare nel modo più similari sistemi occidentali una regime che ING Sky stabilità indispensabile ma che sostiene
E che però il ticket angolazione era verso momento per cui poi si tratterà anche di
E a transizione avvenuta come si suppone sarà si tratterà anche di difendere quel tipo di scelta noti sostenerla per cui
In questo momento Obama forse è un po'in difficoltà da questo punto di vista rispetto all'Egitto scelto
L'ultima cosa che forse si può dire prima di passerelle contribuisce una storia particolare imitare
è forse queste è che i in realtà queste elezioni il ruolo della opposizione
Completamente egemonizzare assolvere come due dei previsto dai fratelli musulmani immensi
La grande idea delle candidature esterne e diciamo così più Occidente liste
In realtà norme come il caso di quella di El Baradei
Anche di alcuni dissidenti liberali eccetera non riesco
Mordere il concreto di nessuna riferirebbe Tidei fra regime dove il minore Federico sul benissimo e poi soprattutto all'interno del partito di regime cioè conservatori e innovatori questa attività erogate riesce
Conferma peraltro i nipoti di barattare il candidato con il partito di Mubarak qui ci sono anche queste situazioni larghi Voyager sono molto ampie sensi non c'è dubbio tutto
Papà e la differenziazione degli investimenti è una caratteristica o riceve chiedetegli sia delle famiglie importanti dunque qualsiasi latitudine e quindi questo non è particolarmente schermi amici veniamo invece alla storia particolare
Sì la storia particolare quella di di cui non hanno un avevamo potuto dare notizia perché risale al due mila sei ed è quella di un riguarda sostanzialmente la la internet che e le libertà digitali nel senso che
In Egitto avviati differenza di quanto accade in Siria dove non si può accedere Facebook se non attraverso bypassando in qualche modo cercando di bypassare attraverso un portale che poi ti consente eventualmente se funziona DTT accedere a Facebook oppure determinati blog in Egitto questo tipo di restrizione alla fonte non c'è però c'è un controllo molto che si è intensificato negli ultimi anni
Molto forte da parte delle autorità e questo ragazzo che si chiama Abdul Karim Nabil Suleiman era uno studente della facoltà di legge dell'università
Della la Serbia e sostanzialmente aveva aperto un suo blog
Impostava dei commenti con nuovo pseudonimo e e che hanno aveva anche postato su su un paio di siti tra
Tra i quali
Cozzo United che il sito informi principale portale di informazione sul sui copti in Egitto
Appostato alcuni commenti su un diciamo sulla politica un po'segregazione Istat della Lazar adotta rispetto alla presenza femminile all'interno dell'Ateneo stesso
E aveva accusato i vertici dell'istituzione universitaria barra religiosa perché come sappiamo la lasciare la più importante autorità religiosa del mondo sunnita
Di di connivenza con il regime di Mubarak questo ragazzo è stato prima di tutto è stato convocato dal diciamo dal Consiglio disciplinare della sua facoltà
è stato interrogato rispetto alle al su orientamento religioso il suo orientamento politico perché aveva anche espresso
Diciamo una visione piuttosto laica dello Stato delle istituzioni anche della vita del cittadino quindi in qualche modo ricordi
Secondo alcuni messo in discussione alcuni precetti religiosi alla fine di questo colloquio era risultato colpevole di disprezzo per la religione per Lismarì per l'Islam in particolare
Di vilipendio al all'uscita della la Serra e agli altri perché docenti della della Facoltà egli attivismo
Pochi giorni dopo è stato espulso dall'Università e il suo fascicolo è stato trasferito alla magistratura che ha aperto un'inchiesta e veramente dopo poco è stato arrestato
E e trattenuto in stato di custodia cautelare per quasi due mesi prima di poter di poter avere un un processo
Insomma nel febbraio del due mila sette è stato condannato a quattro anni con tutta una serie di capi di imputazione molto forti aver fatto circolare notizie su
Suscettibili diciamo di mettere a repentaglio in qualche modo la sicurezza nazionale gli aperti ovviamente diffamato il Presidente della Repubblica e quindi danneggiato l'immagine del Paese e di aver in qualche modo incitato alla rivolta contro le istituzioni
Il cinque novembre scorso doveva essere rilasciato che invece è stato trattenuto è stato spostato dal da una prigione è stato portato alla alla prigione della
Della dello State zitti e dite intelligenza Cristina degli apparati dei servizi dove è rimasto in custodia per altri dieci giorni non si sa per quale ragione e nessuno andrà a ha ritenuto di dover dare spiegazioni su questo punto
E poi è stato liberato soltanto
Un paio di giorni fa sostanzialmente ieri ha rilasciato le sue prime dichiarazioni lì raccontando un po'
Quella che è stata la vita in carcere per quattro anni anche visibilmente si vede ha molto sofferto ha perso dei denti ci sono stati scontri con
Con la Polizia penitenziaria insomma raccontato uno spaccato del della vita carcerari egiziana che
Non nuovo sicuramente perché se ne è parlato molto anche negli anni scorsi però sicuramente interessante la cosa più
Che danno come dire almeno a me ha trasmesso un un senso di speranza che questo ragazzo nonostante tutto non solo non ha voluto
Ritrattare quanto aveva scritto all'epoca ma ha dichiarato di voler andare avanti nella sua battaglia quindi di perché poi sostanzialmente si tratta di poter
Esprimere semplicemente il proprio punto di vista senza dover temere questo tipo di
Di di
Di ripercussioni e furbescamente siccome ce n'è un altro di caso analogo scoppiato proprio in questi giorni il tribunale militare
Perché anche in carico questa questa questione
Ha deciso di posporre al ventinove sette di novembre due mila dopo io cito il giorno dopo proprio il giorno dopo il voto l'inizio di un processo
Ai danni a carico di ma dal Bassiouni che colpevolezza si dice di aver diffuso attraverso Facebook informazioni addirittura riservate che riguardano la sicurezza del Paese quindi
Innanzitutto si tratterebbe destino andarsi come mai questa persona è venuta
Eventualmente il possesso di queste informazioni ma insomma dal punto di vista poi della responsabilità dei pubblici ufficiali
C'è sempre un margine molto ampio di iscrizione
Centrismo capito e siccome voi mondo è sempre complicato proprio sulle evocata università la zona fare o dell'Islam non solo l'Egitto
Proprio da lì viene invece una decisione degli ulema sì o no la gente resti l'Agenzia sulla cannabis terapeutica erano stati interpellati su questo punto mi sembra in primavera o comunque di un diversi mesi fa
E e si dovrebbe riunire proprio oggi il Collegio degli Imam che poi è incaricato di di emanare una fatto quindi un parere definitivo su una determinata questione
E si tratta proprio di c'è un'apertura della Lazard rispetto all'uso terapeutico della cannabis per curare tutta una serie di Tipper curare per alleviare tutta una serie di
ITT di di malattie gravi e questo un fatto che fa riflettere parecchio se pensiamo per esempio la situazione italiana sul tema dell'antiproibizionismo ma anche più
Più in particolare dell'uso della cannabis terapeutica
Non c'è dubbio e queste sono le caratteristiche poi i Paesi che come ieri hanno uno sviluppo di emigrati codici CER mi arretrato magari i conti con la massima condivisibile un ruolo chiave sviluppo ineguale combinato
In termini di Gibellina sociologi economica va bene allora grazie assorbire Gasparrini appuntamento alla prossima settimana con una realtà che si fa e come vedete questa eccezione sempre più interessante se ne stanno accorgendo per fine giugno e l'Italia infatti agevole ed il più va bene alla prossima settimana