Maria Antonietta Farina Coscioni è ospite della trasmissione di Rai Tre Agorà

Allora
I fatti che accadono in Italia fatti soprattutto della politica però oggi partiamo con il saluto l'ultimo saluto ha un grande maestro che è stato accompagnato così in un funerale laico alla Casa del Cinema
Allora una tromba a fare bella ciao per l'ultimo saluto a Mario Monicelli però allora l'avvio a fare una discarica dove sarà proprio mangiamo con un piccolo che fa riferimento proprio al Bella Ciao ma insomma abbiamo scritto bello ciao perché Marmo celebrava intestato
Una persona bella per questo Paese
E la sua morte il suo gesto estremo il suo buttarsi da una finestra del San Giovanni a novantacinque anni con una malattia incurabile comunque vuole
Ormai in stato avanzato ha creato però ieri grande discussione in Parlamento vedete il titolo a centro pagina del Corriere della Sera di stamane polemica sull'eutanasia dopo la morte di Monicelli tensione a Montecitorio anche la frase di Napolitano rispettare
La sua la volontà vedete altre prese di posizioni di diverso tono il Riformista dice era un suicidio non un comizio pro eutanasia facendo proprio riferimento acqua toh accaduto ieri in Parlamento la marea copre l'amara commedia sull'eutanasia scrive Renato Farina su libero di oggi
Il Repubblica un fondo di Adriano Sofri niente guerre di religione sulla morte di Monicelli però
Il gesto di questo grandissimo regista italiano a comunque inevitabilmente riaperto una discussione che è una discussione che fa
Tocca un tema delicatissimo nervo scoperto probabilmente anche dalla nostra legislazione ma anche delle nostre coscienze e di quanto si pensa nelle diverse
Posizioni parlamentari che non sono solo posizioni diciamo politiche di maggioranza e opposizione saluto gli ospiti che ci daranno una mano per capire qualcosa in più su queste diverse posizioni in salvo l'onorevole Livia Turco dopo aver fatto il Partito Democratico peraltro repertorio la deliberazione del Partito Democratico
Sottosegretari alla Presidenza del Consiglio con delega alla famiglia Carlo Giovanardi bentornato anche a lei ad Agorà
Allora le regole per la prima volta uno dei massimi giuristi italiani professore emerito di diritto civile la Sapienza di Roma ex Presidente Della Torre di per la pranzi e questo Stefano Rodotà grazie riproduca
Piccolo Calabria dobbiamo ringraziarlo imputato di reato che ha radicali statali di cui è stato anche Presidente e Presidente dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica Maria Antonietta
Allora aveva perfezionato
Grazie ancora locatari entriamo perché appunto c'è stato un problema di traffico anche ancora oggi Romano mentre invece dovremmo avere già collegato con noi il direttore del settimanale tempi collegato come da Milano non lo vedo eccolo qua l'ho visto Luigi Amicone buongiorno vivono
Buongiorno
Allora dico
Il piano superiore la discussione però forse Antonio soffi è il caso di capire cosa è accaduto ieri in Parlamento effettuati I recuperato credo
Ricordo alla Camera scatenato un po'di dibattito e appunto li ho messi insieme in una crisi Rita Bernardini amicale nel PD palla Binetti adesso in undici e anche iniziata dal eclatante la Loggia rivediamo insieme
Prego
Quest'Aula dovrebbe per riflettere
Su come
Alcune persone
Che non ce la fanno veramente più sono costrette
A lasciare la vita
Anziché
Poter morire magari con vicino ai propri cari
Con
Il metodo della dolce morte
Io credo che almeno una riflessione
Il maestro Municipio Monicelli
Cela imponga con il suo gesto
Non si può approfittare della disperazione di un uomo che in meno anima pagato commistione ma della sua vita anche in Sicilia li può pagare
E non si può attaccare di queste opere fare uno sport e sia no eutanasia mi piace
Finiamola
Finiamola questi sono uomini ministero non solo un gesto di libertà è un gesto di solitudine è un gesto di smarrimento è un gesto che ha condannato tutti noi
E credo che questo vada detto con grande chiarezza con grande fermezza anche rispetto a tutte le vicende che si sono susseguite in questi giorni palate lei visione ho lasciato il ritiro dalla città di Roma parlamentare e da cattolico
Mai mai mai io suicidio
Sempre la speranza la possibilità di continuare a sperare
Allora questo un po'quello che è accaduto in Parlamento accessoriati mia anche molto accesi anche un po'diciamo di accuse reciproche di strumentalizzare l'episodio drammatico della perdita di di questo grande artista c'è qualcuno che tirava per la giacca da morto Mario Monicelli secondo le Ministro Giovanardi
Io voglio stare a quello che ho letto sui giornali tutto in quarantotto ore
I due sessantenni di Cuneo marito e moglie che si sono suicidati assieme sembra per ragioni di
Carattere economico il diacono leggevo stamattina sul Corriere che non è riuscito realizzare la sua vocazione si è suicidato
Mi manca ma perché nutro ancora dottore non è accaduto il sedicenne o diciassettenne che magari per questioni d'amore si toglie la vita
Questo è il suicidio questo quello che capita c'è
Da posto una domanda angosciosa di di fronte a questa realtà che vanno ben al di là di quello su cui il Parlamento se interrogato ieri cioè il togliersi la vita
In tutte le fattispecie in cui questo accada è un valore un disvalore
è una scelta meditata è qualcosa che viene fatto in un momento in cui
Tutti i casi che dicevo prima magari
Il dialogo una vicinanza un in qualcuno che ti aiuta a risolvere quei problemi potrebbe vietarlo allora
Io
Credo che una cosa c'è a parlare appunto di suicidio una cosa parlare di altri argomenti l'accanimento terapeutico l'otto maggio che sono tutta un'altra questione che riguarda le finalità ma
Non confondere
Un atto come il suicidio
Che purtroppo interessa strati di popolazione giovani anziani che vivono particolare situazione con altri argomenti molto delicati molto difficili che però
Ecco vedo che il Parlamento c'è stata l'ennesima
Piccola provocazione o grande provocazione per cercare di far passare
Il fatto luttuoso drammatico come quello di Monicelli e trasformando in qualcosa consolidato da lei in quanto da primo intervento è stato proprio della Bernardini è chiaro che insomma
Il
Faccio mio un'inutile premessa
Il gesto di Monicelli tutto suo è privato imperscrutabile come tutti i gesti individuali e le scelte individuali naturalmente poiché nel momento in cui si apre un dibattito pubblico noi parliamo del dibattito pubblico e non entriamo nella nella mente e che purtroppo adesso si è spenta di Mario Monicelli ma è inutile il gesto di di Monicelli
è racchiuso nelle parole del Presidente della Repubblica che ha detto chiaramente che
In gesti della scelta deve essere rispettata
Eh ma questo questo Parlamento e questo Governo
Diciamo è un po'un po'stranieri si è cercato di non di provocare ma di porre una questione che il sottosegretario Giovanardi conosce bene esistente problema della sofferenza esistano i problemi sociali che questo Governo non affronta
E che si nasconde dietro belle parole semplicemente per potere capire prendere impegni le degli applausi ma la realtà della sofferenza e ben altro non Sottosegretario Giovanardi lei lo sa bene
Lasciare libera una persona sofferente di poter decidere
Della propria vita e degli attimi che
Le rimangono credo che sia un atto di buonsenso e in Parlamento è investito di questa responsabilità perché è sempre ben etico sociali
Il consenso del Paese ed è la parte se devo dirlo del anche nella parte sta dalla parte dei è di quella cultura era iniziale che viene scambiata in maniera strumentale
Come cultura come cultura della morte io danni mi batto con l'Associazione Luca Coscioni con
I radicali fiera
Per la libertà di scelta cioè per la vita dignitosa e credo che inizia Giovanardi a dettare legge su come si possa intendere
è una vita dignitosa non può parlare della sua io posso parlare della mia e quindi io credo che lasciare
Libera una persona di poter decidere
Qual è l'ultimo atto degne di essere vissuto
è rispecchiato nella scelta dei musei essercene mi scusi per concludo
Una responsabilità nell'atto di di Monicelli forze va armi condotto
A chi non ha prestato aiuto
Perché
Io non so se non è cioè cioè gli ha chiesto di potere essere aiutato a non soffrire tecnico legnanese che vuole scegliere ricoverato in ospedale in un ospedale non è che stava a casa non era né schierato dallo Stato
Quell'alleanza terapeutica che tanto professata ed intanto no i politici si lavano la bocca
L'alleanza terapeutica gran nemico e paziente in questo caso non è dove l'avete lasciata allora però capire di cosa stiamo parlando perché se parliamo di guadagnano allocamento moratoria Anacapri Toma nei casi Casio prima non è che il diacono
O o quei due signori sessantenne un ragazzino
Perché vuole suicidarsi chiedo un'alleanza terapeutica per qualcuno nuovi orrori tolga la vita stiamo parlando sapeva difficili un conto
Ed è il problema sottostante al suicidio del dramma difficili richiesto che la vita
Disponiamo di un altro che sfiorava il verdetto ministri Dese fanale aorta bisogna vedere un giovane diciannovenne deluso per non esser diventato Loprete della quello di un uomo di novanta cinquanta ribadendo e che poi ogni suicidio
è un abisso imperscrutabile leggo però quanto oggi dedicare il cognato di Monicelli che dice
Si sarebbe bene che evitare ci fosse parla appunto della dolce morte mammario non aveva bisogno l'aiuto di nessuno ha scelto lucidamente quanto dove quando doveva finire la sua vita
Non era disperato non era un solo vero male è stato terminale questo dice il cognato era un uomo che ha deciso con lucida serietà quando e come morire però insomma chiaro che questo suo gesto aperto questa riflessione io vado subito da turco Rodotà però prima
Non vorrei andare e la la servizio de la Nostra nati etico che ieri è andata a raccogliere
Tra gli amici di Rodotà e tra gli amici della della cultura italiana che erano lì presenti commenti su quanto in quelle stesse ore stava cadendo il Parlamento cioè le si viaggerà Monicelli tanto in Parlamento si discuteva animatamente con la passione
Che ha questi temi anche portano vediamo
Allora cosa pensa della polemica politica sul gesto di Mario Monicelli
Lo trovo fuori luogo
E poco rispettoso
Io penso che dobbiamo apprezzare l'uomo che ha novantacinque anni ha deciso
Di fare quello che è quella di un albero assorbito è giusto parlare di certi argomenti ma non dovrebbe essere questa occasione la signora si dovrebbe parlare a prescindere la polemica la trovo addirittura volgare in questa Assise l'azione in questo caso
La Binetti farebbe bene qualche volta a tacere qui non stiamo parlando di un giovane scapestrato che fa il gesto estremo
Magari dico tragicamente esibizionista stiamo parlando di un uomo che ha chiuso con coerenza con un coraggio enorme
E con grande dignità la sua vita e quindi merita tutto il nostro rispetto e tutt'altro che un elogio del Siciliotti io non non questione o sulle scelte ognuno fa la scelta che crea lui ha fatto la sua credo che abbia fatto quello che forse se avessi avuto il coraggio avrei fatto anche al suo posto e a fare solo polemiche in questo Paese ognuno fa quello che vale tra un gesto di grande
Libertà gestito
Coerente con la sua vita in questo momento insieme gabinetti dica rimproveri Bonicelli diversi suicidato fa il suo dovere fare il suo compito va bene
Ettore Scola che ne pensa invece
Non come la Binetti cioè
Io penso che la signora incivile e barbaro medievale
Che la Chiesa si impossessi gravi per il cliente che non ha più niente io e a vivere se non il dolore impedirvi e anche di finire quando lui del Peter lo ritiene opportuno una vita ormai
Micelli aveva novantacinque anni alla vita meraviglioso bensì subendo mi sembra eroico meraviglioso a vedere coraggio assoluto di Diliberto questo
La mia vita così figli allora questo quanto detto a Paolo villaggio naturalmente lì è arrivato l'eco soprattutto delle dell'intervento di Paola Binetti nonché quindi forse anche i commenti erano condizione dal fatto che sembrava che la Binetti avesse come dire
Fosse intervenuta rispetto al gesto di Bonicelli interpretato come spot però parla sia probabilmente si può dire anche che la BAT Rispo aveva all'intervento e la Bernardini che fosse nato quindi diciamo un dialogo in Parlamento senza prendere posizione dalla parte dall'altra ho perso impiegare
Che insomma ieri c'è stato chi ha parlato ma a parte che parlava l'altro voglio sentire l'onorevole Livia Turco su questo ma non credo che
Di fronte a una scelta come quella di una persona come Monicelli l'unica per tutti unica parola che mi sento di esprimere e quella del profondo rispetto e anche del riserbo rispetto ad una scelta quindi
Che conferma quanto sia
Fondamentale che la politica le istituzioni rischi siano sempre molto in punta di piedi interferiscono il meno possibile e quindi io
Rispetto poi anche sul piano personale cento ci si interroga mai mistero il Ministero è il c'è un sacrario della coscienza che deve essere rispettato io ieri avrei evitato di fare dibattiti in Parlamento
Perché quella scelta meditata rispetto punto
Un conto è ricordare Mario Monicelli
E esprimere rispetto per la società altra cosa e il dibattito che dovremmo fare sul fine vita
Però magari può diventare diciamo io avrei a rilevare della primaria in questo Paese ma vedi ballo andava avanti davanti al nuovo liceo agli
Dibattito va avanti da tanto tempo semmai il tema è come mai questo Parlamento non è in grado di affrontarlo perché
Io e Farina Coscioni siamo in una Commissione affari sociali
Che
Ha affrontato il tema della legge sul testamento biologico
Abbiamo lavorato con grande
Come dire con grande senso di responsabilità in modo costruttivo per cambiare una legge che non ci convince
Abbiamo fatto degli emendamenti abbiamo ci siamo stati abbiamo avuto una maggioranza che ci diceva che volevamo fare ostruzionismo semplicemente perché vogliamo discutere questa ed è stata approvata credo da sei mesi in Commissione affari sociali
Siamo in attesa di avere i pareri delle altre Commissioni in particolare siamo in attesa di avere il parere della Commissione bilancio
Perché questo è il punto perché ho anche un quasi da nessuno ma proprio occorre come regola cancellare l'informazione corretta perché stiamo aspettando il parere della Commissione bilancio e ciò che decide Tremonti
Perché per merito nostro è stato approvato un emendamento che prendete
Una adeguata assistenza alle famiglie e i malati in stato vegetativo persistente siccome migliorare l'assistenza significa che uno ci mette un po'di soldi e che lo Stato ci mette un po'di soldi
No
Siamo inattesa di sapere da cinque mesi se lo Stato ci mette un po'di soldi per migliorare l'assistenza dei malati in stato vegetativo persistente dunque i cittadini devono sapere
Che la legge sul testamento biologico sul quale nel nostro Paese c'è stato anche un inedito scontro istituzionale
è ferma è ferma perché il Governo donna ancora trovato i soldi
Per finanziare x
Lei poco servizi che migliorino l'assistenza alle persone in stato vegetativo tassista allora allora questo è l'unica bisogna darlo solo con l'altra sera Leo ricavati proprio Parlamento e il Ministro Giovanardi tossica un dibattito passa segnalo solo che oggi il GMES
La Germania era un po'polemica scrive quella legge così urgente da sparire nel nulla parla appunto della legge sul fine vita che era stata
Approvava in grado urgenza dopo il caso di Eluana Englaro e che poi
Appunto preservato e soprattutto spero proprio che sono in più economica visto nutriamo dietro ho solo risposto su questo fenomeno dal professor Lombardi tecnico al popolo che noi votiamo onorevole attaccare la nella aveva revocato
Come abbiamo
Analista negli ultimi anni anni e non sono un fatto è un fatto analogo bloccata da Broch bloccata non sono io in Commissione bilancio e ministro no anche nella legge finanziaria e ce ne sono stati stanziamenti proprio specificatamente rivolti
A questo tipo di situazione quindi io non credo che sia
Un problema economico io credo ma per aver scritto in maniera molto seria
Che
C'è un accordo di tutti in Parlamento sul no all'accanimento terapeutico e non otto mesi no nove deputati a Lecce
Poi come dice il Brera
Dal testo legislativo astratto devi scendere nella realtà cioè c'è un problema tra russi comprare l'acqua in quella zona grigia dove nel caso singolo
Andare a trovare l'equilibrio tra così accanimento terapeutico e cose otto in Asia non è così facile come sembra tant'è vero che erano di quelli che ha sempre pensato che non fosse una legge
Che doveva normare queste situazioni così delicate ma l'intervento poiché la magistratura il caso Eluana ha dimostrato che se il Parlamento non fa una legge c'è qualcuno che si scusa al Parlamento
Addirittura scrivendo cose che io non condivido e cioè che per esempio si può disporre della vita di un altro
Senza che quest'altro abbia mai espresso la sua volontà mentre credo che
Tutti dobbiamo essere d'accordo che se la legge si fa
Vale la volontà espresso da una persona quando è capace di intendere di volere
Anche se applicata il futuro quindi
Questa zona grigia
Non è facile da disciplinare o ricordo ma lo dico perché ogni tanto sui giornali Repubbliche Corriere compare dall'età ad una certa della croce che se la prende con me è uno degli argomenti di polemico furibondo come ritrovati pensate uno che dice
Che se una persona tenta il suicidio tipo si butta dalla finestra o o
Prende dei barbiturici
Il medico che arriva ha il dovere di curarla e polemiche con me dicendo che invece in una società civile se chiedete suicidio
Rimane in vita deve essere lasciato morire allora
Io secondo me l'ha neppure su una posizione giusta e corretta dei processi medico non può far altro che intervenire presupporre una persona
Che
Magari la trovano avvelenata quei sarà quella persona decidere dopo se tentar cioè no ma sapete che tantissime volte che del deficit e una volta se non riesce a farlo poi non lo tenta più allora
Voglio dire sono casistiche così complesse così delicate che tagliano e con l'accetta diventa molto molto difficile
Voglio capire a cosa Rodotà se questo mese maturo per fare discussioni di questo genere che mi pare di capire che ogni volta ci fissi incastra in un dibattito che porta poi ad posizioni così contrapposta appunto la verità
Creare un'accesa discussione in Parlamento dopo la morte di un grande artista che forse andava Rita ricordato in maniera diversa cioè c'è un problema insuperabile professori
Sembra insuperabile il segno che qualcosa non funziona in questo Paese
Devo dire anzitutto che come sempre il presidente la Repubblica ha trovato le parole giuste non gli abbiamo ripetuto la parola rispetto
La parola rispetto deve essere riferita a tutte le situazioni di cui non siccome stiamo parlando ma fare due considerazioni la prima il suicidio di Monicelli non è paragonabile alle altre situazioni
Perché è strettamente legato a una condizione che noi conosciamo che
Il fine vita di una persona che sa di avere una malattia incurabile
E che quindi decide liberamente di
Sul modo di governare la fine dell'appropriati
Seconda considerazione beh dire perché
Invocare una discussione parlamentare significa fare uno spot
Per l'eutanasia mi sembra francamente economico i segnali che li rendono poco ottimista rispetto alla possibilità di avere una discussione se tutti tutti i Parlamenti del mondo discutono da tempo
Intorno a questo tema e decidono io non voglio fare il pignolo mi sono preso uno dei tantissimi documenti il Senato francese ventitré giugno di quest'anno
Rapporto d'informazione sulla fine della vita
Ma questo è un modello di come questo non ci sono posizioni sulle cure che è successo in Francia c'è una divisione così forte come da noi oppure non sta
Assoluti Alento Latronico Carmen parliamo chiaro era riceveva quella c'è una grande discussione
Ma i toni sono molto diverso e si ritiene che questo sia un tema che deve essere affrontato in sede parlamentare
Favorendo una discussione pubblica e non ritenendo che chi sostiene per esempio ai testi di un necessario intervento a favore di coloro i quali ritengono Giove
Finire dignitosamente la propria vita sia una violazione di qualcosa che intollerabile vorrei aggiungere una considerazione
L'opinione pubblica italiana a il diritto di avere una seria discussione parlamentare
Perché da molti anni tutti i rapporti che vengono prodotti cito solo quelli dell'Eurispes che è un
Una società molto seria
Danno us tra il sessantasette sessantotto per cento la percentuale degli italiani che ritengono che questa materia non usiamo il termine interna sia che carico anche
Di un significa una parola è una parola in Cobra poter e Molise dignitosamente
E aggiungo e quel questo qualcosa che c'è il dovuto aggiungo una considerazione
La legge sulle diretti in Libia direttive anticipate di trattamento o testamento biologico davanti oggi alla Camera eh una pessima strada
Io mi
Posso essere sincero se questa legge muore in Parlamento
è il meglio che si possa fare perché è un membro creato poco aumenterà mobile fritti
Violerà quello che la Corte costituzionale ci ha detto con una sentenza molto importante alla fine del due mila otto che esiste un diritto fondamentale della persona all'autodeterminazione
Non affrontati c'è un un ruolo delle istituzioni chiudo subito il ruolo delle istituzioni e quello di consentire a ciascuno di poter decidere libero da ogni tipo di condizionamento
Il Ministro Giovanardi sa che è stata approvata io ritengo una buona legge sulle cure palliative
Questa legge non decolla perché non ci sono
Non ci sono gli strumenti significa le cure palliative anni inventate in Inghilterra e in Inghilterra si formano le persone si investe su questo
L'assistenza ai morenti ma in Francia torniamo alla Francia se è uno dei familiari decide di accompagnare
A casa propria la persona in uno Stato terminale difficile a un indennizzo da parte dello Stato piuttosto che le istituzioni
Sì ecco dove la ragione del conflitto pretendano di sostituirsi alla volontà della persona
Beh dovrebbero invece mettere ciascuno nella condizione fisica sociale psicologica di poter decidere liberamente
Rispettare intorno a questa parola dell'indetto dal Presidente della Repubblica e l'avevo alle di tutte le direzioni allora intanto terapia del dolore Fazio evita il no o delle regioni prudenza di oggi del Corriere della Sera perché c'era stato lo stop di Lombardia ed Emilia Romagna invece e sarebbe stata aggirata quindi forse per quanto riguarda siamo indifesi quell'Europa sulle cure palliative siamo proprio minima maglia nera allora Padova Card Amicone voglio sentire però perché pro soluto a dice
Insomma questo presente deve avere una discussione parlamentare che è un tema che i cittadini hanno diritto si discuta attraverso i loro rappresentanti
Voglio capire se la se la pensano così Francesco Giuseppina presente Francesco lei crede che insomma un Parlamento di un paese mature democratico debba affrontare in maniera
Forte questo Pelosi
Sicuramente lo deve affrontare io trovo che in Italia ci sia la rimozione della morte non si parla mai di morte
Ed è curioso perché in fin dei conti l'Italia è un Paese profondamente cattolico e cattolicesimo ci insegna che la vita dopo la morte quella che
è importante non tanto la vita in questo mondo
Io credo che in Italia ne abbiamo duemila anni di Chiesa che ha
Fortemente limitato lo sviluppo sociale Terranostra nazione
Mi domando se il dopo duemila anni non sarebbe il caso di passare per vaticana qualcun altro mica è detto che ce lo dobbiamo tenere sempre sono non va bene questa questa la provocazione del nostro
Del nostro fuoco lattaio di Roma che però insomma dice c'è un po'di rimozione della parola morto Giuseppina prima di andare ad Amicone Carra ceduti al privato
Beh però non
Ignoto neanche commentare diciamo banale è una battona bensì capito
Per la sa D.P.R. duole arresterò onorevole ministro quando non o non so neanche commentare perché va bene allora voi vari magazzini covata notevoli doti Giuseppina
Io credo che proprio a causa delle carenze nel mancato intervento dei nostri parlamentari
Molteni queste responsabilità finiscano per cadere sulle spalle dei medici
Che con molto più in un buon senso intelligenza non sensibilità
Sono convinta che aiutino
Dei malati terminali in silenzio nell'eliminare da soli
Alla morte senza clamore
Sostenendo anche le famiglie che dallo Stato non hanno nessun tipo di aiuto in questo senso
Grazie Giuseppina chiamo in causa Carré Amicone qua mi ha colpito oggi una lettera a Corrado Augias su Repubblica scrive Carlo trovi lo caro Augias Mario Monicelli ha scelto la stessa porta il mio fratello Michele malato terminale scienze nel due mila e quattro un salto nel vuoto
Dopo pochi mesi scoprite in ghiaia diversi giornali i dati dell'Istat
Da cui risulta che ogni anno mille malati terminali non potendo ottenere l'eutanasia come mio fratello avrebbe voluto trovano nel suicidio lo l'uscita di sicurezza un numero pari a quello delle morti bianche che suscitano il nostro giro sdegno né invece in questo caso
La reazione diversa
Sono numeriche che fanno riflettere però su un problema Carra che anche il fronte politico cattolico deve prendere in considerazione di Senago partirei da lei due ormai la rivolgo all'esame delle osservazioni dei dei suoi ospiti
Nella prima
Del signore che dice di fare dice la società italiana ha rimosso la morte e quindici ci troviamo impreparati di fronte alla morte
Ora se c'era una istituzione diciamo anche un'istituzione oltre di una fede religiosa che aveva avvicinato alla morte che arriva creato un grande feeling con la morte addirittura
Era proprio quella che il la religione cattolica
Per la necessità nessuno è del nord che appunto non sereno
Perché lei ed eventualmente lontano dalla fede Gattolin pazzesca l'acqua bianca perché
Checché se c'è una religione che ha costantemente addirittura in maniera qualche volta ossessiva gli esercizi della buona morte il
In tutto il il la paura dell'inferno ed è e l'aspirazione al paradiso B insomma
Non credo che ci siano molte molte altre
E molte altre visioni del mondo come quella della del della religione cattolica
E poi e l'abbiamo persa perché sia uno Sveta secolarizzata e qui dovremmo entrare in una in una visione antropologica molto diverse molto più vasta
Però poi la signora ha detto invece ha detto una cosa estremamente che io ritengo incarico di responsabile io ad esempio nel nel in quel campo che io ritengo importantissimo che il rispetto il rispetto dell'uomo rispetto e di fronte alla sua morte
E allora incerto c'è soltanto un
Come dire
Una persona che possa venire incontro al malato e del medico
La val la io o avevo visto in un primo in un anno in una prima parte in una prima fase dell'avvio della discussione sul violinista mento chiedo come si vuol chiamare il sulle dichiarazioni anticipate di fine vita
Una sottovalutazione del medico un tentativo di di di di di di
Di distruzione ardui egli ha comunque di un versamento perché l'acqua è a casa magari non capiamo sarà diciamo consigliere D'Aloia finale vada dichiarazione di volontà birre limitare eccoli qui intriga mo'purtroppo nella Erina
Dica che chiederei le consiglierei di non andare adesso era pagare mandiamo hanno
Rossiello io però vuole troppe volte esitò interroghino ogni in modo in ogni modo quando si è di fronte ad una malattia grave
Addirittura a una che malattia terminale oltre il malato che poi forse al punto anche se
Se ha deciso per tutta la vita di tutti di smettere di dire che a quel punto vorrebbe addirittura qualche volta continuare
E lì c'è il medico cioè il medico con la sua Sapienza con la sua scienza con la sua coscienza
E questo va su va secondo me va rimesso proprio in appieno in questa in questa dialettica
La l'ultima cosa che vorrei dire ma ieri
Ma siamo sicuri che
Mario Monicelli con il suo gesto disperato Alessi scelto di scrivere un manifesto a favore dell'eutanasia o qualcosa del genere
No perché se fosse così chiarire gli anche non nordista omesso allora nessuno ha detto cioè no l'ha detto l'ha detto chi noi abbiamo ad esempio abbia Amodio spesso o commemorato il PIL giù l'altro ieri Monicelli e non mi sono lasciato andare a delle conclusioni ho rispettato la sua morte
Ho rispettato ma contenta lacune connesse e quindi lei
Preferisce che cosa preferisco fanno lei non dica niente perché leggo io non preferisco niente
Di quello che preferisce lei tra l'altro perché lei la mediana Sampras novantanove veneta su mandato ai fatti ed eccellenza ci arriviamo
Loro hanno insultato gratuite mai più la Regione analisi Italo gratuitamente una persona che ha dovuto rivolgersi parlo di Paola Binetti ha dovuto rivolgersi a a al loro alare alla sua
Compagnie di di di di squadra diciamo così alla deriva relative al quale ha preso questo a vicenda con un manifesto ideologico per l'altra per aiutarli solerzia pecche no no non la butta in politica la strumentalizzazione no scusi di far
Non è un'offesa una faccia valere da segnalare nell'avere io vi posso dire anni posso dire che secondo me non esiste altra colorire scusi Avellone semmai sono e allora è una cosa sono autogoverno per ho letto andate avanti così non lo so ma perché è raro avevo i non residenti possono immaginare una serata di venerdì alle ore nove autonome italiano in cagnesco usi deve dichiararlo su di voi se rilievo sonico cadono ogni Regione slegata
Questo rimanderà oltretutto anche del tutto
Per Perilli e lì perché è un'occasione sprecata non potendo nessuna questione com'era nella
Che di cui giustamente di sì del Presidente della Repubblica parla parla e e noi
Negli stessi dobbiamo rispettare questa morte
Poi ci sono i momenti ci sono le Commissioni c'è la c'è l'Aula della Camera che qualche volta che oltretutto lavora pochissimo come sappiamo però scusi eh onorevole
Io nel momento in cui voi però forma voglio dire sicuramente un anno un dibattito così cruciale per tutte le nostre vita corso insomma viene poi quanti su vicino alla Regione al giorno
Sì vuoi dagli errori negli ultimi giorni si sono suicidati due-tre dei tizi lo ricordava anche l'onorevole Giovanardi o diciamo che c'era una di Spitz
Recuperare non so allora vale la distinzione ha lasciato Monicelli ascritto alla maratona vorrei aprire un dibattito lo sapeva fare benissimo molto meglio di noi
L'ha ricevuta ma questo attiene dei nessuno di noi ha detto tantomeno noi chiaramente però acque Amicone allora visto che ci accusano di essere Roma Romano semplici il giornale oggi scrive Corricelli gli a volte il suicidio e anche la copia di ore come direttore di un settimanale cattolico impegnato compare la stanza mi
Pare mi pare assolutamente che cioè tutti hanno visto la sequenza dei fatti
L'intervento della della Bernardini
Che prende spunto per introdurre la questione dovuta Nesi alla Binetti secondo me molto correttamente e molto come via ragionevolmente ha detto quello che ogni penso consuma sensata non ideologica non
Animata da propaganda
è strumentale doveva dire in quel momento su quello si è come dire si è naturalmente sviluppo tutta sviluppato il famoso dibattito
Abbiamo visto anche le telecamere lì a né sulla piazza i signori artisti parlavano di cose che non conoscevano
Anche signor cioccolataio ha parlato della Chiesa come l'altro l'altro artista villaggio parlato la chiesa che in quest'anno non ammesso parola nessuna chiesa ha detto nulla nessuno ha tirato in ballo
L'attuale articolare le aliquote altamente lauree triennali No TAV politica più cattolica più vicino ai valori l'aria e voglio dire hanno lasciato tutto i ministri del culto radicali e loro mi sì perché questi sono i veri vuol dire che ci autorizzi esoneri viaggi da parecchi della modernità i sacerdoti i preti della modernità sono i radicali benissimo
Le cose sono andate con quelli che a lei e come ha detto riformista che non è un giornale cattolico non è stato un comizio è stato un suicidio questo dobbiamo ricordarci
E il suicidio non è di solito unica
Una dichiarazione per la proposta di legge lontane sia Kibaki partì da qui
Evidentemente a una di tipo ci sia un tipo di ossessioni religiosa politica propagandistica messianica
Che ci sta benissimo ci sta perché se uno nella vita lo scopo massimo da realizzare nella vita e portare la buona morte come soluzione ma benissimo questo è il futuro che aveva anche anticipato uno sbilancio scrittore svedese quando diceva ma quando ci sarà il problema della sanità dei costi dei vecchi ma dovremmo introdurre la tessera punti per la vita umana cioè settantacinque anni Ottanta la gente avrà esaurito i punti e dovrà andarsene perché non ci sono più
Delle mie ma questo abito ordine mondiale dell'allegria vi è un altro diciamo faccia sentire la replica dei consolati turco consolidava del causa come ai realizzato un preventivo che invece voleva nella stima delle normative date
Maria Antonietta Coscioni
Si batte ogni giorno per affermare la dignità della vita delle persone
Lo fa attraverso la sua battaglia per i LEA attraverso la sua battaglia per le persone disabili
Quindi non ebbe noi non rifiuto categoricamente questa caricatura del della cultura radicale come cultura
Così che sarebbe contro la vita perché contano poi anche le battaglie concrete e le testimonianze personali e io devo dire che sono stata molto ammirata dall'impegno presenti ed una donna come Maria Antonietta Coscioni
E poi
Penso che dovremmo riprendere il punto che ci ha introdotto la signora
Quando ha parlato e dare così guarda sul se il carico sulle famiglie
Così sulle tranviario sulle famiglie gli straordinari medici che abbiamo nel nostro Paese sì io penso che il problema grande che sia questo
Le tante situazioni di solitudine
Che ci sono nel nostro Paese le tante situazioni di persone che non sono prese in carico
La più
Rivela più cinica delle diseguaglianze che è quella del la disparità di reddito
Nel momento del fine vita perché se tu hai la fortuna di avere una famiglia forte effettuare la fortuna di avere esiti cura sei la fortuna di avere una regione in cui ci sono gli hospice le cure palliative
Sei accompagnato fino alla fine invece la sfortuna
I magari di essere solo di non avere un reddito adeguato e gli enti della Regione che gli hospice non via questa è una delle diseguaglianze più ciniche più tragiche a cui noi dobbiamo dare una ristretto le opere preceduto sul prospetto nella legislatura gli appunti ma chiediamo tenacemente voluto deve essere applicata deve essere applicata la di applicare tutti e prima di tutto
Va bene ma deve fare gli atti attuativi nell'importo in allora Giovanardi vuole parlare a voce aveva una sua ce l'hai preso l'aereo turco no acrobata burnout sanno che il ritorno
Giovanardi ma è una cerniera tra la una un altro documento Zola bene aggiungere ma non per replicare Amicone perché le dichiarazioni di Amicone si commentano da sole e anzi
La sua Energia ovviamente ci convince che
E quello che stiamo dicendo vale la direzione giusta alle linee che noi nell'intervenire ieri in Aula
Abbiamo completato un discorso
Perché si sono fatte si sono dette dalle parole si è parlato di tutto su tutto e Dini Monicelli poi mi hanno aggiunto semplicemente
Un
Un elemento importante della sua esistenza c'è l'atto finale
Che lui ha posto in essere per potere a terminare la sua esistenza una tendina selezioniamo
Qualcun altro Johannes consolidato denominiamo Anniano allentato redatta
Azione
Amiamo prendo dell'IRAP Monicelli invece
La collega del del suo schieramento adesso del suo attuali schieramenti la Binetti è lei me lo dice il senatore sì
Pone nelle moschee contiene
Cioè ogni notte anche cenni a prendere un applauso adesso Saiti respira aria di elezioni allora che cosa fa
Fate il momento manualità nemmeno a lecco vale quel leale
Le andiamo stanziamo CNU lasciava Elena dichiaro che la mia storia vera ma è uno
Si sono allontanati davanti all'anno
Noi
Presumibile Guidonia
Dialoghi con determina del Comitato di saper laddove voi avete manifestato
Che all'interno degli enti astutamente allora però scusate la mia opinione allontanandolo capitoli ed era così passerò a nome della Milone però proviamo ad andare a collaboratori sono passerò a Tirana bene Arena la battuta sulla doveroso che sull'aspetto
Ritenendo l'ANAS non Renzo allora però
Vorrei fermare ritrovare adesso arrivo di ristorare però favore cerca di provare a vedere va
Abbiamo diciamo ho detto che tutto questo nasce dal gesto di Monicelli accaduti ma io penso e pace
Voglio illecito che ognuno di voi pensi diversamente Nanni alberi celle aumenterà all'altra come leva da lui in deragliamento ossia
Troviamo all'ERSA capire in saggiamente a Siena spetta alle lamentele all'arrivo riflessi ogni giorno avviata quello dell'automobile non c'è una cosa che faccio vedere voi già così perdiamo un attimo dallo
Antonio Sophie perché non è che in questo Paese
La caso Monicelli fa esplodere le ultime settimane questo dibattito festa alla grande polemica non è che possiamo dimenticarci era
Una grande polemica di fronte al più grande programma televisivo negli ultimi anni
Perché perché è successo qualcosa di ciò che viene votata quello dalla seconda puntata di delega con me con le due storie di Beppino Englaro e di minorenni
Dal programma di Fabio Fazio
Roberto Saviano
Eluana conosceva nello specifico la condizione che la sorte le ha poi riservato
Eluana che era una giovane consapevole e informata con idee i principi personali molto chiari riguardo la sua vita
Il rispetto verso se stessi e gli altri ed era nel DNA di Eluana
Mai avrebbe voluto vivere priva di coscienza e mai avrebbe tollerato la continua profanazione del suo corpo
Ma i genitori ne abbiamo dato sono voce
Se avesse potuto esprimersi lo avrebbe fatto lei
Tu stasera non piangere
Sono stato degli e content
E più
Io ho risposto io sono stata felice
Non essere triste
C'è da fare
Il capitano deve andare avanti
Per la lotta per l'eutanasia
Con i radicali morire non è uno scherzo
Quando sarò morto fate quello che volete
Pensa a mamma
Questa sera sarà meglio
Chiaramente che tali più da mangiare
Dammi solo dell'acqua
Questo racconto molto commovente di Mina Welby sentivo che
Un po'di insofferenza di Carlo Giovanardi nel
Mori rivederlo no però cioè diciamo non possiamo sedicente Regno delle due le due discussioni noto ci sono al mondo Telecom
Dunque un giunto che muore sul sito la stessa commozione perché chi è passato nella parità dei propri cari essa che quando parlo del papà della mamma o della modo del marito richiamo che ognuno si commuove
Ma può vedere due cose rapidissime assumono e certo
Vogliamo ricordare la grande guerra i soliti ignoti cioè quello che lui lascia in eredità per sempre grandi opere cinematografiche vi lasciamo perdere queste agenzie dell'ASP e lasciamo perdere questa vicenda miserabile
Di andare a interpretare Monicelli non per quello che ha lasciato
Con le sue idee politiche condivisibile no strumentalizzabili questo discorso e seconda cosa
Ma guardate che sono e pensano che lo Stato
Se è in grado di correre dietro a milioni e milioni di situazioni milione minore situazione perché l'invecchiamento la popolazione comporta l'aumento dalla vita
Ma anche situazioni patologiche di malattie sulle quali
Se non c'è una coesione sociale presente ma sotto la famiglia diceva ma quali sono i
Sì capito ma quelli sono i
Se
Non c'è
Come si è sempre stato la possibilità di avere una famiglia dei figli dei fratelli delle sorelle un contesto nel quale la persona alla fine della vita rimane disperatamente sola
è difficile pensare che sia lo Stato a poter correre dietro a tutto in questa situazione
Che vanno vissute però in un rapporto
Specifico caso per caso allora la funzione del medico è fondamentale e importantissima perché
Adesso banalizzo in una frase così ricorda serve una legge che Dini alcune regole su quei ma è chiaro cosa muove Lori comunque uno sarà Masotti comunque non sarà patti dalla litro nel suo vivo
Su questo siamo d'accordo è un passaggio inevitabile allora se è così perché il destino di tutti noi è un certo punto finire la propria vita
Le visioni ideologiche stataliste lo Stato deve pensare alla fine vita di tutti
Offrendo non si capisce cosa poi revisione legislativa per cui per legge si dà un IRS una soluzione ogni problema non esistono esiste questo confine
Così difficile da identificare fra accanimento terapeutico ed eutanasia
Su cui il Parlamento credo salvo poche eccezioni
Perché dobbiamo dire qualora non si deve fare il Parlamento a trovarlo svolgeva nonché professorale deragliare dovete Oriana caso per caso deve essere il medico a stabilire qual è il confine fra le due cose non poi così carichiamo il medico che era responsabile nazionale assesta venendo da grave del giudice
Perché se volete farlo per legge tutte le cose presso il Tribunale alla variabili di Causi problema presente come considera l'alimentazione forzata no e quello credo che debba essere una legge a definirlo perché se no io mi sarei mai di no no io vorrei dire due cose anzitutto
Io richiamo di nuovo quello che ha detto il Presidente della Repubblica ha fatto riferimento alla volontà ora dire che
Monicelli fosse solo e disperato e non libero di decidere sulla propria vita mi pare una forzatura o comunque una interpretazione che non ci possiamo permettere per rispetto ben questa persona
Dobbiamo partire dalla premessa che è una premessa forte nella nostra stessa Costituzione che il punto di partenza in questa materia e il rispetto della volontà delle persone
Lo Stato non deve intervenire sono assolutamente d'accordo in tutte queste situazioni non lo può fare ma non può pretendere di sostituire la propria volontà alla libera determinazione di ciascuno perché è un diritto all'autodeterminazione
è un diritto fondamentale della persona non lo dico io a sentenza acqua come Roncello riguardano come al caso Eluana abbiamo qualche caso padovana senta io solo a voce alta se come nel caso dell'umana ma come se i revisori hanno deliberato collegati alla persona come nel caso eguaglianza vedere professor la Regione serenità erano ed erano ditemi se è vero o no Eluana aveva deciso liberamente quello che ha deciso
è vero va bene allora entriamo nel capitolato sono lì vediamo che professor Rodotà calarsi apposto la sua Rodotà nei salotti romani ci
Buona educazione che non mi pare ci sia dall'altra parte no allora vorrei vivente se lei ha pazienza
Guardi il caso del Ruanda un caso difficile la sentenza della Corte di Cassazione meriterebbe di essere letta con attenzione
Perché e un buon esempio di ragionamento giuridico adeguato la ricostruzione degli stili di vita non è un'invenzione
Della Cassazione italiano lei ha mai letto il metal capacity h inglese ha mai letto la legge in questa materia tedesca parlano di ricostruzione di stili di vita
Quindi doppia siamo esattamente quella sentenza esattamente nel clima con
Che
Nei Paesi dove questa discussione possibile civilmente
Ci si muove in questa antica certa innovando infatti e non ex legge elettorale democrazia invece le figlie infatti è un anno ecco mi fa finire di parlare io non non lavoravano interrotta veniva detto dall'onorevole notevoli
è partenti con essere costretti a dire non interrompete
Ecco
Questa è la ecco io chiudo qui perché quando all'inizio il nostro ospite ci diceva ma è possibile
Proseguire la discussione io ero pessimista sono confermato da questa discussione vorrei al stavo cercando di dire alcune cose non è uccidere le persone non usiamo questa terminologia
Questi sono
Lei sa quale è stata la prima proposta in Germania di testamento biologico chi l'ha fatta
Lo sa che la fascia cos'è successo nel trentotto no esattamente legislatura proprio scelto e questa è la ragione per la quale Penasa essere è stata cancellata e che adesso
Abbiam sorde Ministro Giovanardi Chiofalo vuole esattamente questo quello che è accaduto nel trentotto
Ha fatto dire anche al costituente italiano nella persona di Aldo Moro che ha scritto le ultime righe dell'articolo trentadue della Costituzione la dove si dice
Che la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana
L'articolo sei non si può prescindere dalla
Dal consenso della persona investite io voglio un movente lei ha parlato tanto non dico che non è tra fa ha detto dei gesti di insofferenza la proposta di legge sul testamento biologico in Germania
Benvenuta in primo luogo
In primo luogo dalla Conferenza episcopale tedesca
Ora non è possibile che ritenere che in Germania
Little lì la decisione libera della persona sia
Un fatto che viene anche dalla Conferenza episcopale
E in Italia invece questo diventa un fatto di fede io vorrei dire
Concludendo e difficile concludere neve ma arrivare una copia del vorrei dire semplicemente che le cose che qui sono state dette
Per esempio relativamente alla cosiddetta alleanza terapeutica
E al ruolo del medico sono così sacrosanta e tuttavia e tuttavia vorrei ricordare
Perché poi c'è un
Un percorso costituzionale che va fatto rigorosamente quello che è stato detto dalla
Corte costituzionale la Corte costituzionale ha detto
Che ci sono tutta una serie di decisioni che devono essere lasciate almeno
E che non c'è discrezionalità del Parlamento c'è in Parlamento non stabilisce voi qual è il tipo di cura do stabilisce se le l'idratazione e l'alimentazione forzata sono
Trattamenti oppure no questa è una materia che va lasciata almeno
Subordinando la decisione del medico alla volontà dell'interessato se non ricaviamo esattamente in quel rischio
Però molte virgolette nazista di imposizione di una volontà pubblica che si sostituisce alla volontà ad allora vado verso la Turco la gara abbiamo che stavano là però prima scusate l'invio permetto perché dunque sovrano nazismo a
Riecheggiato in questo studio c'è stata la discussione vedove ed ho preso parte anche in quel caso parlando proprio di in caso di cui si è parlato poco in Italia
Che noi discutemmo qui in questo studio di un del cittadino olandese sposato con una cittadina italiana che poco tempo fa l'undici novembre non ne abbiam parlato
La donna aveva un aneurisma arrestato vegetativo irreversibili da un anno il marito ha tentato di portare il testamento biologico scritto dalla moglie in vari ospedali non ha potuto trovare
Accoglienza a causa dell'appunto fattaccio perché esiste in questo momento hanno aveva la doppia cittadinanza è andato a morire l'ospedale Olanda allora allora ho mandato Cinzia torride la nostra inviata al al funerale
Ve lo rivediamo perché al termine di quel servizio venimmo accusati anche noi a essere dei nazisti dalle dal dall'onorevole Buttiglione però più lo faccio rivedere voglio delle semplici finirebbe con la stessa accusa vediamo
Questo è il cimitero di Cardi Giano
Un piccolo paese a trenta chilometri dall'inizio
E liti Martin grandi bugie
Ha dato l'ultimo saluto alla moglie Anna Busan
Fu
Anna un anno fa
Avuto minore GECT brani
Era piombata in uno stato vegetativo irreversibile respirano e del su una nati moltissimi andina bisogni di un sentito il merito di annessi trovato di fronte ad una ciste difficilissima
Interrompere l'alimentazione come la moglie aveva chiesto il testamento biologico che aveva redatto nel due mila quattro
O aspettare
Che la moglie sistemisti dal non bisogna sindacare adesso perché in Italia non è ammesso una libertà assolutamente accettato
Bravo estratti io non so se l'avrei fatto nel senso
Sono l'idea di staccare la spina
Un testamento biologico
è rispettabile Dalla Chiesa si può prendere in considerazione
La domanda bellissima ma vorrei rinviarla in un altro momento perché proprio per non suscitare questioni
Allora Carrano abbiamo altri cronisti in questo caso naturalmente raccogliamo le voci di chi stava al funerale che come dire parlavano anche in termini di coraggio da parte questo Iorio quel coraggio si possa comunicare comunque la si pensi
A quest'uomo so questo cittadino italiano a aveva la possibilità né in Olanda perché la cioè di lamiere un olandese e quindi diciamo esiste ormai anche un problema che riguarda l'Europa cioè perché
Se poi Paesi che hanno a che fare dunque chiesto parlo Walter ove hanno registrazione così diverse
E io il rischio che si vada poi a a cercare quello che non si trova l'Italia anche non so se sia un rischio rischio lo vedo qui anche in questo studio stamattina come ieri mattina la in casa in Aula alla Camera
Io credo che queste vicende prese con
Di tetto nel modo con cui è stata presa di petto ieri mattina quindi credo che ci sia una responsabilità di tutti i nuovi
Che lei non soltanto di saggio incertezza confusione in una materia che dico ci vede tutti quanti partecipi e protagonisti di che la morte mi pare che interessi e coinvolga tutti i guanti quindi nessuno di noi può tirarsi fuori e nessuno di noi può dirsi meno titolato di altri a parlarne
Io quando il professor Rodotà ricorda un po'ho fatto un inciso su Monicelli non credo che davvero che non dice le risse chi scritto un manifesto con la sua anche con la sua disperazione che per me non è
Un
Il fatto come dire da sottovalutare
La disperazione di un uomo va rispettata anche quella
La solitudine e l'uomo e altrettanto rispettabile il sarà sempre più così
Per chi li Tassara ancora più
Ci sarà un un progresso verso l'invecchiamento perché sappiamo qual è la
Qual è la la la situazione sociale di di questo del nostro Paese come tutti di tutti i Paesi occidentali
Quindi i guanti Bechis si troveranno in condizioni simili a quelle di
A quelli di Monicelli
Ora io finisco
Io sono tra quelli che
Ha sempre pensato che in questo in questa questa vicenda su questo punto non ci fosse bisogno di una legge
Ecco per me è proprio un è una mia una mia posizione non privata non non non ma non non Presidente Nappi deve possedere osservare sanabile non ci sono delle sentenze ci sono
Non ho mai pensato che la mia molte debba essere prevista agli addirittura valutata da un tribunale della Repubblica
Ordinanza realizzato facciamo capire a casa ferroso casomai noleggio indiano mitica cioè cosa fa per errore Englaro rispetta sua figlia da otto ero certo che il medico ha le sue ai suoi io le sue responsabilità
Che ci sono delle situazioni di accanimento terapeutico che vanno
Considerate e a questo punto non considerate negativamente quindi escluse quindi impedito l'ottenimento terapeutico
Finché si vuole si può anche intensivo anche brevi sicure ed anche preferire cui sapete l'accanimento terapeutico le volevo dire un'altra cosa
Insomma io e come tanti credo
Partiamo da una considerazione negativa sull'Adige anzi vorrei
In questo Paese però negli ultimi nell'ultimo anno e l'ultimo anno e mezzo stati fatti dei progressi per
Andare verso una legge fino al punto che nonostante quello che sembra da questo istruito dalla discussione di stamattina o di ieri mattina la Camera
In poi le le le disse le distanze tra le parti ci sono gli uffici sono molto difficile
Ma si sono molto ravvicinate fino al punto che si parla soltanto di
Di una cosa fondamentale importantissima che ahimè la l'alimentazione ed idratazione
Io non le vorrei anche parlare della tecnica il paesaggio va certamente sì ne parliamo
Qui non soltanto confondiamo chi ci sta ad ascoltare ma confondiamo anche voi stessi però il problema non
Redarre forte
Il consigliere Moretton tese Maria Elena sempre una revisione devo dire Anglano parlato ed è una Commissione regioni dalle regole vent'anni fa parte
Di cui credo anche la signora guscio Unisat partono senza ecco e allora e da quanto tempo state discutendo di Cristo da molto delle non le le posi
Sì unici sono avvicinate o si sono allora abbiamo detto che se l'avvocato Bruno un'allergia che però con l'FFO no no ma devo dire allontanando Granata io vorrei dire allora al Ministro Giovanardi che mi dispiace
Che il riferimento che ho fatto le situazioni di solitudine e alla necessità di evitare le pesanti diseguaglianze di delle persone delle famiglie nei confronti della morte venga vissuta come
Una demagogia statalista
Basta chiederle
La differenza profonda che c'è
Nel vivere
Il fine della vita e la morte tra un'altra persona e la sua famiglia che era possibile Italia Marensi delle cure palliative e quelle che invece non hanno questa possibilità e le cure palliative sono quelle che
Attengono al dolore
Quelle che stanno accanto
Quelle che creano un ambiente familiare fino alla fine
Quelle che tengono la mano che danno una carezza mi perdoni mi faccia ricordare per inquadrare i sondaggi davvero se solo perché c'era un pregiudizio rispetto al fatto che si usano allora variabile
Oppiacei farmaci offriamo annualità indietro
Siamo molto indietro e questo non è soltanto un problema delle famiglie
Perché in questo caso le famiglie vanno aiutate
Perché quella famiglia che ha la possibilità di avere il farmaco nell'intimo abbia la possibilità di avere l'infermiera che la casa che Ararat possibilità di avere lo psicologo che ha la possibilità di avere quel conforto quella carezza quel sostegno
Viene in modo profondamente diverso dal suo fine vita
Questa opportunità che purtroppo nel nostro Paese ancora per poche famiglie io vorrei che diventasse cartoon allora diciamo che occorre una vera battaglia queste Lella indennità e per avente credo che su questo io voglio dire questo sette al
Grazie all'analisi è chiaro che
Nania nella
Materasso ho detto hanno noi queste cose le risorse anche amico la società civile l'associazionismo la famiglia qua d'una volta cultura dove le chiedo Campi Salentina Ronaldo no
Infinito caporalato l'unificazione delle farmacie all'onorevole Fiorio avendo usato lo stonato problema naturalmente dopo diciotto valorizzare al meglio naturalmente con l'aiuto arriva a mettere in campo migliaia decine di migliaia di persone
Pagato non so da chi chi sono in grado di fare questo fuori dalla realtà e nella realtà invece quello che secondo noi moderati di accudire dice lei ministro divisi
E azione la linea che Dematté all'anche la richiesta è italiana impianti aiuti sono tuttora
Però Cagliari Bologna relativa
Ribaltante Arbatax alti standard dai Parlamenti Natale ampliata RAI
Allora va bene
è approvato tant'è vero c'è una norma approvata ad annunciare all'Aula
Amalgama ma certo il tatuaggio ma
Noi stonato
Scusate chiedo allora che non seguono le immagini
E che avevano capito una legato a un'occasione coloniale
Debba aiutate come sempre in tante parti d'Italia e applicata ci sono strutture ci sono servizi ci sono associazioni già esistente in altre parti d'Italia no
Va bene Adrian l OLAF che nelle due regioni e tra l'altro cavarmela regionale reiterate va be'alle diciannove e va analizzata
Bisogna stimolare fallite sani ai famosi organico provo a riassumere se ci riesco adesso dando la parola mi corre l'ha chiesta
Tre però sono i punti qui
Prima il punto delle cure palliative significa provenire h è penalmente alle persone malato grave carenza offrono e
Soffrire di meno che su questo o al secondo
è a tematica di chi arrivato ad essere malato terminale in piena lucidità mentale che si vuole decidere liberamente e por fine alla propria vita qui bisogna capire se lo Stato lo può aiutare per intervenire o meno
Terzo problema è quello che abbiamo affrontato le case arrivano Englaro attualmente è quello di interrompere o meno l'alimentazione
Attraverso il sondino di chi è ormai in coma irreversibile
è ancora vivo da un punto di vista diciamo vegetativo e ha lasciato indicazioni deve non voleva l'accanimento terapeutico sono tre tematiche un terribilmente drammatica dove ce n'è una buona nota indigeni era già applicato in Olanda
Per esempio se va bene che hanno gravi patologie ma vivono benissimo che vengono soppressi
Perché si ritiene che la loro avviene Lazio non è
Allora noi diamo
Parliamo pure la bella negavano dalle scusate la mia sorella nel reale mai novanta accade va bene e che eterna però e
Direi che in Italia non è un tema che nessuno solleva allora Padova Amicone poi voglio sentire un attimo sui cittadini risolto trascurando avicole
L'onorevole Turco ha assolutamente ragione mancava soltanto un aspetto di questa Regione cioè doveva anche ricco dovrebbe riconoscere che
Su questa linea dell'assistenza
Una regione come la Lombardia esattamente il modello che dovrebbe indicare esattamente il modello che si basa sulla colonizzazione della società e
Probabilmente anche Formigoni ha ragione a dire oggi perché il Governo taglia
Per esempio anche Riccioni del virtuose come la Lombardia rispetto alla sanità eccetera no mentre regione come la come il Lazio che non sono assolutamente virtuoso in questo senso c'è un buco ordinario non solo io va bene
La il secondo aspetto che volevo richiamare che però tutto è legittimo anche la la la giustamente il radicali e chi si batte per un certo tipo di riforma
Delle del fine vita di certe leggi
Però d'altra parte non non è che ci si può
Far passare come per ingenui fissa che orticole dire sono tre anni a partire dalla vicenda di Welby Nocchi giustamente legittimamente per i loro scopi
I radicali avvicinandosi il Natale che il segno di una di una nascita piuttosto che un fine vita
Riescono a creare delle del degli avvenimenti attraverso delle delle delle persone di aderiamo Graziano e la morte che
Che appunto introducono e Carlos ci riportano sistematicamente a questo tema a questo tema dell'eutanasia del fine vita
Hanno anche la forza come si è visto nella nella nella nella trasmissione e di Di Fazio e Saviano
Di di di fare diciamo la cultura egemone dentro il servizio televisivo
De del del del dello Stato benissimo è un dato di fatto che prendi cui prendiamo atto che non sono di quei cattolici che dice aboliamo venire anche noi portando la nostra testimonianza noi siamo una minoranza
Però diciamo che non non è tutto così allora riceve non è così Wanda sentimentale come ci fate qui è un po'all'operazione però adesso dalla allora tanti
E ci sarà chi chi ci sta sarà contro anche sarà minoranza e perché non è tutto uguale mi dispiace non è che
Altri sono per la morte sofferente non dignitosa è una questione di come dire di di posizione di fronte alla realtà allora adesso vado
O la Coscioni però siccome lei chiama in causa la cultura egemone all'interno della della RAI e della nostra rete perché questa lo programma Piero Chiara di RAI Tre faccio risponde direttamente a Saviano sorti
Sì
Saviano che nell'ultima puntata di venire con me appunto replica le polemiche su un po'di tempo morte
Prego sono trentasette secondi
Come si può pensare
Mi capitò di questi giorni che sono arrivati
Raccontare una storia comune come quella di Piero quelli e di sua moglie
C'è un modo per essere promosso pensabile non mi sfugge raccontare una storia d'amore una storia d'amore e di sofferenza di quarant'anni di sofferenza
Non è una storia di morte è una storia d'amore che non va annegare ce l'ha deciso un'altra scelta possono dire
Si può scegliere
Non solo non so dire racconto chiarisce tutto in un modo
Racconta una scelta non significa negarle delle altre
Allora sapere che poi insomma appunto la la la posizione delle sei Pagliaro di Saviano c'era stata anche l'altra polemica con il Ministro Maroni su tutt'altra tematiche era quella lo raccontiamo la storia poi
Subito diremo che c'è stata poi anche trasmissioni diciamo che hanno fatto dato voce attivi invece ha avuto storie storie personali diverse volevo sentire Claudio Claudio è un nostro cittadino
Lombardo quindi come Amicone molto padano che lui sommano no non nasconde di sentirsi padano che questo termine recente della nostra storia politica
Da lei qual è il la sua la sua opinione aeree difficile ed io da cristiano cattolico da cristiano cattolico
Però attenzione anche illuminista percorso francofoni insomma accettate no non condividono il gesto utilizzi di Monicelli ma come dicevo molte
Rispetto la sua scelta
Azione uno è stato un grande regista attenzionato regalato attraverso sul fil momenti indimenticabili
Per quanto riguarda
Il fine vita tenete conto che ci sono due persone che vogliono infinitamente lo ritiene sono Stefano Borgonovo euro purtroppo è molto ampio Algol formidabili cui va beh questo è un fatto simili
Sorridono subito ultima cosa se io fossi sul potersi sul giorno nessuno Donno per la completa la fusione
Io vorrei sino all'ultimo momento respirabile suoi occhi per cui non vorrei Bali mai morire vorrei
Fino alla fine dell'equivoco Babele davanti a ragionare Londra Lante della Rovere o allora
Cosa diversa è una cosa volevo sentirvi però c'è stata anche appunto Bruno Vespa che a Porta a Porta ha accolto altre storie facciamo vedere un piccolo Bramante di quell'epoca due giorni fa appunto a Porta a Porta Bruno Vespa le due storie
Gianluca e di Cristina
Il giorno e
Diciotto novembre dell'ottantuno
Un giorno dice utile
Ed allora Cristina sta così
Deludenti senza
Cedimento dei meccanismi
No
Dichiarate fisicamente
Michel dieci diciamo che era provinciale di dimensioni una larga critiche mi
Visivamente antistato buttero intellettualmente in
Ma lei se la sentirebbe di
No di chiudere adesso sono note al dodici Bruno sintesi farei
La definizione Cristina c'è anche la scelta che fa ridere lei vinsanto le infermiere che iscrive che si inserisce nell'esame
Sicuramente dal CIPE il progetto imprese mi pongo sempre una domanda sette allocare
Sereno
Questa condizione ho cancello Rafah offre sembrerebbe la connessa evidenza la domanda che inevitabilmente
Devo porre
E ora devo dire che guardando a Gianluca Verona personale donne con molto abbastanza sereno
Bellunesi sofferenze significa che queste ci sono nove passasse anche causate semplicemente da una da una posizione tale affluenza uno od altro ma e avete all'espressione serena
Avrà voglia sempre persistono così strane però nessun però vero perché far fare sempre di più
Roba sostare che però
Convitto io devo dire la par condicio delle delle scorie avrà un po'bizzarra però allora questo indice delle storie quando io parlo di autodeterminazione
Non l'avevo intendo in una sola direzione la libertà di scelta di tutti
E devo dire che queste ultime due storie ci aiutano a capire la necessità di accompagnare queste persone lì c'è il rischio vero della solitudine quando si vuole accompagnare
Col gesto
Della famiglia io ricordavo lo so bene io non non so fosse il Lombardia ci sia l'equivalente proprio della legge francese
Ma so che c'è qualcosa che ci va vicino nel senso di dare un sostegno anche economico a coloro i quali in famiglia decisioni dedicarsi al sostegno delle persone morenti questo è un dovere della società
Che non possiamo delegare non è statalismo e la responsabilità sociale
Che noi dobbiamo assumere e che vale per tutti le forme possono essere diverse quello che io vorrei dire semplicemente che qui io trovo non soltanto
Una
Opportunità ma un dovere dello Stato
Lo Stato deve mettere le condizioni persone lo ripeto nella condizione di scegliere quale che sia la sua scelta
E allora allora
Quello che non è accettabile è che a un certo punto e questo è il limite della legge in discussione al Senato che lo Stato sostituisca la sua volontà o la sua decisione di stabilire se è un trattamento e tale da poter essere di fiutato o no perché siamo su questo terreno quello non è il compito delle istituzioni
L'onorevole Carra ragione quando dice attenzione non figlia io faccio di mestiere il giurista però
Scritto libri su questo non esageriamo
Nell'affidare nelle delegare al diritto
Questioni che ripeto i nostri costituenti furono molto saggio quando si dice la legge non può in nessun caso intervenire in alcune materie vuol dire che deve essere lasciato spazio alla volontà ma non all'abbandono
Lo Stato abbellire aree nelle quali deve intervenire ma per consentire a ciascuno di noi di decidere liberamente senza condizionamenti
Economici sopra allora esso protesi corro da voi però né sopito già segno che
C'è
Un dibattito in corso al sul giornale il giornale peraltro è uno dei quotidiani che oggi insomma appunto parlava dei avvolto del suicidio che on line e quindi è in corso priva di base un sondaggio che ho menzionato l'estradizione lo segnaliamo la domanda è un uomo il padrone della propria vita
I risultati sono più o meno si è padrone sul oltre sessanta per cento lettori del giornale diciamo che è una vera è una domanda insomma che sfiora forzoso
Tanto al nostro tema non entra non entra non entrano ed escono dove una persona può nella sua vita andranno a norma dell'italiana subito si suicida mite penalmente perseguibile
Non
Una domanda che ha già risposto cioè vano ma il problema è questo fino è padrone della vita degli altri
Questo il problema se può decidere determinare anche la vita degli altri perché in questo caso regolare è chiaro che avevamo sollevato no no non è una passione vera diciamo nei terminali notare lo si deve fare sì io ho un bambino che in quelle condizioni
E lo porti novantuno posso supremazia nel nuovo articolato se non fare nomi evita innovativo non ci sono domande banali Bazzano alla major delle ore
L'apporto e voleva lo faccio sopprimere in Olanda normale
No no ecco perché la sarei vanvera lana diciamo fra confonde gravare nella sentenza Englaro non c'è una decisione che è stata affidata al padre
C'è stato la ricostruzione tempo e ci potrà anche ritenere ripeto ma io volevo portare la ragazza ma neanche la vedevo automobili tagliare noi stasera se guardiamo i manuali non confondiamo ma questo è un grave errore che si fa perché l'autodeterminazione e dire sa qual è la ragione per cui la vendita del motorino richiede un atto scritto per essere sicuri di chi sia il proprietario questa è una vecchia logica che ormai in nessun Paese viene tra di noi una relazione seppur di noia lavorata ma guardi la ricostruzione degli stili di vita è possibile ripeto una legge che in Germania avuti sostegno dalla Conferenza episcopale dove a
Va in questa via Nazionale nel nostro ordinamento siamo argomenti e molti poi ci sono alcuni parlamentari devono andare a votare quindi non appunto I possiamo
E possibile Pato direi
Ci si chieda di quali mai vite qui sta nella quale di fronte alla morte si urla e ci si divide lasceranno dosi nel modo in cui gli stessi io per primo
Sono stato qui ieri alla Camera
Matteucci
E oltretutto c'è una un passo avanti che quello delle cure palliative
Dovrei dire visto che
Sono cattolico che killer ne parlo
In maniera
Fortissima Pio dodicesimo che non nominale che sia considerato un Papa da da da da alcuni ambienti un papà prodursi sembra nell'avviso con un grande fallimento segnalare alimento terreno dietro le vuole
Lentini del CMR siamo che la legge fatta però un tiro di una rete capillare che lei dice I ricaviamo per tirar intenzione coraggio domani ma soprattutto il terrore ritardiamo la vita e soprattutto la moglie
Solo la dico
Alla fine la soluzione a tempo pieno che doveva diverse operava il professor diverse sollecitazioni a me se Carra riguardava Pio dodicesimo io o altra mi sento di ricordare le parole di Giovanni Paolo II e della scelta
Di Giovanni Paolo secondo che ha rifiutato nell'ultimo momento della sua esistenza il ritorno in in ospedale ha detto lasciatemi andare la casa del padre
Ovviamente io vorrei che quella scelta di Giovanni Paolo II fosse fermezza a tantissimi altri malati se che viviamo in un Paese ancora dove ci sono malati e disabili di serie A
E malati ai disabili di serie B perché si è meno che in Lombardia si danno cinquecento euro al mese per i malati affetti da patologie neurodegenerative per l'assistenza
Ricordiamoci che in Lombardia e quella terra che paga l'intera retta le residenze private quindi costringe tra virgolette il malato a passare gli ultimi stante le residenze private anziché dare più soldi per poterla vivere dignitosamente nelle proprie abitazioni
Quindi questo è sicuramente un particolare però voglio dire e la chiedo a voi perché ci sono stati dieci milioni di cittadini italiani che sono rimasti incollati a vedere la trasmissione vieni e di Saviano
Fonte quelle storie forse quella di non è il suo luogo in cui morì tutte quelle storie d'amore di vita reale e non l'avevano mai ascoltate
Perché in tv ci vanno i soliti noti si vanno a quelle storie che avete visto a Vespa io da Vespa non sono stata ma invitata quando Luca Coscioni
Era in vita per raccontare quello che io ho sentito sono storie permetterà il marito a loro e costruire una rilettura e l'ex novo il la battaglia gran parte della tardava Giovanardi ora continuo tanti altri che dicevano che quando non cada politico andava a parlare in tv Collins intatta anzi il sintetizzatore vocale perché non aveva più voci
No no ci accusavano allocando Califano metanizzazione addizionalità libanesi radicali Giovanardi colonialismo americano mandare intorno casa Savoia spinale
Voi li fanno sempre parlato nell'area di riferimento veicolo nella Orvieto c'è un dossier c'è un allora non facciamo una cosa score c'è un dossier
Che sta sul sito dell'Associazione Luca Coscioni del Partito Radicale che sarà distribuito a tutti i parlamentari dove la battaglia per la vita
E per la libera dicevo dobbiamo andare a buon fine sullo Zoncolan adottabili l'obiezione giovane ad una va detto nulla potrebbe
Colturale agli operatori
Non c'entra cosa vuoi o non lo so ma io non so dove poteva rovinare Compaq presa da una giovane studentessa in legge che so essere cattolica
Grande ammiratrice professor Rodotà l'abbiamo capito che all'entrata quando entrato professore questo odio
E
Perché insomma mi interessa che però provo un po'a fare chiuderà lei questa questo dibattito insomma difficilissimo devo dire anche per me che lo conducevo Antonella
Chi è onere
è una tesi di laurea questa allora io
Il piano concluderei dicendo
Che non c'è un di un legislatore quindi passerei la chiesa fuori la Costituzione c'è da tanto tempo rispettiamo la
Vedo un compito dei legislatori di andare avanti a sulla decreto legge sulle cure palliative perché tutti debbano arriverei senza distinzioni compromessi ha ben detto oggi e studio
A di una terapia del dolore
E concluderei con un grande applauso a un artista italiano Mario Monicelli facciamo una cosa l'applauso localizzato
A livello proprio con parole in realtà molto amare Mario Monicelli che esso abbia approvato nessun nell'intervista a Radio Luna notte la forma di impresa della rivoluzione
Dopo c'erano anche
Parole così di amarezza o sulla speranza lo vediamo
Non sento speranza nelle sue parole maestro la speranza di completare una trappola è una brutta parola lo si deve usare
La speranza tema trappole mentre dai padroni
La speranza è quella di quelli che tutti dicono che Dio state buoni state zitti pregate
Che l'allora avrete la possono essere riscatto la vostra ricompresa nell'al di là tanto perciò adesso sto deboli sapeva della così dice questa debole tornate a casa sì cede dei precari ma tanto fra due tre
Mesi di si adegui riassumiamo ancora vedere buone imposto receda esercitata in modo palla Caserta dovuti Boni abbiate speranza
Mai avere la speranza speranza in una trappola
è una cosa infame inventata da che comanda
Allora il Galliera una come dire
Karajan per una corretta e onesta anche agli operatori
Facciamo una cosa
Facciamo invece che oggi la speranza che anche dallo cosa dice nota
è successo a rigore
Brutta fine non si poteva concludere così perché e se l'amarezza di Monicelli diventa l'ultima all'ultima parola mi dispiace viali fanno il bilancio di colui che si è suicidare rabbia è abbagliato va bene al rigore un parere può però perché se presenza Intini dove volevo arrivare forze non avrei detto a cui ecco perché volevo dire su questa tematica oggi abbiamo detto che c'è c'era all'inizio un po'di speranza ma non tanta che si trovasse l'accordo io invece ho pensato a un po'dopo questo dibattito che ha avuto momenti di al
Rezza ma anche a momenti di confronto penso che siamo è un impegno poi smentire Monicelli e di trovare la speranza che questo Paese su temi così tra l'accordo va bene così e rigore va meglio bene promosso da Amicone
Grazie a Giovanardi carrato fra le varie
Aver lasciato le vado ad Antonio Somma