Intervista a Benedetto Della Vedova sulle pubblicazioni di Wikileaks sui rapporti tra l'Italia e la Russia, sugli elogi di Silvio Berlusconi al Presidente del Kazakistan, Nursultan Nazarbayev e sul voto di sfiducia al Governo Berlusconi del 14 dicembre

Dette la vedo oggi il dossier
Italiano di utilizza tratta molto di di gas di rapporti con la Russia e del resto oggi il Presidente del Consiglio sarà a soci sul Mar Nero dove si è tante volte visto con Putin e con Mezzetti e fra
Seconda della
Del ruolo giocato in campo ieri però era ad Astana capita del Kazakistan posto
Ci raccontava tonaca Cirielli
Anche piuttosto inquietante che tecnicamente bufera di neve in mezzo al deserto sembra quasi coetanei siti
E presenta il Consiglio però non un certo fascino lo ha subito da questa realtà
Io ci andai a destra nel
Due mila e trenta in una missione di Nessuno tocchi Caino perché Governo piazza
Non mi ricordo se
Abolizionista o comunque era
A favore ma la campagna per la moratoria
Ma io io guarda
Al di là di tutte le vicende Wikileaks oggi eccetera il Tribune giornali internazionali mettono in prima pagina
I resoconti non più di funzionari di terzo grado ma
Dell'ambasciatore
Americano in Italia sulle ombre che penserebbero sugli rapporti politici e soprattutto sugli affari
Queste sono cose va da valutare in uno alcun elemento
Ma
Mi basta quello che è successo ieri che in qualche telegiornale Ristuccia
Berlusconi in un consesso pubblico ufficiale di una meeting internazionale
Tra Governi ha preso la parola anzi da quanto ho capito ma ri preso la parola
Per dire a Nazarbayev fu che lui è un tutto il suo tutto la sua ammirazione per un leader come Nazarbayev che stando ai sondaggi di un istituto indipendente già la necessità di sottolineare questo apre un mondo
Agli novantadue per cento di consenso e di amore se non ricordo male da parte del suo popolo
Ora già
Dici sono andati tutti non è che il problema di non andare ma
Io vorrei che il Presidente del Consiglio di un Paese libero e democratico se deve parlare dalla situazione politica dice che sta con quell'otto per cento magari
Soprattutto conclusi
Dentro quell'otto per cento sta in galera perché chiede
Libertà democrazia diritti umani cioè una situazione grottesca
Anche perché forse quello è un modello perché Nazarbayev fu venne
Diciamo così eletto credo nel novantuno
Poi ci furono le elezioni legislative Parlamento non gli piaceva la sciolto se non
è stato votato un altro sostanzialmente lui è diventato presidente a vita e se non sbaglio sta lavorando per la successione alla figlia ecco
Questo non può non dal mio essere un modello prima non solo non è tollerabile cioè devi stare zitto non dico che devi andare dentro vararlo ma
Non puoi parlare
Non puoi parlare in questi toni alloggiativi
Essendo non Silvio Berlusconi ma il Presidente del Consiglio di un Paese di una Repubblica libera e democratica in termini elogiativi di un autocrate antidemocratico antiliberale
E però lui il Presidente Consiglio da un Paese democratico occidentale rischia di esserlo ancora poco visto la mozione
Depositata ieri
Annunciata che Futuro e Libertà ieri abbiamo
Annunciato ma
Presenteremo oggi nel pomeriggio la mozione di
Sfiducia
Già sui giornali di oggi c'è il testo la mozione di sfiducia
Al a questo Governo che ha
Significato doppio almeno la nostra
Da una parte
Sì certifica in questo modo viste tutte le delle discussioni del le vende pseudo trattative le pseudo campagna acquisti che ci sono trecentodiciassette deputati
I nostri ottantasette in calce alla
Mozione ci sono uno per uno poi ci sono deputati del PD poi ci sono dall'opposizione sommando si arriva
A trecento
A trecentodiciassette
Che la maggioranza senza fine la maggioranza dalla Camera quindi è certificato che il Governo neppure teoricamente tecnicamente a una maggioranza poi vedremo cosa succederà assenze non assenze ma
Tutti i parlamentari hanno capito che se in quattordici Berlusconi prende una fiducia risicata alla Camera l'unico destino in questa legislatura sono le nuove elezioni se lui non la prende il giorno dopo sia privato una partita
Importante
Per la durata di questa legislatura in più la mozione nel testo ovviamente code conta il dispositivo cioè ai sensi dall'articolo
Novantaquattro ritarda la Costituzione scultore sbagliare d'essai si chiederà stessi corsi da si esprime sfiducia al Governo
Ma nella parte di premessa
Il messaggio è
Chiaro forte è il messaggio è
Preso atto della crisi
Delle difficoltà soprattutto economiche finanziarie preso atto della inadeguatezza di questo Governo
Nella convinzione che serve un serva un Esecutivo più forte possibilmente con una maggioranza più ampia
E
Che metta al primo punto le questioni economico-sociali innanzitutto le questioni economiche noi sfiducia amo questo Governo diciamo che le mozioni di sfiducia costruttiva non esistono
In Italia questo non vuole essere
Il un surrogato è una mozione di sfiducia ma
Noi abbiamo tenuto che è una premessa fosse chiaro quale il nostro obiettivo in questa legislatura io dico a partire dalla maggioranza di centrodestra
Un Governo solido autorevole che sostituisca un Governo che
Non c'è più nella sua maggioranza e quindi è tutt'altro che solido e che ha perso
Ogni
Autorevolezza
Tra l'altro
Io insomma
Leggendo ascoltando io credo che
In questa prospettiva
E non tanto ma non è che mi permetto né di dare giudizi né di consigli ma in questa prospettiva piuttosto che nel tentativo di di sostenere ma
Per uno due e numero di un Governo che non durerebbe quindici giorni nella prospettiva invece di una ripartenza in questa legislatura a partire dalla maggioranza di centrodestra che si allarga
Nella costruzione di un Governo solido ed autorevole che affronti il problema del Paese ma
Io mi auguro che in una fase che si apre con queste prospettive
Decidono di giocare un ruolo anche
Il parlamentare radicale
Nel senso che non lo scenario comuni si abbrevierebbe dopo
Il voto di sfiducia
Che è lo scenario che non prefiguriamo così mangia fine a Perugia lo prefigurava così cioè
Non sarò io una speranza di centrodestra e si allarga un'area di responsabilità nazionale istituzionale che vuole partecipare
In questa legislatura la definizione
Non a definizione alla realizzazione di alcuni punti programmatici molto sintetici ma importanti
Che lavori a ricostruire l'autorevolezza del Governo dentro i confini è fuori dai confini
Io sarei felice se poi anche radicali decidessero
Giocare un ruolo importante europei oggi anche io fra l'altro il cumulo serietà in qualche modo eseguito anche negli anni scorsi quello dell'energia perché penso al crede la sera Aprica Aso Scaroni
Apre il caso Putin nato il caso
ENI apre il caso di una Ocampo Agna che non conviene di una di un
Sussidio lasci una serie di scelte che
Dimostra il pezzo di Mucchetti
Editoriale di oggi il Corriere quindi insomma
Autorevole più che mai la non convenienza dell'impostazione data dal Scaroni alle scelte delle Scaroni arriva dopo Mincato che aveva avuto un'altra vigna ricondotta nei conformi rapporti con Putin
Con Castroman soprattutto
L'affare che faceva che che che impedisce all'ultimo Mincato cioè quello di Mentasti sì che si diceva in qualche modo anche parzialmente prestanome di Berlusconi
Salta comunque alla fine perché gli organi di vigilanza dell'ENI dicono questa roba conviene a nessuno se non forse a chi ci mette
Però insomma Mincato comma faceva neanche partire qua periodo scalone il progetto sono sta per partire ma insomma adesso il punto è dice Mucchetti a chi conviene chi ci guadagna premesso che Leni e quindi l'interesse nazionale di cui parla Berlusconi ci perde
In questa intesa con gas o un aumento che il gas il concerto ascende di prezzo
Da quando se riuniti si cambia da politica energetica
Ma questa
Un
Vecchia questione quel
Del ruolo dell'ENI nella politica
Internazionale dell'Italia chi segue chi è chi decide cosa
Chi decide chi esegue almeno sul fronte mediorientale nordafricano e adesso poi
Russo ma io preferirei un Paese che ad esempio per quanto riguarda i gasdotti stesse col resto d'Europa anziché stare con
Con la Russia e servire di fatto gli interessi di Gazprom non sono in grado di dare una valutazione tecnica ho letto Mucchetti non sembra da una valutazione tecnica se
Nabucco South Stream quale dei due meglio io sto Nabucco ma perché il gasdotto europeo perché questa quello voluto dall'Unione europea ringrazia Berlusconi
In Europa il tarlo disastri
Scavare oltre
Poi
Quell'interesse sono gli interessi sono interessa intendiamoci io ho trovato una pagina bruttissima l'Europa
Il passaggio di Schroeder repentino
Non
Grazie a una grande società di consulenza ma
Di fatto
Allora il Consorzio nostri un Trocino differenza che nei nostri i nostri non alternative
Perché invece schizzano Stream alternati europea cioè gli europei
Questa volta sono si erano mossi contento se nonché allo solo la strada la liaison tra Berlusconi e purtroppo North Stream nasce un po'in una chiave anti polacca e non è bello che ci sia un tedesco
A sede consorzi
Qui
Qui c'è proprio una concorrenza un due progetti industriali concorrenziali uno vince uno perde sostanzialmente che quindi almeno
Che noi stiamo con la Russia con grazie Roma
A una è un grave errore al di là della questione al di là della questione tecnologica perché nessuno può
In un mercato del genere
Rivendicare scelte puramente
Di natura aziendale perché legarsi mani e piedi a Gazprom
è una scelta che ha inevitabilmente una valenza politica la storia dell'ENI e questo apre
E questo mix
D'altra parte oggi siamo alla non so quante visite che Berlusconi ha fatto in Russia quante visite ha fatto in Libia e il numero imbarazzante non so più chi sicuramente è un passaggio di Berlusconi
Settimana scorsa
Settimana scorsa registrava come
Berlusconi non sia mai andati India la più grande democrazia del mondo giustamente non ce lo affidiamo e lo dice una persona come me è chiara avuto un giudizio
Positivo senza remore in nella sintesi ovviamente del giudizio
Del Berlusconi
Due tre
Dal due mila governi Berlusconi dal due mila uno al due mila
Sei Berlusconi bis e ter
Che ci sono stati
Proprio sulla politica internazionale la scelta occidentale che ha riconosciuto anche la Clinton
L'altro giorno no riconosciuto all'Italia di essere un partner affidabile
Pag doveva anche mischiare un po'le carte ovviamente rispetto a quello che sta succedendo ma le due cose non sono in contraddizione perché
Alla fine però mentre dal due mila uno due mila sei
Diciamo l'equilibrio in parte perché eravamo nel fuoco dalla vicenda irachena quindi la vicinanza con Bush era più visibile eccetera c'erano già le premesse
Beh in questi due anni e mezzo esso al di là del portavoce di Putin che è un giudizio insomma che può essere giusto o sbagliato ma bar
Parla noi i
I viaggi parlano i viaggi
Di Berlusconi
E soprattutto poi come è successo ieri con Manzato vai a fare come è successo con Gheddafi l'esagerazione
Questo agnosticismo
Del nostro Governo per cui che tu hai a che fare cioè
Con Obama o con Nazarbayev fare elogi Nazarbayev perché al novantadue per cento di consensi premente Obama nel solo quarantasei oggi e quindi c'è un problema no
Devi onorare Obama perché vive in un Paese
In cui gruppo andato sotto un'altra cosa da Mosema prima della guerra aveva vinto un referendum contro il novanta per cento
E questa per me però questa è una cosa
Di una gravità decisiva rispetto alla politica internazionale perché che va anche oltre gli affari eccetera e che anche qualora non fosse
Spinta dagli affari dalle società pubbliche dal resto del private eccetera
Non sarebbe non sarebbe tollerabile perché ci deve essere un limite cioè essere il capo di un Paese libero e democratico impone un limite cioè di distinguere
Tra
I leader democratici i tiranni di di qualsiasi forma
Che non significa
Rompere le regole della diplomazia questo va bene ma significa
Che tu non puoi mai non solo non devi non puoi mai dare l'impressione di essere agnostico perché questo
Non te lo puoi permettere essendo il Presidente del Consiglio di un Paese libero e democratico questo almeno la mia opinione sono sicuro che nell'adesione dittatori non c'è consenso per Berlusconi nemmeno
Nello schieramento che propone grazie mentre la vedo