Speciale Calciopoli

Bentrovati nello spesare Calciopoli di Radio Radicale anche questa sera ci occuperemo dell'udienza del dieci novembre dello scorso anno il dieci novembre del due mila nove udienza che ha visto come protagonista
Il maresciallo dei Carabinieri Michele di Laroni è già la quarta settimana che ci occupiamo e di questa udienza udienza che tra l'altro
Non esaurisce l'esame della testimonianza di di Laroni che proseguirà poi in una successiva udienza quella del tredici novembre
Dello lo scorso anno comunque
Questa sera continuiamo ad occuparci dell'udienza del dieci novembre vi ricordo che nell'udienza che è durata circa otto ore che ha visto esclusivamente la deposizione del maresciallo
Di Laroni e che lo ricordiamo Acco colui che ha curato l'esame dei tabulati che hanno consentito di attribuire agli indagati le schede svizzere acquistate in Svizzera da Luciano Moggi
Si parla di ventinove schede che i carabinieri hanno potuto identificare ce ne sono trecentottantacinque invece di un gestore del Lichtenstein di cui non è stata possibile l'identificazione
Lunghissima l'esposizione iniziale che abbiamo sentito da parte del maresciallo di Laroni in cui si è spiegato con quale metodo si è proceduto all'attribuzione di queste schede
L'identificazione nata dai tabulati forniti dai gestori italiani su cui i trasmettitori poi
Si appoggiano per il traffico in Italia
è stata
Lungamente appunto spiegata dal maresciallo di Laroni che poi però proseguito proprio nel merito delle e intercettazione e non è quest'ultima parte vogliamo vogliamo sentire
Beh c'eravamo fermati la scorsa settimana
Con il maresciallo di Laroni che parlava
Proprio di alcune interna intercettazione nello specifico e degli intercettati
Incassato dagli avvocati della difesa in particolare della difesa di Paolo Bertini Mauro me severità continuiamo da dove ci siamo fermati la scorsa settimana l'udienza come detto è quella del
Dieci novembre del due mila nove il processo a Luciano Moggi e agli altri processo su Calciopoli presso la nona sezione penale del tribunale di Napoli l'udienza
Quella che vede la testimonianza la quarta ed ultima parte della testimonianza resa il dieci novembre dello scorso anno dalla maresciallo dei Carabinieri Michele di Laroni
Quindi l'indagine parte nei confronti se sbaglio mi corregga
Si parte dal mondo ippico e poi si arriva a Gabriele fatto il Comune da un
Sembra aver sentito dire delle scommesse nel mondo
Sembra che lei mi no no
No no allora scusi o ad esempio dieci sportivo e poi chiedere l'organo o no nella prima sembravano se mi sposto in questo modo lei d'indagine
E quindi sole soltanto legata al calcio certo con un'ipotesi di reato che riguardavano era avevamo due ipotesi di reato uno era l'illecito sportivo
E l'altra era l'illecita concorrenza attraverso minacce violenze
Io le sto chiedendo che tipo di indagini voglio
Scusi il la opposizione quale io le sto chiedendo che tipo di indagine ha svolto
E si ci racconta come è arrivato ad acquisire poi arriverò all'indagine come acquisiti come è arrivato da lui sollevati indagine ancorché ci sta e riferendo va bene
Mia madre mi scusi io non avrei
Ha fatto perdere il filo delle degli siamo arrivati però come ha al punto che
Hanno convogliato l'indagine vedi dice sta dando l'ipotesi iniziale di reato quale era e contro chi illecita concorrenza
E illecito sportivo nel mondo del calcio
Il generico guardava qualche persona
No c'erano una serie di persone tra cui tangibile può decidere informazione presidenze come il processo abbiamo fatto l'ipotesi iniziale
E di quella informativa del diciannove settembre due mila quattro con la quale il maggiore Oricchio richiede le intercettazioni telefoniche
Era associazione a delinquere finalizzata all'illecita concorrenza con violenza e minacce cinquecentotredici eclisse ecco illecito sportivo in quella
Informativa non si va no in quella da voi quando abbiamo visto oggi ho specificato forzata chiedo scusa non mi sono spedite non mi sono rigida quando abbiamo attivato
Lei
Intercettazioni abbiamo scoperto dando è vero che c'era dell'altro tant'è vero reprime intercettazioni se lei vede c'è anche un perito di buio vengono attivate a ottobre due mila quattro poi un certo punto quindici giorni durano
Ovviamente facciamo degli aggiustamenti e poi
A partire dal sei novembre due mila e quattro che abbiamo in quindici giorni che oltre all'illecita Congo Renzo c'è dell'altro dalle Bernard allarghiamo le persone che monitoriamo riveda i designatori ad altri soggetti ipotizzando
Ipotizzato sì
Tanto è vero al il sei novembre partono leve che proprio intercettazioni infatti il sei novembre è stato proprio la partenza delle vere e proprie intercettazioni che siete voi che fate
Nel corso della prima indagine poi dopo a vostra volta una denuncia alla Procura che l'aveva delegato dicendo guarda abbiamo ascoltato le telefonate secondo noi l'ambito dell'indagine va ampliato non è l'ampliamento abbiamo riferito secondo quanto emerge dalle prime telefonate questo quadro apripista modifichi soggetti sottoposti ad intercettazione telefonica chi era
Allora noi abbiamo da chi sono stati era né chi sono stati nel corso del processo
Allora ne sono stati molti il Vice abbiamo spero di ricordarmi lì tutti
Moggi Luciano
Il figlio Alessandro
Poi abbiamo Franco Zavaglia
Chiara Geronzi
Preparatorio e
Sul più preparatorio per
No no no aerei al momento non abbiano
Allora abbiamo Chiara Geronzi quello chimico se se lo ricorda se non ci sono degli atti che ha bisogno di consultare perdeva la facile ancora
Non c'era
Anni fa
Un'altra
A me interessa in alcuni casi sono tutte a ben chiara Geronzi
Bergamo Paolo palchetto Pierluigi io ho detto già Moggi Luciano
Può abbiamo il De Santis abbiamo Gabriele abbiamo Palanca abbiamo successivamente la Fazzi abbiamo successivamente
Addirittura verso la fine abbiamo intercettato anche Carraro abbiamo bidelli Francesco che avesse il il segretario della FIGC
Poi procedendo aspetti Nattino Pirelli
Noi abbiamo De Santis
Gabriele è stato intercettato si Gabriele esiti Audetto Palanca Gabriele De Santis come arbitri nel corso di tutte queste intercetta scelte intanto Bertini era un soggetto che era no non era intercettato il giallo specificato quando gli ho detto il tabulato andrebbe erano potuto fare l'analisi
Il
Mi confronto e la tra la verosimile utenze utenze
Qui condotta Bertini pur nelle celle per esempio delle utenze monitorate comporre l'ho fatto per qualche altro soggetto che intercettava ecco su questo punto le chiedo di spiegarmi meglio chiedo scusa se sono io che non capisco pure lei ha diviso i soggetti che sono stati sottoposti ad intercettazione telefonica per questi ha fatto un tipo di riscontro per quelli che non erano stati sotto in relazione alle schede
Svizzere per quelle non sottoposte ad intercettazione telefonica mi ha fatto un altro perché il fatto che non erano sottoposte ad intercettazione telefonica le ASP gli ha impedito
Sì ho capito bene un certo non è che ho fatto due discorsi differenti su quelli che monitorava ovviamente avevo un elemento in più
Su quelli che non monitoravamo quell'elemento non ce la vendono il nostro timore è stato tener Locri cosa ha fatto il in più rispetto e soggetti intercettati che non ha fatto per i non intercetta
No
Rispetta e non intercettato fatto un qualcosina in meno si io non ho potuto mettere Intel polare intercalare i dati promananti dall'attività tecnica a livello di ubicazione di celle con i dati promananti dall'analisi dei dati
Del traffico telefonico come ubicazione di cella di quali traffici telefonici delle schede svizzere qui veramente ci vede straniere internazionale del soggetto non intercettato della presumibile scheda dedicata al soggetto non intercettato
In relazione al
Non hanno la confrontato questo traffico telefonico di quella sì invece il tabulato di quella sim con il tabulato del dei cellulari chiamiamoli così ufficiali
No ho capito verdi hanno livelli allargare
Bertini tavolo non intanto proprio intercettato quindi non ci hanno intercettazioni con cui i consoli onorari Similimeo chiesto pertanto alcun contatto del tabulato invece per intercettati che tipo di con di di riscontro ha fatto questo volevo non ho capito quello che ci è stato intercettato che tipo di riscontro ha fatto
In più rispetta e non intercettati
Allora
Per gli intercettati io avevo dei numeri e quindi potevo ricavare di quei numeri anche le celle
Per non precettati io non ci avevo la cella cioè dico che quell'utenza Svizzera quel giorno stava a Roma già rivoli dell'utenza intercettata poteva effettivamente nello stesso periodo di data e luogo
Anche l'utenza intercettata che era di quel soggetto stava a Roma in questo senso qua ovviamente questo è un elemento che non ho potuto considerato beh quelli non intercettati ho capito è uno dei
Sì sì ed è stato chiarissimo ma per la scuola arriviamo alla delega invece che ha avuto sull'acquisizione sui
Tabulati che tipo di attività ha svolto
Lei personalmente avuto una delega che è contenuto aveva la delega ce l'ha chiesto la procura di ha chiesto di non lo so
Di analizzare e una volta individuati di analizza di acquisire il traffico telefonico se veniva fatto sul territorio nazionale retti gestori ovviamente non è stata mai fatto una rogatoria genera anche il possibile
E
E di analizzarlo spagnolo analizzare quindi le materialmente non lo so ha scritto alla Telecom ha scritto la quinta Rapallo-Santa colti chiesto velocemente ho viso meglio con lui
Grazie Telecom Sparkling si occupa del delle telefonate internazionale della pelle per pelle come tutti i gestori nazionali tutta se ci può dire l'elenco di tutti i gestori che ha contattato per acquisire i tabulati
Allora
Allora Contin con chi ha parlato
L'UDC abbiamo un centro nazionale dell'AGCI atti in a cui noi ci rivolgiamo mandiamo infatti che gestisce intercettazioni tabulati anagrafica tutto simili c'è un dell'Agip senegalese una politica le voi sapete avvocati si Presidente perché lei capisce questo è un punto importante non per me che faccio la difesa ma anche per perché ha formulato il capo d'imputazione quindi diventa un punto importantissimo anche per chi si differenzia se dal possesso della scheda telefonica e che viene attribuita attraverso un procedimento indiziario si fa derivare una certa responsabilità penali direi anche pesante perché si parla di di associazione per delinquere
Io mi trovo ad perché fare con un tabulato è un'eccezione che le fece all'inizio del processo la cui natura discutibile perché
è un documento di formazione diciamo che sia un documento di formazione è stato processuali alla cui formazione io non partecipo ma non partecipa neanche il maresciallo che poi lo analizza per cui io vorrei sarebbe desiderio mio perché poi ci troviamo di fronte a una prova tra virgolette diventa una prova scientifica
Sulla cui attendibilità io ho forti dubbi per come si forma il tabulato e poi per come viene analizzato ed ovviamente non per colpa di nessuno del procuratore della Repubblica che sta facendo questo tipo
Processo né del maresciallo
Quindi le mie domande sono finalizzati ad a sapere da chi ha acquisito il tabulato per andare poi a verificare come questo tabulato come da chi il tabulato è stato formalizzato interlocutoria niente qui non per che allora sette ma mentre se vuoi fare il regolamento generale o facciamo anche per le intercettazioni tutti i gestori hanno formato un gruppo un pool AG che si occupa solo di rapporti con l'autorità giudiziaria
A cui lui inviamo il tabula abbiamo la richiesta di tabulati e poi loro ci trasmettono a loro volta dietro degli ambulanti a noi non abbiamo una battaglia politica che c'è un'altra ma no non c'è non c'è pretenda questo mondo
Per me l'ATM o dopo dopo nove Obinna assomigliano ancorché la persona fisica sono obiettore avvocato non sa chi l'ha visto i margini se mi può
Fare l'elenco delle società alle quali ha chiesto l'acquisizione dei tabulati connesse a dei legali dove ha scritto perché si ho necessità di chiedere al Presidente De André acquisire
Ai sensi del cinquecentosette dei dati presso quella società
Che mi metta in condizione di farlo altrimenti mi trovo di fronte a una testimonianza evitiamo altri articoli del Codice che l'ho citato prima di questa premessa de relato che che mi si ferma qui perché non mi fa riferimento al testo di riscontro
Allora previsto allora Presidente del io obbedisco io le faccio le leggo però l'avvocato la domanda mi dice vuole Tanini esattamente io a chi lo inviata all'utenza chi e tutto il resto
Devo a questo punto mi servono gli atti io sono torinese sopra credo fermarono nessuna nessuna voce contraria capito i decreti che io ho inviato
A latina la Vodafone alla Wyndham la Telecom
A quale numero lo inviati e ma io devo aprire gli atti a questo ma in questo mondo potrà portando la prossima quante porte locali avranno per eliminare porterò dieci palesi faldoni Presidente chiedo scusa ripeto non sanitario e di convalidare un aereo al Comitato
Che se anche il collega non lo so
Va bene allora devo collega ma come serie allontanati allontana l'avvocato grazie
Va beh ancorché anche presenti io chiedo al teste intanto che ci dica l'elenco di quali società da quali società acquisiti lavorati lo saprà visto che la politica otto venendo a pagina le denominazioni delle società
Attiva Vodafone quindi Entella compreso quali sede TME ruota fondere capisco che non ce lo possa ricordare a mente consulterà gli atti esportatori voleva allora qui Tim Vodafone e guide il pull AG hanno sede a Roma Tele può creare a Milano via
La mia età
Se l'avvocato dice debole mito essendo andata un contatto voglio se ha ricevuto in questi tabulati poi c'è andato di persona prende gliel'hanno diversa
La la via dell'epoca
O la chiede adesso per esempio so che gli uffici ma a Roma il pull agiti è sposato prima l'esempio cullati della tela con veramente un'arroganza e Milano perché è facilmente reperibile risalente scusi requisito dietro resta fermo che ferì Mainardi Mauro malore formarli ovviamente le intercettazioni che la realtà tutte le indagini
Ma noi andiamo avanti avvocato
Io ci vado avanti zero il terzo lui deve tornare con le carte non è opportuno che
Ad Hammamet trascrizioni consegnare una mancanza quindi mi scusi Telecom ATM Vodafone
Lui sarà lì le sedi legali presso dalle quali provengono e o i tabulati che lei ha analizzato Tim Vodafone Wind e H tre G Danubio attivati
Accade Tibet non lo ricordo ci passo tutti i giorni davanti sta sulla Colombo via Cristoforo Colombo Roma le altre società Telecom e a Milano ecco una io non so sinceramente dove sia l'indirizzo perché bene sono facilmente reperibile a questi fondi scende a cui ci rivolgiamo dalle intercettazioni alla richiesta da Bollate alle anagrafiche dove si volgono alla Procura don si rivolgono le
Le sale cito delle procure e tuttora ed in che modo LEA ha richiesto questi l'acquisizione di questi tabulati
Attraverso inviandogli nel notifica a mezzo fax del decreto di esibizione
E poi ci hanno risposto o attraverso e-mail oppure visto che
Erano
C'erano era consistente il materiale non poteva essere
Tramite i mille per esempio la Tim che quella che ci ha più punti come la Wind la Vodafone e ci siamo recati di persona a vende abilmente rate le come ce la manda di chi è il si è recato lei di persone ad acquisire questi tabulati se mi dice dove è andato
E lei chi gliel'ha dati latini io non me lo ricordo l'indirizzo dove deciso
Sta vicino alle carte che era abituale
Chi gliel'ha dati operativo la ditta dove li ha acquisiti presso quali uffici attrattivi vera del sud e Pozzato adesso ma all'epoca me sa che stava vicino allegati
Avvocato però abbiamo sempre la domanda mi pare allora alla mente io mi sono recata allergologa Roma
Vi accedere Giulio viola quarantotto e anche da chi li ha presi da chi gli acquisiti i tabulati da un dirigente ci avranno un cognome ad avrà trovato un ufficio
No loro mi danno allora poca forse lei non ha mai visto dei tabulati non glielo chiedo dolori spiegando a me i tabulati sopra allora innanzitutto erano dei nati
Se lei li vede sono dei dei dati alle diffusa che non si capiscono tra le altre cose per esempio
A me invece lumino allo sportello che consegna questi dati io non ho nulla non gli faccio interrogatori calabresi da Domino allo sportello eccetto lumino che ancorché non sa le generale dovrebbe dall'omino che ha il compito di trattare con l'autorità giudiziaria ripeto questo lo facciamo anche per le intercettazioni darsena renderà vincente non capiti tabulati vengono trascritte
Presidente io una penna vorrei capire da cani la paternità del tabulato cioè da chi da chi quale soggetto proviene il tabulato
Per poterlo poi controesaminare questo soggetto per potergli chiedere come la formato questo tabulato come l'ha scaricato da quale compiute
Il maresciallo le sto gli sto chiedendo da dove acquisito il tabulato fisicamente da da dove trae alimento le varie ai nominativi a temi di clima l'addetto stampa in merito non potendo la risposta può anche essere non lo so io non non è che io ho la pretesa di avere una risposta come fa comodo a me però la domanda io non la comprendo la domanda
Negli annali perlomeno incaricato dia di trattare con l'autorità allora ha avuto le sue parole non l'ho data e la lo so gliela dico lei allora scriva alla Tim Vodafone Wind H tre G terra come si fa a dire allora in quel periodo gli è stato notificato un decreto
Chi l'ha processato pila patti io non lo so noi io volevo chiedere se lei apre su carta c'è un un supporto informatico i dati o non sia il porto
Informatico sì dalla persone ripeto alcuni tipo l'H tre G a me mi sono arrivati mille e io non so ami ma arrivo un imbecille che dice
Pull agì H tre G io non so dirlo quelli mille istituzionale chi c'è
Prima ha parlato di essersi recato fisicamente prime Vodafone e Wind
Che cita un incaricato per oltraggio avuto l'e-mail penale gran parte della comunità
Non mi sono recato mai a Milano Presidente quindi non è che voglio
Occorre far perdere tempo a nessuno però si può sintetizzare che lei non è in grado di stabilire chi gliel'ha dati i tabulati parlo di persone fisiche in come persone fisiche non in grado abroga
E e questi tabulati ne sono arrivati mi diceva sotto forma di cartaceo di supporto informatico porto informati tutti di supporto informatico supporto informatico di che tipo
Dipende dal contenuto aperture erano quasi tutti cd perché ho DVD addirittura sono quelli allegati agli atti quelle abbiamo trasmessi in originale in cui abbiamo neanche questi supporti informatici in che cosa consiste
Non ho capito il contenuto di questi supporti informatici in che cosa consisteva quando ne parla di tabulati alcuni documenti che io ho capito capitai sono allora lanciatore Mimì trasmette tutto
Le chiamate in entrata e tutto quello che viene archiviato dai sistemi di vite il traffico di quell'utenza archiviato nei sistemi di rete del gestore
E io ho citato un chiamandomi chiamata una data un'ora una durata una cella l'ubicazione delle celle a volte elettivo Vodafone e ti mette Verezzi dell'ubicazione delle celle timbra per esempio ti dà un Codice che poi
Di dicono quel Codice a quella all'ubicazione della cella di corrisponde poi abbiamo tutta una serie di spiegazioni leggenda se si tratta di un sms se ti tratta di una fonia
E così via tutti i dati sufficiente a leggerli le vorrei chiedere se gestore per gestore sa come è stato formato questo supporto informatico
No
Dopodiché di questo supporto informatico che cosa ne ha fatto materialmente
Lei che tipo di indagini ha ricevuto un supporto informatico poi come ha proceduto nell'indagine che tipo di attività materiale ha fatto
Provveduto ovviamente rigo Bianconi
Del mio ermellini computer è chiuso per lavorare né a quel punto lo processato lo analizzato
Ovviamente il supporto informatico è rimasto sempre l'originalità non le ho modificato anche il PIT uno immodificabili in nessun modo o soltanto provveduto a prendere i dati Bompiani farne una copia
Un vero by K nei
Computer due miei dei miei colleghi computer d'ufficio non certamente quello personale mio
E lo processare gli ho dato una lettura ho cercato di analizzarli quello che potevo fare interpretare i dati di me in Milano fornire in grado di dire che quei supporti informatici contengano tutti
Nessuno escluso i dati che il gestore aveva nei propri archivi no questo non sono in grado di dire
I dati che che ho analizzato io sicuramente erano tutti quelli del supporto poiché ma nel corso dei dati gestore non lo posso sapere non questo che la Padania era la prima nessuno mette in dubbio che lei
Abbia Anagni no no va beh io immaginavo analogo davanti al gestore
Le volevo chiedere che tipo di analisi ha fatto su questi dati
Ho analizzato secondo il metodo di lavoro che
O illustrato quale allora qua parleremo coi e del metodo di lavoro come il metodo di lavoro parla di scegliere per esempio
Mi può spiegare che cos'è una cella come funziona scende
Allora una cella
Ogni telefono per cioè una cella u ponderato che e lo stessa cosa ogni
Telefonata per
Fare si collega un ponte radio quello più vicino prima c'era un ponte radio quello che che serve in quel momento la zona noi possiamo provare sale ponderati io adesso faccio una telefonata a qual punto radio ce lo accendo metri
Io troverò su quel ponte radio che la la traccia della via utenza
Perché la sua telefonata che fa parte dal suo telefono doveva finire passa per il ponte radio e poi va a finire ad essi in data quindi passa dal ponte radio più vicino
è sempre vero questo oppure per esempio se il ponte radio è occupato allora andrà ponderati immediatamente più vicino se quello accendo metri generalmente più è e quello più che dovrebbe occupare però ettari
Anche in passato che siamo all'ora di punta passerà a quello successivo che casomai si ritroverà o a cinquanta metri più a esso a cinquanta metri più a e Ovest oppure a cinquanta accendo metri più
Al nord insomma quello più vicino lei ha verificato ha potuto verificare dai tagli dai supporti informatici che che le sono stati forniti sì per esempio
Le celle agganciati erano agganciate erano le celle più vicine alla telefonata che partivo oppure si poteva essersi verificata
La circostanza che a titolo esemplificativo abbiamo riferito ora cioè di aver trovato un ponte radio occupati e quindi si andava nella cella critici
Ma a me mille Ninni dati banalizzato io non c'è il discorso del ponderali occupato poi comunque quindi da quel latino nella mia esperienza parliamo di
All'interno di città due ormai piena volta dovremo contrario sta qua l'altro sarà cinque chilometri no al massimo ad essi ponte radio sono molto ma molto ravvicinati quella che è la mia esperienza
Ecco io volevo che al Senato un'altra cosa se quindi ritengo che abbia risposto che dai dati che lei valutato non si può stabilire se là c'è una gran già c'era la c'è allora glielo risposta all'inizio degli anni in un anno Linate dell'avvocato se era la prima c'era dentro un folto non la vuole nominare incanalato in una cella formulate fondante
No non lo posso etichettare donne non hanno non non
Cioè di dati che mi fornisce il gestore non me lo dà a questi malati parlato di di esperienza sua mi riaggancio chiamati elettrica
Esiste all'interno dell'Arma un corpo speciale che si occupa di
Tabulati di che tipo di esperienza e la sua presentare
è un po'mi pare che ha parlato di esperienza ore capire che questa sia un'esperienza che deriva cioè se il maresciallo in possesso di titoli di studio particolari del nel settore terre agricole perché studiano amianto e Michel
Vedi ponte radio nomine non me ne intendo per niente non ci capisco niente quindi chiedo visto che ha parlato di esperienza all'esperienza fatta sul capo sui processi che ha seguito fino a quel momento oppure se
Allora io circa
Un'esperienza ventennale ed è un'esperienza che ho fatto sul campo io ho iniziato con i primi cellulari negli anni novanta quando si parlava Golda in radio basi qua musei radio base quando
A
Approcciavamo i primi telefoni cellulari fino ad adesso è stata un'esperienza me capitatogli potrei anche citare in quali
Procedimenti canali esterni basta sapere un caos fonte dal campo alla Camera
Affida all'americana ed è la cosa principale non Insiel non è la teoria arrivo a farmi domande ora che riguarda
Si chiama arriva fate domande che riguardano
La scheda identificata con il numero zero zero quarantuno settantasei quarantatré ventinove centocinquantacinque
Dovrebbe essere pagina settantasette della sua informativa
Titolo
Se non ho capito male prima quando ha fatto la sua esposizione
Molto articolata e complessa a parlato di
Periodo richiesto cioè voi avete richiesto ai gestori a voi soggetti ai quali ha fatto riferimento prima tabulati che riguardavano il periodo gennaio due mila quattro venticinque novembre due mila cinque
No
Sì o no se ho capito male mi scuso no no non abbiamo chiesto un periodo più ampio si
Allora un attimo non abbiamo chiesto glielo dico immediatamente
Circa
Confiscati
Inaspettate due rispondevo
Va bene
Un attimo vota
Trovo la data esatta nell'attico
Allora io per questa utenza qua ho chiesto ai gestori telefonici
Il periodo era comprensivo tra
Esattamente per queste utenze questo era il secondo gruppo di utenze le famose dodici utenze
Allora per questo invito densi richiesto ai gestori
Con Ursi ho chiesto
I dati complessiva archiviati I famosi gestori Tim Vodafone Wind H tre G e Telecom a chi li amministra i loro sistemi di ditte
Relativa alla captazione
Sul territorio delle hanno dei flussi
All'utenza in questione al traffico precisamente il periodo più chiesto è stato dato primo giugno o meglio io l'autorità giudiziaria il primo giugno due mila quattro fino alla data della notifica che è avvenuta nel mese di gennaio due mila sette
E invece l'assessore risponde guarda per questo veri ed io ti posso dare il tra i gestori in generale ma hanno risposto il traffico di o troppo prima i sistemi di darti viatico
Non va per tutto il periodo ma e compreso soltanto per un periodo che va dal ventuno dieci due mila quattro al venticinque undici due mila e cinque
Sì oltre questo periodo io non ho altri dati perché se mi permette avvocato noi parliamo di utenze essere
Nel senso che
Se a ciò numero D. R. numero nazionale io non vado a chiedere a tutti i gestori il traffico di questi in mio vado soltanto all'attivo a chiederlo a
Ovviamente loro ma hanno dato
Ogni qualvolta cioè quel telefono senza sul territorio di italiano per forza di così per parlare anche un telefono che si trova all'estero un questi deve collegare
Della prima volta su un punto italiano può il ponte italiano lo manderà
Al al vicino stessa in Italia anche l'altro telefono anche se internazionale oppure lo manderà all'essere la perdiamo perché io troverò una telefonata
A quei famosi numeri che le centrali punti i dati producono che sono numeri che hanno un arco di numerazione indefinita e che
Serve soltanto per
Costruire questo rilancio e basta ecco entrato in un dato interessante
Quindi facciamo degli esempi Scheda Svizzera che dal territorio italiano telefonate a scheda svizzera che si trova in territorio italiano
Che percorso fa la telefonata
La telefonata si aggancia al primo punto è il primo punto genera un numero
Un numero indefinito ecco la spiegazione che prima le stavo dicendo perché scusi mese mi interrompo il primo il primo ponte quello che dice genera un numero perché il ponte ha una memoria quindi
Sì
A quello che mi dicono ai gestori tipico onde alla memoria
Ecco allora quando lei parla e di acquisizione dei dati dal gestore acquisito il traffico telefonico della scheda ho acquisito il traffico telefonico dei ponti
Della scheda la scheda quando chiamo AGEA per un numero su quel ponte ovviamente erano i famosi numeri che lei se vai sviluppare chieda gestore mi dagli anagrafica quello di dice che è inesistente ed ecco la spiegazione che prima davamo
Quindi quando arriva al numero finale quando lei arriva il supporto informatico del gestore che gli dice questo numero qui ha avuto un contatto con l'altro numero lì
E il risultato di una elaborazioni che ha fatto il gestore sulla quale lei non ha interferito ne ha possibilità di interferire
Che passa dalla primo ponte radio che ha una memoria che gli assegna un numero e poi va a fare il percorso che lei mi stava descrivendo che io lo terrò
Torni scuse che chiedo di continuare a a raccontare allora avvocato quella visto che lei dice come ha fatto l'esperienza sul campo mio l'esperienza che è questa
Risulta
Perso il filo
Sul chiesto inizialmente si guardi riprende l'aiuto io se posso avevo chiesto inizialmente il tragitto che fa una telefonata che parte da una scheda Svezia
Catania a un altro tema è un'altra scheda screzio approviamo a ipotizzare chilowattora digestori questo è un
A livello nazionale e dibattuto il problema in Italia
I gestori inseriscono quei numeri e ti danno tutto quello che esce dai sistemi senza loro elaborarle nemmeno tant'è vero che in Italia non abbiamo più ogni gestore
Esegue un protocollo
Chiti dapprima chiamante Chidi da prima chiamato chi da prima del dado Chiti dalla cella chi di dal Codice della cella queste è un qualcosa di dibattuto ma si dibatte da danni cioè praticamente noi diciamo che i gestori mi passate il termine ci danno la loro le schifezze quello che loro in magazzino poiché di Latella dunque piangi dall'ATO
Punto
Ho
Però questi dati forzati sembri sufficienti almeno Immit nei limiti nei primi vent'anni di carriera per vedere
è un risultato sede adesso non sono più strutturiamo alla nostra telefonata a partire dal territorio italiano fa alla primo ponti più vicino al roaming sul ponte poi passa al numero finale per roaming che cosa si intende in senso tecnico
Creano il ponte dipendo creano quel famoso io leggo quello che mi scrivono ma sembra in Italia questo rozzi sembra in Italia
Vi precisiamo che le utenze numerazione iniziale tre tre cinque questa è la risposta che c'è agli atti
Si tratta infatti delle cosiddette numerazioni roaming che vengono assegnate agli utenti di altri operatori nel caso di roaming su rete GSM Tim in questo caso vuota con lui in
Per consentire loro di espletare traffico telefonico
Poiché ogni centrale GSM MSC assegnata all'utenza una numerazione appartenendo a un determinato arco predefinito
Diversa però ogni conversazione effettuata ricevuta i risulta impossibile risalire alla NA grafica lei se vede tabulato originali troverà tantissimi di questi numeri
Che ovviamente quei numeri che ci danno l'arco di numerazione predefinite ad esempio la delle come dice guarda tutti i numeri che hanno tre tre e cinque otto otto iniziali
Non li considerare quelli sono numeri che genera il sistema vai avanti oppure tre tre e cinque otto nove ci dice la stessa cosa quelli su dei numeri e poi che vengono la centrale genera al momento
Tornando alla scheda Svizzera italiane parte da citare capisco che a stabilire però
Sono cose che non se ne sapeva profondi
Fa questa telefonata va sul primo punto ovviamente se nasca la Svizzera non NTM né Vodafone né Wind ed un gestore appoggio subire senza
Chi lo sceglie il gestore
Da cui poiché
Fini nel roaming viene appoggiata ad un altro po'quella che è la mia esperienza di Berio noi non sono vanno fatti studi ma del sembra il punto è più vicino
Quello o quello più vicino a lui libero al momento è più vicino al Ponte Telecom vado a finire belle commesse più vicino al ponte quindi e vado a finire ad esempio lei vedrà che i tabulati che ci fornisce l'H tre
Chi sono tra murati molto molto altre culture molto molto esigui perché H tre G non appunto i propri anzi H tre G diciamo un telefono H tre G per parlare viva appoggiare sui punti dell'attimo eccetera
Ho capito
Una
Quindi perveniamo alla nostra utenza quella che ordinario cento c'è già cinquantacinque
Leggo la sua informativa e
Dice per associare l'assieme in questione agli utilizzatori sulla base dei dati disponibili sono state individuate le celle agganciate Confort maggior frequenza in chiamata
Mi può fare e lecco veramente se vuole consultare la sua relazione delle celle che sono anche stati agganciati in chiamata da questa scheda
Le celle con maggior frequenza accanto a vincere in chiamata in quell'arco di tempo in cui ci sono stati forniti dati Ettore la
Due due e due zero potrà lasciare i numeri e può parlare dell'ubicazione della CEE strada sette Bondi presso rotatoria e né di Arezzo strada comunale tipo Maio
Thunder diano Snc Arezzo via Petrarca Francesco Petrarca trentadue Arezzo località Battifolle Snc Arezzo riarmo Snc Arezzo
Via Spallanzani pezzo parcheggio centro affari a Rizzo via Spallanzani
Viale grandi cipresso stadio comunale a Rizzo queste sono le celle agganciate con più frequenza quindi ed è lascia la risposta lascia immaginare che ci siano delle scelte agganciate con minor frequenza che non sono tra queste
Indicate nel
Nel nella sua informativa
Ti poi comunque c'erano delle altri una concitato pagina se vuole continuare leggerli
Via Gramsci sempre via Petrarca avviare un'azione che adesso sembra via don Minzoni c'è una cella nuovamente o quei sembra Rizzo spontaneo Danilo melanina serio quante sono quelle nel quelle che lei ha escluso la questa share Laganà ovviamente occorrerebbe sapendo che non è ovviamente dovrei vedere i tabulati nate nell'aria una
Incardinate in proporzione no Napoli sicuramente non ricordo però
Con quale criterio una c'è un'amichevole
Perché se no avvenisse quelle sono quelle permanenti
Con maggiore frequenza trasparenti vai mandare minusvalenti non ricorda meglio quanto Bragaglio ce l'avrà dettata Messina l'avrà agganciata in quell'arco di tempo
Solo quel giorno quindi lavora cacciato due-tre volte dipende dalle telefonate che ha fatto ammessi sicuramente non la cancellate per tutto cioè centinaia di volte come poteva capitare penalizzante carburante risulta pure quelle minusvalenti così impressionante è proprio un calcolo Presidente un calcolo numerico ovviamente se io sono residente a Roma e utilizzo principalmente per il telefona Roma canterò le celle di Roma e se per un giorno mi sposto a Milano in un arco temporale di un mese lei vedrà sul tabulato verrà tutto Roma Roma
Giorno vedrà casomai dieci celle di Milano chiamata oggi telefonate tale rapidamente esattamente dice che induce da questo fatto che la persona residente in avvio cerca ho capito questa è una deduzione calcolano la ma insomma diciamo accolta incentrato fatto l'esempio poca prendiamo per buona gradiva
Le volevo chiedere lei sa per esempio prendo il primo nome a caso località Battifolle dove Arienzo
No quanti chilometri dista dalla città la località fatti fuori
Sarà quanti chilometri dista dalla città può Maio
Permettono tutte nel Comune di Arezzo Previti nome di dalla città hanno uno un capisco sa quante grande l'estensione del comma nove nel suo modo di audizione insomma sa quanti abitanti fa adesso residenti organo non lo ricordavo qua
Dobbiamo fare avvocato variabili flameout no
Faccia
Faccio riferimento alla sempre la sua formati nella sua informativa lei parla dice sempre nel comune di Arezzo luogo di residenza e di moria e dimora del proprio del direttore di gara parla di reazioni che cosa intende per dimora
Dove solitamente divorava abitava io questo intendo per lei ha fatto indagini per vedere dove dormiva Pertini dove solitamente dimorava
Io ho chiesto sicuramente una residenza anagrafica e mi è stato credo detto che dimorava alla
Quindi Rizzo in base all'indirizzo per me inerte gli elementi che io prendo però non è che esso all'altro possa pericolosa per l'attività legale rinviare andato all'Ufficio Anagrafe del Comune che associa gli ATO residenze detti ne risulta residente ad Arezzo
Ha verificato abbiamo capito prima nel corso dell'indagine che per esempio è andato a Coverciano ad acquisire le presenze degli arbitri quando state acquisite sono depositati agli ATO ai raduni invece le chiedo quando invece
La questa scheda telefonica telefona aggancia celle per essere in più precisi da contestate Finco
Di Arezzo o del Comune di Arezzo a e verificato se Bertini si trovava ad Arezzo
Alcune volte
Non sembra insomma no mi dica quando sì sì e non sempre vuol dire che l'ha verificato si è mai mi mi dica mai quando l'ha verificato le chiavi
In che occasione dove si trovava Pertini e che tipo di indagine a fare l'occasione non non lo so esattamente dove si trovava entrò in piazza o in via tal dei tali
Che tipo di indagine ha fatto per dire che Pertini era dare sale dalla dalla dalla del potuto capitare che dall'ENI investigazioni in generale la complessa attività un giorno
Ne è potuto candidare glissare ove Bettini errata Rizzo periodica voglio giorno che cioè non lontano lo ricordo
Va bene
Quello che diciamo qui nella scheda che pesantissimo
Mazzini le sto la domanda era non vorrei essere frainteso perché il dato no no no avvocato Reggio altre rifatto la sua rilevanza in Congresso regole opere Ansaldo energia non essendo noi andiamo storici Azzano a detta però non voglio dirlo no non posso vestito nuovo ricordo no non lo ricordo detto non posso dirlo
No le
Va beh non lo ricorda la borsa a effettuato indagini
Che e se sì quali che non lo ricordo non riguarda semmai Toto indagini no delle indagini effettuata l'ha fatto un'annotazione di servizio lo ricorda questo degli ma per ragioni collaborato anche quadri due colleghi può essere che proprio questo particolare
La la l'ho fatto l'altro collega chiede gli altri gli altri colleghi che hanno fatto l'informativa può darsi loro
Santelli
Lo sbilancio rasoi guardate l'avvocato se questa notizia del marketing analiticamente quel giorno incartati in un'annotazione non è incartato e nessuna non sia una notazione andiamo
Lei sa se ad Arezzo nel periodo
Oggetto delle diciamo del della risposta dei gestori quindi articolo io non ho
Che riguardano i tabulati
Risiedevano timbravano per usare termini che ha utilizzato il lei altri soggetti
Che intanto tesserati FIGC occupa Anna of ovaia o
Ho o altri c'è o con altre cariche sì sì quali per quelle che erano le nostre notizie promananti dal
Dai vari accertamenti infatti sui idealmente incide eccetera come arbitro canne
Risultava sul tango i libertini come si è poi un tesserato FIGC
Che io non conosco questo non l'ho verificato se dimorava nello stesso periodo natalizio e chiedo per esempio visto che nella sua informativa dice tra l'altro si segnala che nessun altro arbitro assi e anche della cambiale vi risultava all'epoca dei fatti che sia dovere morale ferroviario all'elenco che noi eravamo in possesso che l'avevamo estrapolato ovviamente dai dati pubblici che mente
A disposizione sul sito la federazione
E il sito dell'Aja a noi risultava in quei dati e ripeto
Sono tutti acquisita agli atti già trasmessi risultava soltanto il Bertini
Alla come appartenente alla carne di A e B dimorante in quel Comune permette dato utilizzato poi per un ragionamento induttivo se sarò io l'ho verificato in sede di discussione non in questa mentre noi parliamo di pale eoliche
Il dato merito questo dato quasi d'accordo da inviolabili da da quello che è acquisita l'AIOP alla FIGC faccio domande a titolo esemplificativo anch'io non conosco tutti gli abitanti di Arezzo né tanto meno tutti quelli che si occupano di calcio ad Arezzo però per esempio
Marcello Nicchi sa chi è
Credo che sia un ex arbitro il SADEC designazioni sa dove risiede dimora Marcello Nicchi no
Ma Simone che andai sa chi è
Mi sembra pure bisserà o qualcuno del mondo arbitraria uguali nelle zone dove Dimas Presidente canna etiche risiedevo dimorava ad Arezzo macellerie che era un è venuto fuori il nome in questo processo a dimorava risiedeva ad Arezzo Mancini Piero sa chi è
Era il Presidente dell'Arezzo tra l'altro è stato indicato da qualcuno anche i testimoni questo è che risiedeva e dimorava ad Arezzo in quel periodo Pieroni Armand non sa chi è
Ermanno ENI
In dirigente sportivo che ha citato tutta l'Italia per quello che ne so io
Ad alcuni è stato anche arrestato per il fallimento dell'Ancona calcio però non so primo che dimorava ad Arezzo ecco in quel periodo giudice allora adesso perché era il direttore era il direttore generale dell'Arezzo o comunque relegata le quote societarie Scoca metterci lo sa chi è
Ma è un assistente credo erano assistente canna etiche quel periodo dimorava fu risiedeva ad Arezzo
Rileggo io non lo so non se ne esce se ne sono altri ma questo era soltanto per confutare quello che lei scriveva nella sua informativa che diceva che ad Arezzo di arbitri ci stava soltanto Paolo Bettini
è uno degli elementi lo considera parliamo dei raduni di Coverciano
Non ha fatto riferimento a dei raduni che si sono svolte a Coverciano
E ha messo in relazione ed altri la presenza di Pertini dai raduni che le chiedo come ha come l'aria sembra dai dati acquisiti tabulati eccetera che abbiamo acquisito presso la FIGC nell'AIA
Questo lavoro è stato successivamente fatte varie avvisi c'eravamo tutte acquisito tutto quello che ci ha dato quindi c'è un foglio di presenze e su un foglio di per esempio a quello che ci ha dato l'AIA
L'AIA nella persona di chi laddove l'acquisita anche questo l'acquisito avvia allegri abbia poco avviati vivere
La documentazione che abbiamo acquisito nel periodo in cui voi dite abbiamo proceduto abbiamo acquisito Talon sulla documentazione valutabile anche
I rullini degli arbitri degli assistenti
Abbiamo acquisito mi sembra che tutto o i rapportini al termine delle gare che fanno gli variabili aziende tutto il resto è tutto depositato sulla base di queste
Di queste presenze acquisite
Lei prima ci ha parlato che della presenza di Pertini a Coverciano nel periodo ventuno ventitré ottobre due mila quattro venticinque ventisette novembre due mila quattro
Tre
Cinque gennaio due mila cinque venti ventidue gennaio due mila cinque
E trentuno marzo due aprile due mila cinque
Sa quanti altri raduni si sono svolti nel periodo prendiamo il nostro periodo di riferimento è quello del traffico telefonico di questa scheda alla quale siamo ma io ho messo in relazione la data con raduno abbiamo un misto sì
I
C'era il dato del gestore se non c'era il dato del gestore io non lo metto in relazione quindi lei non ha acquisito tutti i dati relativi a tutti i raduni che si sono svolti io presenze dei vari tradotti io ho acquisito tutti i dati ovviamente questa vi è un arco temporale che va dal ventuno
Voi dieci due mila quattro il venticinque undici due mila e cinque
Però ho detto anche che ad un certo punto questi dati all'inizio lo dico
Non hanno carattere di continuità
Il gestore me i dati che mi forniscono i gestori non hanno carattere di continuità e in corrispondenza del raduno può essere anche che cessato che quella in quel periodo non mi è stato dato nessun dato
Dal gestore io o soltanto ed espletati i dati e l'ho messo in relazione al raduno a quello che mi diceva la FIGC alla al tabellino delle presenze a Coverciano però
Può essere pure a volte c'erano dati discontinui che per dieci giorni quel non mi è stato fornito nessun dato io non l'ho messo non avendo dati non
Non
Questo in relazione o niente siccome a me risulta che ci siano stati altri uno due tre quattro cinque sei la Duni fino al trentuno marzo due mila cinque
La domanda è lei è in grado di dire seri Pertini ha partecipato ad altri raduni fino al trentuno marzo due mila cinque
Senza che risultino per quelle date del raduno
Trustee segnalazioni nel traffico telefonico della scheda di riferimento sono in grado di dirlo se non l'avrei scritto se c'era una la Ceylon quante volte Bertini ha partecipato e raduni senza telefonare detta in maniera più semplici secondo lei
Ammesso che fosse qualitativamente no devo consultare i documenti gli dico quante volte in quel periodo
A ha partecipato io non ho dati erano questi gli anni che non sono voi non ci sono tagli regionali non ce li ha scritti gettone ma dando dati per esempio ripeto proprio il caso di non avere altrettanta
Sì io ho visto tipo il raduno inanellato accedono alle imprese locali il quattro quattro sei novembre due mila quattro c'è stato un raduna Coverciano
Consulto latu barche che non ho idi di quote cessato no esentare dall'età cessato Uffizi c'era nel pieno e non risulta trattenevo dati dal tabulato quel giorno non c'era il dato ha mai fatto una domanda non è infatti alla domanda Cosa Bianca abbondante a Cincinnati la domanda era se c'erano stati dei raduni ai quali Pertini era presente che non c'erano stati telefonate interessanti su quella zona telefonare alla rete rimangano muratore sappiamo un hotel
Agli sappiamo che il Micela indicati Iliade uniti l'essenziale approvate ci sono altri ma non ci porterà l'upfront la presenza di Bertin anch'io
Credo che sia gli ambiti passo qualora
Questo quadro
Cioè io ho cercato sorge trenta dilatori rispetta le telefonate
Andava destino
Capito può essere che è una settimana no umana
Sì ma presente tra il due quello che fa tra il ventuno ventitré e dieci e quello che io voglio far venticinque di sette novembre il prima il quarto raduno
E l'altro il settore ha dovuto quindi vinile c'era stato inquina o quel prendono lo prendo proprio in considerazione anche perché non è un tema di dollari domanda
Era presente giustamente mi è stata siccome prima non lo so la i connotati per una in una circostanza lei lo sa che Pertini non c'era
Primo qualora arretrato all'estero perché lei prima ci ha detto Bertini questa scheda non ha telefonato a quel raduno Pertini non c'era perché Pertini all'estero allora io le chiedo perché
Ha fatto l'indagine soltanto quando destinate all'estero se non erro ad uno e non la fanno i vari periodi l'arretrato unitario messe in correlazione dei dati certi sapevo che diventino relazionare sulla correlazione niente scuse vero e serio dati e appunto mai chiedo io ci sono altri raduni cui lei non c'ha dati è andato a verificare se Bettini erano Coverciano come invece ha fatto nella circostanza che era all'estero
Allora le dico può è cioè
Ci sono stati Bertini che sicuramente ha partecipato darla due ad altri dato uno di quelli con indicati però io non lo indicati perché non c'erano dati
Dai tabulati quindi per me l'ho ritenuto di
Ma perché ha indicato quando era all'estero questo chiedevo che era anche la Cina e con l'ANCI aveva una circostanza preciso un un dato di fatto meridionale neonata allora non ci sono telefonate preparata alla dal dalla no scusi il maresciallo dice
Quando parlava dell'aggancio di celle a Coverciano per dire che
Vice quando Pertini era Coverciano sta scheda Gaggiano telefonate di Coverciano quando Pertini non c'era prova ne è che individua una circostanza in cui all'estero questa scheda non agganciava telefonate non telefonava nessuna le chiedo io siccome a me risulta che in altri sei la Duni destinerà Coverciano e la scheda non aggancia telefonate da Coverciano perché il maresciallo fa all'indagine solo quando Bertini all'estero per dire che non aggancia telefonate da Coverciano approfondisce questo dato
Sì l'ha fatto allora avvocato per lei però si è letto l'informativa due all'inizio gli abbiamo scritto proprio all'inizio prima pagina dinnanzi amiamo solo se ci sono dati se non ci sono da Dio non esamino Nino Beretta dato che ha esaminato quante pettinare Estero le chiedo
Non c'era il dato però beh allora io qua ho indicato tre date né può essere uno che non c'è un dato è un'altra ed è una notizia che essa avvenga adeguarono pure gli indagati
Ammende penso che l'idea di un po'a nominare un rancore va beh però
Praticamente
Si è chiarita avvocato che non c'era neanche questa garanzia di dopo mi scusi Presidente
Nessuna questa aggancio
Renderà notizia che che ha saputo altrimenti
L'ha fatta questa indagine altrimenti
No puntando ad altri dalle celle tiene all'estero
Ecco
No io lo rilevo dai da Bellini che all'estero vada a vedere perché incuriosisce quel giorno che noi non serve neanche una disoccupata limitarvi su cui si
Cioè un atto un'altra il problema è quello che si è un dovere dargliele Buizza da dall'accusa viene attribuita al possesso l'utilizzo di una scheda telefonica
Sulla base di dati indiziari che saranno oggetto di discussione non in questa sede
Una elemento importanti e non secondo me ma secondo l'accusa per attribuire la scheda è la presenza degli arbitri a Coverciano la domanda è aventi acquisito le elenco di tutti i raduni che sono stati effettuati sino al marzo duemilacinque
E a quanti di questi raduni Bertini era presente prima domanda seconda domanda UISP a quanti
A quanti di questi raduni la scheda che finisce poi centocinquantacinque aggancia telefonate da Coverciano
Se la risposta è inferiori al numero delle presenze di Bettini come risulta a me ci sono delle volte che Pertini era Coverciano e larga la scheda non aggancia telefonate da borraccia finanziamo la terza domanda è a questo punto
Se
E perché non ha ha approfondito questo dato ma evidenziato questo dato dicendo
Come invece l'ha fatto quando diretti nella restino perché quando Bettino estere è stato detto nell'informativa
Approvava che quella scheda era di medie capito la domanda ho capito una una parte appena l'ho letto bene
Andiamo a fare questa ricerca che è c'era un elemento però io all'inizio dell'informativa noi premettiamo che non è fare mossa dalla curiosità anche negli altri campi ecco quel treno allora
Ripeto
Io promosso la curiosità perché c'avevo il tabellino io lo dico a priori noi mettiamo occultando io cerco di analizzare di leggere ed interpretare i dati se ci sono dei dati
Se c'è un elemento interessante se non c'è un elemento io non lo metto proprio in questo caso c'era un elemento interessante che Bertini quel giorno non c'era accolto
Per me è un elemento interessante dice che Bettino effettivamente quel giorno non c'è quando è venuta
Teresa novello dando Pertini era come Ciani quella scheda non telefonata Coverciano non è un elemento interessante
Questa domanda ed ambientale
La lista lenta la risposta Bellandi scuola trasfusionali allontanare prendo atto e mentre tutti perché se noi come facciamo a difenderci lui doveva fare un elenco di tutti i grandi
Va bene fare una delega
Vivo perché
Andiamo nella come si fanno le informative per questo che intervengo
Animale solventi raduni una telefona quel tiro con l'allora avvocato mi permetta cioè sanno agli abitanti
Noi abbiamo una
Un atto armadi presenti a questi attingere l'arretratezza Berti
Passare ad altre cose quindi sappiamo possiamo avere un riscontro che effettivamente non a te
La mensa pure qualche giorno
Senza ombre Bertini quando
Pareggiano anche le buona Sangalli la scheda cinquecentocinquantacinque nella margine battere Valvarrone magari presenze italiane una quantità tale rimanere ancora negli anni
Firmatarie
Andiamo avanti andate avanti con la sua informativa parla di per le caratteristiche della singola tale permanenza del soggetto utilizzatore in tale modo si è riscontrato
Lei dice che in coincidenza dipende determinati eventi
La presenza di Pertini coincide con il con le le telefonate che vengono agganciati da questa famosa scheda centocinquantacinque quindi la domanda sono due
Gli eventi
Che avete posto in correlazione con le schede agganciati
Quelle delle partite di calcio così vicino mi vuol
Sono due due venga i quali sono se ce li vuole allora Messina Milana che si è disputata il due febbraio due mila e cinque alle ore venti e trenta arbitro Bertini
E quindi
E quel giorno aggancio delle celle di Messina e Inter fiorentina ovviamente gioca da Milano delle venti marzo due mila cinque delle ore quindici
L'arbitro Bertini si trova giova ad entrare quella che dalla fine questione che noi verosimilmente diciamo di destinate a Giava delle celle di Milano lo stesso giorno dell'incontro
Va bene le richiedo comunale un altro a ulteriore domanda la famosa scheda che finisce con centocinquantacinque
A telefonato mai o ricevuto mai telefonate dalla scheda che finisce con duecentottantaquattro quella che secondo la sua relazione
Avete attribuito presumibilmente a Paolo Bergamo
Consultando gli atti no
E quella che avete attribuito presumibilmente a Pairetto
Hai detto no nessuno non so quale Pairetto cena ce ne avrebbe più di una comunque non attua qual sia si schiera di no no no
Lei prima nella domanda conclusiva del pubblico ministero ha fatto un riepilogo dei dati in cui tutte le schede e qui non parlo soltanto quella presumibilmente attribuibile a destini si sono telefonata a vicenda a me non tornano
L'incrocio di due dati e quindi le rifaccio la domanda parlo della Scheda che finisce con centonovantaquattro quella che presumibilmente e attribuibile secondo lei a Moggi
Che leggo da una parte che fa vada telefonati
Alla schiena che finisce con centocinquantacinque ne riceve venti
Fitto è scritto qua dovrei consultare tutti dallo legge scusi dove nel
Grazie
Grazie pagina G. pagina della
A a pagina la ottantatré dell'informativa fondata
Spetta e che ora ho perso il dato perché si dovrebbe poi andare
Alla
Quella che quella di Moggi l'ha centotrentotto
Ecco scusi a pagina ottantatré sì quella che va consultando le infondo leggo che il la scheda finale quel finale centonovantaquattro a ma ve contatti in uscita e venti in entrata con quella di Bertini
Poi però vorrà gli cerco il dato che invece lei riporta nella scheda di Moggi
A pagina
Trentacinque
Scappo consultare
Riparlando dello stesso dato c'è anche la scheda letterario centonovantaquattro che ha contatti con la centocinquantacinque dice che i contatti sono stati
Cinque in uscita e nessuno in entrata
Sembra la centonovantaquattro erano d'accordo vorrei chiedere perché tanto la domanda capito quale non mi scuso se faccio confusione c'ha trecentonovantaquattro centotrentuno avviso ci sono due dati che non tornano se li guardo da Roma ladrona centocinquantacinque dal lato delle altre schede
E la centonovantacinque che non
Ma l'oggetto si lascia il dottor Zilli no non ho capito ho capito
Sì mi può rispondere
Allora io come ho già spiegato
Può essere chi per ogni ogni gestore accolte da anni anche per la stessa telefonata altri tipi di dati
Io a priori non è che posso eliminare possa eliminare nel momento in cui vedo nella mia analisi che nella stessa data
Nello stesso orario comprensivo di secondi perché anche se amici hanno un secondo differente quindi sono due telefonate differente può darsi che sulla scheda
Centonovanta quattro può essere quella telefonata ci aveva un secondo in più per me è una telefonata diversa dell'altra non c'aveva io ho levato un doppione da parte e non
Levada Dazzi dall'altro questo l'ho capito però dico però questo dipende ripeto e ritorniamo al discorso iniziale che faceva lei e lo comprendo
Di quello che ci forniscono i signori gestori chiede ognuno fornisce un protocollo quello che vuole questo l'ho capito ho capito anche quando si parlava impropriamente però ha reso Denis
Con l'idea parlava di tabulati al netto di una scelta di tanti però il netto la domanda mi era qui non torna lo stesso netto che è stato tolto perché
Quando si parla di della posizione Moggi a pagina trentacinque mila e quali invece
Avvocato non sarei dice
Uno gli accordi esaurita consultori da Bollati e sono in grado di dargli una risposta ha comunque in un ambito delle quali prendo atto gennaio non vi è un concetto
Però
Vorrei
Borgo vediamo
Ma perché quando ha scritto l'informatica non aveva consultato scusi
Abbiamo Alitalia
Potrebbe essere un errore materiale
Non facciamo
Però
A sono proprio
Sono proprio
Una
E abbiamo
Non si cambia
Ovviamente vi serve un po'di tempo Presidente grazie lo posso campare con un'altra domanda intanto se se
Ecco mettendo comitati non le rispondo servono dell'ubiquità
Quasi si impatta pure al movente
No no ma non è che se io con del dado nel posto
Così quindi il presidente della nona sezione penale del collegio a del tribunale
E di Napoli Teresa Casoria procedeva avvenuta un'ulteriore sospensione sospensione durata circa un quarto d'ora noi chiaramente vogliamo completare con l'ascolto
Di questo importante documento che trovate comunque sul nostro sito internet integralmente quindi dopo la sospensione si riprende nuovamente con
La Presidente Teresa Casoria ad incalzare questa volta lei stessa maresciallo di Laroni
Allora
Allora io controllato
Praticamente il dato che è scritto e formalmente corretto nel senso che il sei io vado sull'utenza quattro uno sette sei quattro treni due nove uno cinque cinque
Eccolo i contatti soltanto tra questa e quella la centonovantaquattro finale in uso nel similmente a molti trovo quello che ho scritto se vado sulla centonovantaquattro
In USA Moggi e e isolotto li contatti Convertini effettivamente io trovo che da una parte c'è un dato e dall'altro no ma questi sono i dati forniti dai gestori
No non non c'è una spiegazione non sarà in grado di dati
Quindi la per ricapitolare per far capire al Collegio che non è in possesso di questa informativa se si va ad analizzare da posizioni centonovantaquattro finali viene fuori cinque a zero mi sia consentito il
Risultato calcistiche somme telefonati
Che dovrebbero essere fatti in entrata in uscita
Con la centocinquantacinque se vada a utilizzare trecentocinquantacinque li chiedo quante volte
Ma
Si è relazionata con la centonovantaquattro che il risultato è maresciallo
Do il nove a sì ci sono e cioè esce fuori un altro dato ma qua c'è un dato che quale
Che parzialmente da una parte ci dice che ci sono contatti riuscite mi entrata e io analizzo la centonovantaquattro
Io
Dovrà poi Convertini sia organicamente in entrata che o
Con prudenza centocinquantacinque giornalmente votino io dico che con dati in uscita in esubero se ce li può quantificare vado su quello allora cinque contatti riuscite nessuno in entrata
Analizzando la centonovantaquattro ter vada invece dall'altra parte ossia isolando solo ora
A
Pubblico Ministero
Ho un diverso cioè ossia contratti trasversali in entrata e in uscita perché io devo trovaste ad esempio
Eventualmente comunque macchinose interessante un'attenzione
Moderati
Alle
Io non ho parlato selezionati
Da una parte e dall'altra noi precedenti andranno ad Amman Chiambretti
Sarebbero il cinque sindacate cambiavano centonovantaquattro sono il numero che ha obbligato l'abbiamo
Dall'altra tranne
Sì
Cinque
Isolando dal CER previsti dal centonovantacinque significherebbe che vergogna telefonate in pateticamente dato per fondandosi no aspetti avvocato ricucire quello uscita e zero
Trattarsi invece all'anarchia telefonata l'altro noi Moggi che ha telefonato per ipoteticamente cinque volte avvertita degli però vado a vedere sul telefono determinante abortiva e trovo che
Il circa nove contati in uscita ossia che Bettina telefonato anche lui a Moggi però dall'altra ma noi non lo trovi nel grande inferriate neanche vero corrisponde a cinque l'altro no vedi però questo è un modo sbagliato perché considerando solo cinque se la invito a vedere perché ci sono dei doppioni ed è stato sbagliato a scrivere ripeto
Cinque corretto da un lato una parte e dall'altra non è corretto scusi ecco nella informativa scritto un'altra cosa
è l'ho detto mi sono corretto o ricontate solo per quel dato la e cinque entrambi parti corretti e l'altro dato che io non trovo quindi è sbagliato è l'informativa comunque invece dipende cinque quello
Perché ricapitolando né a pagina trentacinque scriveva che la centocinquantacinque usciva cinque volte verso l'centonovanta qua però a viaggiare allegato anche a pagina ottantatré diceva che la centonovantaquattro
Usciva nove volte nei confronti della centocinquantacinque io sapevo a venti e trenta allora Presidente io le voglio porre cinque Presidente obbligazione di perché corregge come lo correggiamo Mario la cui nozione ed è vero che i numeri dodici febbraio due mila e cinque la centonovantaquattro la centocinquantacinque un solo dato viene riportato bene
Cioè
Allora qua mi risulta se io vado a leggere sul computer che la centonovantaquattro il dodici febbraio chiamato la centocinquantacinque alle sedicente Dell'Utri e ventuno secondi per nove sei punti il dato mi era riportato tre volte e poi mi dice che
La chiamata alle sedici e zero quattro e trenta secondi per altri nove secondi essendo la stessa delle P.O. nata però comunque c'è una differenza perché ogni gestore
C'è il secondo differenza casomai questa agganciati ossia il punto quindi Tim Vodafone che tutti i gestori ci hanno dato il dato certo l'assenza delle anagrafi è riveduto perbene uno due tre quattro volte
E quattro per tre praticamente dodici volte
Ed è una delle quaranta perché registrata da un diverso gesta Hong Kong eccellenze contemporaneamente anni quindi quando escono dalle celle materiale ad Oliviero tuttora in via Andrea Doria quindici Torino però tutte con
Esatte alzando di qualche Segundo quindi il mio nome o meno di cinque dovrebbe essere gentile farraginosi però dovrebbe tre corretto però ribelli mi oppongo darsi da una parte o l'ATO che è una e dall'altra e
Cinque sono tutti nello stesso interessate
Queste date del non oggetto le differenziazioni differenti però di quei dati dovrebbero tornare c'è al di là del delle vive dati inquietanti scadente le gestito
Spiegata avvocato sono
Diventi gestori che per
Ad un'attività condotta adeguata viene duplicate va in quella la domanda e lei sa quante volte la centocinquantacinque ha fatto telefonata la centonovantaquattro o e viceversa se lo sa con certezza
Io lo dire con certezza ecco io prima dicevo quando i gettoni su quel peso di Giasone non li so però dipendono con certezza avranno indicato nel computer l'orario di queste tre fasi si animale bravo non è uguale spazzano dico anche secondo perché ogni gestore da uno e ti voglio le faccio un esempio sedici zero tre e ventuno l'altro mi date indice zero quattro e prende un'altra allora Saraceni Patronelli cigolio ed avere l'avvocato enni me essi potrebbero essere lingua in due fasi risponde io richiamo quello che abbiamo messo all'inizio una nota tecnica che allegato all'informativa in cui speriamo questo fatto e che ci può essere
Si segnala che i grandi i dati detta Mendieta gestori a ciò si aggiunge che taluni gestore a che dire archiviano i contatti registrando per ognuno di loro chiamato rigida disposta chiama determinata quindi Coluche falsa anche di uno d'i secondi quindi la stessa diamo Adami lo spieghiamo e diciamo che ci può essere questa discrepanza non è in grado di stabilire quanto
No perfetto alle su questi numeri non gliel'ho detto dall'inizio l'ho detto già in partenza va bene
Parliamo della scheda finale c'è una investito parlate almeno una volta ecco una volta non
Facciamo nel senso che facesse
Posso e
E
Prego
è
Volevo porre è questa questa questione
Quando avrà terminato
Messe messa
Ci sono
L'avvocato Prisco intervenga
Sia
Contro esame
Terminato
Bene
Mirato estremamente infine
No perché nominata non devono
No
Voglio come no
Ha fatto il PM se ove in buona misura in cui ha raccolto questa indicazione dall'avvocato piastre o meno quattro tre o quattro
Mi scusi
Volevo
Volevo volevo
Se l'avvocato se l'avvocato messe
D'accordo immagino che questa questione succhiare sia
E su cui
Il maresciallo di dare uno è stato invitato a
Ritardi verificare una serie di
Questi dati
Possa ulteriormente l'illustrazione
Sono sicuro anzi
Se
Lo stato delle cose voglio dire il
Controesame del maresciallo dei lavori chiede
Concreta
Sicurezza io posso fuori almeno questa è la
Indicazione se viene raccolto
In relazione a questo dato
Che può essere oggetto di un'ulteriore migliore verifica per
Impantanarsi
Può essere affidato alla
Completamento del
Del prossimo contro esame il maresciallo dica rumeni avrà molto da ora la prossima data di fare vista ulteriore migliore verifica per
Offrire un dato
Più chiaro più genuino più vicino a quello che poi
Gli viene chiesto di fare pura
Attraverso l'esame del
Ne avvocato dobbiamo fare ancora molte da manovre dove devo finire però ci terrei a finirlo oggi gliel'avevo chiesto inizialmente
Center abbia l'avvocato Gozzi mezzadria lei
Lei sembra Italo Nicolin computer anzi
Però io prima nell'adesso
Direi di elencare le
Nel Dante
Dovranno di queste delle emissioni le cinque telefona per le risultano dal pubblico però aspetti tutte Presidente io
Posso fare tutte le ricerche però non avrò mai un dato esatto perché se una io posso supporre Cavalera esima delle colate mamme di base che ci si uno
Due secondi differenze tecnicamente sono
Sono contestabili perché dopo due telefonate diverse
Mazza e due delle volanti solo se Wind
Ciao a due secondi avanti in quota come ci ha due indietro noi avremo sempre delle telefonate diverse questo lo spiegano i gestori lo spieghi essendo è stato in grado non si può controllare no appunto e non ci dobbiamo risolvere il problema dei tabulati alle soglie ero soffermato tanto all'inizio per chiedere come erano stati formati presso il Tribunale dell'Aja formali
Parliamo e non è un dato Presidente che sono cioè
E quello che ci dà ci danno i jeans unico all'interno erano dubbio non è non è il ritorno realizzabile perché ripeto le ho fatto l'esempio il dodici febbraio alla medesima una differenza di
Tre secondi c'abbiamo dati differenti e io che ne so quale di quelle quello giusto
Secondi mandato l'orario capito male io mi dice
Io il dodici tre-quattro allora uno arriva alle sedici zero quattro e trenta
Una rivale un altro me lo indica al sedici e zero cinque e
E un secondo
Se la sua
Va beh però il signor fatica ad un titolare e poi io lo dico in tono permettono due telefonate differenti penso a tutte le ma
Difendiamo R. consigliere o no poiché abbiamo un'altra alle sedici e zero cinque zero quattro secondi però la durata e di tutti di nove secondi
La durata però
In un parcheggio vuoto presupporre ma io infatti in questo
Avvocato c'è unicamente nati aventi a determinare che quando potrebbe essere significativo che è una che io potrebbe sette
Significativo per oggi abbiamo la certezza ecco perché la nota tecnica era stata amilasemia già rimane attinenza badate il problema io direi di andare avanti su quest'auto sorvolare su questo punto
Continuo con l'esempio della telefonata e credo che si si riallaccia anche a questo se in macchina una persona per esempio parlare dieci minuti fa un percorso
Diverso che cosa ne è di questa telefonata aggancia più cenno in questa telefonata la troveremo ripetuta più volte diventa a che distanza
Abbiamo le scelte
Cioè il camminasse la prova di cui ho sempre la cella iniziale violarla che arriverà passano però io ho sempre l'inizio cioè
Gravili rasoterra
Trenta quaranta secondi pure un minuto se io faccio una telefonata dieci secondi possa averlo a differenza di trenta quaranta secondi
Però sicuramente non avrà una differenza di venti minuti tra una nella stessa della domanda è
Siccome è una telefonata può agganciare Scelli diversi perché se il soggetto che ha la scheda si muove
Sotto Scelli diversa cancelli diverse lei è in grado con i dati che lei fornisce il gestore il gestore li fornisce sempre prima al dato iniziale la prima Isella cancan Ciad e mi dice che dieci e durata dieci minuti per fare poi si è continuato a camminare lei non è un dato noto dopo del di una telefonata di individuarne quante est quante celle aggancia quella telefonata
In considerazione che sono schede straniere ripeto non sono schede nazionale
Parliamo della scheda che finisce con centottantacinque quella presumibilmente in uso a
Che pagina
Pagina trentacinque
A Paparesta Gianluca a Paparesta cioè
Quante volte questa scheda
Telefona al cellulare di
Paparesta Domenico cioè Prêtre nove diciassette settantotto ottantotto zero
Devo prendere il tabulato perché non è stato indicato la quantità
Indico il tabulato
Allora numero
Chiedo
O scusi
Il quattro uno sette sei quattro tre
Due nove uno otto cinque
Telefona al pari servisse richiamo numero nazionale infatti questa volta c'abbiamo un dato preciso lo chiamo esattamente alle il tre aprile due mila e cinque alle ore otto e cinquantotto e quaranta secondi la telefonata dura centoquarantadue
Secondi il tre aprile due mila cinque aspre aprile due mila cinque quindi parte una telefonata dal dalla scheda con finale centottanta Scelba la scheda tre tre e nove uno sette sette otto otto otto zero
Alle ore otto e cinquantotto e quarantasei contro quante volte la scheda con finale centottantacinque
Riceve Coffa telefonati alla scheda confinarie centocinquantacinque
Dopo il sette novembre due mila quattro
E qui è semplice
Sette domande due mila quattro per richiamare l'ambiente e del collegi della data alla quale ha fatto riferimento
I Paparesta enti in relazione alla consegna di un premio che avvenne in Bagno di Romagna non so se in
Allora mi dica scusi avvocato quante volte la scheda confinarie centottantacinque
Fa o riceve telefonate alla scheda con finali centocinquantacinque dopo il sette novembre due mila quattro
E quando se se c'è una risposta quando in quale circostanza
Hanno abbiamo la una prima telefonata
Ha detto in che data vocali non è dopo il sette novembre allora abbiamo una prima telefonata dell'otto novembre che la centottantacinque chiamala centocinquantacinque delle ore diciassette e quarantaquattro e quarantacinque secondi della durata di
Oltre quattro minuti quattro minuti e dicesse
Poi l'otto novembre
Poi abbiamo una seconda telefonata sempre da centottantacinque a centocinquantacinque
Ed esattamente delle ore diciassette e quarantanove venticinque secondi e la durata è di sei se i conti proviamo anche dato ascolto la stessa data otto novembre due mila e quattro potevamo
Un'altra telefonata del ventinove novembre
Due mila e quattro ventinove novembre due mila e quattro alle ore venti zero sette quarantotto secondi della durata di circa trenta sui conti
E poi infine abbiamo un'adeguata chiede la centottantacinque falla centocinquantacinque
Il sette dicembre due mila e quattro alle ore dodici e cinquantanove e cinquantatré secondi della durata di circa sette secondi
Dopodiché questi due schede non si telefonano no dopo questa da no non si telefono in più la centottantacinque dopo questa data non telefona più alla centocinquantacinque dovrei vedere incontrarsi se può ormai controdeduzioni
E poi se ci se mi fa visto che c'è il dato conclusivo delle due scale perché anche come nell'ipotesi precedente se confronto i dati della sua relazione della centocinquantacinque la centottantacinque non tornano Colle il confronto rovesciato
Però io qua già le rispondo perché anche qua abbiamo dei dati di Crema ci sono dei dati la risposta sia identica a quella sia identica a quella gliela do a priori va bene
Perché per conoscenza del Collegio nella sua relazione a pagina quarantaquattro parlava di una
In uscita e quattro in entrata
Nella relazione
Sua pagina ottantaquattro parla invece di dodici in uscita e nove in entrata
Il problema è sempre che c'è quel minimo di scarto ripeto pretendono assesta telefonata sembra dell'otto novembre che la centocinquantacinque fa centottantacinque io ovviamente per forza di cose video diffusi
Considerare differente anche fare una telefonata una mi viene indicata alle diciassette ci quando i quarantasei secondi e l'altra viene indicata alle diciassette e cinquanta e cinquantacinque secondi potersi un caso
Il dato era più certe io eliminato una delle due soluzioni in questo caso perché mi viene data dalla centocinquantacinque quindi dall'altra parte noi eravamo qui agganciamo la Lilliput dirà i punti
Diventa resta di Bari in questo caso abbiamo che agganciava i punti di
Bagno di Romagna può essere che il ponte radio di Bagno di Romagna richiede
Poco
Può parlare di pochi che continua quindi tendenzialmente quelli che hanno lo stesso giorno giorno diverso non Champions League non c'è problema quello pesano dello stesso giorno se attuazione
In Abruzzo Puglia un'assoluzione però nello stesso giorno Presidente se si rivelano più telefonate un alle undici la mattinata le diciassette di pomeriggio sicuramente sono di vario tenore alienante
E certe bisognerebbe controllare quindi vantando quando quando si è attivata la scheda con finale centottantacinque in che data
La prima volta che il telefono la prima volta che
I gestori forniscono i dati non si è attivata in chi possa andare all'estero ad attivarla in Italia non ho niente la prima volta che si è attivato essa abbia in Alitalia che che favorisce le telefonate in Italia
Lei mi dice attivata parole arrivata intendevo chiedo scusa scanzonato e ne fa nata in Italia amano il primo dato che io ciò che mi danno i gestori in Italia il quindici ottobre copia e quattro
Da dove chiama
Piano piano
Il quindici ottobre non mi viene data alcuna cella non mi viene data dalla cella quindi non so due chiama
Però siamo viene chiamata da un numero di servizio che un centodiciannove
Però non mi viene indicata il dado cella quindi io non sono in grado di dire da dove sia in quel momento il quindici ottobre due mila quattro perché il primo dato è utile che vi viene data una cella e delle
Ventuno ottobre due mila e quattro che mi dice
Che aggancia la cella di Firenze via Fontani ventitré Firenze Coverciano la denominazione quindici dieci io non so quel telefonato alza
So che
Mi viene dato un dato che attivato un ponte però io non so dove non mi viene data ad esempio la collega aveva indicato Dettori e non sempre che un telefono di apriamo un numero di servizi e non sempre le scene vengono
Le faccio una serie di domande che riguardano risposte che ha già dato sul
Su domande del Pubblico Ministero in relazione alle settimane a cavallo tra
Partite
Oggetto del capo di imputazione che riguarda Paolo Bettini
Senza cioè bisognerebbe che
Mi riprendersi le sue risposte partita per partita specificandomi il numero lei ha parlato di contatti tra la scheda centocinquantacinque quella viene oggi
E difatti avvolgeva parlato genericamente avrei bisogno però di una risposta
Specifica individuando chi chiama quanto chiama da dove si chiama quanto dura la chiamata
Si è in grado o se invece quella genericità dei dati
Ai quali ha fatto riferimento prima non è in grado
Io non sono in grado perché rivedo soprattutto sulla quantità delle telefonate volendo numericamente abbiamo sempre lo stesso problema io non posso avete la responsabilità una telefonata mi può sembrare ma io non ho
Non posso dire se anche differisce di un secondo me mi sono due telefonate differenti
Il resto sulle in ordine alle domande che le sono state fatte sulle partite
Della se rimane e allora in bella se quel mare dalla Chiesa Nando rimane la risposta di prima generica altre risposte mila euro e nella gravità di dire quante volte la centocinquantacinque telefono riceve telefonate con precisione dalla scheda di Moggi
Mi presumibilmente in USA Morgillo nell'anno apprezzabilmente ne usa Fabian genericamente la risposta che ho dato prima
Le volevo chiedere sono in chiusura per tranquillizzare
Un solo qualche altro minuto e poi ho terminato
Sulla quarto gruppo di schede
Dell'inchiesta
Per avere io un dato preciso quanti erano le schede o mi son stilato trecento passaggi
Allora deciderci forni trecentottantacinque utenze riconducibile a quelle schede però quelle schede la non erano decisi spiegò
Nella sua dichiarazione che
Lui non era in grado di dire quella scheda l'ho venduta Tizio e poi lo intestata casomai a un prestanome perché mi faceva comodo
Perché quelle si crede presentano la particolarità di non aprire una grafica non hanno diritto quindi dice io sicuramente in quel periodo nell'arco temporale lo specifico e nel verbale
Ho comprato trecentottantacinque schede però posso dimostrare la fattura e in quel periodo io le ho vendute tutto però non so a chi
E non solo i giorni in cui lo vendita non è in grado di dire il giorno in cui
Quella determinata Scheda l'ha venduto Aurora o a chi ogni indagine per stabilire quali Scelli hanno agganciato quelle schede
E non lo so
I luoghi di residenza vivibili persone che potevano essere
Coinvolte nel mondo del calcio non è stata fatta cioè con la stessa metodologia che l'ha fatto in altre non è stata fatta anche perché ripeto quelle schede anzi adesso
Per queste quasi un Rice ci i gestori ci danno dei dati i dati sono allegati per le righe dove abbiamo provato a chiedergli però sono i dei dati completamente inservibili del tipo di ragionamento che abbiamo fatto
Mi sono agli atti e non li abbiamo acquisiti i tabulati di rinvio
Però i gestori ci hanno fornito di dati essendo la particolarità e tutto il resto è che non permette un'analisi con un minimo di attendibilità quindi è inutile proprio provarci
Va bene non mi pare Casini è un dato negativo perché lei insiste avvocato non ho capito il proprio dai domandava che la la la ripresa magari è un'altra negativo e quindi
No non hai richiamavano ve ne sono non insisto cioè mi sembrava che la metodologia che fosse la stessa la circostanza che a vendere le schede fosse Decillis
A una persona o non si sa chi poteva essere seguita la stessa metodologia va basandosi sulle scelte da aggancio delle telefonate fatte insieme complicato il sistema noi perché i gestori non riescono
Darci un dato esatto relativo a queste opere ritrosia era solo un fino dal noi l'abbiamo acquisiti da Burali ci abbiamo provato la nostra buona volontà tant'è vero e agli atti il tabulato di tutte le trecentottantacinque ma
Oltre a quelle che sono un numero esiguo avrebbe consegnato hanno oggi di queste sia io sia unica lui e quelle che ha comprato lui per rivenderle attenuerà garantendo alla una nulla ad altri soggetti che non
Sì sì ho capito cioè noi abbiamo seguito una catena cioè partendo dalle nove e che sicuramente lui dichiara di aver venduta Moggi
Siamo risalire alle altre dodici vecchie alle altre prima dodici poi dieci e poi le successive perché hanno in quei mercati ed essendo sensi quelle dettate le non gliela date hanno agito anche la viabilità e della legalità
Non è in grado regolarlo in Africa una neurologo vacante e manca nel luogo una partenza
Lumaca un anello di
Partenza della catena per questo esatto per le richieste noi ne abbiamo chiesti parliamo fuori proprio adesso un'altra domanda grazie scusa
E da me a quell'udienza del
Dieci novembre del due mila nove successivamente della Presidente Casoria da Presidente del Tribunale del Collegio A del tribunale di Napoli Perosa Casoria tra deciso di rinviare la testimonianza del maresciallo di Barone di tre giorni al tredici
Novembre dello scorso anno ce ne occuperemo chiaramente alla prossima settimana per il momento per quest'oggi per tutto con lo spessore su Calciopoli appuntamento sabato prossimo sempre partire dalle ventuno grazie a voi tutti per lo scontro Andre de Angelis buon proseguimento con i programmi di Radio Radicale