Intervista a Donatella Poretti sui lavori della Commissione Parlamentare di inchiesta sull'efficacia e l'efficienza del Servizio sanitario nazionale

Con la senatrice Donatella Poretti radicale eletta nelle liste del Partito Democratico parliamo della Commissione d'inchiesta sul servizio sanitario nazionale che sta proseguendo
Questa inchiesta sul disagio mentale tra l'altro adesso avete visitato degli o pc che questo è veramente diciamo interessante perché non sono sicuramente strutture
Che hanno grande grande pubblicità
Sì diciamo un capitolo di questa inchiesta che ha dedicato la commissione non inchiesta che si occupa più in generale della malattia del disagio mentale e quant'altro e dell'assistenza
Hai malati mentali e ha deciso di concentrarsi sulla sugli ospedali psichiatrici giudiziari che come gli ascoltatori
Summer tra i pochi appunto in Italia ad essere informati sono
Sei in tutta Italia sono in realtà delle carceri quindi dipendono
Dalla Dipartimento dall'amministrazione penitenziaria ma ha in realtà dovrebbero ospitare dei malati tant'è che non si chiamano detenuti ma si chiamano internati le persone che sono lì dentro
E la Commissione d'inchiesta quella presieduta appunto da Ignazio Marino ha deciso a questo punto di darsi questa come priorità siccome
Non viviamo sulla luna ma viviamo in Italia alla fine del declino ad esce gonna dicembre diciamo che
Da un punto di vista politico è un po'a un mese in cui non si sa che cosa succederà al prossimo anno se proseguirà la legislatura o se andremo a votare
Ci siamo dati come impegno di chiudere come questa questa inchiesta e di prendere anche dei provvedimenti operativi quindi dandoci anche delle scadenze davvero brevi che con le vacanze di Natale con è Capodanno e tutto quanto saranno
Molto difficile un lavoro molto difficile noi a luglio li avevamo visitati tutti essendo il PG e ora siamo ritornati su tutte e sei con alla Commissione in particolar modo con i carabinieri dei NAS che sono della Commissione con i funzionari
E anche con dei cameramen ma per fare delle riprese per effettivamente poter testimoniare poter portar fuori intanto come materiale del Senato quello che avviene all'interno di questi
Ospedali psichiatrici giudiziari
Dove davvero di tutto si può parlare tranne che di assistenza delle persone malate
Abbiamo raccolto dal DAP ufficialmente gli internati in tutta Italia sono mille cinque abbiamo raccolto direttamente dal DAP
I nominativi di trecento persone che sono di missili cioè persone che non hanno più la pericolosità sociale che hanno finito o la pena da scontare o la misura di sicurezza che gli era stata imputata e che però rimangono ostaggio
Di questo di questi ospedali psichiatrici giudiziari perché fuori non c'è o un progetto di una comunità terapeutica ha messo in piedi dall'ASL di riferimento o una famiglia che in qualche modo ivi accolte addirittura ieri abbiamo visto un documento a
Secondigliano Napoli dove parlando appunto di una persona internata e si diceva che si aspetta che la ASL la sta aspettando il Budget del due mila undici
Per poter fare uscire la persona che poteva tranquillamente stare fuori
Quindi ecco dei Verdi per scendere la fine della dell'internamento in un manicomio criminale fondamentalmente dal Budget di una ASL e di prorogarlo ulteriormente di mesi una detenzione di una persona
Che cosa abbia a che fare tra la cura
E invece il la la la quindi l'assistenza alla persona malata
Che di che dipende dal Budget che in realtà viene chiusa in una cella queste sono soldati impressionante
Senti Donatella ma negli OPG prima che la sanità carceraria passasse al Servizio sanitario nazionale facevano parte dalla sanità carceraria
Dunque al anche al momento dipendono dall'amministrazione penitenziaria perché per essere virgolette ospiti internati della delle degli UPG bisogna aver
Un reato e all'origine del per cui si si finisce lì dentro poi lì dentro ci sono quelli che vengono mandati dalle carceri
Perché o in osservazione o perché impazziscono in carcere voi ci stanno gli internati quelli prosciolti ciò che durante il processo vengono sollevati da qualsiasi tipo di condanna e vengono viene vista come priorità la loro cura
Prima era tutta amministrazione penitenziaria quindi anche il direttore era uno psichiatra perché comunque dipendeva dalla Ministero di Grazia e Giustizia
Poi c'è stato il DC PM del due mila sette che ha a scorporato la sanità penitenziaria l'ha tolta dall'amministrazione penitenziaria e la mia ASL ha fatto fare i conti capo
Al sistema sanitario nazionale
Anche qui ci sono poi le curiosità perché per esempio le regioni autonome Golan nella regione Sicilia ancora non ha recepito e dici PM e lo PG di Barcellona Pozzo di Gotto
Continua a dipendere dalla direzione il direttore continua a essere
Il lo psichiatra che continuare a essere dipendente dell'amministrazione penitenziaria
Diciamo che questo dici PM doveva essere il superamento degli OPG e quindi anche se ancora nuova amministrazione penitenziaria ancora carcere
In qualche modo dovevano diventare più sanitari
Più sanità cara
Così non è successo cioè si continua a mantenere un modello completamente sanitario che è quello di Castiglione delle
Ieri dove non c'è un agente penitenziario c'è un muro di cinta ma non è la la sorveglianza non è affidata
Ai all'agli agenti penitenziari l'amministrazione giustizia di proprie dipartimento penitenziario non c'è non lo si vede e non lo si tocca
Gli altri invece continuano a essere senza infermieri senza psichiatri e psichiatri addirittura sabato e domenica non ci sono
C'è al massimo un medico di guardia per ogni reparto di
Settanta persone si può trovare un infermiere che spesso e volentieri sta
Nella stanza degli infermieri e nei reparti in realtà ci stanno gli agenti penitenziari quindi nonostante quel passaggio continuano a essere esattamente come prima un altro passaggio potrebbe essere quello della regionalizzazione dei bacini di competenza cioè ogni o PG dovrebbe arrivi recuperare internati delle aree alloro vicine per esempio quello di Montelupo
Fiorentina in Toscana dovrebbe avere detenuti soltanto i dalla Toscana Umbria e Liguria e Marche
Invece a continua ad avere i detenuti della Sicilia così come della Lombardia quindi
L'idea era quella di appunto riassegnare tutte le competenze sanitarie e di renderli più sanità però
Ancora non è riuscito addirittura la a Montelupo Fiorentino quando c'è stato questo passaggio l'ASL di Empoli
Fece subito dei sopralluoghi
Pur di no
Delle cose addirittura delle chiusure dei reparti chiese di non portare avanti il sopra Francia
Verso fece un'ordinanza così precisa
Che il DAP la impugnata e il TAR la sospesa quindi in realtà
E continua a essere molto difficile questa gestione credo che se non c'è davvero un intervento forte e su questo anche su questa strada si mette la Commissione d'inchiesta del Senato si continua a sopravvivere ma
Rimanere per certi versi lo Pizzi la valvola di sfogo
Della centottanta da una parte dei territori dei servizi su territori che non funzionano e dall'altra del sovraffollamento penitenziario
Quindi praticamente questi questi luoghi soffrono sia del delle mancanze strutturali
Delle della situazione carceraria che come sappiamo insomma sicuramente al collasso sia della struttura sanitaria che si occupa di persone con disagio mentale che di fatto poi dopo appunto legge centottanta
Rimane come dire di singolo o di singola papà APPA appoggio nelle nelle varie AA.SS.LL.
Esatto praticamente rimaneva da una parte gli UPG il buco nero della centottanta nel senso che cosa cioè lì si vede ancora il manicomio cioè l'istituzionalizzazione del malato mentale
E quindi da una parte c'è il il la centottanta che applicata macchia di leopardo servizi che funzionano Trieste il modello MO hanno non solo italiano ma addirittura europeo
Da da esportare e servizi che non funzionano ASL A che in alcuni in alcune parti funzionali in altre no quindi da una parte c'è la centottanta
Che ha le sue pecche di applicazione
Dall'altra parte c'è il sistema penitenziario che al collasso e che creerà ulteriore disagio mentale anche a ai detenuti
Con le condizioni di sovraffollamento l'abbiamo trovata internati che compiono atti di autolesionismo in carcere
E che poi vengono mandati in osservazione negli OPG invece che nei reparti psichiatrici che ci sono all'interno all'interno delle carceri c'è la battuta che
Le le le le carceri sono un puoi la la discarica sociale della società
Vale all'ennesima potenza per gli ospedali psichiatrici giudiziari cioè ci sono sicuramente degli internati che hanno commesso dei pesanti reati di sangue ma ci sono purtroppo tanti
Sì mi disgraziati che spesso vengono mandati lì come ultima possibilità anche dai familiari moltissime persone sono lì per
Tentata estorsione il classico reali nei confronti dei familiari il classico reato
Del tossicodipendente del disgraziato che cerca tutti i modi di avere soldi dal cognato piuttosto che dalla mamma e che che dalla norma perché a un certo punto non sapendo più come fare familiari arrivano a denunciarlo nuove lo fanno finirebbe