Consiglio Superiore della Magistratura

Prego
Inizio di seduta desideravo
Informare che questa notte la notte scorza morto Ercole Rocchetti che era stato componente e vicepresidente del Consiglio credo che lo potremmo ricordare con una al minuto di vini silenzio e di raccoglimento
Per chi avesse la possibilità di testimoniare direttamente con la propria presenza una vicinanza ai familiari informo che i funerali si svolgeranno domattina
Alle ore undici
Nella chiesa San Pio decimo alla Balduina devo
Dare atto che dalla commissione terza viene richiesto l'inserimento urgente all'ordine del giorno P. pratiche riguardanti l'approvazione delle tabelle relative alle preture circondariali
E alcuni trasferimenti sarà ora distribuito il testo relativo a queste proposte e dalla commissione uffici direttivi analogamente con urgenza viene chiesto l'inserimento di pratiche relative a nominati
Procuratore della Repubblica presso le preture se non vi sono osservazioni inseriamo all'ordine del giorno
Smuraglia prego
Presenti volevo porre un problema la
Penso alla presidenza e dei collegi per
Accertamento per eventualmente per per vedere il da farsi cioè mi risulta che non l'ho visto personalmente
Però mi risulta che in una trasmissione per esilaranti dei giorni scorsi sarebbe stata presentata un'immagine del consiglio in termini veramente negativi io sono arrivato a metà della trasmissione uscendo da qui o sentito parlare di una risata veramente agghiacciante e dai racconti che mi è stato fatto risata agghiacciante sarebbe la sua a seguito di un perché sarebbe stata presentata all'inizio la parte terminale della seduta
Senza dire a quanto mi risulta che erano le ventitré e trenta e che la sua richiesta vogliamo fare evidentemente scherzosa vogliamo fare altre pratiche c'è stato un coro abbiamo lavorato due giorni consecutivi eccetera tutt'su questo sarebbe stato presentato secondo quanto mi risulta come un consiglio che archivia una cosa che all'attenzione nazionale ci ride sopra
L'Ignazio attiva e va a spasso
Ora io norme non l'ho vista me l'hanno raccontato i presupposti sono queste
De de Funari torto allora io lo dicono sono sempre contrario a grandi manifestazioni di protesta o altro o anche nei confronti della stampa però non vedo perché se toccano il Parlamento permettendo si di di scrivere alcune cose
Presidente della Camera e del Senato reagiscono in modo pendente e noi dobbiamo invece lasciarci dire qualunque cosa con un'immagine che viene creato da come mi hanno raccontato l'immagine era quello di un gruppo di vagabondi che fanno una portieri ora qualsiasi possedevano a spasso soddisfatti di fronte a una tragedia nazionale mi pare questo sia inaccettabile
E allora vorrei porre alle ai colleghi il in modo perché senza chissà quali formò chissà quali clamore però si trova la maniera di tutelare in qualche modo il prestigio del così anche chiarendo precisamente le circostanze in cui questo è avvenuto gli orari eccetera perché questo mi mi pare che non si è stato detto e che sia giusto che oltretutto si dica che chiunque ha il diritto di criticare la di giovedì il Consiglio assunto questa è materia di ampia discussione che però non si dica quella visione che era assunto dopo due giorni di discussione alle undici e mezza di sera e che nessuno tratterebbe pratiche di ordinaria amministrazione a quel punto venga presentata come una regione di cinismo
Lo sottomettono noi precise ma credo che sia giusto che della così si fa
La penta Bruni accodo alle considerazioni fatte dal collega Smuraglia per segnalare come ufficio stampa
E un incidente di percorso che ci ha coinvolto i in questo dice
Autorizzare atti come sembra i canali televisivi curricoli stia ripresa alla intera seduta
Il che può essere democratico e corrette
Ma dovrebbe essere anche consequenziale Connor strumentalizzazione della ripresa nelle parti che fa comode estrapolate e presentate quindi per l'avvenire anche qui se troviamo la maniera di di delle due una o non consentire riprese o avere l'obbligo di vita di trasmettere tutto invero un dibattito e non utilizzo Carlo come sfondo
Traendo da un mio intervento la frase che pronunciata così
Cioè ormai la fase storica che ha coinvolto il povero Geraci e diventa offensiva nel contesto di un discorso scena esemplificazione
Lui che lascia il tempo che trova e significa quello che significa ecco
Allora volevo dire che sono stato assai amareggiato dal fatto che mentre
Alcuni canali televisivi hanno fatto riprese e ritrasmesso immagini così come era giusto che accadesse altri autorizzato tutto un filmato
Per cui si è assistito ad una contrapposizione di immagini di grande drammaticità per un verso e di gran vede ingiuria per l'altro che contrapposta Audi all'immagine della bara di Tortora viene fuori la risata del Presidente che che Kerry che per ben altro ieri è far ridere anche gli altri perché era giusto che era lettore cioè posso anche appunto a a lavori chiusi ci fosse anche il tempo per un sorriso eccetera
Lombarda veramente con quanto ha detto il collega Brancaccio assistite rendeva questa trasmissione sta veramente fatta dai colleghi quindi sono pienamente d'accordo con quello che ha detto sì non
Non ho avuto la possibilità nell'occasione di vedere questa trasmissione televisiva ma mi pare
Mi pare che vada sottolineato come il Consiglio in questa come nelle alte Re vicende che ha via via trattato
Ha avuto costantemente un impegno di serietà e di approfondimento con una attenzione morale e fisica che si è protratta spesso per lungo tempo per giorni eterno che in questo caso vi è stata una discussione
Animata seria
Approfondita del consiglio per due intere giornate
Ed è evidente che se
Dall'arco di due giornate di lavoro sì estrapolano dei frammenti
La presentazione degli stessi
A qualsiasi platea di ascoltatori può essere fatta in modo serio o in modo irridente
Questo secondo modo non poche
Raccogliere una posizione di amarezza di protesta da parte di chi né in qualche misura oggetto e probabilmente
Una puntualizzazione direi in realtà oggettiva
Sui tempi sulle cose sui fatti e anche su quel umano scaricarsi dell'attenzione che vi può essere al termine di una attività così intensa e e lunga può essere oggetto di una precisazione nelle forme opportune eventualmente anche attraverso un comunicato stampa
Palumbo desiderava intervenire cioè cioè io mi permetterei di dissentire dal comunicato stampa credo che vada come dire istituzionalizzata una risposta o attraverso la presidenza o il comitato di presidenza insomma credo che e lo stato la risposta forte non posso venire da un comunicato stampa
Dall'accolgo questa indica
Io ne a lungo presidente io assieme al collega Geraci ho avuto così l'avventura di per sé di essere invitato di partecipare ancorché in modo molto episodico alla al per la trasmissione che è stata assorbita per la più parte da da da altri partecipanti come dire più vivaci e devo dire che mi è sfuggita e non so se sia stata costruita sul momento sì sì è stata costruita successivamente
La la prima parte non l'ho visto neppure la trasmissione in televisione nella prima parte perché sono arrivato in in ritardo se le cose stanno così con riferimento non ho motivo di dubitarne a quanto diceva per quanto diceva Smuraglia io devo volevo esprimere il mio rammarico per avere partecipato ad una diciamo ad un'occasione ecco che in cui si sia il riso nel modo in cui si sembra che si sia il riso all'attività del Consiglio devo dare atto al presidente e ai colleghi essere stata particolarmente impegnata
In questa o occasione e e che certamente non dava occasione fonda l'occasione a alcuna come dire irriverenza o alcuna missione abbiamo potuto avere opinione diverso che abbiamo confrontate siamo giunti ad una conclusione questa conclusione più o meno condivisibile a seconda dei punti rivide lista ma certamente per il fatto che non sia condivisibile per esempio da me non per questo nemmeno seria erano le cose che volevo dire prodotto dal punto a margine di questo di questo episodio
Compri presente solo non forse mi è sfuggita qualche intervento precedente quindi chiedo scusa si ripete una cosa scritta ma secondo me oltre a a lei oltre al comitato di presidenza forse può essere proprio il Consiglio a dire
A dare atto che al di là dell'esito del di quelle votazioni al di là dell'esito delle discussioni al-Din anche la partecipazione di ciascuno di noi in ogni caso in ogni casa e lo stesso Consiglio credo che può all'unanimità attestare che il dibattito e sta
Atto una cosa seria ENEL perfetto come dire rispetto di di tutti i personaggi anche e soprattutto dei morti
Questo credo che il Consiglio non possa dire all'unanimità tranquillamente quindi fare qualcosa di più che da una sua semplice comunicazione o del comitato di presidenza
Caselli socio pienamente a quello che ha appena detto la collega Conti credo di aver esordito nell'ultimo intervento riguardante questo caso dicendo che era stato un dibattito di alto livello
Non posso far altro che confermare anche in questa sede dopo quel che è successo la mia opinione di allora
Posso
Vivamente accertare esattamente la cosa se lei chiede di vedere almeno all'inizio della della propria ha tutto il diritto di vedere
Raccolgono implicazione che
Vanno emergendo in consiglio eroi per dire che sono una volta tanto in disaccordo rispetto alla collega contro il perché un'auto attestazione circa elevatezza del dibattito fa avrebbe probabilmente sorridere quello che possiamo dire che se poiché via diritto di critica che può
Possiamo giudicare molto negativamente perché disinformati sul piano pratico e sul piano giuridico quella trasmissione
Papà io sono convinto che nel nostro sistema contro la scorrettezza dell'informazione non ci sia difesa quindi penso che dopo quello che è accaduto qualunque cosa si faccia non si riesce a curare il male che si è ma chi manipola l'informazione di chi manipola le immagini chi vuole tutelare la gente in questo sistema lo può fare e non c'è rimedio di sorta quindi credo che se vogliamo fare qualche cosa io sono disponibile a qualunque soluzione però con la coscienza
Che bisognerebbe evitare come io mi sono permesso di suggerire a chi occasionalmente ha avuto modo di parlare con me prima di questa vicenda che quando si tratta di personaggi per i quali l'ex rientra passate fanno prevedere che la dallo svolgimento di quelle professore possano essere in divisa con i canali corretti l'unica cosa da fare isolare queste persone
Buonaiuto ciò non toglie presidente bisogna evitare che simile questo metodo che noi andiamo criticando giustamente da tempo cioè di prendere lo ha detto attenta all'inizio a parti brani di una di una realtà legarli tra loro in maniera del tutto arbitrari quindi non è il Consiglio che deve concordo col procuratore generale attestare la serietà dei propri dibattiti ma deve il Consiglio io grido una lettera del comitato di presidenza
Alla maniera delle lettere dei Presidenti delle Camere lo ha ricordato Smuraglia quando essi hanno ritenuto che il Parlamento fosse in qualche modo dal dipinto presso l'opinione pubblica video che una lettera del comitato di presidenza nella quale sì sì Donga del morto otto domani lo hanno espresso bene la prendo del modo con il quale lei viene diffusa una notizia un'informazione e così importante per l'istituzione Consiglio per il Paese stesso quindi non attestazione di serietà nostre non abbiam bisogni darcele ma firma decisa Serina protesta per quando è avvenuto Maddalena ma io confesso che il resto Cartulaire fronte perché condividendo evidentemente i giudizi e le osservazioni che sono state fatte sui fatti da tutti io non vedo in realtà rimedio ne vedo il Consiglio attraverso nessun articolazione che si metta a polemizzare con una tv per di più privati
Perché se non sbaglio qua siamo di fronte ad una tv private qua detto molto chiaramente noi sappiamo benissimo che questo è avvenuto continuerà a venire tutte le volte in cui le decisioni Sagan appena decisioni che non piacciano qua questo oca quella proprio perché non essendoci l'obbligo di trasmettere tutto un dibattito sì potente un frammento e qualunque frammento sarà strumentalizzata l'unico problema che viene è quello relativo alla regolamentazione della pubblicità delle sedute ha però qua il discorso sarebbe troppo vasto troppo ampie io al momento non potrei a far altro che rammaricarmi di quel che è successo e non Venier lei
Neanche di un cenno questi signori
Caselli profitto presidente perché non ricordo se c'è stata formalmente deliberata la pubblicazione degli atti color ciò non fosse ancora tenuto chiederei in questa sede possiamo dare atto anche di questo in ordine alla pubblicazione degli atti Felicetti
Ma questa
Ma io mi trovo abbastanza
Come posso dire piuttosto d'accordo sia con Maddalena che con papà in una questione di questo genere
Questo collocarsi in una posizione di difeso o peggio ancora di autodifesa in relazione a vicende giornalistiche di questo tipo che a me non è
Piaciuta affatto e per tutta franchezza non mi piace nemmeno il protagonismo del conduttore sia chiaro né in questa né in altre interviste questo per la chiarezza
Però i non lo so se sia giusto che il Consiglio superiore
Debba tutelarsi in questo tipo di moto
Con l'occasione io desidererei visto che se ne parlasse non non mi avrai parlato affatto dire anche un'altra cosa ieri sera su Canale tre
Vi è stata Samarcanda non so se qualcuno abbia visto e sentito quello che ho visto e sentito io che ad un certo momento anche qui il conduttore pone imbocca attraverso una domanda che in fondo è già una risposta
Se sia vero non sia vero che una fuga di notizie rispetto al rapporto novello avrebbe avuto partenza dal Consiglio superiore della magistratura ecco questo è un fatto più specifico nella sua enunciazione e io mi rimetto all'apprezzamento discrezionale del nostro presidente per la valutazione di casi di questo genere
Mi pare che se la risposta c'è stata ma questo non toglie
Mi pare che al di là delle questioni specifiche dalle quali siam partiti o che si vanno sviluppando emerge
Una serie di questioni che riguarda complessivamente il rapporto con la stampa che non mi pare possa essere poi
Approfondito o adeguatamente esaminato in questa sede in questo momento direi
Per eliminare
E questione sull'attuale eventualmente si può tornare anche recuperando
Alcune attività rimesse alla Commissione
E che toccano nel complesso questo tipo di problemi Marconi aveva chiesto di intervenire dal presidente brevissimamente solo per diciamo così aderire alle prospettazioni ed Maddalena inoltre
Allora sul Serenissima irrazionale del
Dello con il duello collega Filisetti insomma io credo che essendo uno Istituzione possiamo prospettare sul proscenio del Paese quello che il complesso il dibattito in tutte le sue articolazioni fosse tutto al più potrebbe essere il caso di un comunicato stampa che ribadisca il valore il pregiudica l'attore altamente democratico la pubblicità delle sedute ma nulla di più senza minimamente incrociare le notare la parvenza
E quindi prestare il fianco a strumentalizzazioni conseguente ricorrere incrociare l'offerta non per un atteggiamento aristocratico di di sdegno attenzione ma certamente quando la informazione tra virgolette
Arriva a livelli così scadenti l'istituzione non può nemmeno apparire in posizione di contraddizione ricco di contrasto di dialettica nei confronti di un organo di siffatta informazione
Letizia presidente io vorrei solo sottoporre l'opportunità di vedere il problema sotto il profilo dell'articolo otto della legge sulla stampa
Perché
Se io dico che Pinco è scorretto e loro prendo le parole scorretto e lo abbinano a pallino è chiaro che una manipolazione la quale più limpidi chiede una rettifica
Io una immagine che è collocata in un contesto la sposto in un contesto diverso è lo stesso secondo me c'è l'obbligo di rettificare perché è una deformazione della verità ottenerla
Immagine quindi sotto questo profilo non so se sia il caso di invocare l'articolo oggi otto Donaggio sulla stampa e quindi l'obbligo della rettifica D'Ambrosio di diciamo che vale anche per la televisione chiosco
Sarà che le prima poi intitolata Ambrosi e Moro ma presidente
Non starò qui a ritirare cosa cambia dentro tutti i guanti circa questi fenomeni di vere e proprie imbarbarimento della vita civile perché questi sono fenomeni barbarie che ci devono preoccupare grandemente
Sì bisogna darne atto dall'alto che non tutte
Abbiamo anche altri organi di stampa che trasmettono per intero tutto quello che avviene qui dentro e quindi non dobbiamo fare di ogni erba un fascio minimo sta attente anche non prendere posizioni che siano diciamo così tranchant
Ma io credo che dobbiamo stare attenti a equilibrare risultato tra due esigenze che mi sembrano tutte e due particolarmente avvertita cioè una quella fatta presenta i colleghi Maddalena dal collega Felicetti
E che io sento profondamente che è quella del dire così tra l'altro politica di non legittimare una controparte come allora quasi però qualche maniera di attribuirgli
Per dire così una istituzione il rango istituzionale l'interlocutore
Quindi io mi guarderei da ogni passo che potrebbe portare può essere apprezzata in questa direzione non solo e non tanto perché non è degno diciamo di tensione abbassarsi al livello polemico ma anche se fatto in punta di forchetta io non legittimi eredi una parte Barbara una controparte Barbara
Però io credo anche per non cadere in quel rischio che giustamente respingeva Umberto Marconi e cioè di essere degli spagnoli così noi abbiamo il dovere non solamente il diritto di informare la pubblica opinione in punto di fatto io credo quindi che senza polemizzare senza metterci per dir così a tu per tu con gente che non lo merita politicamente e moralmente hanno faccio una questione psicologica non meritano di essere legittimati da noi
Ma credo che noi dovremmo dammi l'ufficio stampa fare un comunicato su quale poi gli altri se vorranno politicamente e civilmente creando un caso se lo ritengo che sia un caso che interessa la collettività ma dovremmo dare questa informazione interpellare il
Dal dibattito andato diversamente che per brevità il dibattito durato due giorni che per la verità il dibattito e fino quasi a mezzanotte questi fatti qui meglio via abbiamo dovere di portarvi a conoscenza mi permetta di insistere sul punto
D'Ambrosio
Presidente io credo che non ci troviamo di fronte a un grossissimo problema che il problema in effetti della ormai comincia a diventare anche da noi grosso che il problema della manipolazione dell'informazione la manipolazione dell'informazione non si fa più
Dando delle notizie false ma montando in maniera attenta ed accurata in questo caso come specialmente quando si tratta di notizie tramite immagini non si danno nemmeno i commenti
Si monta l'immagine in maniera che sia di per sé una notizia
E nel tetti io farei una distinzione notevole fra un discorso di ritrasmettere parti o brani del dibattito
Perché lì andremmo ad incidere sulla professionalità specifica e non abbiamo nessuna veste con alcune un dato che invece quello è fortemente tendenzioso ed il dato tendenzioso
è il montaggio del tuo sorriso quando alle undici e mezzo di sera dopo due giorni di dibattito è stato un momento sdrammatizza ante scarica anche di una tensione che aveva notevolmente riempito quest'la la sulla figura immediata dopo della bara di Enzo Tortora che usciva dalla chiesa dove era stato celebrato il suo funerale era l'accostamento di queste due immagini che dava una risultante che che era più di una notizia era una denigrazione dell'organo allora secondo me senza andare stando bene attenti a non andare a toccare altre professionalità a non andar a non entrare
In polemica su un terreno che non è il nostro semplicemente una precisazione che dica il non il tipo di di bacche è stato un dibattito serio quello non ce lo possiamo dire noi però possiamo dire sulla base degli atti che abbiamo discusso per due giorni e che la discussione finita ventitré e trenta di giovedì momento di grande tensione in cui alla fine un un un attimo o un gesto che potesse servire a scaricare le tensioni ed anche a togliere un po'della drammatizzazione che qui dentro si era sovraccaricata questo secondo me bisogna farlo
Ecco invece il resto non possiamo secondo me non dobbiamo dire nulla perché rientra nell'ambito di una scelta questa sì insindacabile di chi conduce la trasmissione se poi qualcuno usciva sapendo i rischi ecco incorre e va be e come dicevano i nostri antichi ne faccia colpa se stesso ma questo dato cioè un dato che fa uscire l'immagine di un organo di autogoverno che discute sorridendo
Di un caso così ecco questione immagine è profondamente falsa e offensiva dell'istituzione e quindi soltanto una puntualizzazione in ambito di dati di fatto niente di più senza nemmeno direi entrare esplicitamente in poli diversi sono gli altri tipi di discorsi e di critiche che secondo me non possiamo fare mentre invece non vedrei nessun tipo di come dire di ostacolo al fatto che chi si sente riportato male ho riportato in maniera tale faccia una puntualizzazione comincia e si fa quando un articolo di giornale riporta in maniera che si ritiene rata del le proprie dichiarazioni
Però ecco io questo discorso di una puntualizzazione perché la puntualizzazione che difende la dignità dell'istituzione che in questo caso obiettivamente è stata direi in maniera molto molto caldi da è stata toccata pesantemente
Non più di questo ma questo sì senz'altro Morozzo
Ma io ho l'impressione che la presenza dei giornalisti in aula e la registrazione e la missione radiofonica dei dibattiti e siano essenziali per la pubblicità dei nostri lavori e per la conoscenza che dei nostri lavori può avere il pubblico
Trovo invece che nessun medico abbia ordinato al consiglio nessun medico ha ordinato al Consiglio di farsi riprendere ogni volta che c'è qualcosa di un certo interesse
Quando noi ammettiamo in aula le telecamere probabilmente e accettiamo il rischio di ciò che è accaduto e allora forse anziché entrare in polemica con chicchessia dovremmo fare una chaise età più seria rinunciare a farci riprendere dalle telecamere e accettare soltanto quei rischi minori che sono legati alla obietti vita delle registrazioni radiofoniche che più difficilmente possono essere manipolate e che finora per quanto mi risulta non sono mai state manipolate
Possiamo
Raccoglierle riflessioni che sono state fatte probabilmente la
Precisazione oggettiva dello svolgimento del le cose può essere oggetto di un comunicato giacché è opportuno che risalti anche come il Consiglio abbia dedicato quattro sedute all'esame di questo caso
E come in queste quattro sedute si sia sviluppato
Un
Dibattito approfondito al quale hanno partecipato quasi tutti i componenti del Consiglio esaminando in maniera dialettica
Tutto quanto emergeva ed era a conoscenza del Consiglio eccome
Si era anche su questo caso sviluppata una attività di decisione con l'impegno di votazioni estremamente concrete sulle singole questioni che erano state prospettate
Si potrà dare atto anche di quando nel dibattito sia terminato
Se e che
Sono una
Lettura distorta o manipolata può attribuire un che di neanche approfondito e serio addirittura di irridente a un dibattito che ha
Profondamente coinvolto ciascuno di noi il Consiglio credo che questa possa essere l'oggetto di una informazione
Che per se stessa costituisce rettifica conoscenza pubblica di quella che è stata l'attività consiliare e su questo caso se si ritiene su questa lunghezza d'onda può essere predisposta diffusa una informazione
Posso
Dare lettura delle comunicazioni
Ventidue giugno ottantotto son depositata in segreteria al punto due il comitato di presidenza
Propone un impegno di spesa per la acquisizione di un archivio su base mobile da collocare nell'interrato dell'edificio sul punto tre
Sì comunica che l'ufficio studi raccoglie interrogazioni e interpellanze parlamentari seguendo l'attività parlamentare vede opportuno che sia data diffusione di conoscenza questi atti informandone di componenti al punto quattro
Proposta di carattere logistico e organizzativo relative alla incontro di studi sul tema il pretore che si ricorda prossimamente se non vi sono osservazioni possiamo approvare quanto vi sia e procedere
Sono iscritte all'ordine del giorno esclusivamente pratiche relative alla costituzione degli uffici di procura presso le preture ai trasferimenti relativi a nomine
Nonché le approvazioni di tabelle le preture circondariali che saranno ora distribuite
Se ritenete possiamo scorrere queste pratiche
Con concisione anche negli eventuali interventi e nel dibattito
Punto uno terza commissione
La commissione propone il richiamo in ruolo del dottor solenne
Prego siccome è una pratica sulla quale io avrei bisogno di chiarimenti notevoli eccetera allora forse potremo farla slittare a dopo le altre che sono più vi sono osservazioni in ordine alla inversione nella trattazione rimanendo dell'auto nella seduta odierna confido che non per tutte le pratiche si ponga lo stesso problema circolare almeno presidente soppresse due colleghi
Trasferimento alla pretura circondariale di Torino dei dottori Rosemary Casals Casalbore Rinaudo Bosio Dirty metti
Il progetto è sceso ci sono delle revoche in ordine a queste proposte
Mentre Torino
Colleghi rincasavo correre in auto così Oberti metti ci sono delle revoche sì risulta
Prego
Allora a Torino revocati trolley di Casalbore Bosio e Berti inetti rimane soltanto Renato allora rimane Rinaudo punto tre
Pretura circondariale di Foggia Procura della Repubblica
Da Mevio Bonito Murano e Celia revocabilità medio e Ippolito
Possiamo approvare nel resto Burana Lecce
Punto quattro pretura circondariale di Taranto Guarna e Fiore
Se non vi sono revoche possiamo approvare punto cinque
Procuratore aggiunto della Repubblica presso la Pretura circondariale di Torino laico
Maddalena
Io qua volevo
Non so se vogliamo passare una
La facciamo dopo alla volta perché io ho un'osservazione da fare su questo
Allora la accantoniamo per trattarla in corso di seduta
Modifiche di tabelle pagina cinque
Corti Cagliari Catanzaro tribunali Imperia tribunale missiva tribunali minori nato il Tribunale di Napoli Grosseto Livorno assise Milano Terni Roma utile Ancona Santa Maria Capua Vetere Palermo Torino
Venezia e Roma
Tutte al punto uno al punto due ulteriori
Insomma
Sulla modifica delle tabelle
Ma una una decina avverte l'altra volta l'altra no no possiamo approvare punto due
Modifiche ITA pelle per gli uffici giudiziari che sono indicati a pagina sei sei fronte
Pagina otto
Reggenze di
Preture mandamentale al punto uno
Al punto due al punto tre ecco al punto quattro al Senato cinque al punto sei e al punto sette per gli uffici
La proposta della commissione con una dichiarazione di astensione vorrei
A pagina venti punto due
Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Bergamo
La commissione propone per tale ufficio del dottor Ottavio con Roberto se non vi sono osservazioni possiamo approvare se volevo chiarificare l'attore sulla
Lo scavalco
Occhiali precede nel ruolo
Le europee ampiamente infranto lo posso leggere ampiamente motivato da
Attacca avendo dato lo ska ma anche motivato dal fatto che il primo il cioè il dottor piani ha dato luogo nel passato di coppie di incidenti negativamente sulla idoneità dirigere uffici
Nonostante la sua indiscussa preparazione professionale
Vedi in particolare il rapporto dell'ottantatré del presidente del procuratore generale ma stavolta per il pesce in cui si manifestano perplessità sulla idoneità svolge funzioni più superiore a seguito di accertamenti quale avere evidenziato oltre al rifiuto attenere un maggior numero di udienze a curare la puntualità novizio il teste
Con conseguente lamentele da parte del Consiglio d'ordine avvocati altri comportamenti quali presidenti udienza
Tra virgolette che avevano formato oggetto di lagnanze da parte dei magistrati inquirenti istruttori e i rappresentanti dell'accusa al dibattimento e creata anche motivo di imbarazzo perché stessi difensore degli imputati
Evidenziando così del tutto piani queste testuale
Una personalità assai particolare che senti i doveri inerenti alla funzione giudice ma l'Inter perde in modo tale da gravi motivi di non giustificato conflitto con l'ambiente col quale opera questo si legge in base a queste considerazioni
Prescindendo dalla idoneità professionale che indiscussa quindi diciamo soltanto che il temperamento che lo rende inidoneo questo è stato ritrovato a dirigere uffici diretti
Prima di dare la parola a chi ne ha fatto richiesta probabilmente a pagina venti occorre una correzione
Testuale
Il penultimo capoverso Vincenzo Scolastico è stato proposto non per posto ma per Arezzo possiamo dare atto Vacchelli
No presidente perché l'amabilità dei colleghi di un momento di particolare attenzione perché mi sembra che questo caso del collega piani sia un caso assolutamente dedicato io vorrei non entrare nel merito della vicenda perché è una vicenda che viene da lontano
Per tutta una serie di questioni determinanti sì in quel di Bergamo e che mi sembrerebbe fondi luogo in questo momento esaminare che sottopongo all'attenzione del Consiglio
Quello che vorrei per il momento far presente a una questione di così metodologica io perché il danno che impongono alcuno di scorrettezza niente ma forse un momento di meditazione ulteriore non farebbe male
Quello che io dico è questo la motivazione col quale tra virgolette si boccia questo collega non è del tipo è meglio quell'auto
è una motivazione che gli stronca le gambe in futuro per qualsiasi all'ufficio direttivo allora io credo che prima di procedere a un siffatto operazione occorrerebbe quanto meno sentire l'interessato perché non mi sembrerebbe Congo nella sua contumace senza che abbia avuto mai l'opportunità di dire qualche cosa a suo favore
Perché vorrei qui testimoniare che al di là di dati psicologici sui quali non vorrei entrare per il momento questo collega è noto per essere un ferreo garantista diciamo così
E io sentore che si siano affrontate due scuole in quel di Bergamo
E se così fosse questo collega diritto di dire la sua prima che il Consiglio ribadisca eventualmente questa decisione mi permetterei di sottoporremo ai colleghi un ritorno in Commissione per sentirlo perché o si cambia la motivazione si dice quell'altro è più bravo di lui è bravissimo portano così stando mi sembrerebbe di andare avanti grazie lombarde che se io non sono contrario ritorno in Commissione però faccio presente al collega Rachele che quello che è stato scritto nella motivazione è stata Rizzoli lei si integralmente dal Weidmann con la delizia lo sono quale il collega avuto conoscenza non l'ha eseguita il compaesano aveva avviato le sue ma ritiri torni in Commissione per l'audizione nulla più garanzie parla meglio è
Sono il relatore il dottor e ha fatto pervenire dei documenti che dovrebbero illustrare la sua e quella professionale
Letizia e se sono state ovviamente dove vengono da una no no niente non contesta infatti procede insomma non dovrà
Presidente vorrei per associarmi in pieno a quel che ha detto perché il per le stesse motivazioni
Carichi che aveva chiesto chiarimenti proposta di ritorno in Commissione capitone sarò favorevole a questa proposta si è svolta a vedere morsetti devo dare atto di un CONS Enzo in ordine alla proposta di ritorno in Comune non soltanto dire Presidente io avrei usato anche una motivazione più sfumate Anna mi è stata imposta proprio perché perché siccome c'era uno scavalco il motivo risultasse chiaramente quindi io avrei usato altro
Altra motivazione ma mi è stato detto siccome c'è uno scavalco quindi vengono indicare precisamente il motivo Boron però difficoltà perito
Si trova in preghiera in questa occasione di acquisire gli atti della prima commissione relativi al collega ma Ferri e alla vicenda dei relativa alla condotta del processo contro alla zampa
Perché da quegli atti risulta una singolare modo di condurre l'udienza
Apposta possiamo allora disporre ritorna in Commissione della pratica numero due Pergamo
Numero tre procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Frosinone
La Commissione propone per dall'ufficio il dottor Ottavio archivia cono relatore lombarde io mi riporta la motivazione che ha già fatto per quanto riguarda la legittimazione confermo la ma mia apposizione
Aggiungo che sono pervenute altri documenti l'interessato ha fatto pervenire altri documenti dai quali risulta manifestamente alla incompatibilità di sede il figliuolo esercitabili tormenta la professione davanti anni alle sezione penale del Tribunale di latina se questo fatto può
Portare alla
Alla nomina del del dottor Arcidiacono approvata dal pubblico e sulla propria diffusione sarà il treno che lo deciderà se il plenum ritiene che questa situazione d'incompatibilità non esclude ha necessità della legittimazione cede la permanenza presso l'atto all'ufficio
Per almeno per un biennio del dottor archiviarli quindi lo esclude in quanto non legittimato io mi rimetto alla decisione del petto faccio presente però che queste situazioni di incompatibilità sostanziale articolo diciotto esiste ed è annegato a mio avviso perché il figliolo esercita Vito ammende dinanzi al Tribunale di Brescia di cui e presa di sezione archiviato anzi paganti che si si abitualmente sono visti insieme da quanto tempo si è iscritta all'ordine allora dissesti tra dicembre tredici dicembre diamo una lettera del Presidente del Tribunale che segnava questa in opportunità in già primo maggiore se si ritiene che la artigliato non possa essere no ritenuto legittimato c'è che per parecchie ha preso possesso dell'ufficio soltanto nell'ottobre dell'anno scorso doveva essere immediatamente trasferita da un altro ufficio perché certo lì non può continuare arrestato
E aggiungo anche che è stato proposto per Frosinone perché il primo degli aspiranti quindi nessuna preferenza è stata fatta per a causa di questa incompatibilità sia ben chiaro questo
Qui si tratta soltanto di stabilire se legittimato Melina Condò va posto di Frosinone
Tenuto conto che questa forma di Baba Demiraj sopravvenuta dopo la sua nomina presidente di sezione dalla Tribunale di latina io mi rimetto alla decisione del plenum sul punto della legittimazione se e bocciata la legittimazione si è ritenuto il del dottor se si ritiene che il dottor Ethical non sia legittima allo e chiedo il ritorno della pratica in commissione perché si proceda all'esame degli altri candidati
Altrimenti si potrà procedere a votare per il nome proposto e cioè archivia
Morozzo
Ma io non so se esista una incompatibilità in concreto o noto alle parole dei lombardi si sono credo di dover desumere che sia stata verificata obiettivamente questa incompatibilità
Mi pare che una lettura dell'articolo centonovantaquattro
Che e prescinda dalla razza dalla considerazione dello scopo che con quella norma sia inteso raggiungere sarebbe una lettura non esatta non corretta
L'articolo centonovantaquattro non intende dirimere conflitti tra magistrati
Intende soltanto rassicurare la permanenza del magistrato sul posto per un certo tempo per evitare un avvicendamento eccessivo
Se vi è un motivo obiettivo per il quale il magistrato deve lasciare la sede ovviamente l'articolo centonovantaquattro
Rimane in Argentina applicabile comunque perché quel termine biennale cade diciamo per per una forza esterna credo che sotto questo profilo il problema di legittimazione sia un po'a soluzione obbligata
Resta l'altro profilo che mi pare molto importante e cioè quello se veramente questa situazione sia stata determinata in questo periodo e non da tempo più remoto
E se non diventi Essa strumenti do
Per superare difficoltà in vista di un'assegnazione di posto e questa è una valutazione che certamente ha bisogno di ulteriori chiarimenti da parte del relatore
Perché lì
Il presidente io per la verità in aggiunta della situazione ha fatto collega mozzo avrei da fare al Consiglio un'altra osservazione che ha una valenza più generale del caso di Frosinone cioè io ho notato questo che i magistrati tendono per dir così oggi a giocare su due tavoli
E cioè quando in punto di legittimazione punto di articolo diciannove e cioè quando non gli fa comodo subito l'articolo diciannove
Gli chiedono che venga fatto un accertamento ti giustamente volta per volta che alle sue procedure alla commissione competente a tutto ciò che era
Quando invece diciamo così giova l'articolo diciannove sembrerebbe e secondo questa linea si è mossa la commissione che fulmina il magistrato opere Egisto senza bisogno di alcun certamente allora io credo che questo sia anche un problema da risolvere in via generale cioè io credo noi non possiamo battere la strada proprio per evitare eventuali strumentalizzazioni e talvolta il collega alchimia con ha diritto a che si fa si sgombri il campo da da da sospetti e illazioni che sono offensive nei suoi confronti e che non mi sembra lo stato siano fondate
Però il discorso e che ci deve essere una commissione perché se no secondo me incorriamo anche porno mostriamo anche il fianco al Tribunale regionale amministrativo perché non è stata mai esperita una procedura ex articolo diciannove ci sarebbe una sorta di procedura incidenter tantum
Diciotto scusate ma sarebbe un momentino discutibile Lagos io credo che la pratica debba tornare in commissione perché eventualmente alla commissione competente credo che sia la la la la la quarta commissione
Assunti questo fatto e digitali
Questa eventuale sussistenza di incompatibilità e a questo punto sorge un ulteriore problema che non so se la Commissione ha affrontato quand'è che scatta la legittimazione quando dal momento in cui sussiste l'incompatibilità dal momento in cui accertata dal momento in cui dichiarava a me sembra che ci sono numerosi aspetti di valenza generale che vanno ben al di là del caso diciamo così Frosinone che meriterebbero di essere un momentino medita di perché non ci siamo mai posti il primo caso che ci
Che che ci viene sottoposto quindi mi sembrerebbe opportuno che la pratica torni in commissione presidente
Contro il ma una parola sola sono anch'io d'elezione in Commissione per l'accertamento di quella che sembra essere una causa negative che diventa invece una cosa talmente positiva che consente al candidato di superare gli atti elettronico ministero chiedere anche per una domanda se risulta la Commissione che tra chi campa abbia fatto domande anche per altre aziende alle quali poi ha rinunciato
Posso Sgroi a
Siamo in tema di legittimazione siamo quindi sicuramente una fase di accertamento incidentale deve essere fatto all'interno del procedimento dal quale ci dobbiamo occupare questo come prima non direi che siamo chiamati a risolvere un problema di incompatibilità siamo chiamati a risolvere un problema di legittimazione quindi ogni giudice del membro della causa ogni otto unità amministrativa
Che deve decidere sul merito la causa deve decidere anche i problemi di legittimazione senza per devolvere il a terzi soggetti primo secondo per quanto attiene all'accertamento il fatto che e e alla base della risoluzione di questo problema incidentale mi pare che in un piccolo tribunale
Di fronte a un presidente di sezione di fronte a un mio figlio che esercitati incivile e in penale non vedo come un accertamento in fatto potrebbe escludere
Una incompatibilità che me infatti
Geraci
Pare veramente che siano insuperabili queste magistrali considerazioni del procuratore generale io voglio semplicemente dire il problema generale sì lo intuiamo tutti quanti c'è possibilità che taluno faccio avere in positivo
Quello che altre volte invece altri possibilmente fanno correre in negativo però non è che possiamo fare un processo alle intenzioni che sarebbe estremamente rischiose opinabile noi dobbiamo registrare una situazione quale e mi pare che ritorni in Commissione quello che si vuole però e davvero non è possibile demandare ad altri
Le competenze che incidenter tantum devono essere proprio triplica la stessa commissione deve risolvere questo problema a me pare che in questo caso le esigenze di servizio che sono proprie contemplate l'articolo centonovantaquattro che risolvono in ogni caso i problemi sono veramente delle situazioni che in termini di puntualità di fatto difficilmente possono essere ignorate dalla commissione
Credo che il collega archiviato uno abbia una permanenza in quel di latina mi pare unità circa vent'anni Fini pare che proprio in termini fattuali sia uno degli elementi insieme alla dimensione dell'ufficio insieme
Alle iscrizioni del figlio insieme alla limitatezza del bacino di utenza che davvero orrende obiettivamente incompatibile questa situazione si tratterà poi di vedere se gli toccano gli tocca una sulla legittimazione risolta la questione delle esigenze di servizio militare che non possano esserci tutti
Carichi e poi chiude lombardi relatore e e votiamo
Presidente io
Credo che non si possano dubitare della situazione di incompatibilità in cui si è venuto a trovare
Collega che dia
Però mi pare che non si possa dire che l'incompatibilità comporti necessariamente la legittimazione perché in realtà l'incompatibilità
E deve essere accertata con una determinata procedura e magari si fa anche accertare c'è anche tanto per un'altra procedura ma poi comporta il trasferimento d'ufficio del magistrato che normalmente si fa con il gradimento dello stesso magistrato che ecco e direttamente a indicare la sede che preferisce
Ma non può comportare l'inserimento del magistrato in un concorso che è previsto per soli legittimati cioè i comporta prevede come requisito di partecipazione la legittimazione quindi mi pare che si possa dire che la la situazione attuale di incompatibilità della dell'alchimia comporti
La
La procedura di trasferimento d'ufficio che sarà atto con nel tradimento sicuramente com'è scattato sempre patto dal consiglio dell'interessato
Ma non può comportare l'inserimento in un concorso FIAT come presupposto per la partecipazione la legittimazione cioè da cosa radicalmente diverso e sulla quale invece il consiglio a riflettere e magari questa riflessione si può fare in Commissione si è non sempre non si è pensato di parlarti
Hanno chiesto di intervenire Maddalena e di Persia
C'è una proposta sì ma solo se il ritorno in Commissione sulla quale forse possiamo deliberare votando il relatore io devo abbonarmi Domingo omissioni io non chiedo che in plenum deciderà stamattina se legittimato mi
Per quanto riguarda l'incompatibilità sopra sostanziale vi è certamente io ciò progetti certificati del consiglio dell'ordine degli avvocati
Che delibera di sensibilizzare il consiglio sulle decisioni ad assume in operare denunziato incompatibilità e manda presidente perché ne informi dottor archiviato
Vi sono dei certificati da quali risulta difensore di numerosi processi pendenti
E quindi bisogna decidere se questa incompatibilità che esiste è inutile fare accertamenti su questo punto sono perfettamente e poi Frodo dovrà fare il plenum faresti questa sera se voi ritenete che questa incompatibilità sostanziale
Però non in gita sulla legittimazione quindi sulla mancanza di legislazioni e mai adeguerò hanno dichiariamo dottorati hanno legittimato Carlo ritornava padrini in Commissione per l'esame degli altri candidati
No me fine accertamenti su archiviato io chiedo ripeto che venga deciso in questo momento sei attività non è legittimato
Facendo presente che l'incompatibilità sostanziale manifesta
E macroscopica può essere stata negata dall'interessato conquistarne non interessa io voglio sapere soltanto se voi ritenete che sia legittimato quindi in caso negativo rimandare la paghino mi sono ben sceglie lei l'altro candidato sia ben chiaro
Se possibile molto brevemente Maddalene avevate poi prendiamo la mente per affatto che per ritorno della pratica in commissione nonostante quanto ha detto il presidente Lombardi
Per la semplicissima ragione che io riterrei opportuno chiede con pareti all'ufficio studi sul fatto che la incompatibilità
Perché sicuramente sussistente tra l'altro io credo che una volta che sia dichiarata sarebbe fin viticolo metterlo in discussione
Ma se la ritenuta e tra l'altro bisognerebbe vedere impiegata avrebbe dovuto essere dichiarata o se in realtà vive solo quarta la domanda
Io chiedo che vada all'ufficio studio per vedere come agisce il problema della incompatibilità sul problema della legittimazione alla partecipazione se ci sono poche credenti e quindi io non credo che possiamo decidere acqua di corsa una cosa che ha queste implicazioni a Bartelt
Vicende molto premia ancora una volta mi voglio fermare su dati di fatto che servono poi a a sgomberare il campo da eventuali supposizione
Questi posti sono stati pari pubblicati a febbraio del mille novecentottantanove il dottore archiviano a dicembre del mille novecentottantotto a comunicare al Consiglio che per l'iscrizione all'alba del figlio si trovava in una condizione di oggettiva
Incompatibilità ma vi è di più il Presidente del Tribunale di latina con una nota pervenuta al Consiglio il trentuno gennaio ottantanove ancora una volta in tempo non sospetto ha confermato che c'era determinato quella realtà
Quindi cominciano a condannare il campo dalla supposizione che possa aprile precedente la domanda per questo posto per far valere questa incompatibilità e poi sul resto discutiamo
E la mia risposte chiare in questo momento nel momento in cui viene meno un presupposto errato su cui mi pare Muti si siano mossi evidentemente è non c'è che accettare questa domanda e ritenere quindi necessitato il trasferimento del collega De Paolis
Del collega
Parchi diacono alla procura di Napoli o deve intervenire se lo votiamo sullo ritorna in Commissione D'Ambrosio tre secondi non avrei nessun dubbio che collegati diacono fosse trasferito
Al tribunale di latino alla Procura della Repubblica di latina ho tantissimi dubbi di di Frosinone ho tantissimi dubbi che possa invece essere nominato procuratore della Repubblica e per questo voterò per il ritorno in Commissione
Sulla proposta di base delle indicazioni che ha dato Caridi che mi sembrano corre sulla
Sulla richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole alla ritorna in Commissione alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Che si è astenuto alzi la mano
Torna in Commissione la proposta di ritorno in Commissione quindici voti favorevoli cinque contrari e quattro astenuti
E quattro procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Ragusa la commissione propone per tale ufficio il dottor Angelo Ventura incaricando la relatrice di riferire al Lennon
Ma
Chiedo scusa dopo dello Stato protezione
Tre voti a favore del dottor Fabio tre voti a favore del dottor Ventura
L'orario nove punto uno trattarlo
Come però trattata a tavola
Naturalmente dovrei fare tu la Lazio
Il presidente della
No vorrei solamente sapere già che vi è un incarico che ha affidato alla al relatore o meglio alla relatrice
Se ritenete che debba essere era stata o rinviato alla prossima seduta nella quale sarà presente la dottoressa faccio allora rinviamo allora la è calato ha inviato
D'Ambrosio aziende scusi e vedo che è collegato non ho fatto dichiarazioni su questo vedo che è strettamente collegata anche la pratica relativa a Siracusa quindi se si rinvia Luna credo che si debbano Dibiasi tutte e due
Sono d'accordo sia sul
Su questo
Ritenete allora di rinviare la trattazione di questa pratica
Rinviato ad altra seduta
La successiva e procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Reggio Calabria la commissione propone il dottor Francesco propri denti
Faccio
Sì ma presidente una pratica all'unanimità mentre alla unanimità non ci sono problemi di relazioni quale
Gli strumenti lavora
La gente norma
Giudica Morozzo
Proprio proprio questa mattina ho assistito in commissione direttivi ad una discussione sulla procura circondariale di Mantova
Se prescindiamo dalle attestazioni personali di alcuni membri del consiglio sulla eccezionale capacità di uno dei due concorrenti
La decisione è stata presa in favore di questo concorrente certamente bravissimo sulla base di due argomentazioni
Anzi di Trevi Ray il fatto che questo concorrente avesse maggiore esperienza di requirente che era scarsa nell'altro concorrente il fatto che questo concorrente avesse già a funzioni di appello laddove l'altro aveva funzione di giudice di tribunale il fatto che questo concorrente
Avesse trattato processi di notevole rilevanza
Ora nel caso del concorso fra Tuccio e pro evidenti lo scarto di anzianità fra il primo provvidenze e e il secondo è di circa un anno
Nel caso valutato stamattina in Commissione lo scarto era di poco più di tre anni no tre anni e due anni si è due anni scusate due anni e dieci giorni e questo scarto è stato superato sulla base delle altre considerazioni
Io non ho nulla in contrario a questo tipo di decisione a condizione che i criteri siano poi applicati anche in altri ipotesi ora nel caso del concorso che vede opporre il collega propri denti al collega Tuccio io credo che la divario di anno di anzianità dovrebbe essere colmato in base alle stesse considerazioni
Perché dottor Tuccio a diretto per sette anni la Procura della Repubblica di Palmi
E credo che questo sia un titolo di professionalità piuttosto rilevante quando si tratti di coprire una procura circondariale della Repubblica in zona di grandi età
Il dottor Tuccio è solo di un anno minore come carriera del collega Prodi denti il dottor Tuccio
A subito tra l'altro in passato attentati da parte della malavita organizzata
Ha partecipato a processi di notevoli dimensioni posso ricordare la lunga guerra con i la con il clan dei Piromalli testé conclusasi in modo infauste verità in Cassazione non diversamente da altre da altre da altre guerre di malavita organizzata c'è qualcosa di più
Ed è qualcosa che attiene forze alle nostre ambizioni di magistrati
E allo scarso interesse che ognuno di noi apre le posizioni degli altri
Il dottor Tuccio risiede a Reggio Calabria viaggia senza scorta da Reggio a Catanzaro il dottor pro viventi sì ho capito bene risiede a Messina e intende andare a Reggio Calabria
Cioè non vi sono per uno problemi di disagio di sede vi sono per l'altro problemi di disagio di sete di sede
Io mi rendo conto che qualcuno può porsi il problema di un difetto di legittimazione del collega Tuccio
E credo che risolvere il problemino sulla base del difetto di legittimazione sia il mezzo più sicuro per arrivare a un rapido annullamento del provvedimento
Perché il collega Tuccio si trova a Catanzaro da più di un anno
Ed è legittimato in quanto andato a Catanzaro ma una sua domanda ma con il suo assenso a seguito del richiamo in ruolo dopo l'hanno importunata vicenda elettorale
D'altra parte si dovrebbe ancora considerare che mentre la sede di Palmi nella quale il dottor Lucio si è presentato candidato per il Senato e fuori della del limite circoscrizionale rispetto alla procura circondariale di Reggio non è affatto fuori dal limite circoscrizionale per ogni altro opposto
Che il dottor Tuccio possano sperare di occupare in Reggio presso la Corte d'appello perché la corte d'appello di Reggio comprende nel suo territorio il circondario di Palmi
Mentre la procura circondariale di Reggio certamente non comma non tocca la circoscrizione elettorale nella quale il dottor Tuccio a suo tempo si è presentato credo perciò che il Consiglio dovrebbe risolvere positivamente il problema della legittimazione e tenere conto che applicando al dottor Tucci al dottor conviventi
Gli stessi criteri che la Commissione sta mattina utilizzato per coprire la procura circondariale di Mantova il risultato non dovrebbe essere quello proposto dalla Commissione ma la designazione del dottor Tuccio
Però voi
Ricorrente mi associo alle considerazioni e alle conclusioni del collega Morozzo
Eh sì
Lombarde no io credo che in questo caso sia necessario il ritorno in Commissione perché occorrerà accertare la legittimazione o meno del dottor tutti la collega Paciotti si riservava di approfondire l'argomento è di definire la anche per rispetto della relatrice io ritengo che non si possa decidere oggi quindi rimandiamo al mattino
Eccolo ritorni in Commissione quindi io chiedo che la pratica venga disponete ha disposto il ritorno in Commissione alla fine
Su questa una legittimazione Patitucci non è stato familista minato è stato ritenuto non legittima
In quando non arriva puntuale
Le ragioni dei argomentazione collega morto a mio avviso sono anni sono esatte sulla legittimazione ma qui trova esageratamente ricognizione e consolidare non è a mia a meno che in questo caso il fango ritenga di decidere nel penso alla legittimazione
Assolombarda sul suo ritorno in Commissione
Calogero
Se io sono contrario al ritorno in Commissione perché nella fattispecie mi sembra irrilevante
Cioè io potrei capire che se il ritorno in Commissione qualora diciamo sì sì ritenesse che i requisiti del dottor tu cielo sereno possano mettere questo magistrato in condizione di scavalcare il dottor provvidenze
E invece a me non pare e anche a una situazione che ha segnalato come l'analoga il collega Morozzo mi sembra che analoga non sia perché nel caso al quale si riferisce Morozzo già siamo in presenza di un magistrato che ha fatto in grande prevalenza funzione requirente un altro che ha svolto in prevalenza funzioni giudicanti qua invece ci troviamo in presenza del due magistrati che hanno una idoneità una professionalità specifica
E quindi non non si può diciamo accettare il ragionamento per cui se in un caso si opera lo scavalcamento lo scavalcamento si dovrebbe operare anche in questo caso e allora se la situazione i requisiti sono tali da mi
Sconsigliare uno scavalcamento non vedo perché la pratica debba tornare in Commissione per esaminare la legittimazione di un magistrato che si ritenesse non essere in possesso dei requisiti sufficiente per scavalcare quello che lo precede in graduatoria
Se vi sono degli altri interventi se non ricordo male
Vi era stata una
Desiderio del collega Bruce di esser presente nella trattazione di questa
Pratica laddove vi fosse stata l'esigenza di approfondimento e di discussione
Lo segnalo laddove riteniate che possa slittare l'esame di questa pratica alla prossima seduta
Possiamo
Farla slittare alla prossima seduta
Si trova consenso a questa però solo notare io sono d'accordo però prima la legittimazione non si poteva avere prendo ma adesso invece in questa fase si può vedere a margine non solo questo rinvio
Punto sei
Se ritenete la facciamo slittare alla prossima seduta
Prego
Allora nulla io ho enunciato una la situazione se del
Prego allora se non vi è consenso in ordine a questo proseguiamo con la discussione
Brancaccio
Io vorrei dire questo
Tra l'altro il collega il collega Tuccio ha chiesto di essere sentito
Ho e tenuto conto diciamo perlomeno i un concorso in cui i due concorrenti sono a costretto a misura di statua l'altro non si può fare a meno di
Accogliere questa richiesta del collega Tucci
A me non piace fare la mozione di oggi mi agli affetti fare mozioni affetti però
Credo che molti sappiano questi qui ma qualcuno non lo sa ed è bene che lo sappia che collega Duccio strato vittima di un attentato al seguito del quale il figlio e balbuziente
Quindi metri Meda almeno un minimo di di rispetto e di DTP
Di qui la sua aspirazione di essere ascoltato perché non possiamo sottovalutare completamente queste cose lo so che noi non magistrati pare che tutto possiamo dire purché il fatto che per un certo periodo siano stati esposti nella vita dei beni eccetera eccetera però disuguale risotto inumana che vanno considerate tenete questo padre contava al figlio praticamente perché studiate a Catanzaro non può tornare a Reggio Calabria se non c'è una ragione veramente obiettiva una ragione prevalente francamente a me
Non sembra una cosa opportuno
Morozzo l'abbozzo giarrettiere interna precisazione solo per una precisazione
Quando Calogero mi dice che c'è una minor differenza di professionalità
Si dimentica qual è l'atteggiamento del consiglio nella valutazione del fatto
Di avere già ricoperto posti direttivi quando si concorre per posti direttivi e tutto non è stato solo sostituto procuratore arresto per sette anni come titolare la procura di Pato
Per me chili
Anche in considerazione del quanto testé detto il presidente Brancaccio
Io ricordo che in commissione il caso del dottor Tucci non è stato affatto esaminato perché la commissione ha dato per acquisito il fatto che non era legittima velocizzazione parte oggi dal dottor moroso ve le altre espressa dal presidente Brancaccio gli occhi
Ritengo che non possono esimersi dal ritornare
In commissione per esaminare il caso alla luce delle delle considerazioni che sono emerse in plenum pertanto mi fa fra l'altro sarebbe come già osservato il presidente Lombardi sarebbe veramente strano che per casi analoghi
In un caso si torna in commissione dell'altro quindi io insisto per ritornato Bush
Sulla
Proposta e il ritorno della pratica in commissione
Devo porre ai voti il ritorno in Commissione della pratica relativa al procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Reggio Calabria chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Oppure nove
Chi è contrario alzi la mano
Però
No
Chi si è astenuto alzi la mano
La proposta di ritorno in Commissione avuto undici voti favorevoli dieci contrari e tre astenuti torna in Commissione
Numero sei procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Rieti la proposta della Commissione e in favore del dottor Giovanni Grassi
Se non vi sono osservazioni lo ritroviamo approvare
Presidente
Pennacchi in forse a questo riguardo ci come dice quel vecchio chiacchierata che riguarda il dottor pubescente stamattina è stato verrà designato per altre altro ufficio non so se invece di ripetere tutta questa che ha creato non è meglio dire che il dottor De Paolis è stato revocato esporre
Revoca viene data il silenzio revoca del dottor De Paolis un attore iscritte e ripetuta stamattina possiamo dare atto e allora viene stralciata dalla motivazione la parte relativa al dottor De Paolis dandosi atto che ha revocato
Con questa precisazione correzione in ordine alla motivazione possiamo approvare
Si dà atto della revoca del dottor De Paolis si stralcia la parte a lui relativa tema motivazione
Punto sette procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Siracusa veniva enunciato da D'Ambrosio il collegamento con il sinallagma per usare un termine per cifra Siracusa e Ragusa
Ritenete che debba rientrare in commissione o viene rinviato approssimazioni ma la stessa sorte seguono
Prossima seduta
La numero sette alla prossima seduta del consiglio otto procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Viterbo stessa osservazione per quanto riguarda dottor preparati possiamo anche qui dare atto della revoca della dottor De Paolis
Essi stralcia la parte della motivazione che si riferiva alla sua posizione
Possiamo
Approvare la proposta della commissione se non vi sono altre osservazioni Viterbo Labate
Commissione uditori
La commissione uditori
Propone di accogliere l'istanza della dottoressa Domanico e fissazione di termini per la presa di possesso dell'ufficio di destinazione a far data dal due maggio ottantanove commissione direttivi proposte urgenti portate all'attenzione del plenum stamane
Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Matera la commissione propone all'unanimità per tale ufficio
Il dottor Nicola Maria Pace se non vi sono osservazioni possiamo approvare procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Ferrara
La commissione
Propone per tale ufficio
Il
Se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare
Ferrara non volevo osservazioni volevo semplicemente psicologa scorsa era venuto per un altro
Questo è un è poteva semplicemente sapere
E abbiamo avuto dieci minuti fa erano in un attimo può possiamo consentire
Volevo solare notizie avendolo avuto dieci minuti fa assegno da allora se D'Ambrosio segue la pratica l'accantoniamo per qualche momento e proseguiamo allora con Mantova procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Mantova la commissione propone per tale ufficio del dottor scaglioni
Letizia
Ora chiedo scusa
Chiedo scusa
In cui contenente a sua domanda dotto scaglioni
Sono
Sono due due proposte alternative
E l'altra proposte per il dottor Apicella loro i numeri tre e tre bis
Il relatore Letizia
Presidente il
La commissione in inizialmente si era espressa per il dottor scaglioni a maggioranza rinviata in Commissione si è determinata una votazione a pari sia ferito solo scaglioni Giovanni che è il più anziano
Sia per il dottor Apicella che è meno giovani di due anni la motivazione sono due magistrati di pari valore esiguo di
Una delle tue motivazioni
Privilegia la maggioranza evitati due anni del dottor scaglioni l'altro privilegia le maggiore idoneità specifica del dottor Apicella in quanto il primo dal mille novecentosettantadue
Esercita funzioni giudicanti sia pure in tema penale l'altro invece esercita funzioni requirenti
Dal
Mille novecentosessantotto qui dicono continuativamente
Ora alcuni membri componenti la commissione ha ritenuto di per eleggere l'anzianità alcaloidi temuto di privilegiare la maggiori tornita specifica punto de che valutata sulla base dell'esperienza nel campo replica esclusivamente requirente
Quindi si dovrebbe votare su questi due documenti nel punto le motivazioni sono riportati in ambedue i documenti alla posizione di più
La motivazione di coloro i quali hanno privilegiato l'anzianità e la notizia di coloro i quali invece hanno riniziato le attitudini
La successione delle votazioni dovrebbe esser quella proprio nell'ordine di anzianità e perciò dovrebbe essere posto in votazione prima la proposta che si riferisce al dottor scaglioni
Se la proposta che si riferisce al dottor scaglioni non alla maggioranza si voterà la proposta che si riferisce al tutto Apicella
Ma io vedo motivato solo dello scaglione no
Pagina a pagina tre dodici e a pagina quindici sono due proposte
Alternative con due motivazioni a pagina dodici a pagina quindici
Vi sono richiesta di intervento su questo
Possiamo passare alla votazione
Vi è una richiesta di lettura rampa penso ero rimasto stralciato la pratica relativa atterrata se D'Ambrosio ha avuto la possibilità di
Seguire il testo e la motivazione
Possiamo provare per Ferrara
A presidente Hillary mia unica perplessità era sul fatto che la volta scorsa era venuto con un altro candidato che adesso non vedo mi pare nemmeno indicato e ne trovo
E ne trova indicato il De Paolis ecco era semplicemente questo discorso qui ma mi si dice che è stato anche sentito in Commissione
La mattina quindi
Chiedo scusa D'Ambrosio
Possiamo approvare allora sulla
Successiva questione conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Mantova se possiamo passare alla deliberazione
La proposta
A riguarda il dottor Giovanni scaglioni
Die chi è favorevole
Al conferimento in ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Mantova al dottor Giovanni Scaglioni chi è favorevole alzi la mano
Mantova scaglioni
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
La prima proposta è respinta avendo avuto cinque voti favorevoli quattordici contrari e cinque astenuti la seconda proposta il favore del dottor Domenico Apicella chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Dopo alzi la mano
Diciassette voti favorevoli nessun contrario sei astenuti approvata la seconda proposta
Devo dare atto
Del
Proposte urgenti della terza commissione referente che sono relativi a trasferimenti e ha
Approvazione di tabelle
Mentre si sta predisponendo alla distribuzione io vorrei dare lettura specifica delle proposte
Perché possiate averne
Conoscenza e valutare se approvare o se attendere ulteriormente in ordine alle stesse
Trasferimenti e destinazioni per il conferimento di funzioni
Sono sono le stanno tirando per la distribuzione
Viene vorrei
Ci sono delle altre questioni in sospeso
Enzo speso
Sono le seguenti pratiche
La numero uno e la numero cinque della terza commissione
Numero uno la commissione per la copertura di un posto di procuratore aggiunto per presso la Pretura circondariale di Roma propone richiamo in ruolo del dottor Filocamo e la sua destinazione a tale posto D'Ambrosio
Presidente se non ricordo male dovrebbe essere
Ancora ancora iscritto
Anzi scritti in Commissione in prima Commissione due pratiche che riguardano il collega Filocamo una delle quali inviate da me personalmente
Gradirei conoscere l'esito delle due perché se non ci sono chiuse bisogna quantomeno tenerne conto prima di proporre una
Una destinazione di questo tipo
Suraci relatore
Vinco mi siano non abbiamo avuto notizia della bellezza di queste pratiche in prima Commissione io lo so
Che il dottore Filocamo ha subito per molti anni la persecuzione
Di un loro ingegnere di un un personaggio di calabrese
Che a ogni piè sospinto OPA denunzie anche penali
Per queste denunzia di tipo penale che si sono tutte risolte a favore del Filocamo perché non solo hanno portato al suo proscioglimento ma hanno portato all'inizio dell'azione penale di procedimenti per calunnia contro i suoi accusatori
Sono cose vecchie ne abbiamo avuto notizia anche attraverso la stampa
Di che di che cosa si date ha detto io non lo so di queste nuove pratiche in particolare di questa iniziativa del collega del collega anziché mi risulta D'Ambrosio siano riunite e siano erano assegnate una collega Papa è una collega Caselli adesso mi sembra che siano state tutte e due riunite sotto l'Appia Antica che era di Caselli e anzi
Entrambe le pratiche sono
Assegnate come relatore al collega Caselli quindi quanto meno perché oggi non c'è il collega Caselli che ci potrebbe dare una notizia più sulla tendenza sono sicuro ma si può accettare immediatamente
Su qualche altra cosa forse sarebbe bene attendere case
Una richiesta di rinvio della trattazione di questa pratica
Papà
Confermare che in prima Commissione perde questa pratica così come ha detto il Maddalena
Il verbale
Io non vedo perché bisogna fare in questo modo perché o li si prende per tutti o no
Prego devo dire che la terza commissione nona come prassi quella di accertare l'esistenza di qualunque pratica esistente presso la prima Commissione ha però quando è stata segnalata una situazione nella quale qualcuno ritiene sia presente un minimo di fondamento e quindi e quindi la pratica medica e se prese in considerazione allora l'abbiamo fatto
Allora qui io non ho ben capito se
L'esigenza è quella mi pare che ci sia una cosa in prima Commissione è un discorso invece e c'è una cosa in prima Commissione ritengono forse ritengo che si tratti di cosa che vada esaminate perché ad avviso di chi propone la questione
Può esserci un minimo di fondamento da esaminare allora l'ha detta condizione
Ha sempre esaminato quindi da questo punto di vista se c'è questa richiesta noi possiamo anche mantenere la al all'ordine del giorno e il relatore si farà carico di
Vedere brevemente richiesti tratte poi soltanto nell'ipotesi in cui ci siano ostacoli reali a pronunciare il si può fare un ritorno in Commissione altrimenti come altre volte avvenuto la vera esistenza di una procedura in prima commissione non ha fatto bloccato la nomina
Geraci per ribadire Presidente che io credo sia
No Fabio pericoloso questo per la possibilità di cogliere fior da fiore di farsi di determinati profili in una Commissione la quale per abitudine in una questa prassi
Indecisi per lasciarla per la generalità degli esaminati
Dico in quarta commissione cari
E che non si profila la promozione se non c'è l'esame previo delle pratiche pendenti imprime il disciplinare altrettanto la commissione direttivi e mi pare pericoloso soprattutto perché rimane affidata alla iniziativa per certo esso episodica e che può anche risultare antipatica all'esterno essendo affidata conoscenze
Metà appunti diari e promozionali ricchi gli atti no no no no intendo dire presento io non la conosco cioè non è un dato ufficiale di cui tutti quanti vengano a conoscenza perché c'è la comunicazione
Programmata metodica costante da parte della prima commissione dalla disciplinare c'è la dirigenza di un consigliere il quale evidentemente meglio informato si attiva alza il dito indice voglio vedere
Questo ripeto a me non mi scandalizza o meglio non mi scandalizzerei ebbe nel momento in cui diventasse una prassi costante generalizzato
Ma può assumere anche un significato oltre che pericoloso antipatico ripeto per il collega il quale si vede oggetto di questa attenzione soprattutto mi pare
In un momento e con riferimento a determinati criteri per la nomina che sono più vincolanti meno discrezionali non fosse altro che per il parametro dell'anzianità che espresso in termini numerici di quanto non accada per gli uffici direttivi per esempio quindi io voglio accodarmi
A quelle preoccupazioni già espresse dal collega Maddalena e sottolineare non dico denunciare però l'anomalia e la antipatia con cui può essere vista
Una determinata cosa nessuna difficoltà invece se da questo momento in poi si comincia generalizzare in termini costanza una prassi che forse è utile che venga perseguito
Garitte
Presidente io sono d'accordo come minimo Maddalena Geraci sulle perplessità che una procedura
Questo tipo può attestare però ma ritengo che la pratica alla quale fa riferimento ad Ambrogio ossia quella relativa ai patti che accennava Suraci quindi penso che non ci siano problemi che su RAI ci riferisca in questo senso l'assocerei alla proposta di
Sì collega Storace riferisca nella prossima occasione anche su questa pratica per completare la relazione su questa pratica dalla terza commissione
Con condanna per i suoi diffamatori
E con procedimento con la soluzione per lui
A fino a quando ci sono fatti nuovi non lo a quanto a quanto solido si tratterebbe di una reiterazione dei patti de cioè si insiste sui fatti né e posso sempre quelli soltanto una muraglia
Ma io prescindo per unguento dal caso specifico per dire che mi pare che sta creando un clima di di sospetto quasi che ci siano così per per le cose che facciamo abitualmente e che per la verità tutti sanno che normalmente facciamo quelli sopravvissuti sono soffre
Non è affatto vero che in terza Commissione prendiamo i fascicoli personali di tutti
Quando però c'è un dubbio chiediamo il fascicolo personale allora salta fuori magari procedimento disciplinare o la cosa presso la prima e nessuno se n'è mai dovuto e devo dire che alcune volte sono anche dei colleghi Consiglieri che vengono in seduta edicola ma con lode facendo sapere che il tale uno così eccetera eccetera e allora andiamo guarda mi pare questo sia del tutto normale e naturale
Se a questo punto c'è qualcuno che ci ricorda che c'è un procedimento che che che problema c'è di dignità o dico facciamo quello che facciamo sempre facciamo un accertamento
Con la relatività di di di di
In tutti i casi in cui questo lo faccia se potessimo avere dati di più tutte le volte sarebbe in meglio lo facciamo così
Ma senza che questo dia ha detto a nessuno sospetta nessuna preoccupazione sulla richiesta cariche di differimento cioè la enunciazione di riferimento altra seduta il relatore d'accordo possiamo anche il presidente la commissione di fare fosse d'accordo possiamo rinviare la numero cinque procure la Repubblica presso la Pretura circondariale di Torino la proposta della commissione era in favore del dottor Trovato Maddalena sì Mele presidente io volevo esprimere le mie perplessità
Su questa implicazione sia perché guarda caso leggendo i giornali avevo visto
In questo caso di un procedimento penale aperto nei confronti anzi con un rinvio a giudizio a carico del dottor provato però per carità io non voglio minimamente entrare ma soprattutto soprattutto per il fatto che il consigliere Francesco Trovato a Espresso una preferenza prima di quell'ora di Torino
E cioè espresso preferenza per la
Procura della Repubblica adesso la pretura di Mila no da quello che ho visto nel fascicolo personale dopodiché
Procura della Repubblica presso la Pretura di Mila no almeno per quel che
O procuratore
Trascura allora chiedo esattamente per che cosa ha chiesto
Maddalena prego
Per la per la pretura però Marconi motore forti non ho capito
D'accordo non ho bisogno cioè non chiede comunque procuratore aggiunto presso la procura della Repubblica presso la Pretura di Milano ordinata quello che ho capito
Si è fatto qua una sorta di articolo due preventivo
E si è detto non lo si manda perché essendoci lì il processo a Milano si sarebbe una situazione di incompatibilità ambientale valutata
Preventiva bene
Ora a me questo non mi risulta che in altri casi abbiamo mai applicato questo questo criterio della articolo due preventivo pubbliche io ebbi opportunità
Non so se mancando i colleghi milanesi
Da Tozzi e Pacciotti vogliono anche luogo essere presente perché mi rendo conto che questa pratica può influire
Su quella che però è stata definita a me questo criterio non convince perché mi pare che una volta arrivata in concreto una volta arrivati in astratto non vorrei che in questo caso sia andato preventivamente
E io mi domando se questo è legittimo per questo manifesto le mie perplessità
Zincone
Vede io posso rispondere con
Tranquillità sulle prassi adottate finora e non è esatto quello che ha riferito o che ha diciamo chiesto come ipotesi che ha formulato come ipotesi Maddalena in realtà la terza commissione in altri casi credo forse quattro o cinque ha già in passato
Come si può dire applicato preventivamente una valutazione di incompatibilità che si è trasformato in una motivazione di inopportunità di operare il trasferimento nel caso di specie il ragionamento è stato esattamente quello riferito e c'è poi che mentre si discuteva della possibilità del trasferimento alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Milano
Per la quale il consigliere trovato aveva espresso preferenza e pervenuta notizia ufficiale del rinvio a giudizio credo per il reato di calunnia per il diritto di calunnie
Ed è un procedimento che sarà tenuto appunto a Milano per questa ragione
Si è ritenuto inopportuno il trasferimento a Milano
Quindi effettivamente delineata secondo la commissione una sorta di incompatibilità preventiva per Milano e si è ritenuto invece questo tipo di incompatibilità non fosse riferibile
Alle ipotesi di Torino come precedente specifico in particolare posso ricordare il caso di concerto magistrato napoletano che si chiamava Fiore su cui ci fu una lunga discussione alla fine della lunga discussione in plenum fu presa appunto la decisione nel senso di non trasferire Fiore
Salerno dove appunto doveva tenersi il procedimento nei suoi confronti nell'estate diciamo una procedura che in quei pochi altri casi in cui il problema si ieri
Delineato la commissione ha operato in questi termini se poi questo diciamo viene ritenuto non sufficienti o non adeguato con la motivazione per
Ritenere l'incompatibilità on line opportunità del trasferimento a Milano questo è un altro discorso la commissione se l'è posto problematica mente ha indicato questa soluzione ovviamente il plenum potrà discuterne andare di diverso avviso ma non perché
Diciamo non sia mai stato seguita questa
Questa questo orientamento l'orientamento in altri casi e con valutazioni di tipo concreto quindi non è che abbiamo ritenuto automatico il non trasferimento nell'ipotesi di un procedimento ma abbiamo operato delle valutazioni concrete di inopportunità
Nel caso di specie è stato detto andrebbe ad esercitare
Un ruolo che è quello di chi promuove l'azione penale
E andare a promuovere l'azione penale in un
Distretto in un tribunale in pretura in questo caso comunque in un distretto in una città nella quale dovrà celebrarsi nei suoi confronti un processo per calunnia
E costituisce un'ipotesi appunto di incompatibilità in opportunità
Con
Questi chiarimenti
Papà desiderava intervenire Papa prego ma volevo precisare che poste
Stanno come per ultimo ha detto siccome all'OLAF diverse si può condividere però bisogna ricordare che l'articolo quarantuno bis prevede esplicitamente l'ipotesi che il magistrato nelle more venga trasferito nella sede in cui si vede che le prime proiezioni del processo che si è spostato noi magistrato non può accedere quindi acuita strettamente giuridico il trasferimento e legittimo il procedimento da Milano trasposto non so dove a Brescia non lo so qual è il distretto competente
Se poi la valutazione diventa più puntava sull'opportunità però non so se questo diventa un sistema per scavalcano la norma quarantuno bis che prevede testualmente che il magistrato che esercito o che successivamente si trova ad esercitare le funzioni in quella sede
Posso
Allora accanto a me però se c'è questo fatto che impedisce Suraci del posteggiatore
Muraglia
Ma laddove l'opportunità anche per rispondere alla collega Papa dovunque vada a finire il processo ormai la cosa è già fatta
La terza commissione ha sentito questo magistrato il quale ha presentato un dossier così di cui una parte contro i colleghi che lo hanno rinviato a giudizio parlandone con loro confronti in termini tali da far pensare
Che comunque anche se il processo il dibattimento andasse altrove però c'è questa situazione
Di un magistrato che ci dice che è convinto che non lo Statuto avuto nessun conto delle sue osservazioni nelle sue memorie che hanno fatto le cose in qualche modo è certa creiamo una situazione di tensione
A nel presso gli uffici giudiziari di Milano a un piano distanza che sul piano dell'opportunità evidentemente è non non è tanto una in presenza di un articolo due è una prevenzione dei conflitti sicuri che
Che a un certo punto induce scegliere questa strada
Maddalena no ecco io voglio fare una
Breve osservazione uno per quanto riguarda il quarantuno bis
Che da questa certi a parte che qua non si applica ma se possiamo ricavare qualche cosa a fortiori
Dobbiamo dica che a fortiori dovrebbe dirti che per l'articolo quarantuno bis non c'è una incompatibilità nell'andare in un posto in cui nove all'ufficio tra l'altro Milan io credo che abbia parlato male
Dei giudizi
Di Milano di altri uffici con cui non avrebbe mai nulla ghepardi e io non credo che ogni volta che ci sia una tensione tra giudici di uffici diversi scatti una incompatibilità a maggior ragione preventiva
E quindi questo Milan poi io debbo di che che quasi che ha detto che con lei pendente di questo tipo io uffici direttivi non venivano ad essere conferiti io pagai da non voglio minimamente mi io non voglio per carità intrattenne una valutazione perché non conosco a fondo tant'è che quando spiega discorso di
No
Comunque primo il mio voto contrario poi parte come
Marconi
Ha già precisato Carlo che questo è un trasferimento in orizzontale perché il collega in questione già titolare di un ufficio semidirettivo che regge che regge insomma in Montermini sicuramente adeguati a quanto risulta dalla dal rapporto in nostro possesso
Il presidente la commissione ha nulla da aggiungere su questo
Fraioli Maddalena
Ribadisco solo SI lamenta ritenuto il nome incompatibili non discuto di questo secondo me no nega lei cita la valutazione di opportunità nei confronti di Mila
Possiamo dare atto di un
Di una dichiarazione di contrarietà o devo porre in votazione la proposta
Trovato Torino
Devo porre in votazione questa proposta
Io
E allora siccome vedo che son variegate le posizioni ho l'impressione di dover formalmente raccogliere il
Voto
Do
Possiamo deliberare scusate possiamo deliberare in rapporto in ragione della proposta della commissione
Conferimento dell'ufficio dei procuratore aggiunto della Repubblica presso la Pretura circondariale di Torino la proposta e in favore del dottor trovato chi è favorevole alla proposta della commissione
Quindi chi è contrario alzi la mano
Due chi si è astenuto alzi la mano
Con quindici voti favorevoli e due contrari e cinque astenuti ha approvato la proposta della commissione devo dare atto
Distribuito e in storia d'altro
Il testo di proposte della commissione terza
Vi pregherei di seguire con attenzione scusi
Queste sono tutte le padelle tutte le tabelle e alcuni trasferimenti credo che siano tutte
No allora bisognerebbe considerare questa i popoli
Prego
Sottoponiamo questa cosa che la Commissione ha deciso il sindaco le tabelle avrebbe sottoposto al Consiglio un documento
Esplicativo dei criteri
Che
In fase di battitura
No bisognerebbe evitare sulla base di un accordo che a un certo punto si approvino le tabelle e poi a un certo punto non ci sia più il numero legale o altro perché essenziale che le tabelle siano accompagnate dalla spiegazione di alcuni criteri
Però abbiamo bisogno di di un momento di tempo quindi semmai si potrebbero fare i trasferimenti possiamo iniziare a fare i trasferimenti potete eventualmente denunciare anche quelli che sono i criteri per i quali il consiglio così a esplicita informazione nell'attesa anche di avere questo testo
Abate prego
Son d'accordo col plurale ma proprio a proposito delle tabelle Levini dovrà consentire
Un piccolo intervento bolide ma io intanto
So ho visto come hanno lavorato i colleghi che la terza commissione e volevo quindi allora o che ci sono dei mostri marea rispetta gente come me che non ne capisce niente dire grazie per un lavoro enorme che hanno fatto
Però credo che un ringraziamento particolare di cuore me lo consentirà
E allora c'è da subito
Niente io avverto il desiderio
L'obbligo morale prima di cominciare l'approvazione dalla tabella di riferire al plenum che lavoro massacrante al quale ieri sottoposta la terza condizione
Deve la possibilità dell'adempimento degli obblighi di legge nei termini previsti soltanto alla infaticabile e direi estenuanti ai limiti proprio delle possibilità di lavoro del dottor Fantacchiotti credo di potere affermare che soltanto un sacrificio che Stato al di là dei limiti del pensabile che ci ha fatto tutti preoccupare per le sue condizioni di salute gli auguriamo che riesca a resistere
Qualche altro giorno
Diciamo senza senza problemi perché abbiamo ancora qualche cosa da fare ma voglio dire veramente mi auguro che resti a verbale la l'apprezzamento e l'ammirazione che i componenti della terza commissione intendono esprimere al dottor patacca
Vi pregherei
Vi pregherei di
Per cortesia
Per intorno sia e badate Centanni parla della proprietaria antidoto a vi pregherei di concentrare un attimo l'attenzione per poter esaurire il lavoro che
Vi è senza prevedere una seduta pomeridiana non credo che ve ne sia bisogno e sarebbe anche difficile probabilmente avere con certezza un momento di attività al di là di quello delle Commissioni che già sono convocate nel pomeriggio per parte mia
Sento non solo il doveri testimoniare ulteriormente quanto è stato enunciato ora dal presidente della Commissione ma e desideravo farlo a conclusione dei lavori ma lo faccio ora
Manifestare
Apprezzamento grandissimo per le strutture che hanno operato in particolare in questa vicenda la commissione uffici direttivi che ha consentito di portare di supportare l'attività della Commissione e di portare all'esame del plenum
Credo circa novanta nomine di procuratore della Repubblica presso le preture circondariali e la terza commissione che non solo ha consentito di deliberare
Oltre trecento trasferimenti in questo periodo
Ma altresì di approvare nei tempi previsti portare all'esame del plenum per l'approvazione nei tempi previsti delle preture per delle tabelle per le preture circondariali
Che dovranno operare dalla prossimo due maggio e in ordine alle quali già prefigurata subito dopo l'approvazione delle delle stesse la trasmissione agli uffici interessati per fa D'Ambrosio
Presidente semplicemente perché arrivano a me e credo quasi tutti i componenti del Consiglio altissimi Stridi di aiuto da parte delle varie preture circondariali o meno Nonda per i discorsi tabellari che riguardino i magistrati quindi non per quello che riguarda il nostro ma per quello che riguarda la mancanza direi abbastanza
Non vorrei qualificata strana di direttive nell'ambito dell'impegno dell'impiego dell'altro personale e quindi senza voler fare un minimo di scarica barile perché qui non si scarica nulla ma forse sarebbe bene anche che dall'altro come dire Dioscuro
Che insieme a noi gestisce tutto il servizio giustizia vengano rapidamente queste cose perché continua a telefonare ponendo una serie di problemi che non tocca al Consiglio risolvere bensì all'altro
Titolare di responsabilità in ambito io non so come è possibile patto forse affidano alla sensibilità del vice presidente a livello personale ma ci sono problemi concreti grossi che dal due maggio si porranno e sui quali probabilmente via Arenula dovrebbe come dire lanciare lanciare alcune linee direttive
Niente in questi giorni diramata una circolare ma comunque raccogliamo tutte le sollecitazioni che ci sono al fine della
Assicurazione di un funzionalità degli uffici se consentite possiamo scorrere i trasferimenti prima dell'esame le tabelle e per i trasferimenti la prima pratica riguarda posti di presidente di sezione del Tribunale di Torino per cortesia
La uno del
Proposta di particolare urgenza terza commissione
Presidente posti di presidente di sezione del Tribunale di Torino la proposta della commissione il trasferimento al loro domanda dei dottori Morra e Bernardi
Maddalena ma qua grazie chiederei tra l'altro di perderla spiega ma c'è un problema
Preliminari e piega legato alla
Mancata proprie visione ed indicazione trentotto Ambrosini
Perché la situazione si collega prego un attimo di attenzione a meno che non la vogliamo fare
Sì ecco va bene divenne pratiche virtus dal dado
Va bene d'accordo per quello ho detto
Prego
Vi è una richiesta di rinvio ad altra seduta possiamo rinviare la trattazione di questa pratica punto due
Un posto di consigliere pretore della Pretura circondariale di Napoli la commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Lucio casa
E la sua destinazione alla pretura circondariale di Napoli con funzioni di consigliere pretore
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare il punto tre
E riferito al ai posti di procuratore aggiunto della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli la commissione propone il trasferimento del dottor Rosario senatore
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli con le funzioni di procuratore aggiunto se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare
Al punto quattro la commissione propone il trasferimento della dottoressa Rizzo
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale
Di Palermo con funzioni di sostituto se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Passiamo all'esame delle tabelle
Se
Possono essere enunciati criteri che Poli sono oggetto di questo documento previo una nota esplicativa mi pare possiamo raccogliere le indicazioni
Riccone intento l'documento che in questo momento è in sede di battitura
Sostanzialmente ribadisce
Alcune interpretazioni già date nella circolare che è stata diramata per la formazione delle tabelle delle preture e però tiene conto di una serie di problemi che sono state per avanzati da varie parti d'Italia e da magistrati pretori e da ordini professionali e anche attraverso o delle missive dal ministro e da alcuni gruppi parlamentari e riprendendo in esame la circolare a voluto fornire dei chiarimenti che da un lato
Ribadiscono quali sono le ragioni di carattere giuridico per le quali si è ritenuto che si ritiene la circolare in linea con
La legge e quindi si consiglia la circolare da parte nostra una
Fedele interpretazione della legge dall'altra però si è ritenuto di
Dare delle spiegazioni delle spiegazioni precisare alcuni fatti che hanno appunto creato un particolare allarme in queste persone in questi organi così come ho detto in precedenza si tratta di chiarimenti che hanno ribadito sostanzialmente queste dati fondamentali il primo che l'accentramento riguarda soltanto l'accentramento di materia presso la Pretura circondariale riguarda
Diciamo obbligatoriamente soltanto le cause in materia di lavoro
E però anche in questo caso molti problemi che concretamente sono stati posti non saranno tali perché abbiamo in sede tabellare di in questo documento sempre specificato che la l'accentramento della materia presso la Pretura circondariale non impedisce che le udienze e le cause vengono poi materialmente svolte trattate nelle
Sedi distaccate delle preture circondariali
In secondo luogo seconda problematica riguardava l'accentramento di altre materie che nella circolare peraltro che vivono indicate a mo'di esempio e venivano affidate alla discrezionalità
I alla diciamo valutazioni di opportunità proprio con riferimento al miglior funzionamento della giustizia circostanza che è stata ribadito in un comunicato stampa che è stato il punto
O messo al Consiglio superiore qualche settimana fa immune
Su questo punto si è ribadito che l'accentramento deve trovare una giustificazione di tipo funzionale e in queste giustificazioni di tipo funzionale non sarà tenuto conto soltanto delle esigenze che riguardano la distribuzione del lavoro tra i magistrati ma anche
La struttura esistente presso le sezioni distaccate quindi l'esistenza o non esistenza del presidio ma anche la distanza
Della sezione distaccata dal sede della Pretura circondariale ma le obiezioni e le esigenze che sono state avanzate agli ordini professionali e così via
Infine altro punto che è stato chiarito e che forse poi diventa
Il più importante dal punto di vista della opinione della delle preoccupazioni dell'opinione pubblica esterna
E la assoluta spedì nel sperimentazione il carattere di di di esperimento di provvisorietà
Che si voltare a queste tabelle che devono essere approvate perché vanno in funzione e cominciano a dover funzionare dal due maggio
E però sono considerate assolutamente sperimentali quindi c'è un invito alle Corti d'appello a guardare a questa materia con attenzione a valutare i risultati dell'esperimento e a utilizzare questi mesi che mancano per l'approvazione delle tabelle che poi decorreranno dal primo dal prossimo primo gennaio guardare con grande attenzione ai risultati che Mammano possono essere e visti con relazione al funzionamento o al non funzionamento ottimale delle tabelle e quindi proporre eventuali modifiche in questo diciamo in questo modo noi riteniamo di aver assolta quel compito di migliore informazione di voler fugare qualche preoccupazione poi forse eccessiva e alle acque voluto creare uno stimolo al
Corti d'appello e alle varie procure circondariali per arrivare in tempi brevi alla modifica delle tabelle dove queste modifiche sono rese necessarie mi pare
Di vedere in questo momento
Il consigliere morale che sta proprio materialmente correggendo il documento se ne volessimo dare lettura ne possiamo dare lettura
Come leggere
Possiamo allora iniziare l'esame nelle Tatarella letta in un documento raccoglieva come che inerzia Bettiza le indicazioni che sono state formulate dal presidente della Commissione e allora lui non ci amano dissensi Nevers ipossia mi pare che su queste indicazioni non vi siano espressioni di dissenso possiamo a raccoglierle salvo a approvare informalmente
Documento previo che sarà portato all'esame all'attenzione del Consiglio se ritenete possiamo avviare l'esame delle singole tabelle
E lettera di formazione tabelle nell'ordine la prima portata all'esame del consiglio e quella relativa al distretto di Torino vi pregherei di sfogliare
Le proposte Torino distretto di Torino alla lettera a un iter quanto posso fare un'osservazione visto che prego dovrei Maddalena Trento di Torino Porta vecchie interessa o quale approviamo tutte a scatola chiusa
E allora parta ed è chiuso così per e perché vedo che qua vi sono per esempio col tribunale un tribunale è una frattura determinata delle osservazioni di più magistrati comma confliggenti uno dagli altri non so quel che dicono gli ioni e quel che dicono gli altri
Allora ora facciamo tutte a scatola chiusa o se no bisogna spiegarla le code perché allora se non votiamo al buio vedemmo
Una valutazione che ha soltanto l'enunciazione pretura di Torino pretura di Biella e così via voglio ribadire voglio ribadire un concetto importante
La commissione si è trovati per ragioni che non dipendono evidentemente né dal Consiglio superiore né dalla stessa Commissione ad per lavorare con tempi che sono praticamente stati determinati dai tempi di approvazione della legge dalla necessità della circolare e così via
I problemi diciamo non hanno mai una soluzione che noi consideriamo di tipo definitivo perché in definitiva approviamo queste tabelle ma segnaliamo da Paul tutto l'opportunità di ricorrere lui vedere da qui al trentuno dicembre quindi le eventuali ragioni non soddisfatte possono trovare uno sfogo e in un immediate proposte di modifiche tabellari e comunque nella proposizione delle tabelle da qui al trentuno dicembre
La ragione pratica per cui non è possibile secondo me non è nemmeno opportuno aprire la discussione sui singoli punti che si tratterebbe di discussioni che non riguardano solo una questione attori
Insomma non approfondite discussione per questa ragione riteniamo più utile questa approfondita discussione nei tempi in cui la materia potrei essere elaborata meglio anche presso le preture circondariali mi pare che qui
Stenta indicazione del presidente della Commissione valgano in qualche misura
A precisare per un verso che si tratta di una
Approvazione destinata ad avviare il il funziona tutto nei tempi previsti dell'attività
Secondo la nuova organizzazione degli uffici peraltro verso si tratta di aspetti che possono essere sottoposti in qualsiasi momento ad aggiustare
Tutto e a
Riesame
Per cui probabilmente in questo momento è prevalente
Te la esigenza dell'urgenza sulla esigenza della eventuale correzione di tiro laddove si verificasse la necessità o l'opportunità di provvedere in tal senso
Possono Maddalena desiderava
O meglio consentire io ho capito totalmente sul discorso tant'è vero che propongo approviamo le tutte a scatola chiusa senza leggere ma non anche se io perché vedo che ogni tanto sono cambiati i criteri indicati dal consiglio di se anch'io avevo anche detto proprio perché siamo al buio accettiamoli tutti a priori tante sperimentale ove io non so dire se la modifica va o non va se non so qual è la modifica non so qual è che la proposta allora dico se per queste ragioni di urgenza le dobbiamo approvare le approviamo tutte senza discutere nessuna ma se ecco qualche medico se qualcuno mi dice io voglio discutere dei una tabella locati collocarle dobbiamo guardare tutte questo è il discorso quindi io propone in un minuto che finire approvarle cosa senza neanche le
Con l'aiuto alle sorelle sono quelle della lettera b presente anch'io aderisco alla proposizione di Maddalena perché non possiamo dimenticare che per ogni capo delle tante tabelle vi sono osservazioni e ricorsi posizioni giuridiche personali ma una posizione che involgono l'esame di principi io avrei qui sono io in questo momento ha da da portarne alcune spesso hanno una rilevanza generale non soltanto per Tizio per Caio per secolo qui dolosi Voltone o si approva in blocco io sono d'accordo così potremmo dire l'abbiamo approvata in blocco per ragioni di urgenza ma come facciamo a
Dire la chiave ad approvare delle cose che richiedono come per
Brescia
Se no il
Zero
Zero
La
Riguardano ovviamente tutti i distretti il distretto di Torino per il quale è stato relatore Zico nel distretto di Aquila per il quale è stato relatore
Se non vedo male Marconi distretto di Salerno per il quale è stato relatore porre il distretto di Trento per il quale se non vedo male pestato relatore Ziccone il Distretto di Ancona per il quale se non
Vedo male è stato relatore di Persia il distretto di Trieste per il quale e stato relatore Ziccone il distretto di Bari per il quale è stato relatore di per sia il distretto di Venezia per
Il quale
E è stato relatore
Di per sé anzi
E le
Distretto di Brescia per il quale è stato relatore Marconi il distretto di Caltanissetta per il quale è stato relatore Suraci il distretto di Messina per il qua alle è stato relatore Smuraglia il distretto di Milano per il qua alé è stato
Relatore
Suraci probabilmente
Per il distretto di Genova è stato relatore di per sia per insegue il del distretto di Catanzaro la sede io ne distaccato i Reggio Calabria distretto per la sezione distaccata di Reggio Calabria vorrei relatore del distretto di Catanzaro ristretto di Catania relatore se leggo esattamente Borre il distretto di Napoli per il quale relatore s'se enuncia esattamente stato Suraci nel distretto di Roma segue il distretto di Roma relatore porre il distretto di Caio
Ieri
Relatore Suraci il distretto di
Bologna
Relatore Smuraglia nel distretto di poter sa relatore Suraci il distretto di lei se relatore Marconi il distretto di finire disse relatore Smuraglia il distretto di Palermo
Relatore Smuraglia gli ha il distretto di Campobasso relatore Suraci il distretto di Perugia relatore vorrei per tutti i distretti vie proposta credo che si possa dare atto sia pure nella contingenza dei temi
Il PM la
Ristrettezza dei tempi dell'assenza di osservazioni e possano essere approvate e tabelle alle dovendosi provvedere in sede di modificarla dove si ritenesse che vi siano degli aggiustar ti da compiere o delle osservazioni che possono portare anche a una revisione delle tabelle così come oggi vengono approvate se si può avere la lettura di questo
Do come tutto
Riassuntivo della delle enunciazioni Offerte dal presidente della Commissione
Nell'inizio dell'esame delle tabelle possiamo deliberare anche in ordine a questo documento
E poi
Credo chiudere la seduta si può avere lettura di questo dopo
Mento
Documento non non rivisto ha rivisto nemmeno papa che collaborare io pregherei di seguire con attenzione
Allora
E ne arrivano comunque le copie per per fare le romane per una prima percezione in occasione d'approvazione delle tabelle per le preture circondariali il consiglio ritiene opportuno fuori
Alcuni chiarimenti e formulare alcune precisazioni anche in relazione alle osservazioni ai rilievi ai quesiti che da varie parti sono stati formulati in relazione alla circolare numero del dieci marzo ottantanove diramata dal CSM in attuazione delle legge diciannove febbraio ottantanove numero primo problema trentuno trenta in particolare il consiglio è sensibile alle preoccupazioni espresse da operatori e utenti della giustizia anche di ordine pratico ritiene tuttavia che la razionalizzazione del sistema le preture non posso che giovare al funzionamento della giustizia anche in vista dell'imminente entrata in vigore del Codice di procedura penale è opportuno anzitutto chiarire che la concentrazione di alcune materie pre sulla sede centrale risponde in linea di principio a criteri di razionalità e di specializzazione pur essendo le relative indicazioni formulate in termini del tutto indicativi c'è un bisticcio dovendosi tener conto anche delle specifiche situazioni più penetrante è stata l'indicazione per ciò che attiene alle controversie del lavoro per le quali l'esigenza di una specializzazione quindi della concentrazione discende direttamente dalla legge trecento del settantatré
Va tuttavia chiarito anzitutto che non si pone
E
Cinque
Va tuttavia chiarito anzitutto che non si pone alcun problema di Compay
Pensa netti deviazione rispetto al criterio del giudice naturale trattandosi di problema chimera organizzazione interna così come è stato affermato dalla stessa Corte di Cassazione ogni volta che ha avuto modo di occuparsi del rapporto fra sezioni staccate sede centrale
Va inoltre precisato che in ogni caso la ripartizione degli affari fra i magistrati all'interno della sezione deve essere effettuato sempre secondo precisi criteri oggettivi e predeterminati che inoltre in sede tabellare deve essere anche chiarita la distribuzione già grafica della competenza per i singoli magistrati che infine alla formazione di un'unica sezione lavoro presso la sede circondariale non deve costituire pregiudizio alcuno per la sede effettiva di trattazione delle cause e di svolgimento di altre attività da parte del Maggi nato con una determinata zona e assegnata che anzi è senz'altro da ritenere opportuno che la giustizia del lavoro venga amministrato ogni volta che sia possibile nella sede più consona all'interesse degli operatori e degli utenti d'altronde ciò in piena armonia con la normativa di cui al regio decreto trenta dicembre ventitré tuttora utilizzabile come confermato anche nel recente circolare del ministro alla Giustizia secondo cui le udienze possono ben aver luogo presso la sede della sezione distaccata almeno per le controverse che sarebbero di competenza di un
Rettore la cui circoscrizione fosse costituito dal territorio dalla sezione stessa ovviamente la concentrazione degli affari attinente unica materia presso la sede circondariale significa anche un adeguamento degli organici
Si
Coro poi ce la mettiamo tutte le volte la concentrazione di affari attinente unica materie presso la sede centrale significa anche un adeguamento degli organici e questo è un dato da tenere presente sia nella fase di formazione dell'attualità perde sia in quella di formazione definitiva delle tabelle per il prossimo biennio e quindi entro il corrente hanno in questo spirito il consiglio ha esaminato con la necessaria attenzione
Ha esaminato con la necessaria attenzione anche alle osservazioni da varie parti pervenute le tabelle dei vari distretti con l'obiettivo realizzato
In via provarle tutte entro il termine del trenta aprile consegna ha proceduto con la necessaria attenzione anche a spazio esaminato al sensazione queste le correggiamo intestiamo quaranta è del tutto evidente
Gretta vende così formate per le quali si dovrà tener conto delle osservazioni indicazioni formulate dal Consiglio hanno un carattere eminentemente sperimentale un assetto definitivo si renderà possibile a seguito delle ulteriori determinazione del ministro dalla giustizia
Della prima sperimentazione e infine dall'entrata in funzione del nuovo sistema processuale sarà quindi con le tabelle del prossimo biennio da predisporre entro l'anno che si potrà provvedere a un assetto da la mente appagante cercando di tener conto non solo delle osservazioni e rilievi ma anche del dato derivante dalla concreta sperimentazione in questo contesto il consiglio chiede ai distretti agli operatori la giustizia gli avvocati gli stessi cittadini la massima collaborazione perché in questa delicata fase di trasformazione dell'assetto del sistema giudiziario possa essere superata in aderenza alla volontà i nove attiva della legge al quadro sistematico e funzionale e razionale che da essa deve derivare anche in ragione delle riforme processuali nel contempo favorendo per quanto possibile le giuste domande
Giustizia ed attese le attese degli operatori e degli utenti
Esso
Per cortesia qui sicuramente qualche cosa manca
E
Per cortesia questo testo è stato fotocopiato
Caridi che approvare questo testo attirando al Antonella muraglia le correzioni del caso Caporrella nella distribuzione nel pomeriggio del testo così approvato
Possiamo distribuire il testo la sostanza dunque dovrebbero arrivare le stanno facendo si pensava di
Singolare approvarlo così scusate possiamo
Possiamo
Ci possono essere degli aggiustamenti anche Di Cara
Tre letterario o formale o delle ripetizioni ricordo o qualche segnala un segreto alcune segnalazione possiamo dare mandato alla ma alla commissione che si esprimerà attraverso
Smuraglia il presidente vedo che anche
Vorrei prese in di raccogliere queste correzioni interni o suggerimenti che vengono manifestati dei dai componenti e dare la veste definitiva a questo documento possiamo e poi viene al pomeriggio per favore Sergio posso insistere su questo in maniera che non ce l'abbiamo le polveri l'addio labile con immediatezza perché credo che le fotocopie ce l'abbiano Nesta definitiva reporter da distribuire nel raccolgono adesso la Commissione come rappresentata raccoglie le osservazioni il testo nel nelle linee essenziali mi pare che al che trovi consenso queste rettifiche interne che ciascuno di voi suggerisce saranno recepite si prega di dare in distribuzione poi quella che la veste predefinitiva perché si possano Racco
Viene le eventuali osservazioni definitive possiamo con questo chiudere
Qui
Quanto
Quindi
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Qua
Quella qui
Quella
Quindi
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Quella
Per
Qui
Quel
Qui
Quindi
Qui
Quanto
Qui
Qua
Qui
Qui
Qui
Quanto
Quattro
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui