Il potere di CL mira all'Italia

Incominciamo
Scusate
Benigni anzitutto volevo ringraziare tutti tutti voi che siete presenti a questo incontro organizzato dalla Terna sinistrorsa volevo ringraziare a maggior ragione i nostri i nostri ospiti che sono
Gentilmente venuti però per intervenire
Dico due parole sul perché esso il senso di una conferenza di questo tipo o in università
Innanzitutto perché siamo venuti conoscenza della della vicenda
Che ha riguardato il dottor Alessandro e di cui poi i
Di parlerà e siamo non ci siamo interessati alla cosa ai abbiamo deciso di contribuire comunque emendarla renderla nota anche qui allora al Politecnico
In secondo luogo non è da dimenticare il fatto che a
Comunione e Liberazione celle sia
Una presenza forte nelle nelle università e anche il figlio alla nel nostro Politecnico
Una presenza che si concreta nella nell'accusa il
La copisteria conoscete tutti che fa servizi di
Stampa e di vendita di dispense
Che appunto è frequentata da
Da ragazzi di lista Berta che sono
Limiti rappresentanti che fanno riferimento all'area culturale o di di Comunione e Liberazione
E l'altro aspetto che nocivi sicuramente ci interessa il fatto che non si parla molto spesso di Comunione e Liberazione di CL Compagnia delle opere
Senza in realtà mai approfondire il tema senza mai
Rimane sempre un tema che ha sottaciuto è presente ma mai esplicitato
E tanto è vero che è presente anche in università qui qui da noi la stessa lista di rappresentanza chi è culturalmente vicina a Comunione e Liberazione non
Non rende nota questa cosa inizialmente non
Non vogliono far sapere di essere di Comunione e Liberazione
E quindi anche per un discorso di consapevolezza
Rispetto
Qua lei quali sono le realtà associative in università
Quali sono i vostri rappresentanti
Per sapere
Chi votate siete ovviamente liberi di votare e di
Seguire il
I rappresentanti che meglio credete però crediamo sia giusto anche sapere sapere chi sta
Per voi sapere sapere che siano
Dico due parole anche sui nostri ospiti abbiamo in particolare l'autore del libro
Comunione e Liberazione assalto del passato al potere in Lombardia il dottor De Alessandri
Abbiamo al suo fianco il
Dalla giornalista Ferruccio Pinotti autore di un libro uscito per
Chiarelettere recentemente dal titolo la lobby di Dio fede affari e politica
Alla mia destra trovate Giuseppe Civati consigliere regionale del Partito Democratico e
E Carlo
Se già guadagnato un approccio
E Carlo Monguzzi che qui alla mia destra che ex consigliere regionale del vero biglietto
Abbiamo inoltre l'onore di avere tra i nostri ospedali nostri ospiti il l'onorevole deputato Maurizio Turco afferente alle arti delegazione radicale
E infine di avere come ospite che concluderà l'incontro Vittorio Angiolini che al professore di diritto costituenti
Professore ordinario di diritto costituzionale in statale Damilano
Incomincerei incontro dando subito la parola al dottor Alessandri e che può o parlare della sua esperienza e della del libro che ha scritto ricordo un'ultima cosa
Al termine della della Conferenza saranno sono a disposizione alcune copie del libro di Di Alessandri
Che se vengono distribuite gratuitamente e chiaramente visto che l'unità il numero purtroppo limitato daremo preferenza a quelli che sono gli studenti universitari del Politecnico grazie a tutti e buona conferenza
Pongo ai voti l'opposto
Ringrazio la lista
Del Politecnico che
C'era invitati e tutti i presenti qui all'incontro cercherò di essere breve soltanto qualche minuto visto anche l'orario
La Regione Lombardia mia sospese sono per un mese dal lavoro per aver pubblicato un libro
Edito da depressi attua intitolato Comunione e Liberazione assalto al potere in Lombardia
Sono stato direttore del Centro regionale emoderivati dalla Regione Lombardia e lavoro attualmente presso l'Assessorato Sanità della stessa Regione Lombardia
Il provvedimento di sospensione è firmato dal dirigente del personale della Regione Michele Camisasca
Nipote
Del famoso Massimo Camisasca sacerdote e figura chiave di Comunione e Liberazione
Le tesi del mio libro sono
Per spirito
Comunione e Liberazione ha costituito una situazione di potere monopolistico nell'ambito di una importante istituzione pubblica come la Regione Lombardia attraverso un'occupazione militare dei suoi esponenti tutti i centri di potere
Dai direttori generali I dirigenti delle Unità organizzative né più importanti assessorati
Tra i direttori generali nelle pubbliche aziende ospedaliere primari dagli amministratori delegati ai presidenti delle società di trasporto dei direttori generali degli enti delle agenzie regionali
Hai consigli di amministrazione delle società a capitale pubblico della Regione Lombardia operanti in ambiti strategici come le infrastrutture la formazione l'ambiente
Costituendo di fatto una pericolosa situazione di potere dominante
Questa capacità di influenza determina inaccettabili situazioni discriminatorie sia per le singole persone si pensi ad esempio alle difficoltà di carriera per i medici
Che lavorano nell'ambito di precise strutture pubbliche sia per l'impresa la distribuzione dei fondi pubblici previde Igea in misura schiacciante
Le impresa della Compagnia delle opere rispetto all'intero mondo imprenditoriale terzo punto
Comunione e Liberazione è classificata da autorevoli professori universitari di Sociologia delle religioni come un movimento che presenta molti aspetti del tipo setta
Quarto punto mentre in Francia sì istituiscono Commissioni parlamentari per contrastare i tentativi delle sette di infiltrarsi nel cuore delle pubbliche istituzioni
In Lombardia al contrario si permette a un movimento settario commi CL di monopolizzare il potere di una Regione con un bilancio pari a quello di un piccolo Stato
Eugenio Scalfari ha scritto
Chi è un sistema di potere come quello di Formigoni di CL della Compagnia delle opere non esiste in alcun punto del Paese nemmeno la mafia a Palermo tanto potere
Negli ospedali nell'assistenza tutto è diretto da un gruppuscolo di persone che hanno una specie di cenobio dove si ritirano sotto molti di castità
Sappiamo inoltre cosa vuol dire controllare Società come fin lombardo come Infrastrutture lombarde
La società creata dalla Regione per promuovere nuove infrastrutture dalla costruzione di ospedali degli svincoli autostradali eccetera e da chi sono manovrati queste società
Come ha evidenziato anche L'Espresso sono manovrati dal ciellino Nicola Maria sarnese il Segretario generale della Regione Lombardia
Uomo
I rami cibi le e dai modi brutali peraltro noto per essere stato uno dei fondatori storici del Meeting di Rimini
Se Monguzzi
E Civati dovessero farvi l'elenco di tutti i soldi che la Regione Lombardia ha segnato l'impresa dalla Compagnia delle opere e non basterebbe una giornata intera
Lo sappiamo tutti che in questi ultimi dieci anni la Regione Lombardia ha stanziato più di sette milioni di euro al Meeting di Rimini
Ma quello che preoccupa è il fatto che
CL controlli una società come Infrastrutture lombarde che interviene su gran parte delle risorse manovrabili del Bilancio regionale nell'ordine di sei miliardi di euro
Sappiamo altrettanto bene che CL controlla l'urbanistica del Comune di Milano dove l'intera classe dirigenziale era presentato da esponente di Comunione e Liberazione
E non se ne può più di questo movimento settario che conserva posti chiavi in Regione
Anil Potì di sacerdoti ciellini e ai fini di Assessori regionali i ciellini in spregio alle decisioni del TAR e del Consiglio di Stato
è inaccettabile che all'alba del terzo millennio un gruppuscolo di persone che si ispirano a principi di verginità e di povertà e di cui non sembra essercene neppure l'ombra
Possa decidere nel chiuso dei loro c'è nobili dei nomine dei primari nelle principali aziende ospedaliere lombarde
Questi settari si riuniscono il giorno prima per decidere come a segnare il giorno dopo fiumi di denaro alle scuole di Comunione e Liberazione
In tempi ultraveloci per nulla normali abituali per gli altri comuni mortali
E mentre le università non statali e la ricerca soffrono dalla mancanza di fondi
Le scuole e dice Comunione e Liberazione sguazzano vergognosamente in un mare di soldi concessi dal signor Governatore della Lombardia
Cerco di concludere di essere sintetico
Autorevoli professori universitari di Sociologia delle Regioni hanno evidenziato numerose analogie dire tra Comunione e Liberazione armare al maggior ricchi la setta fondamentalista fondato dal reverendo Jabil fallo ero
Noto per la sua però c'è predicazione contro l'aborto contro l'eutanasia contro la distribuzione dei preservativi il quale ha finito poi con l'essere travolto da una serie di scandali di natura sessuale decisamente aberranti
Esistono tre categorie di Cellini immemore Stone mini coloro che si ispirano alla regola della castità e a falsi principi di povertà
Poi esistono i ciellini doc coloro che non fanno voto di castità ma aderiscono al movimento e infine esistono i cosiddetti ciellini di convenienza
Categoria diffuso nella pubblica sanità lombarda dove i medici per avanzare in termini di carriera o anche semplicemente per sopravvivere non hanno altra scelta se non quella di aggregarsi al gruppo dominante
Evidenzio
Le
Considerazioni del professor Marzano sul memori giusto omini
La loro appartenenza alla comunità e generalmente tenuta segreta e tuttavia sembra legittimo affermare che tra loro vengono scelti generalmente i quadri dirigenti del gruppo
Si possono conoscere i nomi dei memore stamani che occupano importanti cariche nell'ambito delle pubbliche istituzioni Formigoni Vittadini il Presidente la sussidiarietà ma l'identità degli altri personaggi è generalmente tenuta segreta
Il fatto che dirigenti deputati a guidare le pubbliche aziende ospedaliere vengono scelti all'interno di queste conventicole che presentano evidenti e non li GE analogia con le società segrete è decisamente inquietante
All'interno delle pubbliche aziende ospedaliere i ciellini costituiscono loro volta c'è l'una e chiuse
Si attribuiscono soprannomi per non essere identificati e comunicano tra di loro attraverso un metta linguaggio apocrifo che nessuno in grado di interpretare
Decisamente inquietante le considerazioni di Pinotti sulla compagnia delle opere
Tutto deve muoversi in un'ottica chiusa nell'ambito di una fratellanza che paradossalmente somiglia molto a quella massonica pur essendo vestita di cattolicesimo integralista
Comunione e Liberazione a tutte le caratteristiche della sette esiste persino all'interno del movimento un Codice sulle letture ammesse non ammesse ma si tratta di una specie di censura di inquisizione
Assolutamente inutile perché se si considera il modesto livello intellettuale dei ciellini probabilmente non hanno grande approccio con la cultura per cui mettere una
Specie l'Inquisizione sui libri che si possono leggere non si possono leggere come sembra direi abbastanza inutile
Concludo dicendo che l'assemblea nazionale francese
Ha ritenuto doveroso preoccuparsi di valutare il fenomeno settario allo scopo di stimare il pericoli a cui gli individui la Società vengono esposti e per stilare un rapporto sulle misure eccezionali per contrastarli
Il primo rapporto goliardata ha segnalato i tentativi di infiltrazione che le scelte che nel sette avrebbero messo in opera nel cuore dell'autorità pubblica
In Francia si costituiscono a Commissioni parlamentari per contrastare i tentativi delle sette
D'infiltrarsi nel cuore delle pubbliche istituzioni in Lombardia al contrario si permette movimento settario come CGIL di monopolizzare il potere
Di una regione con un bilancio pari a quello di un piccolo Stato
Il sedici novembre mi sono incatenato davanti al Pirellone perché dal Presidente Formigoni di ritirare il suo avvallo al mio provvedimento di sospensione sostenuto da Monguzzi da Civati e dai rappresentanti della Sinistra universitaria
Formigoni non ha ritirato sovvallo al mio provvedimento di sospensione e chiedo quindi pubblicamente come tra l'altro è lasciato all'amico Silvestre a Radio Rete radicali in un'intervista
A Radio Radicale che
Michele Camisasca il dirigente del personale della Regione Lombardia che mi ha sospeso venga estromesso dei ruoli regionali in forza delle decisioni del TAR e del Consiglio di Stato che hanno dichiarato nullo il suo concorso
Il dottor Michele Camisasca rientra nell'elenco dei trentadue dirigenti la cui assunzione è avvenuto sulla base di un bando di concorso annullato dal TAR per la Lombardia con sentenza poi confermata dal Consiglio di Stato
Per tale ragione il provvedimento di sospensione adottato da Michele Camisasca nei miei confronti deve ritenersi nullo ci sarà il caso di portare la questione dinanzi alla Corte costituzionale lo faremo grazie lascio la parola al
Ringraziamo il dottor D'Alessandria cederei la parola al
Carlo Monguzzi perché vista l'esperienza sua e del dottor Civati in Regione Lombardia forse ci può chiarire qual è la situazione e quali sono i rapporti di potere che appunto sono nella nostra Regione
Grazie mille
Io Civati faremo più o meno un intervento complementare perché abbiamo lavorato molto assieme su questa cosa
Però questo peso per questo su tutto
Prego
Perché parlare da sempre più alti
Successo così io Civati o Civati e Dio dico io Civati per semplificare
Siamo un po'accusati di essere
Gli avversari di CL
Noi non siamo per niente a versare vincerle nel senso che
Chiunque si organizza come diavolo vuole CL ha dei lati indubbiamente positivi
Facciano quello che che vogliono ci mancherebbe altro siamo per la libertà totale e assoluta siamo sempre uno per una cosa però semplice
Comune la liberazione faccia Comunione e Liberazione la Regione faccia l'istituzione al servizio dei cittadini quando c'è sovrapposizione sbagliato non siamo contro questo sbagliato non contrario
Questo ve lo dico perché Enrico De Alessandri
Che è persona tutt'altro che di di sinistra quale siamo Pippo ed io un giorno viene nel mio ufficio e direi io che sembra
Giusto
Io e ma può essere che ci sia
Fra il Manzoni nel suo sito e il prediletto dagli utenti esatto fino a soluzione
A parte questa alzino tratte
Viene e mi chiede due cose la prima dove Pippo che cioè dove Civati
E la seconda
è dovete darmi una mano perché mi hanno sospeso mi fu detto che ha sospeso bene vuol dire che hai fatto qualcosa cioè non mi hanno sospeso per il libro che ho fatto su CL
Siccome nel libro citava molte cose che noi avevamo fatto di interrogazioni per chiedere spiegazioni quella che mi ha appena detto che poi ci dati vi dirà
Ci siamo rimasti un po'un po'così perché mi è stato sospeso dal servizio
Tagliato anche lo stipendio perché ha leso
Il prestigio dell'istituzione Regione Lombardia qui ha fatto un libro su CL e allora le abbiamo chiesto con interrogazioni direttamente a Formigoni direttamente agli assessori competenti
Perché
Enrico De Alessandri dirigente Regione era stato sospeso dalla Regione perché va fatto un libro su Comunione e Liberazione essendo le due cose diverse
Ed imbarazzo era evidente
Perché né i fatti lui è stato sospeso perché in Regione Lombardia
La istituzione Regione che dovrebbe essere al servizio dei cittadini in effetti e di fatto è completamente dominata da Comunione e Liberazione per cui chi tocca come la liberazione muore
Muore nel senso politico e ci mancherebbe altro tutti sopra viviamo perché siamo
Tutti
Adulti e di sana e robusta costituzione io vi dico solo due pezzettini uno riguarda il settore rifiuti una riguarda il settore sanità
Vi dico cinque nomi che se siete gentili vi tenete a mente se non ve lo tenete a mente vi ripeto io
Allora uno si chiama Formigoni Roberto
Hai lati uno si chiama Ponzoni Massimo poco conosciuto
Uno si chiama Grossi Giuseppe
Gariboldi Rosanna e Abelli Giancarlo questi ultimi quattro sono poco conosciuti ma sono importanti interessanti Roberto Formigoni e quello che voi conoscete come Roberto Formigoni in Regione Lombardia viene chiamato il celeste
Lui ama farsi chiamare il celeste è il vero capo uno dei veri capi di come liberazione poi Enrico ci spiegherà
Quali sono i veri campi
Giù
Sì chi è importante Giuseppe Grossi Giuseppe Grossi è
Rifiuti e delle bonifiche e quello che ha tutte le bonifiche grosse grossi importa remora lombardo
è appena uscito dalla galera
è agli arresti domiciliari
è sotto processo perché per la bonifica di Santa Giulia che fosse avrete letto sui giornali
Grazie
Atto semplicemente truffato
Cioè lui toglieva i rifiuti
Li faceva pagare di più faceva pagare di più il Comune per togliere i rifiuti utilizzava questo di più per fare dei fondi neri e ovviamente con i fondi neri poi ci faceva quello che diavolo voleva prima cosa non pagare le tasse
Giuseppe Grossi
Assieme a Rosanna Gariboldi
Assessore per il
Polo Popolo delle Libertà a Pavia che collaborava colui in questa simpatica grossissima truffa
Cosa ne Gariboldi è finita in galera anche anch'essa grazie al cielo per lei
Adesso fuori però è sempre sotto processo per questa cosa
Si è
Riconosciuto grave rubato ha patteggiato il patteggiamento permette di
Come ci spiegherà poi l'avvocato Angiolini di abbreviare il processo ma è una rete riconoscimento da parte dell'imputato di responsabilità penale
Per usare Gariboldi eh tra l'altro la moglie di tale Giancarlo Abelli
In Regione Lombardia soprannominato il faraone lui ama farsi sopra nominare faraone o sua sanità poi riprendere un attimo questa sua sanità
Che è già
No mi rendo conto che c'ha evocativo però
Non è solo sulla sanità è il vero dominus
Per
Roberto Formigoni detto il celeste del settore rifiuti e bonifica cioè nulla si muove senza che Giancarlo Abelli marito di Rosanna Gariboldi si muova quali altre caratteristiche a Giancarlo Abelli e amico Giuseppe Grossi
è amico di Formigoni non si capisce mai se il vero capo sia il Celeste o il faraone dipendente mentre se si occupano di trascendente dal punto di vista neo africano o indo europeo dipende
In mezzo c'è questo Massimo Ponzoni
Che è l'Assessore alle bonifiche
Adesso non è più assessore bonifiche perché è stato più volte indagato non per le bonifiche ma perché era socio in affari con la signora Rosanna Gariboldi
Che era in galera soci in affari ma non per le bonifiche per delle robe edilizie cui rubava ma anche se quelle robe lì dare
La caratteristica di tutti questi e cinque e di essere di Comunione e Liberazione
Quindi io ho fatto un banalissimo quadro del fatto che come deliberazione ha in mano totalmente tutto il settore delle bonifiche in che modo
Cosa succede nel settore bonifiche grossi è finito in galera
Per avere truffato a Santa Giulia ma mentre truffa va era in galera perché va truffato Santa Giulia aveva l'altra bonifica più importante
Che forse avrete letto sui giornali ho sentito alla televisione che la bonifica dell'ex SISAS di Rodano Pioltello qui attaccata
Problema grosso alla bonifica di Rodano Pioltello c'è una multa dell'Unione europea già comminata
Di cui è sospesa solo l'esecutività state attenti a questa cosa perché è importante vuol dire che via a voi che hanno già dato la multa l'ufficiale giudiziario sta venendo pignorati immobili gli dicono fermati un attimo sospendiamo l'esecutività diamo qualche giorno a questi qui per finire la bonifica
Perché è importante questa cosa perché nel mentre Gariboldi grossi è in galera per avere truffato tutti gli enti che poteva truffare continua a fare la bonifica SISAS
Non continua a fare la bonifica SISAS su cui pende la multa continua a non fare la bonifica SISAS perché non gli bastano i soldi che la Regione li vuole dare
è infatti la Regione inaspettatamente ne eravamo in Commissione ambiente dove arrivavano questi dati
La Regione li mette a disposizione più soldi trentadue milioni di euro prima dodici milioni di euro dopo lo Stato interviene anche esso mette a disposizione trentadue milioni di euro perché per dirgli fai più in fretta a fare le cose
Qui
Nel mentre che è in galera per avere truffato alla Regione la Regione li mette a disposizione più soldi noi tra secoli amo facciamo un casino della nostra cioè
Facciamo dibattito
Va avanti così
La l'Unione europea che capisce le cose no scorre per non tutti sono ciellini
Prende l'Italia prenderla Lombardi dice ma siete completamente ma
Formigoni non si smuove di un millimetro scandalo sui giornali vengono presi in giro da tutti
Quando
Un ente tipo la Regione Lombardia da un incarico a un privato di chiede in cambio una garanzia se il privato non riesce a portare a termine l'incarico la Regione incassare garanzia
Si chiama fideiussione come diciamo cauzione per il lavoro non fatto
Il grossi doveva versare da
Un anno e mezzo a questa parte sessanta milioni di euro di cauzione dalla Regione Lombardia non le ha mai versati
Io mi continuiamo a chiedere in Regione scusate perché non mi fate versare sessanta milioni non ci hanno mai risposto anzi hanno reiterato il
La messa a disposizione a grossi dei soldi
Voi capite la potenza di Comunione e Liberazione è in questa cosa
Un privato deve dare la cauzione alla Regione in questo caso grazie i potenti uffici di Comunione Liberazione immagino o al Padreterno che è intervenuto di persona non sappiamo bene cosa
è la Regione che dalla consigliera grossi e questo è veramente grandioso cioè l'esatto contrario di quello che
Va fatto
Non abbia fatto un esposto alla magistratura la magistratura sta indagando ovviamente voi sapete i tempi della magistratura finisco con questa roba
Sulla questione del faraone sulla sanità
Voi sapete che
Ogni cinque o se lo sapete raccontiamo storie ogni cinque anni vengono rifatte le nomine degli ospedali delle aziende sanitarie che ci sono in Regione che ormai sono
Più di quarantacinque
I direttori sono importantissimi prendono fra con i soldi ma Governo un sistema di potere enorme
Un direttore governa
Dall'assunzione dei primari ai cerotti agli infermieri e a quante lenzuola cambiano
E quindi ha un potere dal punto di vista economico politico ed elettorale voi pensate solo l'assunzione degli infermieri elettoralmente quanto vale enorme
Cinque anni fa vengono fatte queste nomine
Quaranta quarantaquattro quarantacinque persone noi pubblichiamo sul
Sul blog
Lui sa fare benissimo i brogli io un po'meno però avevamo chiaro
Come ci fosse una spartizione politica
Venticinque erano dell'allora
Forza Italia quindici erano della lega Nord
Mi pare dodici di Alleanza Nazionale perché cinque anni fa erano separate due all'UDC perché l'UDC è sempre stata piccoline spiegata gliene davano sempre scandalo ecco voi dite fatte disfatte
Sono arrivate quarantaquattro conferme
Non spartizione veramente chiara scandalo su tutti i giornali televisioni eccetera eccetera ora devono rifare le stesse nomi
L'assessore regionale alla sanità che si chiama Bresciani Luciano che non è di CL
Esce settimana scorsa come una cosa lui è uno un po'naïf però dice un po'le cose come stanno
Dice anche quest'anno anche questa
Le nomine nella sanità vanno fatte proporzionalmente ai voti che i partiti hanno preso alle elezioni
Quindi la lottizzazione più scatenata neanche che dicono premiamo quelli bravi buoni e belli e poi di nascosto facciamo la conta dal punto di vista elettorale dal punto di vista eletto lo dice proprio
ICE noi dobbiamo fare le nomine così
Chi si scandalizza per prima
Comunione e Liberazione cioè i maestri i maestri delle nomine si scandalizzano c'è stato un articolo sul Corriere della Sera che a me è sembrato geniale il giorno prima Bresciani Luciano
Dice le nomine vanno fatte così il giorno dopo a nove colonne su quello si era l'ira di Formigoni
Cioè Formiconi non si capisce se si era arrabbiato perché quello l'aveva anticipato o semplicemente perché queste cose non si dicono in pubblico ma guardate che le nomine la sanità si fanno così per cui uno che va
All'ospedale non saprà mai se quello che lo cura del primario che lo cura e lì perché è bravo perché abile a curarlo o perché ha una tessera di partito nel nostro piccolo Civati ed io pensiamo che questa cosa non vada particolarmente bene
La ringrazio e cedo subito la parola citati
Allora me con
Io vorrei parlare soprattutto delle sale era già parlato moltissimo nel suo libro che di Consiglio anche perché molto ben informato e preciso neri ferimenti forse per quello che ha sospeso perché sei stato bravo capita anche quello nella vita
Oltre a quello però veramente ne abbiamo qui oggi l'opportunità di approfondire l'argomento con un lavoro molto significativo eco di Ferruccio Pinotti
Che il titolo è la lobby di Dio e quindi già spiega tre quarti delle cose che dirò che ripercorre tutta una serie di passaggi di grande interesse soprattutto dal punto di vista politico e democratico direi
Cioè il sistema di potere di di Comunione e Liberazione un sistema di potere che innanzitutto
Adesso abbiamo qualcuno lo salutiamo poi quando no prego venti andare a fare lezione quindi
Sono la sospendono anche a lei non è stato
I trasporti con trasporto umano però sto se non si parla tanto di trasporto
Dicevo che la prima cosa da dire che tutto questo avviene
In modo perfettamente legale salvo i casi citati esprime spiacevole un altro caso molto spiacevole che vi ricordo
è la vicenda di oil for food
Che è una vicenda Cellina internazionale ci all'International diciamo nella quale è coinvolto un personaggio che si chiama arco Mazzarino De Petro io pensavo che fossero chiamassero tipo come me chiamano Pippo no Mazzarino per fare gli spiritosi migliaia così hanno battezzato così
Che era un amico di Formigoni fin da quando erano ragazzi e Formigoni ha inizio finta di non conoscerlo no Mazzarino da coloro che gestiva le transazioni finanziarie dall'Iraq nello scambio appunto o il e food nel modo nel periodo dell'embargo sapete che Formigoni aveva
Un caro amico molto prossimo che sia nata reca Zizza che era la versione cattolica del regime iracheno per dire che davvero c'è una presenza internazionale su questo secondo me perché è un altro libro sulla strada
Su come sono lì siamo vestire gli anni bene
Questo Marco Mazzeo del vetro si scopre che che era leader del movimento studentesco che era stato era un esponente radici e che addirittura c'è una barca in comunione e forse anche a Liberazione con Formigoni a Chiavari
La barca si chiama Obelix soprattutto Formigoni Rossi Obelix e tutta una storia di grandi proporzioni e guardate questo è interessante perché sono tanti anni Formigoni è stato eletto la prima volta
Hai l'età dei camuni conducevano incisioni rupestri
Ha fatto mandati di troppo sfruttando il fatto che in Italia si può fare che purtroppo l'ha fatto anche un Presidente
Del PD nella Regione Emilia-Romagna maggiori ce ne siamo occupati spesso e in questi anni devo dire che è stato molto bravo costruire questo sistema di potere in modo perfettamente legale
Occupando via via le posizioni come diceva Carlo costruendo un sistema
Al di fuori al di sotto al di sopra vedete voi del controllo democratico con tutta una serie di società partecipate dalla Regione Lombardia rispetto alle quali noi praticamente non abbiamo nessuna cesso anzi bisogna litigare per chiedere i documenti la più importante
è in questo momento Infrastrutture lombarde che la società che costruisce gli ospedali ad esempio e si occupa di un sacco di altre cose compresa la villa Reale di Monza e altri interventi
Di questo tipo diciamo alla sede appaltante la Regione Lombardia esternalizzata eccetera piena di Cellini fin sopra i capelli
Credo
è stato bravissimo nel costruire un sistema e Pinotti dovette ritagliarmi la pagina venti anche se non volete compra il libro la pagina ventotto in libreria la dovete leggere perché
C'è una spiegazione fondamentale che non è
Che Formigoni abbia privatizzato niente Formigoni astratta Rizzato gli amici suoi ce l'ha fatto entrare in una partita economica
Che riguardava evidentemente strutture pubbliche nella sanità ad esempio dei soggetti privati ad un certo punto ha fatto una cosa fantastica
Ha chiuso dice sono entrati i miei amici adesso non si accredita più nessuno perché non abbiamo più risorse anche questo è un fatto curioso
Perché questa storia e il libero mercato non hanno nessun rapporto diciamolo perché il tema che non si capisce se no sembra che abbiamo liberalizzato che siano stati che abbiano un mobilitato no al mondo produttivo lombardo ma non è vero l'hanno chiuso
E l'hanno ritagliato su misura di alcuni operatori e impegni Pinocchio spiega molto bene
L'altro elemento che vi consegno e questo la politica italiana è ossessionato da quel signore di cui non mi ricordo il nome che adesso concili Potì Calearo qualcun altro ha la maggioranza per tre voti però il conflitto di interessi non c'era solo Berlusconi perché questa storia di Comunione Liberazione
è la storia della totale confusione tra controllore e controllato non si capisce mai
Dove c'è qualcuno che decide che qualcun altro sta sbagliando è successo per esempio Allariz sulla una bella storia che non so se Pinotti racconta magari poi ci ritorna lui che l'Agenzia per il lavoro ad un certo punto si scopre
Che li fanno un sito internet che costa venti milioni di euro venti milioni di euro citologica un grosso operi sul sito Obelix formigoniano venti milioni di euro
E questa storia si è conclusa con la sostituzione di qualche dirigente la alla copertura di qualcuno appunto i nomi sono già stati fatti del direttore generale di qualcun altro in una filiera perfetta per cui nessuno un certo punto dice
Questo ha sbagliato o forse ha rubato forse si è comportato male il sito non funziona il sito la borsa lavoro andate a vedere se cercato un lavoro andate su Borsa lavoro poi subito dopo l'imputata la finestra sulle due alternative che evita Regione Lombardia
Per cui il conflitto di interessi è un altro tema decisivo altro argomento la trasversalità nel libro di Pino atti ci sono ci sono citati molti esponenti dell'opposizione
Alcuni come Monguzzi in opposizione a Comunione Liberazione queste cose che vi stiamo raccontando altri amici di Comunione e Liberazione non faccio nomi Pier Luigi Bersani
E questo non va bene perché
Leggerete delle faccine che hanno
Sorpreso anche me lo dico con rispetto parlando del mio segretario nazionale però insomma andare a dire che la matrice la radice culturale del PD e di celle sono le stesse francamente
è un po'esagerare infatti arrivano gli auguri poi perché
è stato eletto lui invece di Franceschini alla Segreteria nazionale e altre storie che troverete in questo bel libro
Altra cosa
Noi facciamo un sacco di convegni sulla libertà sulla mobilità sociale diciamo questo Paese bloccato se voi siete bravissimi meritevoli no come dice la Costituzione capaci e meritevoli
Però non ce la fate perché bisogna avere qualche amico e qualche seguire qualche linea di potere per riuscire a trovare anche soltanto posto di lavoro che vi meritate
Bene questa è la storia che vi stiamo raccontando questa sera
Ed è gravissimo Ciano perché per fare un primario bisogna essere definiti o del PdL quarantena Marco io la trovo una cosa sconvolgente soprattutto perché ma io lo dico
Lo invito
O ma ne facciamo le primarie non i primari dicevo con uno slogan un tempo no però insomma i decenni tanto li facciamo anche alle primarie ed è veramente una cosa peggiore perché
Insomma noi abbiamo bisogno di qualità in questo Paese la coloro ideologico è proprio l'ultima a parte che non so se ce ne sono ancora di colori così vivi di no perché anche questa storia una storia gli opportunismi non crediate che sono tutti
Religiosi latte la triplice versione di viale Sunday veritiera c'è un sacco di Cellini per convenienza insomma arrivati all'ultimo iscritti
Alla alla fine della coda
Ultimissima cosa
Tutto questo è il tema della nostra dignità di cittadini cioè noi e su questo è curioso rapporto
Tra CL la lega noi vorremmo essere davvero padroni a casa nostra ma nel senso intelligente termica a casa nostra Munzi sogni molto più sedi Milano chiuse di Saronno ne vorremmo essere padroni e senza che vorremmo capire chi decide
Come mai le bonifiche non si fanno chi specula sulla in campo immobiliare perché alcuni servizi con la scusa la sussidiarietà sono dati e costano magari di più e sono meno efficienti di prima
Chi può controllare se c'è un'opposizione potrebbe capitare anche a noi fra sei o sette cento anni non li governa la Lombardia magari vorrà avere un'opposizione che può controllare quello che sto facendo tutto questi talk
è quindi un tema squisitamente democratico la dico così nel libro ideale Sandrine quello di di Pino Apicella l'opportunità di approfondire qualcosa che vi riguarda e ora che ho fatto bene Carmine all'inizio a dire che non è una questione di parte perché
In questo Paese una ma anche cominciare a guardare le strutture di fondo il la cultura politica che ci riguarda tutti
Ed è avvilente sono in un certo punto
Così la mettiamo sul ridere ma abbiamo presentato con Monguzzi era un suo cavallo di battaglia una mozione in cui chiedevamo che fosse riservata una quota di nomina in un Cellini un venticinque per cento sono diciamo il settantacinque per cento lo prende CL
Il resto del venticinque luglio
Lo lasciamo ad una quota di minoranza l'abbiamo messa ai voti abbiamo chiesto il voto segreto e stava passando la mozione per dire che
Anche nel centrodestra qualcun incominciava a pensare che forse
La cosa si facesse intollerabili
Ecco oppure l'altra vicenda che richiamo velocissimamente perché poi riguarda alcuni protagonista che di questa serata a partire dal professor Angiolini
è la vicenda delle firme di Formigoni
In cui
Il celeste
Personaggio di cui stiamo parlando ha fatto una cosa anche interessante dal punto di vista lettera qui siamo un po'Dealessandri un po'tra l'ultimo Umberto Eco e lui si Lixe no avete visto che
è una via di mezzo tra sani cd
Però la cosa interessante di questa vicenda che Formigoni in pubblico diceva voi sapete la la storia la conoscete no loro
Arrivano tardi a presentare le liste perché hanno un problema l'igienista dentale che anche un problema di tutti cioè anch'io dei problemi grossi
E non sembrano dove metterla in lista la lega voleva vice Presidente che non si sa mai no metti che poi
Formigoni non poteva davvero e fare il quarto mandato no a chi toccava allora la lega voleva al Vicepresidente l'igienista
Berlusconi sistema mettete là dentro che che scatti nel listino mica vorrete lasciare a casa l'igienista dentale insomma vanno avanti e discuterne platealmente sui giornali
Fino al venerdì sera il giorno prima della consegna delle liste noi continuava a dire scusate ma come fate a raccogliere i spende sumo pubblica l'articolo neanche noi Civati due punti mi spiegate come fatte non si sa
Chiudo nella notte di venerdì e poi foto copiano le firme l'avete viste non hanno pubblicate molti siti erano tutti di Gallarate con la stessa calligrafia no non so se la calligrafia la vaga calligrafia di Gallarate comunque va beh
Cosa succede che uno come Formigoni licenza tutto i suoi state dice siete dei pazzi criminali no lui si appella Napolitano e fan questi video su internet fantasie campagna elettorale tra il trash
Surreale in cui spiega che no con tutti questi che lo chiamano Roberto uno di noi no l'UDC io mi appello Napolitano qui stanno impedendo quei cattivoni di radicali annui di presentarci
Alle elezioni
La verità è che mentre si appellava Napolitano su YouTube che cosa faceva telefonava a dei personaggi collegati alla vicenda la P tre
Tra l'altro siccome celeste e ha fatto filosofia si è laureato in una tesi su Marx e la differenza sullo stesso argomento la crisi Martel dirà anche la stranezza è personaggio
Che cosa fa parla di mozzarelle e dice ma quando a carico alle mozzarelle in queste telefonate con esponenti amici della P tre
No a quando arrivano le mozzarelle che sarebbero gli ispettori che controllano sull'iter no sul nel quale in giudizio oppure dice male passeggiate che facevamo una volta ma le rifacciamo un Guzzerio passeggiate
Ecco capite che Celli c'è davvero un'ipocrisia un sentirsi al di sopra del controllo minimo ma anche del sul più semplicemente l'opinione pubblica mi appello Napolitano intanto telefono a quello che mi sistema le cose
Come sapete andata gli è andata bene andata bene anche un altro signore che si accordano abbiamo due regioni qui ci sono due Presidenti che non si sono presentati con le carte in regola
Per per le elezioni
Tra queste la storia e guardate è davvero difficile per noi e finisco riuscirà a trovare degli spazi in cui esprimere liberamente queste cose avere delle risposte cioè ma se l'igienista dentale fino a venerdì se non era in lista come avete fatto a raccogliere le firme
Se le firme sono platealmente false chieste risponderà perché nessuno glielo chiede
A a Formigoni perché il Corriere della Sera che lo ospita dalla mattina alla sera appunto noi in tutte le sue interne a rate non ci spiega questi passaggi perché grossi è stato finanziato anche quando era già compromesso dal punto di vista giudiziario
Perché ero il forse food era diventato una barzelletta perché tutto questo sta succedendo a nessuno fa niente perché voi fate carriera soltanto se siete dice levo se siete del PD ma amici di celle mettiamola così
E questo non va bene questo il punto e questa è la ragione del nostro impegno minimo perché poi la politica è un'altra cosa questo dovrebbe essere fatto per sgomberare il campo e potere iniziare a fare seriamente politica in un rapporto sano e civile con i cittadini
Grazie
Ringrazio anche Civati credo che le domande che ha posto alla fine siano comunque di interesse spero che siano anche di stimolo per poter approfondire
Queste cose magari per conto proprio anche con il libro di
Di Ferruccio Pinotti apri passo la parola ai ha qui chiedo anche se
Possa dedicare una parte del suo intervento alla questione dell'università ho avuto modo di leggere il capitolo sull'università della
Appunto del libro che è stato appena pubblicato
Sì io mi sono ho ritrovato in molte delle cose che sono scritte e che sono relative ad altre realtà diverse da
Quello che il Politecnico grazie
Grazie a voi per la partecipazione cose sentita e grazie
Gli amici qui presenti per la loro testimonianza civile in primo luogo
Con questa inchiesta che è stata devo dire molto faticosa perché durata due anni si è avvalsa di un di un grosso TM di collaboratore sotto proprio abbiamo costituito con dei giovani molto volonterosi come Matteo Trebeschi
Due radicali valere Federico Luca Perego tanti altri colleghi giornalisti giovani un vero e proprio team investigativo per scavare a fondo questo
Questo tema del potere di Comunione e Liberazione
Per l'intento era quello di fare proprio un lavoro di servizio destinato principalmente a voi che ritrovata a che fare con questo tipo di Italia
Per documentare maniera possibilmente fattuale direi quasi scientifica il potere di
Come Unione operazione unitaria
Risultato è stato assolutamente sorprendente anche se devo dire che nonostante libero sia quattrocentottanta pagine
Mi accorgo adesso dalle relazioni che ricevo dalle lettere anche non so se andate sul blog di Beppe Grillo son cinquecento con mente una piccola intervista che ho dato
Che veramente solo la la punta dell'aspetto di questo sistema perché molto più vasto molto più radicato è molto più forte di quanto non si pensi
Un sistema che tende ad occupare tutte tutte le aree dello spazio sociale perché il Progetto di CL sono anche alcune celebri battute
Su questo di Formigoni gli altri leader di CL e proprio di occupare tutto lo spazio politico sociale economico e degli affari quindi
Qui ci troviamo in presenza di un sistema estremamente organico è strutturato o sistema molto abile perché
Per certi aspetti a similitudini con giri di potere come possono essere McKinsey quindi queste reti informali ma estremamente coesi
Mutua alcuni aspetti dalla massoneria internet proprio di
Di fratellanza di vincolo estremamente forte
Ha in sé elementi l'integralismo cattolico mutuati per esempio dall'Opus come le figure già citate temevo restò meno che ripeto è numerario dell'Opus Dei
Però poi con elementi anche curiosi presi da certe da certi movimenti evangelici americani di cui lo stesso Giussani era
Un uno studioso tanto che scrisse un libro teologia protestante americana cioè questi gruppi
Nei quali si mischiano fede potere affari casse in comune business accanto una dimensione assolutamente
Come dire particolare non voglio usare epiteti aggettivi troppo critici ma assolutamente direi preoccupante perché indica una sorta di di deriva del Paese tanto che
Curiosamente CL ha persino superato lo poste al quale ho dedicato un'altra corposa inchiesta
E attualmente antistorica più potente dell'Opus Dei tanto che l'Opus Dei per lo metteva lo stesso portavoce Corigliano interista che gli ho fatto
Deve cooperare con CL né perché sta negli affari hanno identificato un modello di di business è molto più efficiente questo modello non l'abbiamo ricostruito
Attraverso una montagna di interviste perché voleva essere un lavoro fattuale quindi qui ce ne sono citate in appendice cinquantacinque
Realtà sono state settanta settanta ottanta quindi un lavoro assolutamente mostruoso che è andato a chiedere conto anche
Agli stessi Cellini quali ci hanno consegnato testimonianze molto interessanti significativamente Formigoni nonostante sia stato contattato da me molte volte attraverso la sua segretaria
Dottoressa Visintin al quale addirittura anticipato le domande ha rifiutato sistematicamente ogni intervista le domande trovate qui pubblicate
Regolarmente in appendice
Questo sistema di potere dicevo è molto efficace perché il grande la grande intuizione di CL restate in un certo momento dalla sua storia che era critico cioè la fase in cui movimento popolare che nasce settantacinque
Vive una crisi perché accusate di collateralismo con la DC non riesce ad assumere una propria autonomia identitaria forte sul piano politico cosa che probabilmente mai troverebbe spazio ora in questa situazione politica
Così confusa
Allora loro creano la Compagnia delle opere siamo nello
Tra ottantacinque ottantasette a presentazione dall'ottantasette ma la laicità e dell'ottantasei
Questo discorso e la Compagnia delle opere è veramente l'uovo di Colombo perché loro Crema punto modello stile McKinsey stile loggia massonica stile
A riterrete di business organizzato che veramente non ha non ha uguali in Italia e che sta facendo trovato proseliti anche nel mondo
Perché troviamo una rete di trentaquattro mila impresa quanto per cento delle quali sono sono piccole ma però ci sono anche dei dei colossi di natura bancaria per esempio
Di cui adesso vi dirò
Che formano veramente un un trust una sorta di cartello perché se voi entrate nella Compagnia delle opere anche come semplici professionisti artigiani o piccole partite IVA
Avete immediatamente dallo stesso giorno di pagamento dalla quota associativa e di entrata nella sede locale della Cirio a disposizione questo network di trentaquattro mila aziende le quali sono tenute
A darvi aiuto cooperazione in una logica che Scalfari ha definito
Para mafioso usando un termine un po'un po'forte però è una logica
Di estremo aiuto per cui se io produco sole da scarpe ho difficoltà a trovare un mercato immediatamente mi troverò
Però a contatto con il mercato che mi interessa ma ci sono gli accordi formali anche siglati come istituti come Banca intesa come UniCredit come Popolare Milano Popolare Verona
Cariparma Monte dei Paschi
Questi accordi prefigurano una condizione preferenziale è che sulla quale per esempio già la vigilanza la Banca d'Italia dovrebbe intervenire perché voi se siete un'azienda o un privato della Compagnia delle opere andate alla banca venite presentati
Al funzionario magari anche lui di CL da l'ufficio della Compagnia delle opere che le vostre condizioni di accesso al credito saranno facilitate non verranno applicati con rigore i criteri di Basilea tre che tutto quel processo diciamo di rating molto duro che in tempi di crisi le banche applicano all'impresa ma verrete visti con un occhio di particolare favore la vostra azienda verrà aiutata
Verrete sostenuti e a fallire a rientrare dei crediti saranno invece le aziende non protette o comunque non sponsorizzate come quelle della Compagnia delle opere
Compagnia delle opere non è
Solo questo che sarebbe diciamo relativamente poco ma come ho detto Civati Monguzzi è un sostegno è un sistema organico di aggiudicazione degli appalti per cui per esempio
L'appalto gigantesco di Niguarda cioè duecento milioni di Euro solo dei lavori più i servizi si va oltre un miliardo di euro
è stato aggiudicato completamente da aziende della Compagnia delle opere
Notando il fatto che sia lei ad realizzata
Secondo quel trasversalismo politico che prima denunciava Civati
Un un abbraccio incredibile tra l'ex cooperative rosse e la Compagnia delle opere tanto che io stesso intervistando al Meeting di Rimini due mila nove
Il Presidente di Coppi Italia candidamente mi diceva microfono acceso noi delle coppe con me Compagnia delle opere ormai siamo una cosa sola
Quindi dappertutto questo sistema si è espanso fino a creare dei veri e propri mostri uno dei casi più eclatanti qui c'è
La storia di tutte le inchieste giudiziarie che hanno riguardato opere è il caso della Compagnia delle opere della Calabria
Ovvero sistema creato da questo famigerato Saladino condannato in primo grado due anni
Sì esatto anche novanta affetta
Investigato dal povero De Magistris
Quindi siamo andati a sentire la prima a terra principale teste la Caterina Merante ma soprattutto il marito meno conosciuto Arturo Zanelli che è stato direttore de La compagnia le opere e che fungeva dal predominio onda ufficiali collegamento tra compagnie opere
Di Milano quindi vertici di CL Lombardia che chiaramente il cappotto mondi
E i calabresi mia riferito delle cose veramente proprio che voi umani proprio Axa per citare
Blade Runner molte delle quali non ho nemmeno potuto riferirle perché lui sicuramente avrebbe peccato la montagna di querele
Perché ha riferito di minacce ha riferito di situazioni veramente gravissime e questi due poveri signori Caterina Merante Arturo Zanelli dopo aver denunciato
Questo sistema totalmente corrotto adesso la volta sono stati indagati posti sotto pressione per reati veri o presunti quindi si trova in una situazione ridotte alla miseria situazione
Terribile
Ma vogliamo parlare anche dell'inchiesta Cascina questa misteriosa Società che si aggiudica completo continuamente appalti mense ristorazione i centri di identificazione ed espulsione
Che sono un business pazzesco voi sapete che adesso c'è un programma di costruirne uno per ogni regione quello di Roma se le pene se la pena giudicato
Sempre questa cascina che è stata accusata di servire cibo scaduto alle mense è stata indagata da quattro usato in Puglia da quattro inchieste subito anche nel settembre due mila dieci una condanna in primo grado
Vogliamo parlare di oil for food già citato appunto da da Pippo Civati
L'inchiesta incredibile che
Il bello è che all'estero le inchieste su questo traffico di petrolio continuano e producono delle condanne qua da noi si arenano perché dopo una condanna
In primo grado di questi catanese no questi imprenditori che c'erano Mazzarino De Petro sono differenti no del sistema diciamo chiamiamolo petrolifero
Tra l'altro curioso che sono di compiere opere ma questi catanese sono anche in una loggia massonica a riprova no che veramente pecunia non olet basta estere
Nei giri giusti dopo una condanna in primo grado misteriosamente aggiungo scarno dispaccio Ansa
Prescrizione
Secondo grado no come come avviene per molte delle di Heidi delle inchieste che riguardano
CL la Compagnia delle opere perché loro sono dotati
Di Fini giuristi loro sono abilissimi su questo quando scoppia lo scandalo da clinica Santa Rita la clinica degli orrori
Dove vi operavano anche se non è avevate bisogno la Regione si costituisce immediatamente parte civile
Ma chi l'ha creato il sistema dell'accreditamento malato
Con questa montagna di clinica accreditate che producono degli imprenditori ricchissimi come Rotelli che il secondo formalmente azionista di RCS realtà il primo c'è una quota superiore a Mediobanca
Questo sistema l'ha creato la Regione Lombardia questo e criteri di accreditamento delle strutture sanitarie private
Ecco dicevo le inchieste a poco a poco si moltiplicano ce n'è una che riguarda un esponente caro Presidente non prima delle opere del Trentino Malossini
Noto alle cronache però
Tangenti un sistema di tangenti che risale democrazia cristiana c'è un'inchiesta adesso simile a voi nota Padova suo fasi corsi di formazione con dieci persone vertici la Compagnia delle opere del Nord Est a tutti quanti rinviati a giudizio
Ve ne sono altre inchieste e altre propriamente sorgeranno quindi tutto questo è l'evidenza empirica di un sistema
Che organico che è sistematico e che tende a metta in difficoltà e a rubare chance opportunità soprattutto a voi siete voi come ha detto Civati i veri
I veri diciamo truffati da questo sistema perché o
Uno entrati in una di queste nobili
E naviga a poco a poco in questo sistema se no si trova in un
In un finto mercato del lavoro delle competenze della professionalità che l'alta non esiste
Che su tutto questo ci vuole la vigilanza attiva di voi prima di tutto della politica che deve sollevare il problema fregandosene di trasversalismo i
Che caratterizzare i rapporti con CL
E anche ovviamente a livello giornalistico perché vi assicuro che fare questo tipo di lavoro sui giornali è molto difficile fare questi libri è molto difficile e quindi richiedono tegole coraggio grazie
Passare ora la parola la
Il nostro ospite più illustre sicuramente l'onorevole Turco convento a quella che la situazione generale a livello politico
Grazie ma
Volevo ringraziarvi perché mi avete dato l'occasione di essere qui soprattutto con
Ferruccio Pinotti che davvero nel corso degli anni
Ci ha rifornito di informazioni ma soprattutto io penso che
Sagge veramente importante quando oltre l'informazione fa scattare alcuni meccanismi cioè diventa anche
Come dire cibo per l'intelligenza
Ringrazio anche per Lucio Pinotti perché riuscito accogliere quello che era stato il nostro lavoro di
Valerio Federico Luca Perego su alcuni altri aspetti libri Comunione e Liberazione
Poi
Quello darti una notizia come dire l'informazione di servizio manca Roberto Rosso
L'altro cioè voi sapete tutti che ormai stavamo qua si fa
Il PD sta avendo questo grande Terzo Polo come possibile alleato perché pareva che Fini
Russo
Si stava la incitando
Intanto
In due giorni sono successe delle cose da pazzi la prima è che mentre
C'era quella specie di sottospecie dibattito sulla morte di Monicelli e quindi l'eutanasia
Chi mi ha ben pensato di mandare un biglietto alla Binetti che nel frattempo era traslocato dal PD all'UDC dicendoci applaudo anch'io perché la morte oramai giusto nel Medvedev via dicendo ma l'altro giorno Roberto Rosso
Si conosceva come un liberale di destra in Piemonte riuscito forbice indietro di Comunione e Liberazione quindi chiedo che tutti
Deputati
Di di Futuro e Libertà sottoscrivano un documento etico non so che cosa
Hanno sottoscritto tutti
Cioè
Io credo che dobbiamo recuperare un po'di dirgli anche di
Di parole de su queste
Io spesso mi sento dire che sono un anticlericale ottocentesco ha fatto qualche passo avanti e sono arrivato agli anni Settanta il concetto di clerico fascismo vari
Ripreso rilanciato approfondito perché a quello siamo
E vorrei
Sviluppare
Quello che è stato un lavoro un inciso dividi Civati
E tutto legale
In questo Paese tutto legato
Cioè
Il principio di violazione di legalità è la legalità di questo Paese nel senso che
è vero poi
Avete
Abbiamo un po'tutti ho avuto difficoltà anche con la magistratura cioè politicamente non ne parliamo cioè
La scorsa legislatura questa legislatura ogni volta che provo a dire possiamo rispettare la legge sull'otto per mille non la possiamo rispettare
Perché devono avere il privilegio anche contro la legge scritta sull'otto per mille
Questa volta stato durante la finanziare la settimana scorsa
Ho presentato questo ordine del giorno quindi senza alcuna valenza come dire
Legale
Il PD in un primo tempo si astiene dopodiché c'è una rivolta di quattro cinque cristiano sociali a fine seduta
Si alza il responsabile d'Aula del PD in cui spiega che c'era stato un errore tecnico loro volevano votare contro
Allora vi dico che forse dobbiamo finirla con le ambiguità cioè vorrei capire cioè a me non va più bene neanche il termine laicità
Cioè voglio sapere l'alternativa di sinistra se è legato alla lecita mi dovete declinare laicità in più in fatti concreti io voglio sapere sulla scuola paritaria la legge del due mila
Fatta da quello che era ci siamo all'antesignano del PD cioè era un Governo nostro l'abbiamo fatto la scuola paritaria
Con quella legge abbiamo sancito legalmente la violazione della Costituzione adesso continuiamo a darli cinquecento milioni di euro l'anno che non gli bastano ne vogliono di più è sicuramente
Se non era lo scorso Governo il Governo precedente se non è questo sarà il prossimo e non importa se di centro sinistra
O di centrodestra perché le cose che abbiamo visto nella scorsa legislatura continuiamo a vederla adesso
Cioè è un paradosso che
In qualche modo se non va superato però è un qualcosa che va apposto a all'attenzione
Di chi è chiamato poi a decidere cioè i cittadini
Alla base c'è di tutto c'è un problema di informazione evidentemente ce l'avete sicuramente voi
A far uscire fuori dalla Regione quelle che sono le vostre iniziative
Le vostre Lotto due ce l'ha Dealessandri se la sinottico al suo libro ce l'abbiamo tutti che cerchiamo di fare informazione e lotte su questo fronte
Superare la questione controllore e controllato io credo che questo è un problema che dovrebbe
Essere inserito
Non solo a livello istituzionale
Ma a livello già come dire di
Organizza i corpi intermedi dello Stato a cominciare dei partiti
Ma perché da sessant'anni
Non vengono applicati gli articoli trentanove quarantanove della Costituzione che prevedono che i sindacati e partiti devono essere organizzati e gestiti con metodo democratico oggi sono cinque sei persone che decidono la composizione del Parlamento
E voi pensate che quei seicentotrenta che stanno lì in Parlamento abbiano la libertà di potersi esprimere secondo coscienza o secondo il mandato elettorale allora adesso che
Nei partiti si discute di riforma elettorale
Cioè oggi l'elettore non conosce nemmeno i nomi dei deputati
Sì
Hanno praticamente contribuito a nominare però vorremmo che conoscessero anche l'indirizzo di casa cioè o torniamo al
Collegio uninominale
Dice da cento mila abitanti
Per cui tutti i cittadini sanno chi è l'eletto sanno dove devono andare a bussare è l'eletto sa che quando in Parlamento non posso fare né quello che vuole né quello che gli dice il
Il segretario
Di partito
Formigoni in particolare attenzione non è una una storia lombarda questa
Cioè in Lombardia
Espressa all'ennesima potenza
Anche perché
Quando Berlusconi Formigoni avrà finito il suo qua quarto mandato saranno giusto un ventennio
Anche in un ventennio c'è stato il fascismo che è durato un ventennio ecco
Cioè
Così come siccome noi come noi diciamo che
La giustizia dipende anche dal tempo in cui dieci a somministrarla
Anche
La durata di un regime come quello formigoniano
A una sua forse un suo valore
Anche di durata
Cioè il fascicolo mi che finito perché cioè c'è stata una intromissione esterna nella vita del Paese altrimenti sarebbe durata
Sarebbe sicuramente durato come sicuramente il regime di
Comunione e Liberazione della Compagnia delle opere
E già in condizione oggi di re vedere
Quali saranno
I possibili risultati elettorali del dopo Formigoni non è un caso se il vice del Presidente della Camera e Maurizio Lupi non è uno di Comunione e Liberazione
Cioè è uno degli esponenti di Comunione e Liberazione
Se Mario Mauro è stato il vice Presidente del Parlamento europeo attentato diventare il Presidente del Parlamento europeo non è un caso perché
L'avete già accennato quindi non ho difficoltà alcunché di utile a convalidare lo per esperienza e difficile ottenere giustizia in questo Paese anche su cose evidenti lampanti cioè scontate logiche
Bisogna sempre andare in Europa in Europa ormai ci sono loro
Ormai in Europa ci sono loro e soprattutto non ci siamo noi
Perché nel mese di novembre il Consiglio d'Europa approvato una risoluzione pazzesca
Perché in partenza per una risoluzione promossa da liberali e socialisti
Per garantire che in tutti
Gli istituti pubblici sanitari fosse comunque
Premesso che il diritto all'obiezione di coscienza ma ci fosse obbligatoriamente il
La garanzia del servizio dell'interruzione volontaria di gravidanza
Io non so come è successo
Però
Luca Volonté
è riuscito a vincere questa battaglia
E riuscito a vincere questa battaglia di due volti
Non c'era nessun italiano di centrosinistra
Nessuno nullo non c'era nessuno
Per
Nel rapporto col PD
Avevamo chiesto una cosa seria di poter andare al Consiglio d'Europa
Perché sicuramente l'avremmo utilizzato prima utilizzato bene e alla prova dei fatti comunque saremmo andati
Cioè non ci vanno neanche perché non comprendono l'importanza di quel passaggio ma
Perché da nessuna parte uscita che la battaglia al Parlamento europeo sul crocifisso tira lancia
L'anno lanciata insieme David Sassoli e Mario Borghezio
Cioè se noi non facciamo i conti con queste cose
Ma neanche l'enciclopedia di Pinotti ci aiuterà
Cioè se la risposta politica non è organizzata scusami
Anche approfittando perché per me entro un'occasione potrebbe potervi parlare
Se noi non approfittiamo
Oggi
Di fronte alla crisi di sistema
Non di Berlusconi cioè ed
è il sistema del berlusconismo che può comprare fino a un certo punto e va bene
Questo l'abbiamo capito però forse non la bianca Pinto che l'altra sera il Segretario di Stato vaticano era a cena col Presidente del Consiglio italiano e con tutti i nuovi cardinali italiani sapete che significa
In termini di ricaduta sul territorio
Cioè oggi non c'è più un vescovo uno non c'è un vescovo che contraddice quello che
Che dice la Conferenza episcopale italiana perché perché saranno gli arriva l'otto per mille
E se guardate il Foti il pochi che parlano
I conti che parlo son tutti vescovi che non hanno più
Possibilità di incidere monsignor Casale
Si è espresso sulla legge quaranta su tutto
Scusate se apro parentesi basterebbero cinque Regioni per fare il referendum
Senza stare sei mesi con i banchetti a raccogliere cinquecento mila firme basterebbero cinque Regioni ci sono cinque Regioni di sinistra
Cioè
No
No allora il problema teoricamente cioè allora o ridefiniamo questo concetto di sinistra
E potremmo ridefinirla parte da una cosa molto semplice
La sinistra
Quella cosa per cui
La libertà di scelta è al centro
Da contrapporre al partito della vite
C'è Berlusconi ieri l'ha detto
Farò il partito della vita è una cosa molto semplice farò
Quello che la Chiesa cattolica non può fare direttamente
Lo farà attraverso interposta persona che sarò io e quelli l'hanno delegato
E D'Alema che dichiara
Credo però imparare dal mondo cattolico geografica c'è qualcosa non funziona
C'è qualcosa che perché non funziona
C'è qualcosa che che non funziona abbiamo visto in questa legislatura cioè
Paola Binetti
Vi dico perché
Io hai ragione per anno
Non è stato sufficiente però
è e si continua oggi il PD eh appeso alla corda
Dei popolari
Perché già si dice potrebbero andar via
Cioè oggi in Aula
Votano i rifiuti in Campania stavano facendo prove tecniche c'è il tabellone colorata capisci ma forse ce la faccia ahimè quattro spicchi su sei sarà loro
Vanno da Rutelli elettore vitigni fino all'ultimo
Del
Del Partito delle Libertà al Popolo delle Libertà
Cioè fra poco non ci sarà più neanche
Tura rappresentazione teorica dell'opposizione
Fra un po'non ci sarà neanche la rappresentazione teorica dell'apposito o usciamo fuori dall'ambiguità
Per cui è
Cioè
Appena eletto Formigoni forse non c'ero neanche i risultati definitivi
Penati se dalla complimentare
Cioè non esiste
Intanto non siamo in America
Ho capito ma anche Bersani durante l'Europa esiste sostenuto da CL da Vittadini e non di nascosto cioè
è chiaro che
Non riuscendo a dare delle risposte in termini di
Alternativa a questo regime che il regime della partitocrazia
Per cui non si capisce perché anche il PD deve accettare che la RAI venga spartita
Ci sono i membri del consiglio d'amministrazione anche le del centrosinistra i giornalisti anche di centrosinistra il centralinista anche di centrosinistra e quindi c'è la democrazia in questo Paese
Tutte le autorità di controllo indipendenti sono divisi a metà
Cioè è chiaro che in una logica del genere chi è più organizzato come Comunione e Liberazione non ha bisogno di fare un partito
Si infila da tutte le parti
E c'è la corsa dichiararsi di Comunione e Liberazione cioè quando uno come Bocchino si alza in Aura e quasi si mette a piangere dicendo i moderati vengono fatti fuori
Cioè i fascisti che si fa al passato moderati e nessuno dice niente anzi dice sì sì è vero
Dobbiamo dialogare
Cioè quando Casini si alza in ente lunghi che propone le politiche sulla famiglia
E nessuno gli dice niente
Quando questi si alzano etnico ci sono i problemi etici e nessuno gli dice che quelli sono diritti civili non sono problemi etici o se non è su questo loro se non riusciamo
Ad avere
Una
Una rete con la quale difenderci
Da tutto questo che ci sta accadendo cioè ormai
Siamo travolti
Da tutto questo cioè è inutile che cerchiamo
Rispetto a Berlusconi soprattutto al berlusconismo di tentare una via politica
Cioè non c'è una definizione di alternativa già al massimo si sta puntando all'alternanza al massimo cioè
I più coraggiosi stanno puntando all'alternanza visto al così ci si continua
Ad accontentare di poter spartire il potere perché se qui non c'ero un'alternativa di sinistra
Con dei contenuti chiari
Chiudo
Io la
Io adesso terzi dall'ultima bozza
Io
Io
No scusami io
Stavo lavorato lavorato con Curzio Maltese per il libro la questura sulla legge sugli oratori
Devo dirla tutta allora qual è la Regione che ha dato più soldi all'oratorio la Puglia
Undici milioni di euro percento strutture sportive cioè io capisco cioè decide di dare cento strutture sportive a cento comuni non hanno niente di gara no alle parrocchie di quei comuni
Specie
Cioè noi
Su con queste cose le doveva fare i conti e dobbiamo dare delle risposte perché queste non sono delle cose secondarie cioè o passiamo da questo strano combiniamo niente
Cioè la rotta io son d'accordo sul termine rottamazione non è un problema
Di persone laddove a rottamare una certa politica e certe idee dalla politica vera
Ora
La parte
Delle
Conclusioni spetta al professore Vittorio Angiolini
Professore ordinario di diritto costituzionale all'università statale di Milano
Che voi tutti conoscete perché è stato anche l'avvocato tutti Eluana Englaro che sul punto l'amico Pinotti nel suo libro ha dato al professore
Ampio risalto alla sua coraggiosa la battaglia per le sue coraggiose battaglie civili
E è un grande onore avere il professore con noi questa sera a cui spetta la parte onorifica dalla conclusione a lei professore
No io vi ringrazio dell'invito dirò poche cose anche perché ne sono già state dette mi pare mi pare molte tutte per spicco io tra l'altro a questi due libri
Con quello di De Alessandri e quello di Pinotti aggiungerei
Il libro grigio della Giunta Formigoni di nuovi invasi Monguzzi e e e Civati perché fa un resoconto
Della legislatura trascorsa della Regione e credo renda plasticamente
Molte cose che sono state che sono state dette
Allora qui
Io dirò pochissime cose su Comunione e Liberazione ASS cercando
Di di di riassumere ma solo perché sono molto d'accordo con quello quello che è stato detto
E poi dirò una piccola cosa sull'università che secondo me in questi giorni non si può non dire insomma visto che siamo qui
Ma su Comunione e Liberazione io credo che da tutto quello che abbiamo sentito si ricava in modo molto chiaro che il problema non è
Se siamo di sinistra o di destra ma neanche se siamo cattolici
O non
Cattolici io credo che il tema qui è un altro
Il tema è quello che se siamo integralisti cioè riteniamo di possedere una verità assolute ossia
Da non mettere che non c'è bisogno di mettere in discussione
E quindi riteniamo che questa verità si deve affermare nei confronti di tutti e portiamo questo nella vita pubblica e nella politica
Si diventa necessariamente totalitari io credo questa parola non è stata pronunciata da nessuno in modo esplicito ma il problema che abbiamo dei nove o un applauso fasciato
Il problema che abbiamo di fronte io credo sia proprio questo vedete
Qui
Siamo in una regione che è tra le più avanzate come livello di sviluppo economico
Ma ho l'impressione
Che stia arretrando dal punto di vista delle libertà su tutti i terreni ora ecco
Solo per aggiungere qualcosa
Di meno appariscente attenzione perché quelle che sono state citate sono tutti casi molto clamorosi
Se non di illegalità dichiara disfunzione perché il sistema
Ma poi c'è il funzionamento normale che terribili che è la cosa più terribile
Cito alcuni esempi la Regione Lombardia è l'unica Regione che si è
Data uno Statuto ahimè con il concorso dell'opposizione nel quale tra coloro che sono chiamati a partecipare alla vita politica e amministrativa della Regione non ci sono i sindacati
Le associazioni ambientaliste
Ii le associazioni dei consumatori e guardate che la cosa è stata teorizza perché dice no ma questi sono
Non non sono organismi di partecipazione soggetti di partecipazione questi vogliono il conflitto
Cioè l'idea che la politica debba essere
Tutta comparti
Compatta con la società e non lasciare nessuno spazio libero allora citiamo due cose di cui si è discusso o meno e che secondo me sono cose gravi
L'Ente Fiera di Milano
Ma guardate che quello che sorprende non è quello che poi succede in quello che fa alla tutela dell'Ente Fiera di Milano quello che sorprende è quello che non succede perché questo è un ente
Che attenzione era all'origine un ente frutto della libertà degli imprenditori
Non basti che l'avevano costituiti
Viene trasformato con una legge regionale in fondazione in cui Roberto Formigoni Presidente della Giunta
Che oggi minaccia l'ispezione minaccia l'ispezione all'Ente Fiera di Milano Louis che contemporaneamente quello che secondo il Codice Civile nessuno può essere in una fondazione
E cioè
Eh colui che nomina gli amministratori e poi li controlla
Contemporaneamente questo perché non si può fare in una fondazione ben lo sanno tutti la fondazione
Un patrimonio che deve essere amministrato è destinato ad un certo scopo allora è chiaro che se uno amministra e controlla lì
E c'è qualcosa che non funziona perché poi la Fondazione non ai soci così come le hanno le associazioni quindi non ha un controllo
Dal basso il problema grosso
Per di più attenzione l'Ente Fiera di Milano in realtà siccome lo schema della fondazione non
Non può gestire un patrimonio così come si gestisce attraverso delle società commerciali ora siccome
Il il patrimonio della Fondazione solo dei beni che non devono essere sottratti allo scopo se Libutti nelle società commerciali è ovvio
Che è perfettamente inutile che tutti sia dato lo schema lo schema della fondazione e questo è un esempio attenzione in cui entra in campo la libertà delle impresa
Perché questa fondazione
Ente Fiera
Fa delle cose un po'curiose
Citiamo le una di cui non si è parlato molto
Ma la partecipazione
Della Fiera all'IRCCS Policlinico di Milano lo sapete com'è stata pagata con una consulenza
Di quaranta pagine in cui la fiera racconta che cosa affatto per riorganizzarsi come fondazione e questa cosa è stata valutata con un apporto al capitale dell'IRCCS
Di oltre dieci milioni di
Quindi questo vi dà un'idea cioè questo diventa un sistema in cui siccome non c'è più distinzione tra l'impresa privata e l'ente pubblico
Siamo nel regno del possibile ma dove il possibile e soprattutto la prevalenza della politica
E
La scomparsa dei diritti individuali certo su questo non c'è
Non c'è alcun dubbio io vorrei che si ricordasse ancora la risposta di Formigoni ad Englaro
Perché quella guardate bene è una risposta di una gravità spaventosa perché quello che lui diceva non era no perché
Stai facendo l'eutanasia no ha detto no perché nessun medico lombardo inserito non inserito nel servizio sanitario regionale
Può interrompere le cure se non glielo diciamo noi
E quindi sappiate che vi sottoporremo voi medici tutti a procedimento disciplinare d'un colpo solo si colpisce sia la libertà del medico perché attenzione anche la libertà del medico oltre a quella
Naturalmente del poveretto che col il medico
Il medico ha a che fare allora io credo che questo problema
In cui diciamo c'è una politica compatta in cui scompaiono tutti i diritti
Scompaiono tutte le libertà attenzione quelle dei lavoratori dei sindacati degli imprenditori
Si potrebbe fare ancora una rassegna molto ampia ma è già stata fatta il resto lo trovate
Lo trovate in questi DB io credo che questo
Qui poi diciamo così diciamo la verità Stasera avete invitato un po'una congrega diabetici no perché ma l'eresia sta in questo che è proprio l'eresia in senso tecnico che è qui guardate se non si ristabilisce
Un principio
Per cui
L'integralismo applicato al pubblico alla vita dello Stato diventa totalitarismo e quindi non si può fare questo neanche sia se siamo di sinistra di destra cattolici non cattolici il problema non è questo
Il problema è che qui stanno venendo meno le regole
Della
Convivenza in un regime di libertà ecco e qui dico soltanto altre due cose sull'UNIRE un solo qualche battuta sulla sull'università io credo che la riforma che ci attende molto grave
Ed è molto grave perché purtroppo risente di questo qui io la voglio dire mi sembra prima di tutto in alcuni suoi punti fondamentali e illogica questa riforma
Allora se da dieci anni si discute dei concorsi truccati
Tutti ci immaginavamo che bisognava eliminare il trucco produce è invece
Sia eliminato il concorso
Attenzione perché i ricercato chi vuole fare i ricercatori professori eccetera non avrà più un asset e questo è già accaduto per i primari sei della sanità perché in realtà quell'origine
Non l'origine ma insomma lo sviluppo forte non avranno più un assente in cui c'è
Ci sono alcuni signori competenti i quali hanno l'obbligo di dire
Gli aspiranti sono cinque guarda che tu sei da aspirante numero tre
Non vai bene va meglio l'altro per questo motivo questo non ci sarà più perché ci sarà unito Rita persa nazionali in cui passeranno tutti questa è l'esperienza storica delle ovvietà
Quindi
E poi
L'università assume chi vuole con un'aggravante per i giovani ricercatori perché si è detto siccome solo ricattabili dai professori
E allora voi che cosa e come la intendete così che bisognerebbe mettere al riparo dal ricatto invece anche qui
Il solo tempo determinato e perché sorte corrette
Il il la figura del ricercatore rinnovabile a tempo determinato potrebbe essere ma non con quel meccanismo lì perché con quel meccanismo lì davvero il tempo determinato eh il ricatto quindi non è
Non c'è
Una alterità tra le due cose e ce ne sono molte cose così certo che in Italia bisogna legare impresa e ricerca
Questo credo che nessuno abbia dubbi su questo
Ma il problema è portare l'impresa alla ricerca
Oppure consegnare la ricerca
A l'impresa perché ne faccia quello che lei ha fatto fino ad ora perché scusate qui c'è un passaggio logico in questa riforma che non va bene
In Italia storicamente queste vero c'è distacco tra impresa e ricerca e c'è attenzione perché l'impresa italiana si dedica alla ricerca meno di tutte le altre imprese
Di compagini imprenditoriali dei Paesi sviluppati poi battuta analizzato però
Il fatto brutale è questo e quindi cosa si fa si fanno entrare le imprese nei consigli di amministrazione dell'Università uno dice scusa no però
La cosa forse va un po'gira
Cioè il problema è cambiare anche l'atteggiamento dell'impresa non soltanto
Quella dell'Università perché se no per dire e si potrebbero fare
Altri
Esempi guardate
Il diritto allo studio o no questa idea
Che
Siccome bisogna garantire il merito bisogna sganciare
E e il diritto allo studio dei problemi di reddito di situazione economica ma
Che che nesso c'è perché non si può garantire il merito
Garantendo i a maggior ragione il merito di chi di chi
A non ha la possibilità di essere messo inizialmente alla pari e metterlo alle pari
Nella competizione ci sono molte cose logiche ma vedete questo purtroppo è il segno cioè il fatto che poi non emergano queste questi nodi e di fondo fuori dai dibattiti certo che me
Nei dibattiti
All'interno dell'università e e tra i coinvolti perché poi punto di partenza della
Riforma dell'università doveva essere la libertà degli studenti e dei docenti dei ricercatori non è che doveva essere altro come punto di partenza
Emerge qui ma non emerge assolutamente del mondo politico io ho paura
Ecco questo che il fatto che qui siamo tutti un po'RTC significa che si sta affermando un pensiero unico davvero questo trasversale
E questo mi pare una cosa pericolosissima perché se non si esce qui bisognerebbe essere tutti uniti cioè io mi rivolgerei anche
Alla
La persona e giovane di Comunione e Liberazione che non ancora partecipe
Di tutto quello
Di cui è partecipe l'organizzazione alla quale si è rivolta per dirgli guarda che c'è questo problema se si fa così poi siamo meno liberi
Tutti e questo credo sia il punto da cui partire che dobbiamo affermare in tutti i partiti naturalmente a cominciare dal partito democratico che è quello
Di molti di minori
Vi ringrazio
Ringrazio tutti i relatori per la chiarezza dell'esposizione ringrazio ancora deputato verrà anche la passione politica che ritengo che sia visibile solo incontri in incontri di questo genere infatti
In un'università mai non si è visibile magari invece in altre occasioni per esempio in televisione
Ringrazio anche il Politecnico che ci ha consentito dopo qualche difficoltà di tenere questo incontro proprio per il motivo che
All'altro sesso
Dare una combriccola di RFI
è diverso
Tanza
A Battaglia nel momento in cui è stato ridotto nell'ottantanove per cento
Possiamo seguire
Il fondo di finanziamento per ai diritto allo studio
E sono della
Veramente fiero di poter dire che
La frana sinistrorsa è stata in prima linea
In una a richiesta fatta all'ateneo di integrare il fondo per quest'anno e garantire comunque le borse a tutti coloro che hanno avuto diritto anche rinunciando a parte dei soldi che erano destinati appunto alla rappresentanza per le sue le sue attività
Vi ricordo che il video di tutto l'incontro sarà disponibile sul nostro sito e con questo passerei la alla parte chiudeva assunsi
Chiedendo a sinistra
Dalla sinistra lo stallo che sarebbero
Diciamo allegare
La Terna sinistrorsa questo nome perché siamo al Politecnico
Grazie esatto
Perché siamo al Politecnico è nata a quindici anni fa nell'allora unica Facoltà di Ingegneria al Politecnico
E da bravi ingegneri si è pensato a un sistema di gli assegni cartesiani e quindi la la la
L'origine del nome dissidente cinquanta
Passerei alle domande da parte da parte vostra da parte del pubblico spero che la conferenza vi sia dice piaciuta per questa prima fase che è stato molto interessante
Qualcuno ha domande loro aggiungo sì
Va bene
Hai perché ognuno ci sono ricercatori qua con i termico tra quelli che mi conoscono per via mediatrice abbastanza credo
Ora domanda per il deputato radicale ora
Ci sono stati uno due tre quattro cinque interventi molto precisi con numeri eccetera no poiché si alza un deputato radicale per scappa un applauso dice Berlusconi ha fatto un incontro con tutti i cardinali
Credo che gli enti il Papa abbia incontrato nell'ultimo anno organi tutti i cardinali italiani
Ecco non non è almeno Bagnasco non c'era un cardinale ora
Venire qui fare la scena di
Berlusconi vede tutti i cardinali parla male degli oratori Scapolo applauso facile no se vuole venire nel nostro oratorio che tra l'altro è uno di quelli che ha preso un contributo regionale
E fare lei con gli stessi soldi i lavori facciamo noi
Di le cediamo volentieri finanziamento magari in cambio se vuole può lasciarsi le indennità che non è neanche paragonabile per troppo facile vanno male di tutto il mondo cattolico in un colpo solo come fa lei
Grazie
Se ci sono altre domande ne raccogliamo qualcuno e poi i vari relatori risponda
Intanto rispondo
Io credo che ci sia una netta differenza tra la Chiesa e le gerarchie vaticane
Cioè ma netta vuol dire proprio una separazione c'è uno scisma tra
I credenti e le gerarchie vaticane
Come si misura questo scisma in modo molto semplice
Che la maggioranza dei credenti non vive la propria vita personale così come le gerarchie vaticane dicono dovrebbe essere la vita del cattolico perfetto le faccio due esempi Casini e Berlusconi
Due
Per iniziare
Potrei continuare con la Binetti ma lasciamo perdere allora siccome
Siccome sui soldi alla Chiesa cattolica posso sostenere ampi dibattiti
E non abbiamo molto tempo dico semplicemente questo allora dobbiamo stabilire
Se l'oratorio anche l'oratorio
è un luogo in cui c'è della liberalità da parte di chi svolge
Unanimi azioni encomiabili o se deve essere per forza pagato perché se deve essere per forza pagato allora facciamo le gare d'appalto
Se deve essere un posto sussidiario a quella che dovrebbe essere un'attività statale allora si facciano le gare d'appalto perché se io devo pagarlo oratorio a me non va bene perché devo pagare le scuole
Soprattutto le primarie nei piccoli paesi perché lo Stato non c'è lo Stato chiude che si presenta la parrocchia con la sua piccola scuola primaria ma lì non c'è l'istruzione pubblica
Qui dobbiamo recuperare un concetto del pubblico il pubblico e di tutti allora poi fare le cose più belle lì dentro ma non è pubblico eh privato
O se
Se non riusciamo a capire qual è la distinzione tra pubblico e privato non è che il pubblico fa le cose ottime e il privato fa le schifezze e non dico questo
Io non ti sto contestando quello che accade negli oratori ti potrei parlare a lungo della pedofilia benefattori proprio Pinotti di potere parlare a lungo dalla come no ha detto anche il Papa che è una cosa molto scandalosa quello che accade nella chiesa scusare tranne potrà parlare anch'io
Ne ha
è
Chi strategie mai ti sto dicendo
Ma io ti sto dicendo che certe volte si è più Papalini del Papa perché non si ascolta manco il Papa perché c'è quella c'è quell'integralismo che non ti consente di vedere l'altro
Ma io dico lo dico dal punto di vista religiosa
Non vedi l'altro dal punto di vista religioso perché questo e no è questo e questo il fondamentale della laicità
Per me
Dopodiché se mi si contesta di aver detto che l'altro giorno io l'ho letto sui giornali e non c'ero io non ci vado non ci sarei comunque andato
Capisci c'è questo il problema tenore nella separazione tra Stato e Chiesa non abbiamo chiaro di cosa stiamo parlando però andremo da nessuna parte
Io non accetto che
La secolarizzazione della società venga improntata
Alla fatto che la civiltà va avanti comunque a prescindere
Cioè quello che accade in questa società al novanta per cento e di responsabilità chi ha imposto una cultura quella
Che ha imposto a quella cultura che continua non solo a teorizzare ma a legiferare che quello che pensi tu voglio pensare anch'io Tania invece penso che tu puoi far quello che vuoi e io anche quello non va bene
Su questo ci troveremo mai d'accordo io non è io non sono contro
Tutto quello che tu hai fare fin quando quello che tu fai non va contro un altro pretendo che valga anche per me io la libertà di scelta la libertà di scelta il fondamento
Purtroppo
Ne abbiamo esempi anche in Parlamento che legiferano sostenendo che la libertà di scelta non è una mia prerogativa di cittadino
Ecco io su questo norme proverò mai parole che possano essere parole di un dialogo ci potrà essere dialogo su questo queste una separazione netta
Questa è la separazione netta e quello che sta facendo comunque comunione LIBE e che ha fatto Comunione e Liberazione in vent'anni di di Formigoni e aver creato due mondi
Cioè il mondo di Comunione e Liberazione che ha diritto al pubblico ha diritto al lavoro all'assistenza tutto quello che mi viene in testa ai privilegi
E c'è un mondo di cittadini che stanno fuori che non hanno diritto all'essenziale
Esso problema chiudere
Il problema non è chiudere Comunione e Liberazione problema non è chiusa
Io non ho il problema di chiudere comunione diversa io il problema di libera are
Il problema è di una
Rivoluzione
Di liberazione
Sospette proprio sull'attualità posso
Qualcuno cioè
Risposto con legge ordinaria
Scusa un attimo l'aspetto
Calma
Rilasciamo ce l'ha definito come dove quando me Dealessandri di CL
Lei sa come si occupa di tutto
Io personalmente conosco
Alessandro Campi che
Ragazzo che è intervenuto il ricercatore che è intervenuto prima
Noi
Quando in Regione c'è stato da discutere una cosa che si chiamava
Finanziamento regionale e quindi pubblico agli oratori
Ne abbiamo preso questa posizione che è stata un po'il filo conduttore sul rapporto tra l'istituzione
E
Le scuole private cioè le cosiddette scuole confessionali
Che sono gli oratori noi intendevamo segnalare un problema dei centri di aggregazione dei giovani e degli adolescenti che per esempio a Milano in Lombardia mancano per cui era corretto che alla Regione desse dei finanziamenti a tutti i posti dove si organizzavano i giovani dove venivano consentito i giovani di fare quel diavolo che volessero
Per me questo è un centro di aggregazione dei giorni
Checché se Regione Lombardia avesse dato dei finanziamenti agli oratori dovrà dare degli uguali uguali
Proporzionali finanziamenti a centri di aggregazione e di altre confessioni religiose ai centri sociali a tutti i centri che diavolo avessero voglia di Frontex questa credo che sia un'impostazione mai assolutamente niente
Contro gli oratori io da piccolino io sono figlio di un padre Atteo comunista partigiano cioè c'aveva tutti i difetti del mondo
Io andavo all'oratorio perché
L'unico posto dove si andava a giocare a pallone però
Era un centro di aggregazione come adesso sono centri di aggregazione la cosa importante e garantire la libertà di tutti rispetto a tutti quella cosa che la terna
Sinistrorsa a scrittori è un ciò
Sette CL dopo un po'interviene anche
Quello che secondo me deve essere un poi il il il motivo conduttore almeno del nostro del nostro pensiero ideale e che ci deve essere libertà per tutti quindi che tutti debbano essere messi nelle condizioni di poter fare le cose per cui i finanziamenti pubblici che sono dati con le tasse che tutti noi italiani
Se vanno alla fuga a qualche forma come centri di aggregazione giovanile vanno tutti
Tutto lì io la metterei così conoscendola i campi tutto meno che ciellino anzi mi pare di poter definire un feroce anticiclica
Sì ci sono altri interventi volete bastate che alzate la mano e vi raggiungo comico
Io vorrei chiedere per il professore che è stato sospeso dal suo
E siamo lavoro per avere pubblicato un libro come mai CEE questo sistema è così radicato da
Non mi se scrive avessero un voto veneziana
C'è
E non mi piace parlare dell'IVA
Io volevo dire
Vendo l'onore io il mio avvocato ho l'onore di essere difeso dal dal professor Angiolini per cui se lei mi permetto professore ci vuol
La domanda per dopo per cui il mio avvocato professor tema
No perché
No però ora io non ho voluto parlare di questa vicenda nello specifico perché
Mi attengo ancora ad una regola che come leggete sui giornali è disapplicata ma che l'avvocato deve parlare il meno possibile delle cause che è stato trattato però il l'ente superiore diciamo è il giudice qui come sempre normalmente nel
E ecco qui la cosa un po'strana perché il lavoratore che offre ecco poco questo mi sento di dirlo il lavoratore che offende il proprio datore di lavoro effettivamente non va bene no soprattutto
Se non dice magari la verità come talora è accaduto il problema qui però
Ecco la cosa curiosa di questo caso e che il libro io vi invito a leggerlo eh tutto sul CL
Ecco mentre e per questo la Regione si è sentita offesa no e queste è la cosa più curiosa ebbe parco ognuno ha le sue opinioni no e cioè però bisogna riflettere su questo meccanismo
Perché
Come dire è come un po'se la Regione con volesse confermare perché lì ci si è vero noi siamo ci EE.LL quindi se tu offendi CL in realtà offende anche noi però il meccanismo è questo qui comunque poi c'è il giudice vedremo cosa dicessero
Scusi la la sua domanda
Che lei
Posto in modo così chiaro è una cosa che lui ed io come consiglieri regionali però continuato chiede ma perché
Quindi
Siamo siamo uguali
Inoltre oltre a essere uguale a Monguzzi il punto è che guardiamo
No punto e potrà essere uguali tra di noi il punto è che nella domanda c'è anche la risposta insomma questo è il tempo che loro pensano di essere che le CL uguale Regione Lombardia una tautologia si direbbe in un'altra università a qualche metro di distanza
Va bene perché voi siete venuti dalla filosofia prima non esisteva
C'è un altro intervento
Salve premesso che non sono non appartengo a nessuna forza politica e che sono soltanto un osservatore anzi uno studente interessato
Allora io mi chiedo una cosa perché la sinistra italiana anche dovrebbe avere un ruolo di opposizione è così scarsamente coesa tanto data attenere sempre del Pd ogni volte successo due volte penso negli ultimi due mesi
In cui si parlava di caduta del Governo e delle
Elezioni il giorno dopo rispettivamente a Franceschini o Renzi Sindaco di Firenze
Uscivano fuori con dichiarazioni contro gli dà cioè mi pare una mancanza di coesione quasi ridicola
Non vedo come si possa proporre una opposizione efficace all'attuale Governo all'attuale sistema con queste diciamo manifestazione un po'folcloristica secondo me
Al di là anche di questa dissidenza dove sono finiti gli enti
Che si occupavano di dialogare a livello più bassi spesso parlo con i miei colleghi insomma partendo appunto al Politecnico accendini alte le pubblicazioni
Parliamo di politica Cioni info una disinformazione direi endemica e non soltanto perché si guardi la televisione piuttosto che leggere il giornale che si guardi uomini e donne piuttosto che
Leggere un sito internet di politica di formazione sociale eccetera
Io vedo che ci sono i sindacati attualmente che sono stati citati in questi interventi che sono più interessati i fondi interprofessionali interprofessionali di formazione piuttosto che l'andare a parlare ai lavoratori
Sul posto di lavoro vedo sindacalisti in giacca e cravatta piuttosto che
Lavoratori sindacalisti ovvero gente che si metta nei panni e nelle difficoltà dei lavoratori
E vedo anche
Il fatto che ad esempio la lega
Nord che sta avendo né spacco si importante
Ha sostituito di fatto i sindacalisti andandosi interessare andando a parlare in maniera più diretta la gente io penso che tutti questi concludo siano motivi di debole Exa su cui la destra o CL o tutte le forze interessate alla mantenimento di questo sistema fanno insomma forza motivo di forza
Grazie
Non era una domanda purtroppo una constatazione
Do e cerchiamo di ribaltare il tutto però quello che hai detto tu è talmente vero che
No funzionari o no
Faccio l'insegnante di matematica avevo studiato in queste aule mio malgrado
Fino politicamente dalla data la risposta cioè l'atto è una constatazione vero cioè si hai ragione
Cioè proprio
Sì ma
Secondo me il PD l'ho detto all'inizio secondo me le prime cose che dovrebbe fare un partito di sinistra e ristabilire quel meccanismo che dicevi tu e cioè nello e siamo ancora arrivati alla consapevolezza che dovrebbe avere un partito ma quello democratico
Deve dieci dieci iniziative perché ci ha
Tante idee di meccanismi facciamo il centrodestra coi del POR popolari forse diventa anche un po'democratico Fini
Io vorrei sapere le dieci iniziative cioè sul finanziamento pubblico ai partiti che diciamo
Sulla scuola pubblica che diciamo
Sulla democrazia interna al partiti al sindaca perché se ci fosse la democrazia interna al partito del sindacato forse ci sarebbero un po'chiudi tra virgolette militanti politici e militanti sindacali in giro e non chiusi nella Santo tanto
Ormai
La politica avviene in alcune stanze che non sono soltanto chiuse proprio separate dalla società
Bene se uno avesse la pazienza non ce l'abbiamo anche noi di seguire tutti i dibattiti parlamentari ti rendi conto del vuoto cioè ti rendi conto del vuoto cioè solo sulla questione del
Della dell'immondizia a Napoli c'è un dibattito surreale
Cioè
Per le per l'ennesima volta l'emergenza cioè l'idea nuove quella di dire che c'è l'emergenza a Napoli quindici giorni fa ci hanno fatto votare per un'emergenza quella sullo sullo sport
Cioè
Praticamente il reato in differita ma come si fa
Ne abbiam Provaglio scusate ma non è logico ottenuto son dieci anni
Ogni tre anni si poi si stabilisce che c'è un'emergenza e le mie cioè hai fallito a o forse devi cambiare politica non c'è verso purtroppo
La situazione bloccata cioè quello che sta accadendo nelle piazze
è la risposta secondo me magari sbagliata né i mezzi
Ma il fine è giusto
Cioè cercare di ristabilire un contatto un cordone con gli organi decisionali
Cioè quando uno manifestando vuole legittimamente andare davanti al Parlamento beh c'è una ragione perché vuole andare davanti al Parlamento
Perché nonostante tutto ritiene che quello sia il luogo lo decisionale sul quale vorrebbe influire ormai impediscono anche di mamma ce lo impediscono anche annoia cioè se ma chiediamo una di fare una manifestazione che ci fanno mettere lì
Ci fanno mettere a cinquecento metri lo abbia manifestato per anni di fronte al Vaticano adesso non si può più devi stare almeno a un chilometro cioè a quel punto alla fine più perché
Te la fai a casa è forse viene anche meglio su tutto questo
Io
Penso che c'è
Un qualcosa che manca cioè non l'abbiamo cioè una cosa abbastanza diffusa non abbiamo la consapevolezza che il problema è l'informazione Jackie detiene l'informazione passati
Dal diritto del cittadino ad essere informato per essere lui poi a decidere al diritto del giornalista di stabilire qual è l'agenda politica chi la può governare chi può fare opposizione
E tutti quanti a dire che bello cioè questo il problema cioè oggi al centro non c'è più il cittadino per nessuno
C'è
Il politico per il suo partito il sindacalista per il suo sindacato il giornalista dalle cose gli interessa magari poi tale libro che vende duecento mila copie e son tutti i mondi chiusi che non possono comunicare tra loro può darsi
Cioè io lo spero
Perché questo movimento che sta venendo fuori cioè almeno a Roma quello che è accaduto a Roma la maggior parte delle persone fermati non erano di Roma tanto perché non è poco
E tutto il movimento universitario ha detto che così non va bene perché capiscono benissimo che è quello
C'è chi ha vissuto e settantasette
Perché ha visto che il settantasette capisce benissimo che basta unire che c'è in mezzo che fa il cretino rovina tutto perché quello che vogliono
Cioè non vogliono che esca fuori
Che stanno fuori le ragioni veri della protesta esce fuori solo la violenza di fatti sui giornali c'erano le macchine incendiate in televisione c'è la mafia incendiata da tre giorni si parla unicamente se quello che era un infiltrato o un militante di un qualcosa
E non si sa perché la gente in piazza
Cioè non si sa non si può parlare della disoccupazione della scuola dell'università del lavoro non può parlare di niente non puoi parlare di niente o se c'è la violenza bene
Se non ti faranno più neanche manifestare se non garantisce che quella manifestazione finirà male
Questo vanno cercando speriamo che
Si abbia la forza di non darglielo
Non voglio allungare la serata però la questione che politico la questione nazionale di questo Paese che riguarda tutti i partiti politici
Riguarda anche il Partito Democratico nel momento in cui il PD non è chiaro su cose
Anche banali cioè questa legge elettorale non va bene ma non per fare un governo tecnico e star lì sei mesi a discuterne per finta non va bene perché tre persone e scelgono i parlamentari
E non c'è più no si dice non c'è il vincolo di mandato qui non c'è più neanche il mandato non c'è più niente lo dice un costituzionalista come Michele Ainis da qualche tempo sui giornali
I parlamentari sono in condizione di privilegio e se ne devono rendere conto altrimenti staranno sui Maroni a tutta la popolazione che invece in difficoltà economiche non è difficile
Sono troppi sono i Consigli regionali e quanto meno sono pochi c'è un'unica
Sono pessimi ma sono pochi sono soprattutto leghisti e Cellini per cui
Però capite che o noi affrontiamo la questione democratica questo Paese sono chiudiamo chiudono i sindacati che infatti non è che stiamo tanto bene sono divisi tra di loro e
Sembrano molto autoreferenziale le scelte politiche
C'è una generazione che non era presentata che non è nemmeno più la mia mai più la vostra e quella dopo sarà ancora peggio
Non c'è nessun indicatore economico che ci viene preso in considerazione in nessun dibattito neanche in questi giorni cioè io dicevo ai miei ma guardate che a noi di Scilipoti cioè a parte che simpatico strane bassino dice delle cose curiose
No era così dall'Italia dei Valori passa direttamente a Berlusconi c'è un problema politico
Che è che c'è tutto il resto del Paese che vada in da un'altra parte mentre noi discutiamo di cose sofisticate i cittadini hanno altre preoccupazioni che sono
Raccontate dagli economisti dai dai sociologi De Poli che stiano le cose questo il punto
Allora il Partito Democratico è una grande occasione raccontare una storia diversa chiarire alcune ombre che ci sono chiarire alcuni rapporti economici perché io sono stufo sei non è divertente Fausta vita
Poi magari passiamo per i rompiscatole che dicono una cosa diversa Segretario però leggi di cosa dice il Segretario in questo libro di Comunione e Liberazione per favore
Era così capisce che il dibattito interno forse serve perché la prossima volta non ci va al Meeting di Rimini
O quanto meno non ci va il mio nome
A dire queste cose che sono scritte capisci perché voi altrimenti io sono cresciuto nel in un'idea liberale e democratica del confronto politico io sono un cretino qualsiasi ha seguito una cosa che non va bene certo che non lo faccio per parlare male
Del PD del mio partito della mia parte politica però lo faccio perché vedo che con questi limiti nel Berlusconi non lo battiamo non battiamo neanche Fini la prossima volta non battiamo nemmeno Casini che volevi bisogna impegnarsi a perdere un Casini
Però se andiamo avanti così la storia è segnata e quindi lo si lo dico timidamente ma con qualche determinazione
Ringrazio e volevo chiedervi ancora la pazienza per un ultimo intervento qui chiedo una risposta magari rapida visto che è stato chiesto un intervento da parte di ragazzi anche dall'Associazione della Terna sinistrorsa volevo passare la parola Mirko
Sì buonasera dato che avevate detto c'è poco da la Terna sinistro se vuole parlare
Volevo fare una domanda dall'onorevole del Pd
Innanzitutto complimenti perché mi è piaciuto davvero molto sull'intervento la mia domanda si ricollega a quest'ultima cosa che ha detto ossia
Lei ha detto se andiamo avanti così Berlusconi non va timone che Casini quindi figuriamoci Berlusconi ma
Proprio lei ha fatto nomi
Dal
Bersani a che sembra aver amicizie con CL D'Alema dice che dovremmo
Prendere esempio dal mondo cattolico ecco voglio dire queste
C'è una speranza che all'interno del PD ci siano forze che riescano a distaccarsi da questi esponenti del PD che tante volte non fanno gli interessi del PD
C'è la speranza che voi che tetti per scusa a lei che che mi oggi mi ha convinto con le sue parole che mi è sembrato forte e deciso
Riesca in qualche modo insieme ad altri a formare una vera opposizione senza esponenti che non si sa
Se stanno di qua o se stanno di là
Chiudo
Guarda queste è la domanda delle cento e come si
Io io penso proprio di sì io penso che questa esigenza se testimoniata netta sa i sondaggi son dovuti da citare però quando un partito per le dieci
Fa arrabbiare tutte le minoranze cioè i radicali anche quelli diversi era lì che noi
Siamo qui
La dei ruderi tutti allora svolta si può
Invita a cena una persona quel microfono e viene ma
Somma Rizzato
Per
Per ricomincia per ricominciare a parlare al Paese davvero bisogna dare qualche segnale allora se si dovesse andare a votare le persone che magari il Parlamento che poi sono preparate brave l'avete sentito stasera e noi non siamo parlamentari siamo sono in Consiglio regionale
Sono persone che noi scegliamo con cui possiamo avere un rapporto che ci interpellano quando decideranno qualcosa che avranno che useranno per esempio come succede a voi internet per sapere le cose
Perché vedete poi uno può anche decidere di non essere informato ma se vuole informarsi deve sapere dove farlo deve aver la possibilità anche di discutere no è questo il problema il PD è stato inventato non per unire
I DS la Margherita che guardate è un'operazione di una stupidità colossale cioè anche perché erano già uniti e sono ancora vivi e sarà Margherita continuano a proliferare hanno anche dei bilanci prendono ancora i rimborsi elettorali del due mila sei per cui stanno benissimo
Il problema del PD a costruire uno spazio politico in cui discutere di diritti civili di anche di cose che è spiacevole c'è da punti di visti di punti di vista diversi in cui parlare per esempio di acqua
In cui parlare di nucleare in cui parlare di economia
Questo è era la grande sfida che è mancata ma dirlo né dalla colpa guardate paga facilissimo al nostro partito abbiamo il capro espiatorio senza la R non c'è una volta c'era si prendeva con Veltroni poi c'è stato Franceschini
Adesso Bersani non sta attraversando un costa molto bene
No però non è questo lo spirito lo spirito e dire
Mi fai capire qualcosa se c'è qualche io o qualche preoccupazione rispetto a D'Alema che sempre hanno sperato un oggi sto litigando infatti non so se mi vedrete ancora gli ho voluto bene comunque perché sto litigando con D'Alema
No però se D'Alema c'è qualcosa che non ci ha spiegato su cui gli amici suoi io su alcune scelte ci deve spiegare questo il punto come vedete respirare Monguzzi il radicale Angiolini io Dealessandri ve ne spiego anche Milan prima che me lo chiede glielo chiediate
Ecco è qua questo è il PD che deve essere
E l'unica alternativa a Berlusconi è dimostrare che la politica è una cosa sana sobria rigorosa razionale un po'appassionata senza dovere di giorno appassionata di giorno per uno va a casa si era quello che fa son cavoli suoi gusti no
Giusto noi ci piacciono dello seri però le séparé avemmo dall'attività quotidiane giornaliera
Se facciamo così tornano guardate io sono andato a vedere i Grillini
Che non sono gli scalmanati che si legge non si ascolta nei
Dei talk show televisivi noi Trillini uno dice di SACE come sono fatti li ho visti agli a Cesena sono giovani famiglie quelli della mia età
Che Ciampi credute sul credono più a niente allora dicono che Rillo dice tra quattro cose
C'è ma Vendola basta che faccia se Panatta estate un battesimi sono otto mila persone no perché c'era e brava parla va bene però il problema di costruire un gruppo dirigente che la pensi così e guardate che la responsabilità è vostra perché
Io ho fatto in tempo a crescere male no in quella fase la lunga transizione italiana voi che siete arrivati adesso dite la Regione non esiste io voglio vivere libero
Prima anche perché prima i testamenti biologici delle delle sfide c'è anche la vivono un sacco di Roma interessante perdiamo ore di passioni
Liberi liberi questo il punto perché pago a rate e su questo invece finisco in Lombardia lo stesso trattamento di cui stecche ha ricevuto Dealessandri in altri termini ha ricevuto il cardinale Tettamanzi
Da parte della lega che stabilisce che le radici cristiane sono qua per cui c'è gente che ha messo su delle imprese di farle mi americano come c'era stata crocefisso celando i banchetti leghisti con jet no scambio di crocefissi una roba anche un po'blasfema secondo me
Però quando Tettamanzi invita al dialogo interreligioso e lo fa con molta appropriatezza e con grande qualità i a Milano viene preso comune un stronzo da questi qua l'hanno paragonata gli dicevano in mamma per prenderlo in giro sono andati sulla moschea sulla sub scusatemi sul Duomo dicendo che erano moschea no alla moschea
Giocando no al tradimento perché Tettamanzi uno che tradisce il cattolicesimo invece
Loro sono bravi e l'esempio più clamoroso per dire dell'intolleranza da quattro soldi la banalità dell'intolleranza lombarda a Rovato in provincia di Brescia se non siete cattolici voi non vi potete avvicinare alle chiese
Per cui dovete mantenere una distanza di quindici metri che non l'ha deciso il parroco dodici c'è un parroco strano varato dava no no l'ha deciso il Sindaco
Perché è una di quelle ordinanze discriminatorie di cui ci siamo occupati con Angiolini con Monguzzi anche quelle prese sottogamba perché tanto non popoli floristiche spiritose no e poi ci siamo resi conto che sono diventati dei pacchetti sicurezza
Ecco io vorrei un partito che queste cose le sa informa le persone va a Rovato sia vicino alla chiesa e
E si molla per la capo non so cosa succede se ti avvicini prendi la scossa
Prendi la scorsa
Ringrazio tutti soprattutto i nostri ospiti per la davvero la qualità degli interventi e per la pazienza veri vi ricordo per chi è interessato fare qualche libro possiamo distribuirlo venite qui davanti