Processo a Massimo Papini accusato di partecipazione alle Nuove BR

Fate venire qua Parrini
Riportate
L'importante è l'imputato
Allora Papini Massimo
Presente paga beccati Francesco Romeo Caterina Calia
Allora
Allora dobbiamo procedere con l'esame dei testi si
Leonardi Massimo
Maurizio chiedo scusa
Ma una così Maurizio
Tutti massima
Quanti testi sono presenti avvocati
E sono presenti cinque su sei al momento
Nel
Quel giardino buongiorno
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno
Lei è
Maurizio Leonardi quando e dove in Antonio a Roma l'undici dicembre mille novecentosessantanove dove risiede a Roma inviare ventuno aprile
Risponda pure le difese che ne hanno indicata come teste
Signor Leonardi buongiorno buongiorno
Senta lei conosce il signor Massimo Bordin sì
Ci può dire da quanto tempo lo conosce da una decina d'anni nel due mila l'ha conosciuto
Ecco per quali per quali motivi è nata questa conoscenza per motivi di lavoro l'ha conosciuto solo Saetta cinematografico nella non averne Icaro arredatore sì lei arretrato
Mentre Massimo Papini che qualifica aveva
Qua
Massimo Papini fa l'attrezzista
Senta quante in quante occasioni ha detto che lo conosce dal due mila duecento in quante occasioni avete avuto modo di lavorare insieme
A Vinovo più no più di una molto e molti ESO molti anni che lavoriamo insieme a Rio
Lo considero un bravo professionista per cui lo chiamo spessa da quando scusate al due mila
Vorrebbe cortesemente riferire la Corte o illustrare alla Corte
In cosa consiste
Effettivamente questo lavoro di attrezzista che faceva che fa Papini
Sì l'attrezzista è la persona a cui viene affidato il lavoro della scenografia sul set quindi al suo compito far sì che
Tutta la scena sia sempre in ordine vengono affidati all'Hui anche i fabbisogni quello che occorre per la scena se c'è un
Un attore che fuma delle
Sempre controllare che la segreta sia la stessa lunghezza oppure se viene servito del cibo il cibo il piatto pulito per ripetere continuamente la scena mentalità non anche affidati poi tutti quelli che sono loro i fabbisogni
Che deve conservare per un'eventuale per quando poi ripeteremo la scena per esempio che ci diamo una scena con un attore un'attrice da una borsa
In un interno quando citeremo dopo due mesi o tre metri da casa di una fiction l'esterno di avere quella borsa e quegli oggetti in mano Louhibi con Luigi conserva e deve ricordarsi quando Bin Laden realizzarli fino
Quindi è un e un attività lavorativa che le aziende una presenza costante e continua sul se e stante continua
Altrimenti ci sarebbe la per dita diciamo di questi collegamenti con gli oggetti sei sessennale lavora molto precisa
Senta
Da un l'ultima occasione in cui ha lavorato insieme al signor Papini ci vuol dire qual è stata
Credo
Paio d'anni fa forse
Ricordo
A
Bene
Va bene
Scusi avvocato finisce che cosa fa lei io sono un ammiratore scenografa ecco nella circolare a Venezia non avevo analizzano Santina per questo detta Sissi alla intanto per continuare questa
Mandelson vacillare Cadore nel campo cinematografico insomma scenografo nel questo si per chiudere questo punto allora ci spiega che cosa fa invece lei
Io come io arredatore mi occupo dell'arredamento e dei fabbisogni di tutto quello che occorre in scena
E senta stavamo dicendo
Nel due mila nove avete lavorato insieme
Non me lo ricordo
Credo di sì
Le faccio allora una normativa può delirio ricordare film allora direi di sì
Lo spazio il film lo spazio bianco lo ha fatto i nostri non ci ha lavorato insieme a Luigi ha lavorato
Ricorda se Massimo Papini gli ha parlato di una sua persona cara amica che era detenuta sì
Sapevo che c'era questa persona e
Mi sa dire ente
In quale occasione e gliene ha parlato o se gliene ha parlato in una o più occasioni no sapevo dell'esistenza di questa persona non mi ricordo l'occasione però condividendo dieci dodici ore al giorno tutti i giorni sapevo che esisteva questa persona
Sapeva anche se Massimo Papini andava a svolgere con lei dei colloqui in carcere si mi pare di sì
E si occupava di lei insomma la bara trovare riportare le cose
Era una sua amica
Va bene per il momento non abbiamo altre domande
Ovviamente
Le disse
Nome di questa sua amica restano in carcere
Probabilmente sì
Se lo ricorda
Diana dia diano ecco
No al cognome allora non lo sapeva verso
Vanno allora la loro città no no non sono né un cognome disse che si chiama
Di applicare una sua amica che aveva problemi a creare in carcere
Aveva problemi di che genere politici politici le disse perché così era detenuto no no non abbiamo mai approfondito sapevo che era una cosa seria però non non abbiamo mai approfondito aveva quindi non le ha mai detto per quale reato vero no
Ne ha mai detto per esempio se l'appartamento alle Brigate Rosse no
Avete mai detto che non veniva contestata perché era detenuto per l'omicidio Biagi no questa cosa no nord
Pronto le percorsi più erano stati i fidanzati fidanzati no non me l'ha detto sapevo fare la nostra vecchia amica forse l'aveva intuito ma la parola fidanzato con la mano
Le aveva detto completo da qui in sala sentiva prima che no venisse
Tratto in arresto
No
Attento come per esempio la sentiva come se la sentiva telefonicamente se non l'ha sentito al telefono sapevo che l'andava a trovare ma quando era in carica quand'era in fallo noi assolutamente no Locri D'Alema prima no no no non rendere omaggio
Le ha detto che per due anni dall'agosto due mila uno agosto due mila tre per esempio si sono sentiti solo con schede telefoniche prepagate no
Mentre con altri non si sentiva in questo modo no non le ha fatto questa confidenza
Realmente
Le ha detto che riconosceva un tale che si chiama Paolo Broccatelli
Mai sentito malissimo
Sento una corso
Lei ha risposto che fra diciamo forse poco importa il fine del processo ma
Giusto per puntualizzare meglio lei ha detto che né fra
Le attività attrezzista deceduti
Servire sempre la scena e quindi di ricordarsi anche
A distanza di tempo quello che si deve fare e ha portato un esempio per quello che
Girato una scena all'interno con una borsa per esempio
Utilizzo utilizzata da un alto dirigente
Per esempio l'attrezzista si deve ricordare se può succedere a un'altra scena dopo due mesi
Che deve avere sempre per la borsa no c'è verde
Ma
E possibile no perché
Lo vediamo anche
Nel film
Che non necessariamente si esibisce sigillo uno scenario
Dopo due mesi comunque la dell'attore o l'attrice debba avere necessariamente alla stessa borsa ma può anche utilizzare un'altra un'altra borsa no perché cambiano i tempi cambiano cioè no no libere non amo benissimo io immagino no cecena ventinove che è sempre lo stage certo se la stessa ci chiede si è lasciato richiedere la sera stessa se la stessa scena che ha ciò che ha bisogno del però io
Faccio una domanda diverso attualmente chiaro che
Se la continuazione di quella scena deve per forza cioè non
Se stiamo girando una scena in un interno l'attrice vestita di rosso se Sicilia sfuggire la stessa scena per
Altro tipo esigenze perché magari l'attore più perché c'è il collega e non c'è in quel periodo bisogna farla dopo eccetera eccetera quindi se si corre se c'è la continuazione di quella scena è chiaro
Si deve avere lo stesso ambito no però la domanda mia
è diversa se
Dopo due mesi si gira una scena diversa no non necessariamente deve essere quella borsa perché ci può essere può essere utilizzata cioè grazie
Altri
Sempre scusi ma del CIPE ci precisa
Puntualizzazione in ordine a quello che ha detto
Per capire
Con meglio
Che cosa Massimo fattibile aderito
In ordine all'antipodi rapporto che aveva in quel momento
Cui
Seguiva questa persona
Detenuta
Sì nei ha detto mi è parso di cogliere le sue parole
Che Papini
Portava questa
Diana
Delle cose portava anche da mangiare osannato questo no no si occupavano
No browser nervosismo trasmettere cose
Nessuno sa se ci fosse una relazione sentimentale non fiori ma opere pubbliche in più che no infatti ho chiesto no no cose forse forse Luttwak
Quello che era un tipo di rapporto allora
Israele ne era un'amica
No io sapevo che era una sua amica una sua legge all'unanimità per quale motivo
Massimo Bandini ha sentito il bisogno di informarla di questa circostanza c'è stata qualche ragione particolare limpida portata
Per così vie a confidarsi su questo aspetto con lei
No non c'entra parlando non c'è un motivo precisa
Prada lei le pastiglie tipo di rapporto si è venuto a creare e di amicizia ma diciamo di amicizia per gli eroinomani quando lavoriamo e soprattutto se siamo fuori Roma condividiamo
Tutto il giorno dalla mattina alla sera perché si mangia insieme si vive insieme per cui alla fine quasi diventa amici quindi si un rapporto di amicizia andare
Rapporto di amicizia
Lei
Nel direi
Quanti quante occasioni
Arriva l'avvocato
Assieme con
Albini dal due mila sino
Attuando al due mila otto fuori una solida base poco lei aveva detto molte volte soli centodieci poi ha detto molto dodici anno per dieci anni insomma no un po'di fine abbiano fatto
Vuol dire quanti sono questi film adesso in questo momento no saranno sette sei sesta
E
Quanto tempo
Le hanno richiesto oltre per quanto tempo APT per così dire trascorso tempo assieme predisporre allestire questi livelli
Per ogni film lei dice però
Ma per esempio quando l'ho conosciuto nel due mila eravamo a Torino siamo stati sei mesi
Tutti i giorni iniziali ma in quale periodo Stato era fine due mila primi due mila uno poi ci siamo persi di vista nel senso che gli ho fatto un lavoro di un altro ci siamo incontrati nel due mila e due glielo mi scusi lo buoni prepagati
Fine
Duemila
Veniva fino alla
Aprile del due mila uno sì più o meno se
Gli altri ammettiamo che siano sette
Cioè
è uno sforzo
Tutti diciamo di fare il suo
Difficle esposti
è in grado di dirci
Quando ha
Curato
Firma
Con Massimo probabilmente sì queste assenze allora quello subito dopo è stato nel Duemila Distretto di polizia che è andato da gennaio a ottobre del due mila e due
Pone e qua ci siamo rincontrati nel due mila quattro circa per fare Romanzo criminale il film e poi la serie nel due mila sei e poi siamo andati in quale periodo
Dal due mila quattro fino al due mila e sta forte
Per due anni
Erano tre film
Che si seguivano dopo l'altro
Giuseppe in sequenza quindi con degli intervalli due-tre mesi in cui non ho lavorato con lui perché io subentro prima di lui
No
Senta
Quando
Voi lavorava
Per quanti giorni alla settimana stava
Tizio Consigliere
Incerto a Roma si
Gira chi lavora per cinque giorni settimanali mentre fuori Roma sei giorni
E esclusa la domenica che sulla
L'orario di inizio
Ed infine
Allora l'orario
Non esiste non è un Ministero non abbiamo un orario nel senso che lavoriamo dieci ore al giorno otto diciotto sarebbe l'ideale quando si gira in teatro
Si astiene esterno siti
Gli orari cambiano ci sono molte variabili dai nel tempo climatico
O altre esigenze
Quindi sono dieci ore può essere anche dalle dieci del mattino oppure di notte si gira il mondo non c'è un programma e anche questi programmi possono
Lavorare sia di giorno ventuno perché ci sono delle giornate
Abbiamo il lunedì oggi lavora il Mattino è salvo poi ritrovarsi lavoro di nominare i nostri
Nel nostro Statuto e tutto questo poi non è mai previsto nel senso ci sono dei cambiamenti di programma continui
Senta
Anche durante
Periodo in cui
Di voi
Svolgete e le attività relative alla produzione del film
Nell'ultimo quello
Che
Fare
Vi è la possibilità anche la
Esista
Assenti dal lavoro
Far fronte ad una
Esigenza estemporanea di un'ora due ore quello che
Vorrei far presente no un'ora due ore no minacce cioè una mezz'ora
Nel no no non deve mai mancare soluzione mai se lo fa lo deve dire prima deve chiedere se da un dentista una visita medica così si dice io mi possa assentare un'ora due ore si sostituisce per quel tempo
Faccio un po'capire sì qua dal momento in cui si inizia il lavoro che
Variabile abbiamo compreso c'è una
Continuità nel senso che
Dieci ore
Si lavora inchiodato soggetta a parte l'ora di pausa
Si fa sempre sul sette però insomma non è che
Questa oscura pausa varia assecondabile per le esigenze di delle riprese perché c'è un range di orari perché per il dobbiamo fare una ripresa e non c'è un'ora Galliera scatta
Tra la sirena e si fa pausa quando si finisce la scena inizia un'ora di pausa quindi non c'è mai anche l'ora di pausa che sempre quella
Quindi durante questo
Pausa piena possibilità di allontanarsi dal sei prassi se voi siete però
Generalmente si fa tutti insieme
Anche perché poi noi della scenografia andiamo sempre primari preparare la scena per
Riprenderne ripresa in ogni caso comunque lasciato alla libera decisione del essa motivati regna
Trattasi o meno certi
Lo non solo una precisazione cioè se ricorda voglio dire sul proprio in relazione a quanto lei aveva confidato Massimo Papini circa l'amicizia con questa persona detenuta
Sì circa voi il fatto che l'andava a trovare
Se mai accaduto voglio dire che durante i periodi di lavorazione di questi
Fingono altro voglio dire
Abbiamo comunque si sia assentato dal posto di lavoro proprio furgone all'eolico per andare a trovare no non si è mai verificato
Non si è mai verificato edificato si parla
Né lei ricorda mai che in tutto questo periodo in cui avete lavorato insieme abbiamo richiesto un permesso voglio dire si sia assentato un solo giorno in giorno mi ricorda
Che andò a parlare a Bologna mi pare con giudice per questo caso perché sapevo che c'era questo e mi chiese un giorno di permessa
Ne dove in questo caso unico susseguito qualcuno sesti ma adesso non mi ricordo chi oppure sono stato io sul set con il con l'assistente perché poi un artista un assistente che non lo sostituisce ma lo aiuta sul set e quindi si segue la faccenda
Senta ma al di fuori questo vostro rapporto di lavoro
In comune
Nei periodi in cui massiva primi svolgeva
Attività
Proprio della sua
Della sua professione
Vi siete sentiti i ma e ci sentivamo abitualmente ogni tanto ogni ci aggiorna vanno su quello che facevamo siti che lei ricordi voglio dire
Sono state conversazione quali Papini dal sempre riferito che lavorava in un'altra rete
Di vita simili oppure che abbia Lucherini in altre circostanze come può capitare voglio dire non non lavorava affatto
Ma no lui era bravo lavorava spesso in circostanze simili per dire altri film così sì sì certo ci sentivamo gli faceva un film di una
Possibile che lei lo abbia saputo anche voglio dire che lavorava all'estero
Ho saputo che fino a un certo punto lavorava fuori però non
Non ha saputo dall'ultimo io l'ho saputo da altri ma non certo un tentativo Cina per esempio l'ho saputo da lui dice parto vanno in Cina
Vi altre volte che posso aver lavorato all'estero sicuramente sì sì
Adesso non mi ricordo il caso specifico viaggiamo parecchio tutti
Due puntualizzazioni e abbiamo finito signor Leonardi allora volevo se volevo chiederle se ricorda se hanno lavorato insieme a Massimo Bordignon film il più bel giorno della mia vita sì ecco ci sa dire che anno era
Non se lo ricorda
Comunque non abbiamo la documentazione in conseguenza irrisolto un'altra circostanza
Papini sul sul lavoro meno rigoroso puntuale momento municipale prima avvenire molto rigorosa per l'attività che lui svolgeva e necessario che fosse
Sul posto di lavoro qualche minuto prima
Fino le veniva assetti viene mezzora prima ogni volta noi ci vediamo sempre mezz'ora prima della convocazione quindi c'è una dare la scena da presentare a quindi diciamo che a quelle dieci all'orario di convocazione
Bisogna aggiungere una mezzora ancora invece anche dopo perché Pacelli per il famoso ripristino cioè ricostruisce giro che cos'è il ripristino
Vanno ne citiamo per sette andiamo a girare nelle case di privati
Una volta finito di girare dobbiamo riconsegnare la casa al proprietario
E spesso lui ci aiutava ci dovrà aiutare a ricca ricostituire tutta la scena quindi alle dieci ore di ora divorati andavano delle ormai monografie mancanza questo extra prima e dopo sì
Grazie
Grazie
Grazie
Badate bene male
Roberto vale
No
Abbiamo
Devo
Lei lo assiste
Fosse
Sì perché lui è stato assolto in via definitiva per il reato associativo quindi ne ha bisogno comunque di essere assistita contribuisca
Carlo
Non si può astenere da rispondere ma deve essere assistita duecentodieci e tutte e tre
Allora come non ho capito no dove lei era reato dedicata
Per questo lo stesso tipo di reati di cui stiamo parlando in questa occasione ed è stato assolto con sentenza definitiva
Quindi in questo caso essendo uno Stato un ex imputato o comunque in questa cosa lei ha diritto ad essere assistita dal suo difensore però non si può astenere rispondere deve rispondere quindi si deve impegnare in questo caso a dire la verità
E a come seconda eliminarla
Di quanto è a sua conoscenza deve dire mi impegno formalmente mi impegno formalmente non è sanabile
Allora è assistita dall'avvocato Rossi Albertini
Allora
Come si chiama lei lombardo Barrella quando a Catanzaro ventinove novembre sei sette per dove risiede
Roma via Diego Angeli centosettantatré venisse risponda curare difese che ne hanno indicata come teste
Signor Bardelle
Volevamo sapere che
Se poteva ricostruire i suoi rapporti riconosce intanto se conosceva Diana Blefari se conosce tappini in massimo
Quando li ha conosciuti e quali erano i rapporti che intratteneva con con entrambi
Sì
Allora io
Storicamente vengo a Roma alla fine del novanta nel posto Pantera quando mi iscrivo all'università scienza politica
Di nel contesto universitario li conosco
Le due persone da lei citate una purtroppo non c'è più
Li conosco i miliziani novanta ecco non so da tare precisamente inizio anni Novanta presso
C'era una ho letta cosiddetta ho letta blu di scienze biologica che era
Un residuato della Pantera diciamo che rimane da un po'una zona dove gli studenti potevano socializzare giocare a scacchi parlare di politica anche non
Nell'ambito del movimento universitario e quindi li conosco più o meno il Papini è più giovane diciamo sia di me sia di Diana Blefari Melazzi
Quindi penso che arrivo qualche anno dopo insomma ecco
Ma che tipo di rapporto che era un rapporto di amicizia di conoscenza che tipo di rapporto c'è raccolgono e con l'altro c'è chi conosceva di più
Sì Bacon Diana Blefari Melazzi un rapporto molto stretto di amicizia una persona qui ho voluto tanto bene ecco
I il patemi i lo conoscevo di meno appunto c'era una differenza generazionale arrivo dopo lo conobbi sempre nel contesto delle aulette blu coi fu anche fidanzato con Diana
I ora
Non ricordo naturalmente anche
Periodi insomma precisi e quindi si una conoscenza più mediata poi mi pare abitasse a casa con una persona che all'epoca frequentavo il Pardini
Salverà ma credo sia
Che
Il quale ultimo invece lo conoscevo proprio dagli inizi della mia venuta a Roma perché frequentava Mulas medesima facoltà universitaria
Senta poi ha continuato cioè quindi diciamo era una conoscenza mi pare non approfondita contrattini
Orlandini no tutto sommato no non approfondita per cui
I semmai dopo la mia
Terribile esperienza insomma perché il carcere da innocente è una cosa
è una cosa brutta in generale insomma il carcere per come le ultime dichiarazioni di Pannella qualche giorno fa sul
Sui quotidiani sono particolarmente
Significativa al riguardo però la innocente insomma penso che
Ancora di più ecco no
Mi sono perso la domanda avvocato inglese e poi lei non ritiene di non trovare una ragione anche sul piano almeno questo è un motivo se sa continuate a frequentare i pattini adesso
Ah ecco grava sulla dicendo i dopo la mia scarcerazione l'o frequentare di più dopo la scarcerazione purtroppo Chiti incappa in queste
Veramente disavventure no sconta anche anche quando finisce un ambiente dei socializzare anche comunque la gente voi per paura voi per
Comunque
Si allontana sei patemi che non lo conoscevo molto fu una persona veramente di cuore ecco per cui invece citeremo varie volte poi di
Ecco io sono a Salt o nel luglio del due mila e cinque
Verso la fine dell'anno credo Diana Blefari Melazzi comincio
A
A stare male il secco per cui essendo entrambi legati a questa persona di ci sentimmo anch'io anche
Più spesso insomma in
Perché ha espresso
Lei in a cui
Ricorda se c'è stata qualche raccolta di firme e se oppure se ci sono stati degli incontri con dei parlamentari a cui ha partecipato
Se Papini relativamente alla
Alle condizioni al denunciare le condizioni di salute di Diana Blefari Melazzi si diciamo quindi in quel periodo
Mi pare Diana fosse
A quel in quel periodo
Presso il carcere della fila credono quando stava
Punto iniziale stare male mi pare no e cominciarono di loro istanza quindi non sollecitati da nessuno delle visite a
Presso il carcere dell'Aquila ricordo
Giulio Petrelli che doveva essere forse un Consigliere regionale non ricordo bene insomma ecco
I penso di Rifondazione Comunista comunque la stessa Deiana insomma
Ma forse anche una certa Santilli un altro esponente di Rifondazione Comunista che andavano colpe trilli insomma uscirono Benso sul manifesto alcuni articoletti al riguardo
Allora andammo
Andammo a trovare Elettra Deiana penso proprio presso
Penso i parlamentari hanno delle stanzette in centro dove hanno i loro studi insomma una cosa un po'ufficiale da Mogol Pardini e con la Umma in quell'occasione
Sì
E poi ci fu praticamente una raccolta di firme insomma si penso di fare Enzo ma anche la Deiana insomma che vi dica quando ha sentimmo
Si cade il mondo addosso che stava peggio di quello che potessimo pensare lei che l'aveva vista insomma no
Qui questa raccolta di firme sottoscritta da diversi parlamentari avvocati di i eccetera eccetera insomma ecco
Senta successivamente lei nel due mila e nove ha saputo da Papini che lo stesso era stato autorizzato a fare dei colloqui con Diana Blefari
Sì e dei dei vuol dire che furono
Quando mi informo al riguardo fu l'occasione di ripristino dei nostri rapporti che
Si erano interrotti per diverbi personali come capita alle persone a volte per fesseria enorme addirittura in famiglia volte del fesseria
Non ci si parla più magari no e quindi capita insomma anche
E capitò insomma per magari per banalità che sul momento ovvero orgogli personalità insomma come no
E quindi questo penso verso la fine del due mila sette quindi nel due mila e nove inizio due mila nove non so non ricordo precisamente
Mi chiamo devo dire
E mi disse questa cosa insomma che aveva cominciato
A fare insomma questi colloqui io e fui contento avendo sempre voluto molto bene a Diana ma Pérez hai molto la cosa insomma me sembrerà bell'atto insomma deve
Domani Italia ecco e quindi fu l'occasione per ripristinare poi i rapporti poi ci sentimmo successivamente ecco io
Che avevo senta insomma come vanno le cose cose sta un po'meglio
Così
Senta lei sa se tappini informo anche gli altri altri amici delle condizioni di Diana e in particolare essendo io delle e-mail lei
è
In cui mi informava sulle condizioni di
Delle agenzie IMI sì meritorio forse nell'agire oppure questa mail dove e che prima aveva scritto agli altri siti
Poi penso la o i si minimi dissensi che aveva scritto agli altri ma
Ma che nessuno che ha fatto sentire ad eccedere notizia ecco e quindi l'unico media nella girò poi
Così purtroppo
Non tutte le persone hanno lo stesso cuore insomma al mondo non c'è chi è più
E quindi si fa una così a gironzolare lui era dispiaciuto del fatto che gli altri amici dell'ambiente ammazzasse
Sì io personalmente poi si era un'iniziativa sua richiamarle io onestamente quando
Uscì appunto dal carcere assolto molto testo oggi ho delle frequentazioni ma anche come sovente a salutare quindi si figuri se andavo io a
A
No a sollecitare loro agli atti di umanità insomma
Lui lo faccia insomma ma informo gallerie senza
Lei
Ha visto anche la sorella della Blefari nelle dopo la sua scarcerazione è capitato che ha segua il primo a Londra ha capito stessa o col padre della Blefari
Allora con la sorella con la sorella tra l'altro l'avevo vista durante il processo io ero ai domiciliari
I quindi stavo là insomma ecco dentro l'aula credo che venne qualche volta in Aula Alessandra Blefari Melazzi quindi la logica rivista alla coi
Dopodiché fui assolto coi mi fece gli auguri insomma ci siamo visti qualche volta
Penso una volta l'accompagnai anche a fare la spesa del vettovaglie insomma ecco
Si cercava insomma anni
Distrarre vicino è un poco anche se sono uscito abbastanza sterminato dall'esperienza
Uno può però uno cercare
Senta e col padre di Diana Blefari ha conosciuto il padre col padre
Andammo col pattini a trovarlo una volta io non l'avevo mai conosciuto prima al padre
E andammo a trovarlo sì dalle parti dove abita dalle parti di piazza Bologna credo devo dire che stava abbastanza scosso come persona d'altronde
No
Se lei non ha avuto una vita invece a lei dopo diciamo lei è stato arrestato in che che ricordo
Nel luglio del due mila quando quattro
Se lei ricorda di aver partecipato o di aver sentito che c'è stato un accenna cane questa pizzeria la Formula uno nel febbraio duemila e quattro
Guardi sta cilena veramente quando è stato arrestato Pardini e ho avuto anch'io una perquisizione
Se me l'hanno chiesto anche in quell'occasione ho già i io no non c'ero o l'ho detto alla DIGOS a queste cene insomma
Alla Formula uno li ricordo che quando fui scarcerato minacce no anche il pattini una cosa che forse era stato sentito forse non so se a sommarie informazioni cosa
Dice che disse di ricordava così io gli dissi che si era sbagliato non c'era un già ecco tutto 'sto giro che ci sarebbe stato sta cena
No non è che lo frequentassi tanto insomma ecco Foggia
All'epoca insomma ecco quindi non era hanno perso cioè le persone che hanno partecipato a questa Assise cena che erano poi da
Nieri l'Ambra ambulanziere mai Giovanni e si risolve inventate questi due saltuariamente sì insomma diciamo che io
Da quando entrai a lavorare all'Istat
Settembre del due mila mi pare ecco cambiare anche un po'frequentazioni insomma ecco
I per cui si i rapporti si ritira da
Questa mia
A suo tempo
Che si interruppero inizio due mila uno insomma ecco coi
Non
Non c'eravamo più visti in
E quindi anche con tutto questo giro insomma a cui peraltro era o meno meno legato
Quand'è che lei si è laureato in che anno
Cioè che è uscito il giallo nel definitivamente io mi sono laureato nel novantasei
Di successivamente all'università ci sono stato un altro anno presso giurisprudenza
Lui ha un perfezionamento informatica giuridica
Quindi lei ciambelle
Va bene passiamo ad un'altra domanda lei sapeva se anche se anche l'en plein Mario Sena Blefari Melazzi ammesse delle conoscenze informatiche
A fermo restando che informatica giuridica non è però al di là dell'informatica giuridica io feci anche invece un corso di informatica su sul web essenzialmente uno di questi finanziati dalla Regione Lazio
Insomma uno dopo che ha finito gli studi di San disoccupazione addirittura sto corto pagavano
Tre mila lire allora mi pagavano l'ora media sarà irrisorio però fine corso settecento erano famigliole insomma ecco no Diana fece invece un corso appagamento ricordo una cosa un po'più seria
E i e quindi si fece questo corso e poi fin quando la frequenta io lavorava nell'ambito
Con una società informatica credo si ricorda il nome per caso che questa società informatica
Ora Orange infrangendo qualcosa del genere le ricorda Polar sì può darsi
Con l'articolo
Se queste ora
Va bene per il momento non ho altre
Presidente
Piano avvocato
Non
Semplicemente
Walter buongiorno buongiorno
E qualche chiarimento sulle risposte che ha dato
Certe domande che le hanno rivolto i difensori
Lei ha detto che
Papini
Lei ha chiesto se ho ben inteso quando lei è uscito dal carcere se ricordasse di questa
Riunione e vi è stata
Alla
Pizzeria Formula uno
E
Anche fatto riferimento ha detto che Papini detto di ricordare c'era anche lui in c'era anche lei in questa
In questa occasione
E dovrebbe spiegarci che cosa
Papini gli ha detto esattamente con riferimento
A questa cena
Sì spiegarci per quale motivo
Papini si è rivolto a lei
Chiedere a questa cosa
I
Allora non si è rivolto a me per chiedermi questa cosa diciamo io ero stato scarcerato insomma si parlava insomma della mia disavventure delle mie vicissitudini sia umane sia insomma no ecco
Per quello che i lui mi disse che era stato sentito
Credo al processo di Bologna curarsi come testimone Ubu
Però non so se lì gli fu chiesto altrove insomma i di questa di questa cena non è che gli è disse ma e infatti non era manco lui sicuro ma ma hanno chiesto se c'eri pure tu tipo cerco di no perché
Ma guarda io non c'ero del sicuro dico no probabilmente di se è sbagliato ecco
Fini la cosa neanche fosse comunque si parla di una cena non
Veramente patti quando Fini ha dichiarato queste cose e lo ha fatto quando è stato sentito
Fra gli inquirenti che ha detto che c'era stata questa
Questa cena
No che non c'ero io sto dicendo se c'è stata la come noi non so probabilmente del Gabinetto forse non è nemmeno lui sicuro di no sicuro che ci fossi io no no non lo so anonima figli allora Papini le ha dette innanzitutto che
Questa cena c'era stata
è giusto mi pare di sì sì cioè sì quindi da cento che la CIA sarà stata e mi ha chiesto
C'è chi anche tu
O le ha detto che ricordi quella cena
In cui ci siamo visti in allora ripeto quello che ho detto fra molto e si siede allora sto cercando di sollecitare i suoi ricordi per vedere se in qualche modo
Ma i l ordine farei i ricordi è chiaro che mano mano vanno avanti gli anni si affievoliscono o no perché certamente acquisisce ulteriori
Informazioni dalle sollecitudine ipotizzata per per cortesia sto terminando
Dalle sollecitudine quotidiane però io posso anche fare riferimento o all'uno ottobre due mila e nove me l'ha già chiesto la dico sulla forse lo più fresco insomma diorami imponibile mila devo dirlo sono abbastanza Presidente
Non non venga unanime erano le domande quindi non romanzi Siena io ho risposto non utile molisano la domanda che mi ha fatto è una specie di voler visione di quello che non è la domanda era all'orizzonte non ritenete anzi lo ripeta non non ho capito forse
Prego
Riprendiamo stato Papini viene da lei cerchiamo di di far rivivere per la Corte colloquio non c'ero il venti allora Papini dopo che lei ha scarcerato ha detto che lei è stato scarcerato quando
Non l'ho detto ho detto la data l'arresto scarcerato luglio due mila cinque luglio raggiungerci
Nel luglio del due mila cinque Papini viene da lei no monito c'era nel luglio era agosto settembre Moffa non quindi c'è ne sono andato la scatola nera in relazione all'esterno inoltrate
E così rimuovere lei si incontra con Papini Ascierto secondo me molto incerto
Si riesce riesce a ricordare dove vi siete visti no no
Eravate a Roma in un'altra città a Roma a Roma
Dov'è che normalmente vi vedevate
Non c'è un normalmente gli amici si realizzano
I i per andare a bere una birra si vedono alle negli altri casi nel moderata vicina prevalentemente in un posto invece no no non c'era una legge ordinaria vita non genera mamme
Come era una zona adesso vi vedevate regolarmente no
Uno poi sempre offeso locale si annoia pura normalità quando rileva quindi l'avevamo detto in cui viene avvisato tutto può innanzi nei che dobbiamo tener dieci milioni ovvero non è mai nominato indietro per i cerchi di rispondere puntualmente il più possibile
Allora voi vi vedevate in che modo vi telefonavate richiamavate quando vi dovevate in contrario
Penso di sì sì ci chiamavamo cioè verso richiamava ecco come richiamavate con quali strumenti
Da telefono di realtà sentenze con telefoni fissi compresi i cellulari
Con telefono allora
Con telefono io telefono fisso sicuramente cellulare poi io scarcerato luglio due mila cinque e non so quando ripresi un cellulare ecco per cui
Non subito insomma ventina davate schede prepagate per mettervi in contatto
No no
Allora lei aveva i numeri di pattini
Numeri telefonici di Papini
I stiamo sempre parlando ovviamente dopo la scarcerazione perché prima abbiamo detto invece rapporti molto più ad alcuna c'è oggi racchiude annebbiamo parlandosi venga della rinnovata dispongano assente ci stiamo già muovendo in un canale
Palazzo abbiamo stabilito che se parliamo in Marocco scarcerazione allora aveva i numeri di telefono del signor Papini certo menzionati al visto che il cellulare serissima aveva i numeri di telefono di Papini anche prima di essere arrestato no
Fate attenzione del
Tutto sommato potevo avere quello di Daniela Abram ma che abitava col Papini quindi conosciamo il fisso conosce office anche prima
Si sente
Belice vi siete sentiti telefonicamente con Papini prima del suo arresto
No
Non vi siete mai sentiti Mafai ad una sua Giunta no io le ho chiesto ai sette vi siete sentiti prima del suo arresto con Papini
Prima quindi reale stiamo parlando da anni novanta fino al luglio due mila quattro in questo periodo può darsi di sì
Può darsi di sì cioè ma poi scusi lei ha detto che non conosceva i suoi numeri di telefono prima del suo arresto
E che semmai osava elaborare qualora grandi qualità del vino doveva aver sentito Papini telefonando a casa di
Daniela Abram o la Chiesa dallo stesso Babini erano una casa di tutti e due
Caritativa telefonando insieme a casa chiedete oppure quel numero conosceremo dei valligiani Abramov però ho sentito in quell'occasione in questa forma può averlo certi Menis
Ma allora cerchiamo varie a ricostruire se possibile questo incontro in cui avete parlato in cui Papini le chiede di questo incontro alla pizzeria
Ecco
Allora
E non è in grado di stabilire dove esoterico ma se lei chiede i bambini in questa occasione quando vi vedete a Roma che cosa richiede Papini ok lo ripeto
Risate virgolette atterrò complemento contenenti Aversa queste ormai mi hanno chiesto rientra ma non la Corte è schierata non è che abbiamo bisogno delle sue no no no
Mi sembrava di aprire una debolezza regionale H
Io Presidente mi scusi niente inizializzatore all'Ostiense abbiamo mi hanno chiesto ho già detto prima non ricordo in quale occasione si è sentito a sommarie informazioni come nella varietà dell'INPS
In cui è stato sentito mi hanno chiesto
I qui se c'eri pure tu a Anna cena alla Formula uno io
Detto forse sì non è che mi ricordassi bene mi pare più o meno questo il tenore più o meno e ho detto no ti sbagli non c'ero
Ok
Le ha detto anche se c'erano ulteriori ragioni che
Interessavano per sapere questa notizia no le ha parlato lei ha detto che c'erano dei mandati di comparizione che stavano per arrivare
No
Ne ha mai fatto ha mai fatto con lei riferimento al fatto che
Occorreva stabilire che cosa bisognava dire se si dovesse si fosse sentito
Lui proprio se diciamo voi doveste fosse stati per ipotesi sentiti su questa vicenda no
No
Senta
Il tema è stato nell'abitazione
Di Papini leggere le di ore
Sì
C'è stato quando c'è stato
Via delle viole l'attuale quell'altra Visco perché sono vicina anche video non vorrei confondere l'ente
Quella precedente tracce o quella con Abram ma se siccome siamo a conoscenza epoca c'è stato sette quando c'è stato
Varie volte non ricordo c'era un amico che ha precedenti al suo arresto quante volte ci è stato più o meno
I
Non ricordo minimamente diceva linea indicativa una due dieci non ricordo proprio anche perché comunque prima a dramma la condividere anche con altre persone la casa per cui
Lei si ricorda di aver visto Papini in quella casa quando c'è andato qualche volta si qualche volta sì grazie
Senta lei ha saputo quale fosse di rapporto tra
Papini dei Diana Blefari Melazzi nel periodo che va dall'agosto del due mila uno all'agosto due mila tre
No perché
Diana non la frequentavo più Papini pure non è che
Lo vedessi insomma poco questo giro di amicizie appunto non lei sa se
Papini Diana Blefari Melazzi si tenesse in contatto tra loro con dei metodi di Sir con un metodo riservato
Ridando schede prepagate mai sentito ma insomma
Lei è stato contattato da Papini
Quando delle fonica mentre nel corso della vostra conoscenza nella vita sì
Senta lei ha conosciuto Paolo Broccatelli se
Quando lo ha conosciuto inizio anni Novanta
Sempre nel contesto sociale che accennavo all'inizio
Senta lei
Quando e come ha saputo del
Dell'omicidio Biagi
Mass-media credo sì
Dei quando e come ha saputo l'omicidio dal professor D'Antona mass media
Ne ha mai parlato con Diana Blefari Melazzi con Papini
No
Lei sa se
Papini avesse la disponibilità di un computer
I
Dopo che sono stato scarcerato ci siamo frequentati ricordo un portatile in epoca precedente l'OCCAR quando lei si è recato presso l'abitazione di via delle viole ha visto se Papini avesse della disponibilità di un computer
Non me lo ricordo un computer anche la casa posso né di Papini ad esempio Gamberini una casa non ha ricordato in tutta la casa non si ricorda un consiglio che ritenete
Senta Papini le ha mai parlato di un programma di trepidazione denominato PGT
No non me ne ha mai parlato ma lo conosco anch'io questo programma
Senta le
Ci vuole far capire
Bene che tipo di rapporto lei ha avuto con Diana Blefari Melazzi
Una mia amica a cui ho voluto molto bene
Avuto una relazione sentimentale con lei
Presidente
Rispondendo all'onorevole
Violazione della privacy allora non c'è nemmeno un accenno al processo voglio dire
No
Senta lei ha fatto riferimento al fatto che i vostri rapporti si sono
Inquinanti sì
Non sono però riusciva a capire per quale motivo si sono incrinati infatti non l'ho detto
Ne ha fatto dei riferimenti
Parlato di orgoglio di questioni personali
In generale persone ho detto allora se capita adesso ce lo spiega no nel caso specifico della persona non ricordo sommato lente le solite banalità magari
Invito tra i tre volte è una persona ad uscire medici avevamo offendo Este cose questo è un puro esempio
Che non riguarda quindi respinge ricorda no patrimonio assoluta manca
Passati tanti anni però detto che poi non vi siete più frequentati dice quindi deve essere stata una cosa significativa per determinare l'interruzione di un
A volte le loro analizzate sono provano muri non è ve lo ricordo comunque qual è stato il motivo no in ognuno di noi
Dipende dalla sensibilità delle persone ognuno siamo molto a me insomma comunque
Ricorda motivo specifica quindi potrebbe essere tutto sarabanda teneva avversari rapporti con l'altra sera senza risorse
Senta ci fa capire poi come mai questo slancio
Come dire di solidarietà nei confronti
Diana Blefari Melazzi dopo che
Non vi frequentavate più
Lei ha cominciato a
Interessarsi
Che cosa scappato dentro di lei
Che l'ha fatto superare quelle ragioni di
C'è una due o tre date dazio ed attuazione di i rapporti si ripristini ripristinano in pratica quando vengo io arrestato dopo qualche giorno di Anagni scrive
I
E dalla io le rispondo abbiamo avuto una avete compreso che si fonda questa occasione avete ripreso non appena abbiamo avuto una corrispondenza tutta sottoposto a timbro censura quindi indisponibilità ecco
Quelle procura e quindi una come
Già avranno letto insomma i inquirenti di carattere affettivo insomma
Senta
Lei ha detto che è stato arrestato lo voglio ricordare
Spietata luglio due mila quattro luglio del due mila quattro
Da lei è stato chiamato il ventiquattro ottobre del due mila tre quando è stata diffusa la notizia di alcuni arresti di brigatisti da Papini
No
Non l'ha chiamato
Lei sa
Che invece ha chiamato Diana Blefari Melazzi due volte in quel giorno non lo so
Quel giorno voi ero in questura io perché soggetto perquisizione
Aveva la disponibilità di un cellulare
In quel periodo
E i nel due mila tre si si mi venne sequestrato in quell'occasione quella perquisizione
Senta
Lei ha mai partecipato a occupazioni di stabili
No
Senta lei ha parlato
Di incontri con parlamentari
L'ha fatto due nomi parlato di Giulio Perilli
Venti Santini due
Seguiti esponenti di un partito politico Rifondazione Comunista parlato di un
Diurna in conto nella quale ha partecipato anche
Un'altra persona
Oltre a lei inizia Papini
E ha fatto riferimento anche alcun necessità di raccogliere del dubbio delle firme
Questa raccolta avrebbero adottato avrebbero partecipato parola parlamentari avvocati a suo dire
Concorre dirci per quale motivo
è stata adottata questa iniziativa
è stata adottata per le condizioni di salute di Diana anche civile preoccupavano
Settantasei ha saputo quest'di una relazione sentimentale tra
Ne ha fatto cenno al problema Papini Diana Blefari Melazzi
Ecco sa in che periodo c'è stata questa relazione essere finita non ricordo
Intanto
Allora risposto
Circa i motivi che avevano determinato la rottura dei rapporti tra le apprezzabili Melazzi
Ma rispondendo alle domande della difesa troppi questo che in rapporto nuovo fossero introdotti per rendere più personali anche con Papini se non ho inteso male vero nel due mila sette
Nel due mila sette si erano interrotti perdita di persona che non capisco
Volevo dire perché quali erano questi diverbi persone che sono poi accolta
Che hanno determinato la rottura di questi rapporti
Banalità
Può indicare qualcuno
Non ricordo in particolare ma
Quindi per
Banalità avete interrotto quel
Grazie
Poi se non ho inteso male questi rapporti sono fissano ripristinati nel due mila nove quando le ha telefonato dicendo perché avevano
Ripreso i rapporti con Diana Blefari Melazzi che era andato a trovarlo in carcere così sia
Senta le
Quindi vi siete incontrati seicento ettari
Più o meno si ricorda
Con che frequenza
Ma abbastanza Abbas abbastanza sì e quindi avrete parlato Diana Blefari Melazzi Circeo mentre un ramo di interessante come sta purtroppo
Center
Papini per esempio le ha detto verdetto Diana Blefari Melazzi ne avevo lasciato una lettera
Rimane prima che venisse arrestare grazie no no
Lei ha detto per esempio che per un periodo nel dal due mila uno due mila tre si erano sentiti esclusivamente
In maniera non ufficiale cioè non sui propri telefoni ma era
Utilizzando delle schede STP no no
Quindi non le ha detto come
Che rapporti
C'erano diciamo c'erano stati
Fra fra loro due in questo periodo in cui voi non svolgono più o meno parlarne no
No
Ce le ha detto solo ed esclusivamente che andava in carcere
A trovarla
Giudice sì
Quindi nessuna per
Indicazione circa il loro rapporto dal due mila uno al due mila
Nove fino a quando le
Tra pini avete ripreso i rapporti per primi le ha mai riferito sui rapporti che mi teneva ove contenuto condita da precari Melazzi
No
Da bambini e le ha mai riferito di avere
Uno insiste di aver avuto
Odio per utilizzato un sistema un sistema più IGP che ha detto che lei ha detto Sarmi scuse maggiormente cioè
Le ha mai detto che
Le Papini sapeva che lei
Era
Utilizzava il computer
Che lei varie
Era non esperto di informatica ma comunque a dirlo
Aspro precisato le dicendo che non lo
Il comma Papini sapeva che lei comunque aveva frequentato un corso di informatica e questo
Perché Manzato dalla Regione Lazio che le insomma un compiuto che sapevo accenderlo razza
Questo ora
Non saprei però posso dirle al momento del mio arresto fu fatta
Però sta cagnara mediatica insomma per cui due mila quattro che si è probabile che abbia letto qui ad esempio c'era un articolo su Panorama particolarmente
Pesante insomma dove accennava proprio uno questo articolo al fatto che avevo fatto questo corso metterà la mia foto ma col fatto che era in corso gratuito metterà a il sottotitolo a spese dello Stato
Questo questo come c'è veramente
Ma dico quindi può darsi se avesse letto questi articoli la ditta al di là di questo è solo avrà potuto sapere dopo l'uscita del
Grazie del generale
E rientra nel sì del comma prima prima del luglio del due mila quattro lo so se lo sapessero ne ho idea non lo sa lei ha detto può partire inutile
Aveva avuto problemi un giorno
Col computer perché
A casa sua era andata Diana Blefari Melazzi per cercare di aiutarlo risolvere i problemi del computer no no
Quindi non le ha detto assolutamente niente fra rapporti più
Esistevano formula diversa ribellarsi
Se non quello del
Delle prime volte che mi andava in carcere
Dal due mila nove
Certo sì non le ha mai detto nulla de diverso dal dire al con anche no no no c'era tanto da parlare delle condizioni di salute che
Polizza quindi avete le ha parlato solo ed esclusivamente per le condizioni se non sì ma degli altri dei rapporti che mi aveva
Quindi di altro tipo con l'Unione petrolifera
Va bene
Grazie
Lei ha scritto
Paolo Broccatelli mentre era detenuto
I di in tempi recenti gli ho scritto per la precisa occasione che quando appunto il Papini aveva cominciato a fare i colloqui di con Diana Blefari Melazzi
Io sapendo che il Broccatelli era molto affettivamente legato insomma a Diana Blefari gli scrissi per dirli
Guarda
Dopo tanti anni che non nera rapporti con l'essere umano perché arriverà proprio insomma no
E quindi mi sembrava Anna così bella notizia che avissi anche a lui come persona comunque che so che ci teneva a Diana
E questo e lui mi rispose affermando che già lo sapeva che è la stessa Diana glielo aveva scritto questa lettera un'altra sono in possesso della DIGOS perché sequestrate mi
Ritenendo
Sì sì
Quindi
Mi scusi quando
Da questa parte qua nati però fra coloro che erano i scrivendolo
Quando lei uscito dal carcere cominciato il nuovo frequentare Massimo Papini
A saputo per caso che se lavorava che tipo di lavoro faceva
Beh lavorava nel cinema quando uscì dal carcere lavoravano in Cina le aveva spiegato per caso voglio in che consisteva questa attività lavorativa che svolge
Un operaio credo fosse l'accordo un operaio attrezzista forse intimo
Comunque
So che poi di recente ha la sì
Forse lavori di falegnameria pura ecco insomma no
Prego
Senta
Nelle volte in cui vi siete visti in quel periodo quindi fino al due mila sette quando poi si è creata quella situazione nella quale
Avete interrotto i lavori
Declina favorito
Lei lo ha frequentato spesso Massimo Papini oppure proprio saltuariamente abbastanza spesso si
Sì che vi siete frequentati
Attese le sembrerà strano la domanda ma era in orario Serravalle pomeridiano
Ma io durante il giorno lavoro all'Istat ecco per cui
Sabato domenica invece sono libero e allora è una cosa utile duemila pure le circostanze ad evitare che l'avessi vigilanza prevede lui penso a un lavoro più discontinua nuova un poco i film Brescia no
Senta Cipo
Che si ricordo sono sicuro non le faccio lo farà particolarmente piacere
Ragguagliarci sui motivi per i quali lei è stato tratto a suo tempo in arresto
C'è un'ordinanza di custodia cautelare decisivo e voglio dire neanche lo strumentazione volge eresie sinonimo solita viene preceduto all'individuazione di voglio dire
Niente le imputazioni ricorda le imputazioni di assai il reato associativo
è inizialmente anche un in un'altra imputazione per detenzione di esplosivo insomma
Che sulla quale gli stessi pubblici ministeri sollecitare uno
La soluzione in quanto sino adesso senza entrare nei particolari rosso detenzione di esplosivi operativa non è grande però è un effetto è stato assolto qui invece si poi sollecitato anche dal PM sempre sei raccorda in concorso con quali persone
De venivano fatte queste contestazioni ci ho fatto il progresso insieme fenomeno poi con imputati dico imputati a parte Diana Blefari Paolo Broccatelli c'era li ho c'è
C'era arrivi Federica Saraceni
Alessandro Costa
Ne ho cercati ricordarli tutti Nanotech chi pensa insomma se non ricordo male è stata la difesa dei bambini che ha prodotto la la sentenza
Ma
E di notevole e
No hanno il problema era il suo collegamento con Diana Blefari Melazzi in quel processo adesso non è a nessuno la vuole di processare non hanno sono notizie voglio dire che alla Corte possono essere utili
In funzione voglio dire chiaramente di di questo processo
C'è la ricorda in quel processo quale collegamento era stato ipotizzato tra lei e Diana Blefari Melazzi
Collegamento dei figli ma guardi quindi se vuole faccio un accenno insomma che fu tutto un po'perché
Il PCI ci dicevano insomma che ci sentivamo spesso per telefono egli andando a vedere però era dalle rispettive utenze fisse
E comunque sempre in periodi in cui voi
Ne in base alla verità giudiziaria definitiva emersa Diana Blefari poi i sono attribuite cose in anni
Dopo alla mia frequentazione con lei per cui
Fu tutto insomma è un'operazione un po'ecco che
Mi hanno messo ahimè non sembrava questo collegamento però poi nei fatti quando dovevano dare i riscontri tutti riferiti in precedenza evidentemente da
Questo è il contenuto c'è un gioco ed altri bisognerebbe era quindi erano rapporti voglio dire telefonici venivano sostanzialmente contestati
Anche anche se fra non
Anche ci libereremo la sentenza meglio ma in tutto ciò voglio dire era soltanto per esempio per chiarire un aspetto della vicenda ma alla quale lei ha già fatto differimento cioè che erano tutte telefonate
C'era ad esempio questo dato non mi ricordo perché no avveniva da
Le nostre utenze di casa definirà consigliato sospetto e questo era uno dei tanti che insomma
Quindi avendo costituzionale nessuna Diana Blefari uno Roberto barriere da casa a casa
Ci mettevano dentro pure questo ambo
Che dire
Potendomi però il particolare era erano tutte utenze collegamenti di utenze telefoniche
Interrogazione voglio dice si sente casacca Savena
Ma
Dove assunti prego
Signor Babel ritornando indietro alla
Al periodo in cui sviluppate quell'attività di contatto di parlamentari e quant'altro
E
Le risulta che uno dei risultati che volete miste fu quello di una presentazione di un'interrogazione parlamentare
Fu presentata un'interrogazione parlamentare
Sì
Con vari firmatari
Io anche Russo Spena trafficato Sirma tali e aveva ad oggetto le condizioni
Di salute della signora Diana Blefari Melazzi essi si pensò che se non vado errato o era
Integrazione
In
Interrogazione per la revoca del quarantuno bis penso ecco
Va bene riesce a ricordare un anno in cui questa interrogazione parlamentare venga presentata
Potrebbe essere quindi
Tra il due mila sette mila e sette
Onestamente dissi
Signor madre mi scusi ricollegandomi alla domanda che aveva fatto o la Corte
Ma lei i quando
Fu fatta la perquisizione imitare nell'ottobre duemila e trenta
Ho o al momento dell'arresto fu rinvenuto in possesso o o nel computer o in altri dischetti di un programma PG Pini
Sì
E lei fu contestato di comunicare con la Blefari
E attraverso questo
Cioè furono in latte delle comunicazioni tra lei e la Blefari con questo programma comunicazioni no se non sarebbe la
I delle tracce di utilizzo del software insomma no perché era appunto il periodo in cui entrambi ci avvicinavamo usare il computer
Quindi e quindi si è provato c'era un discorso di chiavi insomma pubbliche e private e la anche ecco i che appunto
Erano state
Di
C'era stata errate per per provare come funziona vasto programma insomma ecco comunque poi il tema
Nella privacy di questo PTCP se nell'accennato a una perfezionamento postulare l'informatica giuridica ne parlavamo insomma in giro nel movimento insomma
Il
Nel momento extraparlamentare insomma sulla privacy c'erano pagine su internet insomma era proprio
Un argomento molto in voga ecco
E comunque diciamo poi va bene dato la sentenza ma rispetto ricorda qual era la particolarità che rendeva toccò sì era una vasta occorre in questo modo di comunicare anzi lo renderà ancora
Eccher essi erano cognati come erano lei aveva una chiavetta Rivalta o si ricorda se erano tutte mischiate come proprio se fatti negli anni non venivano utilizzate per comunicare evidentemente tra l'altro poi
Erano tutte scadute insomma perché la si voterà impostare anche la scadenza quando si fa c'erano le darò tutte scadute mantenga stiamo parlando del delineata
Che periodo di tempo non si ricorda quando erano scadute queste chiavi
Due mila luce va bene grazie
Presidente non ci sono domande noi abbiamo qui una copia informale della interrogazione
E la interrogazione a risposta orale al ministro alla giustizia firmata dagli onorevoli boccia Russo Spena Di Lello Martone Valpiana e vanno tutti appartenenti al partito di Rifondazione Comunista
Io vorrei produrre intanto questa copia informale ci impegniamo per la prossima udienza scaricarla dal sito della Camera quella regolarmente l'ha fatta di presentare hanno
Norme
Senta scusi soltanto una cosa
Dov'è una
Aveva acquisito questo programma software IGP si scaricava gratuitamente dalla reca ma direttamente si svela gravi esigenze sì sì ma si potevano invece anche
Acquisire presso negozi
Avranno mai tutti rigorosa
Incerto e all'epoca in cui la utilizzo lei
Era già possibile scaricarlo dalla Rete sì sì sì sì
Ma
A spese cibo precisare allora questo periodo critico
Avverrebbe la
Precauzioni Manzoni
Perito impedito questo intorno al due mila
Nell'anno due mila bene o male ci sono comunque agli atti rilevate delle chiavi escamotage però intorno al due mila sei
Si sia
Tendenza però accetti TAR devono pagare il discorso è valido cioè un testo a Lizzano e come si usa dire il nostro è un altra
Dovrebbe quindi
Nel due mila è stato questo rapporto quando
Porgere un discorso di internet pubbliche e private siano state create per verificare l'utilizzo del programma no
Ecco questo discorso
Quando c'è stato quando avete materialmente centomila attivare
Scusi ma dopo quella data avete mai più avuto modo voglio dire Carlo
Dei Piano le
Della utilizzabilità di questo programmi
No dopo quale data dopo che ci siamo anche voi avete installato voglio dire questo
Alla fine non è che esso
In un solo giorno ne avremo parlato insomma ci vedevamo spesso con di azione valutazione in qualche occasione in cui vi vedevate
Ne avete voi mai più parlato della
Utilizzabilità effettiva di questo dunque
No o i nomi perché se noi no
Curiosità intellettuale insomma ecco
Tecnologica intellettuale evidentemente di almeno da parte mia ciò
Mi scusi se se riesce a ricordare perché il particolare fondo non è irrilevante
E
Lei ha detto voglio dire di aver
Provato a utilizzare il programma sì che vuol dire provato utilizzate programmare effettivamente a
Criptato voglio dire file sono
Ora dunque prima bisogna quindi installarlo dopodiché c'era una procedura guidata insomma mi abbastanza
Semplice in cui si andavano a creare queste chiavi insomma no e politico da approvare a criticare
Tra il materiale che gli è stato trovato penso pagine di ieri dal quotidiano la Repubblica erano state
Quindi non aveva
C'è un euro però la gente a casa e ricordo era riuscito voglio dire effettivamente questa accettazione
No guardi laico ma aprire o far fare un click editrice
Criptati click fine è che è uno di loro poi deve curiosità devo dire è andato a vedere se effettivamente assecondiamo chi poter aprire per legge non sia preferisce penso di sì
Prima
E se se lo ricorda chiaramente si fissasse anche Diana Blefari Melazzi avesse fatto la stessa approva
Non lo so insomma cessa dall'essere un suo ruolo senz'altro ne abbiamo parlato voglio dire
No numerosi
Va bene
Sì
I fondi della quale esito lei ha scaricato anticipi
Non lo ricordo valore
L'ho scaricato lei o l'ha scaricato qualcun altro
Per lei
Penso di averlo scaricato io credo ma non ricordo veramente non ricordo no
Grazie
Sono consentite dal sud
Possiamo farlo saltare
Se l'autorizzazione
Anch'io ma non mi dovete senza vanificata attinenza a Bari
Tra essi sentiamo
Badate
Il termine
Piazza
Piazza Roberto
E che mi sa che mi rimane peraltro di
Non mettiamo indubbiamente dalle stesse giocando alla PlayStation
Non è troppo piccole
Che abbiamo oltre piazza in piazza Roberto De Santis
E Cantarini non è invece venuto ad Alessandra signora Blefari presso
Noi dovremmo citare
L'udienza
Sulle
Caccamo e
Tali
Che poi deve essere
Gli altri però ha fatto riserva
Mi ricordo più
Quali a
Siete molto riservati quindi non scusa su che cosa è l'antefatto riservano valori
Allora citati privati facciano riferimento all'ultima
Informativa che era stata
Tassazione
Sono calda del documento
Vedi i resoconti delle udienze dibattimentali con l'eccezione
Colloquio
L'otto novembre scorso catena approvazione capitoli
Copia della prima pagina della applicazione dell'articolo di fondo bianco sul mercato dell'OCSE in questi anni hanno gestito Brozzi no non escludo prodotti credo avevamo fatto la richiesta tra l'altro la riserva che serve preservata riprodurre
Va beh entro manipolate lei ha detto l'altra
Mentre facciamo facciamo controllare intanto io tratto impegnare il testo allora si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno
Mi impegno lei si chiama Roberto piazza quando e dove è nato
A Roma
Il ventitré marzo mille novecentosessantacinque e dove risiede a Roma via in gioco questioni davvero sessantatré benissimo alla deve rispondere
Le richieste
Che è stata indicata attesi centotrentuno
Comunque lei sente la domanda e poi deve rispondere alla Corte la detenzione sembra guarda perché capisco che sentivo guardare diversa la domanda però far rispondere guardando d'accordo Marmo
Signor piazza lei conoscendo Massimo Frattini
Sì conosco signori se ci vuole spiegare quando la sconosciuto in che periodi e che tipo di rapporti ha con Papini
Massimo conosciuto nel periodo diciamo quando all'università si diciamo
Subito dopo la Pantera delle acque subito dopo la Pantera
Che ormai insomma scegliamo rimasto questo questo posto il
Aulette blu
Che io frequentavo
In quanto ero qualche studente
E che si perché effettivamente si fecero in questa era un posto diciamo di aggregazione sociale
Ci si faceva di tutto da
Dall'assemblea Giorgio migliorate degli scacchi vincere eccetera che non lo scorso Mazzon conosciuto subito un periodo
Molto posteriore quando
Stato insieme con Diana
Perché lei conosceva Diana giacenti in gioco futures
Quindi chi ha conosciuto prima labile Diana Blefari poco se non vogliamo bloccare gli amici
E che rapporto aveva con Diana Blefari
Diana avremo un rapporto diciamo
Di amicizia
Cessato pure
Tentativo di meno di Migliorini andare insomma un po'oltre la milizia però insomma
Già in un rapporto sentimentale vero naufragato quindi però era rimasto comunque un
Una
Insieme amicizia diciamo non da parte mia molto
Insomma
Profonda profonda voleva la profondità e da parte mia
E siamo da parte sua
Si sapeva se veniva con tutto quanto però
Era più una missione no quando ci sta
Parlo diciamo una donna si sente visto il vissuto non è che attende il via degli di allontanarsi per
Però
Non voler creare occasioni organizzato ed estendere
Sembra
Non sommando i Navigli normali
Senta contrattini invece lei dice l'ho conosciuto quando stava con
Insomma successivamente ma a sono perdurato i rapporti e lei ha continuando a vedere Papini diciamo negli ultimi anni
Dopo anche dopo l'arresto dell'ambiente carissime quando dopo l'arresto di Diana naturalmente
O continuato
A vedere io lo frequentava anche prima quando quando stavamo insieme con Diana magari rosso andavamo
A casa devo avere un figlio in meno cosa del genere poi naturalmente dopo aver Frediana chiaramente
C'è stato più un
Un
Saldarsi di certe cose
Senta dopo l'arresto di Diana Blefari che avvenuto per contattare nel dicembre due mila e tre
Lei ha partecipato a qualche cena
Insieme a Papini e ora la e alla sorella di
Di Diana Blefari
Merce Alessandra è quella conosciuta se si va la conoscevo anche prima Alessandra
Beh certo abbiamo abbiamo fatto subito degli incontri per vederci
Perché insomma bisognava cessava anche il desiderio di
Eravamo tutti increduli di questa situazione che aveva
Che era stata di cui era stato oggetto Diana non penso non
Non pensavo mai fosse successa una cosa del genere e quindi ha potuto tutti quanti il desidero di vederci guardarci in faccia di dirci come stavano le cose come
Così
Quindi si abbiamo
Vale anche siamo andati ma abbiamo fatto qualche cena Consigliere per diciamo confortarci prelievo a vicenda
Si ricorda in particolare di un accenno
Alla pizzeria formularlo a lui Lorenza sì sì certo la Cina che abbiamo fatto Formula uno dove mi pare che ci siamo anche
Dati
Mi
Mi pare che era lì in sempre l'inverno si tratta quindi
Era non c'eravamo anche dati diciamo un diciamo l'appuntamento per
Prendere prendergli in qualcosa da da mandargli dentro dentro il carcere dico qualche indumento momento caldo oppure insomma se degli ebrei delle delle cose
Deve conservare diciamo per confortare un po'
Perché il periodo
Alcune sarà sottoposto
Senta quelle in seguito ha saputo motivo delle condizioni di salute tempi indiana che non era hanno insomma eccellenti diciamo ha saputo se Diana avuto dei problemi di salute
Di natura psicofisica
Se io ho saputo che c'è un'utopia destini problemi
Sì
Lo ho saputo sia stata anche un insomma una serie di chiamarle così impellente anche Abel giornali anche dicevano parlavano di queste
Di queste condizioni ne sia un'aggravante
Quindi diciamo durante tutto il periodo
Del
Nella sua detenzione controllavamo controllavo sempre i tutto sempre sull'internet
Sì per vedere se ci sarà qualche notizia
Chiudo riguarda as segni si dicevano che ci stava questa questa cosa può
Questo queste sue condizioni né stiamo ma ne ha parlato con Papini di queste condizioni di Diana Blefari
Siccome ne abbiamo parlato pure con con Massimo chiaramente
Senta e qui lei ha saputo se e Frattini è andato a trovare stato autorizzato a fare dei colloqui con con Diana
Sì certo ho saputo
Ho saputo che è stato
Era stato autorizzato
Subito appena appena ho saputo ho chiesto vi sono insomma volevo anche avevo anch'io il desiderio di
Di rivederla quindi a ho chiesto anche io al
Se se potevo andare se potevo partecipare neanche cioè se potevano mettermi nella
Nella condizione di andarlo a trovare personalmente
Sei
Lei svolge attività politica mentre in Francia interamente con tutto quello che le ho chieste finora ma volerlo sapere se lei ci ha partecipa alla vita politica svolgendo qualche ruolo o
Sì io sono sono LSU all'interno della Terni Telecom Italia
Alla appartengo alla sigla sindacale del Cobas Cobas lavoro privato
Cessato che insomma ci ha un suo percorso ci siamo prima diciamo
Fatti formali come come score basso telecomunicazioni e poi del genitore con basse lavoro privato quando
Cobas insomma ha fatto un coordinamento con tutti gli altri Cobas
A livello a livello nazionale
Si è formato in considerazione
Senta lei in
Scriveva dopo l'arresto di Diana Blefari appunto
Hanno anche Lautrec contatti o nella stessa e ha scritto sì ho sempre
Sempre sempre non posso dirlo però almeno almeno o
Non so
Agli inizi una volta o una volta ogni tanto il mandavo gli mandavo delle lettere poi in seguito quando ho saputo del
Deteriorarsi delle sicure condizioni sono stato lì più puntuale e una volta al mese gli mandavo gli scrivevo Irlanda o delle
Delle lettere il mandato del del fotografie delle delle immagini in cui diciamo riguardavano
Non so qualche qualche animale esotico quartieri o qualche paesaggio
Marino e così per fare avete insomma una una
Visuale
Cella proiettasse un po'al di fuori dell'ambiente in cui era
Costretta
Sì senza
Lei non
E mai venuto qui alle udienze
Del processo a carico di Papini
Beh certo sono venuto sono stato
Dentro l'aula prima prima negli intervalli
Alla fine del processo
Quindi diciamo non ha seguito poi dibattimento quando c'erano i testi che venivano sentiti lei era dentro l'aula un
Fuori dall'aula beh non è una cosa regolare migliori
Insomma non non mi sono mai
Non ho mai fatto
Non è stata prendono non sono mai stato presente in Aula durante il di abbattimento learning grazie
Per il momento
Naturalmente da
Provvedimento
Lei già
Ha fatto riferimento domanda
Della difesa
Ad una cena vi è stata una pizzeria
Formula uno denominata Formula uno
Dovrebbe
Dirci adesso chi ha partecipato a questa cena
Chi ha partecipato a questa scena cessavano gli amici si stava ci stava Massimo Fini stava la sorella cessava la sua famiglia messicana
E Alessandro del sequestro la sorella senatore la ringrazio no no no no non ho bisogno dell'invidia
Ci sta fissava al signor fissavano anche altre persone
Adesso
Non mi ricordo tutti quanti Paolo test Carollo
Munus
Solo
Paolo Pescarolo non lo conosce non lo so chiesti in uso
Se vuole rispondere
Quindi senza papalino
Nell'Unione
Quindi
Non ne sarei sicuro al cento per cento perché totale reggente eccetera non so perché nell'ambito delle aulette blu era un ambito
Che cioè
Lo frequentavo all'interno della del mio vissuto universitario può e non è che ho mantenuto una una costanza degli
Di di contatti diciamo nell'esigenza quindi
Possibile che potrei confondere l'ambito in cui stavamo a quella cena con con altri ambiti sociali in cui ci siamo ci siamo incontrati quindi
Non so potrebbe essere come potrebbe anche non essere non
Non non ricordo le persone queste quanti che ho citato giusto cessavano insomma queste sono sono le persone con cui diciamo apparta Alessandra
Quelle diciamo ciò c'è un po'più di
Di di confidenza
Quindi Daniela Abram lo ricorda
Come gliela ripeto vale lo stesso discorso di prima non potrebbe essere come
Come
Potrei anche sbagliarmi non
Giovanni S. chiamai
Montini scusa giovandosi
Che ormai
Joan aggiustar Johannes Hahn Johannes sempre Lelio annesse sa
Niente sotto vale sempre lo stesso discorso può tutto è possibile che ci sia stato però non non non ricordo bene il serve
Se io forse forse sì forse sì se io le dicessi che Papini quando venne sentito ha indicato queste persone questa Rollo lei di ormai abbiam
Come presenti l'aiuta a ricordare un po'meglio buoni frutti
Ma
Se se sembra immigrate sicuramente ci sarà un solo giorno
Senta lei ha detto che era possibile ci fossero no no l'ho detto infatti non ho negato che ci siano state
Solamente detto nonna per quale motivo c'è stata questa cena
E il motivo è quello che ho spiegato perché appunto erano tutti increduli una persona che c'era tanto vicina
Insomma fino a poco tempo fa
Insomma conosciamo in una certa maniera ci fosse
Dipinta dalla dalla stampa in tutt'altra in tutt'altra situazione quindi chiaramente poi una personalmente
A mia chiesta dentro accusa cose così chiaramente cc ci stavo anche voglia di
Di vedersi di di parlare diversi guardarsi in faccia dire che cosa è successo che che cosa
Che cosa ci stanno proponendo
Senta lei si è sentito con Papini telefonicamente a ridosso di questa riunione
Prima della dell'incontro sì sì certo non ci sono stati vari contatti vari giri telefonici in cui ci siamo
Ci siamo avvertiti esigiamo ci siamo detti insomma di tutti di andare via dividerci così perché c'era bisogno di di guardarci in poi faccio
Dunque senta nel corso di se qualcuno
Di questi contatti ai quali ha fatto riferimento Papini
Le ha mai
Detto che occorreva
Incontrarsi per concordare una posizione comune da rendere il mercato in cui foste sentiti dagli inquirenti assolutamente assolutamente no solitamente no no
Ne ha mai parlato di imminenti mandati di comparizione
Mandando non non non ricordo quel giorno
Guardi è stata intercettata una conversazione
Che è la numero centotrentotto
Del diciassette febbraio del due mila quattro delle ore dieci e quaranta
E cinquanta secondi
Partono Massimo e Roberto
A un certo punto
O meglio glielo leggo integralmente
Può
Mettere a fuoco
Allora Massimo dice pronto
Risponde Roberto Massimo
Ancora massima coperto come stai
L'interlocutore venete
Ancora
Massimo tutto bene tutto bene
Roberto risponde tutto a posto massimo è
Roberto tutto a posto massimo si si intende
Roberto e omesso un po'l'altra volta su cascato uguali so cascato a casa da solo
Massimo ma dai
Ti sei fatto male
Risponde lei Roberto non si sente non si capisce e Massimo dice aspetta un attimo che mi sono il telefono
Pronto a loro se posso richiama
Tra una diciamo ecco bisogna farlo leggerà qualcun altro aeroportuale dopo nordico non può fare o quant'
Sei fatto ovale europee
E
Roberto risponde niente battuto su un fianco sbattuto ma dapprima non mi faceva
Non mi faceva niente invece no mi siedo caricamenti chiamato un tendine e quindi sto poco così poco mettiamoci questa mia debolezza
Allora capire e lei si prende in esame perfezione anzi
è
E lei che parla con Massimo propizia giusto
Allora salto un po'quello che vi dite è un certo punto
E Massimo l'indice ho capito ho capito stanno arrivai mandati di comparizione con tutti i mandati di comparizione
Chi l'avrebbe detto questo Papini
E lei dice eh un ritorno con
Fare interrogativo
E Papini insistente stanno arrivando i mandati di comparizione in
Di comparizione ed è identica a e per chi
è arrivato è arrivato a Manuela ora
Pellicce addirittura se
E come
E che ne so ammazza
In italiano semplice
Massimo
Poi Massimo spiega gli è arrivato gli hanno fatto l'interrogatorio sabato tende l'indice Massimo continuare per ore e mezza di interrogatorio
E niente chiedo un po'dei tutti chiedo così a grandi linee
Poi a un certo momento
Di questa conversazione
Strappini dice dai almeno se fanno una chiacchiera anche perché sarebbe carino che
Se
Stesse vedremo un po'tutti insieme lei diceva sì sì sì e Papini
No anche perché loro fanno un po'il giochino di firme no questo ha detto questi talk questo avendo quell'altro perciò insomma
Quindi si fa riferimento all'esigenza di
Parlare di quello che
è oggetto
è stato oggetto del per l'interrogatorio che vi è stato ricorda il colloquio
Sì ricordo il colloquio
E allora
Adesso che ricorda questo colloquio
è in grado di mettere a fuoco un po'meglio le ragioni
Di questa cena che vi è stata
Alla pizzeria Formula uno
Dunque le ragioni sono sempre quelle che ho detto prima poi
Se concomitanti dove a ciò c'erano state anche delle
Delle
Come si dice dell'immobile compensi si ma per cui si dicono le comparazioni oppure si vivono pure degli interrogatori
Altre persone ce sarà stato anche questo oggetto la del nostro del nostro diciamo parlare
Però non era un'onda cosa centrale non certo centrare un certo centrale era quella di dividerci appunto di di
Per ragioni di un biglietto può grazie allora se questa
La sua
Verità il suo racconto come spiega il fatto che nel corso di quella conversazione carina proprio
Per capirci ricchissima al
Alla cena che vi è stata non si parla affatto di queste di queste ragioni che sarebbero state alla base del l'incontro serale
Nuccio ordine perché magari certe cose vengono
Vengono non vengono programmate sono sono più che altro delle delle situazioni che si creano
Senta nel corso in questa conversazione lei ricorda se avete parlato anche di gli altri argomenti
Ci sono stati vari
Approcci telefonici in un sono stati vari gli argomenti non posso ricordare tutto tutti quanti
Senta
Ci spiega perché tempi questa conversazione
Lei dice a proposito
A proposito io che avevo che avevo pensato l'altra volta perché avevo visto che avevi scritto alla cosa alla
E i bambini dice acclarò e
Ma quella è nata cosa che usa
è
è una cosa che usa non è che da che cosa
Facevate riferimento
Chi è questa la
Credo e del coordinamento lavoratori e lavoratrici promuovesse che un
Coordinamento di lavoratori e lavoratrici che si vede all'interno
Di certi ambiti lavorativi
Facciamo Chance almeno una volta di bacino ancor giornale che essi distribuiva all'interno dei posti di lavoro volantini essi si puliscono le manifestazioni
Questo quale calare o si dota anche di una
A una mailing list venti il quale diversi lavori usuranti lavoratori
Scegliendo intanto di di fare parte contravvengono
In Veneto i vengono mandate delle ricorsi lei fa parte di associazioni o siti certo formazione della
Lei sa risulta che ventuno dicembre del due mila sei è stato trovato un accordo di via Montecuccoli numero trenta
Adesso una base logistica del
L'associazione
Brigate Rosse per la costruzione del Partito Comunista Combattente
è stato ritenuto questo questo covo materiale cartaceo relativo Ecopass telecomunicazione e all'associazione la
Non ne sapevo nulla
Però e i nostri i volantini nostre cose vengono vengono distribuiti
Sia ad un nelle manifestazioni sia davanti i posti di lavoro oppure vengono anche distribuiti via mail
Di volta in volta io sono al mio a mio ambito al mio posto di lavoro distribuisco anche via mail volantini
Comunicative riguardano attività sociale del del Cobas anche e anche di villa
Lei è uno dei firmatari del Comitato Massimo Papini libero senz'altro
Anche se non lo frequento più da un po'di tempo perché insomma
Diversi impegni lavorativi anche all'interno del del Cobas relativi al sindacato insomma mi portano
Via troppo tempo quindi non posso non posso sempre frequentare sempre
Lei ha detto di a domanda del
Se la difesa dell'imputato che ha partecipato ad alcune
Udienze senza però assistere al
All'esame dei testimoni all'istruttoria che veniva svolta si
Risulta invece che il venti aprile del due mila dieci lei avrebbe partecipato all'udienza anche in coincidenza con
Accettazione dell'istruttoria dibattimentale quindi con l'esame dei testimoni e via dicendo
Come lo spiega questo fatto che vi è una segnalazione
Di questo tipo
Riguardo da parte di appartenenti alla DIGOS di Roma
Io ho partecipato solamente all'interno so sono venuto all'interno del dell'aura solamente nelle nelle pause le
Nel momento in cui arrivava nel momento in cui usciva usciva Massimo non so se mai sono entrato
Poco prima poco nuovo dell'uscita o dell'entrata
Lo scudo non
Cioè di una
Ammetto rammento se non lo si confermo quello che ho detto prima che non ho mai assistito hanno insorgenza direttamente
Lei ha parlato anche del rapporto che ha avuto con Massimo Follini con Diana Blefari Melazzi dar corso all'esame
C'è
Resa se l'imputato
Ecco ci vuole
Spiegare ecco
Più in particolare com'era questo rapporto che lei ha avuto con
Con Papini con Diana le farine Razzi
Quindi elevate con quale frequenza e dopo ritirava
La frequenza non era una delle cadenze fisse erano quando quando ci capitava perché insomma il mio nostro ambito amicale differente non è nel civile frequentiamo le stesse amicizie tutti quanti abbiamo delle
Amicizie che non non sono comuni e quindi capitava
Che c'è un momento in cui noi non ci si reca per niente
Altri in cui ci siamo visti siamo stati non sono a casa io sono stato a casa sua
A casa il massimo a casa di Diana oppure gironi in qualche bar
A di pizzeria
Senza senza diciamo una
Una cadenza fissa così quando quando capitava
Lei sa Palese violino è stata una relazione sentimentale tra
Massimo Papini Diana Blefari Melazzi
E il
Perini Oddo era
Diciamo
Subito
Inoltre
Quindi non lo so so che vi frequentavate versavano insieme però il periodo proprio esatto l'anno non
Non saprei non saprei quand'è che di frequentare le stanze
Sarà stato diciamo
Torno
Successo
Per fare un esempio
Nessuno
Periodo
Per i o cose di una il film quando il primo mezzo no
Non so se
Se vogliamo
Perché ne dalla Cina ma ho anche dei aveva in una in cassetta votare se non ci siamo messi dei prima casa casa deviare a però adesso l'anno preciso non non saprei non saprei dirlo non
Non ce l'avrei
Tordo forse non sono Antonietta novantotto comunque dopo stava stava con Diana abbelliamo è stata con poligono in Consiglio non
Stava con Diana dopo pensavano insieme dopo dopo che si sono insomma cioè di Consiglio
Pres pressoché non nominativo prenderne atto che non sappiamo quando ogni anno stesse Gozzino nel quindi non abbiamo risolto nulla di questo tema proprio
Zione che periodo ha avuto una relazione trabocchetto e quello no quello no quello quello quella lo ricordo perfettamente perché era e nel periodo
In più
Più colore a periodo diciamo successivo alla Pantera la mantella del salario male nel novanta
Nel periodo successivo novanta
Per quanto non mi ricordo bravi insomma non è che esso va bene l'eliminazione degli altri anche perché anzi
Le ha mai detto e
Ma nel periodo che va dall'agosto due mila
Dall'agosto due mila uno all'agosto due mila tre si teneva in contatto con
Diana Blefari Melazzi utilizzando schede telefoniche prepagate
A me non me la mente toh anche perché somma come uno se sente con la persona non penso sia
Sia diciamo oggetto di di una discussione però per esempio di Anagni esso pure a me
Di richiamarla attraverso attraverso l'STP le schede telefoniche
Era il periodo quello alla successivo alla morte della madre una volta che ci siamo incontrati
Che purtroppo
Sì mi ricordo bene perché purtroppo coincide con andata della scomparsa insomma di un di una persona che
C'è che mi era Galasso Mancini incide minimo della morte di un un ragazzo ci siamo conta la volta una manifestazione
Vanta rossa cui da qui quella manifestazione della scomparsa di questa
Insomma colto da una crisi insomma un po'
Va bene un po'brutta lei mi ha mi ha rivisto così così e ci siamo c'è sicure ciascuno di voi un appuntamento quella sera per tenerci
E infatti siamo andati in memoria illustrato l'ultima volta che lo fissa che siamo andati a mangiare qualcosa
Qualcosa insieme non so se eravamo insegnanti sono anticinese quanto dove
Però va bene in quell'ambito in quell'ambito mia addetto ad Amman quando ci rivediamo sette telefono sempre passa sempre al telefono occupato esultanza per telefono staccato
In eccesso
Guarda
Ma ha detto
Va beh insieme ogni anno a chiamare con le schede telefoniche
Perché a quell'epoca insomma cessavano tutte le paranoie successive spetta granché ma
Non ho
Di chiamarla con le schiene telefonicamente Annales prima ma il numero legale
Ma qualsiasi è quello di casa quello che la cellula come ci aveva eccellente steccati alcuni Catania quindi perché
Reagito siccome aveva il cellulare sempre attaccata ma detto guardate non è che mai dinamico le schede prepagate
Sia caso c'è un solo punto due numeri se avevo quando in quindi quando quando chiamavo chiamavo si era staccato un organo o altro
E quindi hai niente non detto così perché punto regione nel periodo successivo alla
A compiacersi
C'era solo il G otto di Genova quindi tutte ognuno diciamo nel nel suo piccolo se sentiva insomma come fosse oggetto di di un controllo da parte di qualcuno quindi ognuno al suo vi cose studiava la maniera di
Di di
Estrassi da un possibili intercettazione che potrebbe poteva essere pure una voleva essere pure una cosa una cosa tra amici però insomma
Pure una ammissione delle
Di di mantenere una certa
Certa riservatezza nei confronti del di un estraneo che magari
Tipo ascoltare e quindi
Marietto sa cosa io non ho mai fatta però perché detto guarda
Non mi fa fa sta qua perché io
Visto insomma va bene su ciò che né esperire
Sa diciamo
Politica rinuncerò diciamo mi suggeriva che questa somma
Era una
Una sciocchezza
E quindi ho detto guardano non mi ha fatto non la fa pagare alla favola prendesse piede in caso tetti i sequestri contatto di contatto con la media
Bonotto senza senza come marcio
Voi non vengono nemmeno almeno se glielo chiedi detto questo l'ho fatto direttamente comunque quella sera ci siamo dati appuntamento direttamente la sera quindi non ci saranno nemmeno bisogno di sentirci telefonicamente
Ecco allora
Se dovrebbe chiarirci però perché ancora non si è capito guardo
Quando a il il quando il quale e appunto ai punto quel periodo è una il
Mi pare il febbraio considera con un con la manifestazione nazionale dei Cobas e mi pare
Febbraio nel quindici febbraio due mila e due
Che appunto aveva degli scomparsi adesso
Nessuna grazie chiarezza quindici febbraio due mila due sì allora sei
Se abbiamo inteso bene
è questa la ragione per la quale aveva detto di chiamarla
Ho la sfera foriera preparata era perché recondita beffati Melazzi è un sempre occupato
Occupato
Staccare quale telefono era staccato
No
Ho detto che quando io la chiamavo trovavo il telefono staccato
Io gli ho detto
Poiché canaletta dimenarsi avrebbe detto capiamo arricchiamo estere fuori deve pagare ma quale
Prego
Con il nulla che risultava libero in quel momento chiaramente ne cioè al cellulare possibile momento ce l'ha staccato un altro momento ce ne ce l'aveva
C'era era libero quindi comunque c'è un obbligo in un'unica sanzione aveva chiedevano andiamo in una schiena così pro-capite affettatrice staccato il telefono
Se lei ha chiamato la schiena andar via telefono di casa è sempre attaccato
Se ho capito agricola Pittoni
La motivazione dell'uso della scheda prepagata e il fatto che ci fosse che lei avesse un telefono sempre disattivato spaccato
Dottor Cogliandro donna motivazione da spendere paga da loro l'ho detta è quella della paranoia eccetera eccetera
Questo consentirà a noi la prima volta che usa questa parola lei non l'ho detta prima no Michela mantenere una certa riservatezza eh sì questo l'ha detto dico era a monte ingaggi come il telefono e ha sempre staccato
Bisogna non ha detto che anche voi chiamare chiamami con una scheda prepagata questa è la prima cosa lei ha detto
Che non vedo il collega Ventre che siano certe prospettata non viene il dubbio sindacato dall'altra e procedurale
Era del Vallone staccato il telefono o il telefono non staccato
Disattivato un telefono cellulare benissimo ma qui non staccato il telefono in Alsazia misurato
Raggiungibile da qualunque forma di telefono negli anni e sia Scheda prepagata che sia telefono cellulare che sia telefono fisso
Quindi problema il suo che lei non può ricevere nonché lei non può chiamare credo che voglia dire
Alla fine alla motivato questo siccome ritiene protesi allora va detto poi c'è aggiunto il fatto che poteva essere utile per la riservatezza per non far trapelare
Direi che spetta un eventuale intercettazione il vostro nei nostri colloqui
Però non non non capisco come nasce questa cosa
è proprio
So forse mi sono espresso male
Io gli ho detto che quando io ti chiamo cioè il telefono messi targato
E lei ha risposto sentivo contattarmi contattarmi con le schede telefoniche revocate il te le come ho staccato però una cosa momentanea non sempre capita che conosce al telefono Saccà cospicuo anche io a rivolgermi ecco
Scusi è mettere in collegamento queste due cose che non riusciamo a capire
Perché se lei ci al telefono staccato lei sempre staccato lo troverà con qualunque telefono la chiami
Servono suo esternando e quindi qual è il problema che terremo sarà scheda prepagata che cambierebbe chiamare al cellulare o chiamare a una cosa lo chiama da un telefono fisso
Questo voglio capire
Perché a detta di Cesare allora sai che c'è se ne va a chiamare chiamami con una scheda prepagata
Ma io dirigo scusa Bettini
Non è
Contenti
Come ho detto perché lo chiedo motivare la ragione perché
Ho detto che perché il fatto del della riservatezza delle paranoie che quindi in quel periodo si erano dalla magica evidentemente non è non riesco a parlare
Senta quindi allora
Lei
Sapere quindi non sapeva che avesse detto a Diana Blefari Melazzi a Papini di
Chiamarla pone schede prepagate o nemmeno io sa cosa l'ho detta mai a nessuno la prima volta che ho che ogni volta
Io l'ho fatto
Domanda specifica volevo essere sicuro volevamo essere sicuri di capire bene quello che lei diceva
Allora lei sa
Le risulta che Diana Blefari Melazzi abbia detto
A Massimo Papini
Adesso i nostri rapporti vengano tenuti in maniera riservata e ci chiameremo pone Schiele normali
Però dell'agosto due mila uno l'ho detto all'inizio l'ho detto all'inizio e allora ho detto no no che non sapevo
Però il
Però tra l'altro indiana me l'aveva chiesto anche a me qua tutto quest'altra domanda
Lei sa se
Diana Blefari Melazzi abbia detto ad altri soggetti che gravitavano alla stessa area di chiamarla con le schede prepagate
Presidente no
No
Senta un'altra cosa
Massimo Papini il ventiquattro ottobre del
Due mila
E trenta
Subito dopo la notizia dell'arresto ieri alcuni brigatisti
Ha chiamato Diana Blefari Melazzi dirà mai detto mapping per la chiamata
No
No
Quel giorno ha chiamato lei telefonicamente al ventiquattro ottobre due mila tre
Possibile ho ricevuto qualche telefonarono non savonese se da parte sua o meno
A chiamata con una chiamata al giorno in cui hanno arrestato
Maselli attivisti
No no una notizia molto
Non
Ambientale quell'ambiente
Credo che quei qua l'ambiente
Sempre va bene vennero cioè non fare delle domande tolti dicevo ambiente
Medie ognuno non io probabilmente
Non non non non non ricordo se se sono stato chiamato o meno
Non ricordo
Senta
Lei ha conosciuto Paolo Broccatelli
Sì e lo ha conosciuto però non frequentano ci frequentavamo
Non ci siamo a frequentare diciamo giusto ci si incontrava quando nei prossimi
Pubblici Comuni vi è un c'è uno indicibili solido ci dirà
Incontrato assieme agli analoghi farne Lazio non non so assolutamente se tutte voteremo ce l'ho visto allo visto da solo può e non so se s'era venuto in compagnia di qualcuno meno
Lei sa se Papini se Massimo Pini avesse a disposizione un programma decretazione si chiama PCP
Assolutamente no
Lei sa se nel due mila e uno
Papini avesse un computer
Passo la sua abitazione o computer fisso
Non so no sono
Che nel senso che non sono non c'è non so se nuovi va
Non so che la sua mail
Questo non sono andato a controllare visto che essa trovi dove dire qua
Mi pare la sua mente allora in sanità per la prima volta nel due mila e
Tre se non sbaglio
Mi pare che almeno insomma c'è scritto sulla
La Tatangelo ad altri fare media su dove ha fatto questo conta
In che modo sulla sulla mail sulla istante dei contatti dei contatti via
Sui suoi contabile ha ricevuto la prima mai la parte di Massimo Papini al due mila due questo quello che ha voluto dire
No praticamente
Punto visto che sapevo dormire qua
Per per mansioni sono davvero di tutte le negazioni con con con Massimo visto che la sua bella
Fa cento a
Hilla
Facendo petardi e l'americano la data della prima trasformazione era mi pare ma nel due mila tre
Questo l'ha fatto nel suo computer nel mio computer sincero quindi era quindi naturalmente
L'aveva andranno nella prima trasformazione vuol dire la data in cui essa pensiero con la prima volta
Mi pare mentre comunque
Lei non prima
Bene quando
Ha preso e come ha preso per l'omicidio
Viaggi
Penso del giornale
Da
Dall'inizio
L'omicidio D'Antona com'era come quando ho saputo
Quello
Quello che ho saputo all'interno de
Di una religione perché il che che c'era stato all'interno
Verrà dei Cobas dove si
Però l'altro si
Era giunta questa unici ha da poco avevo saputo nulla che non erano oggetto del
Del dibattere questo mio ho detto osare che hanno ammazzato D'Antona io ho capito inizialmente ho capito quanti D'Antoni
Sindacalista niente no il intanto alla luce nicchie
Valuto un consulente economico
Così ho saputo
Ne ha mai parlato su questi due undici ricordare
Dalle farine darsi
No
No probabilmente
Senta in ordine ai rapporti che
Martini ha avuto un organo appellatum dazi durante la detenzione
Lei ha saputo
Se un certo momento
Prima che iniziasse questa detenzione può comunque
Durante
Versione
In termini generali
E ha mai saputo di una lettera che
Diana Blefari Melazzi
Ha inviato
Appiglio
No
Sasso avvenissero
Di rapporti epistolari
Papini svegliate fa inevitabilmente rapporti epistolari diciamo tutti noi amici li abbiamo mantenuti potuti penso che Massimo Russo che era
Il suo la sua ex compagna nell'ordine manteniamo di più
Ma non è un sommo non certo del
Senta nel dicembre del mille novecentottantacinque ha partecipato ad una
Manifestazione organizzata dal Comitato di Lotta università
Riunione provano circenses c'era il sedicesimo anniversario della strage di Piazza Fontana sì sono stato anche l'anno è stato non sono stato
Detenuto per un giorno
Il giorno dopo sono stato subito processato
Con assoluzione formula sono sono io
Tutto accusato di aver fatto un furto di sciarpe
Chi è fa ridere però era successo che durante una nostro transitare insieme ad altre persone su un marciapiede una persona andato una botta una
A
Ha urtato a colpirlo non so una bacheca di sciarpe che stava appesa su via del Tritone cascata per terra
La polizia che ha visto la scena ha pensato che uno si volesse portare via tutta la bacheca de tutta la FAO volanti è intervenuta Fazio ma sommesso su nel sommerso diciamo accurate perché non sapevo che cosa stava succedendo
Ma non penso
Dissonanti vanno mancanza
E comunque niente da sotto un formula piena dal furto riusciate informo dubitativa per allarmismi vessazioni nuovo in serata dopo gli ho fatto ricorso a questa una formula dubitativa sotto un formulabile
Cosa che tra l'altro ho chiesto anche il la cancellazione della da determinati della pulizia del dell'evento però quanto vale
Se è vero che
Da la cancellazione non è non non è stata effettiva
In udienza sei nella Commissione doverlo fare
Sì certo concluso
Ricorda se fosse presente in quella riunione
Di cui abbiamo parlato in precedenza
Lo in Congo seria non contratto tante volte ma
Quella
Sono sicuro qualsiasi Molendino Simona presente
Ma non conosciuto non sapere con certezza però mi pare proprio di no
Che lui non c'erano Roberto non c'era
Credo
Però
Ripeto ripetere sempre le stesse cose che ho detto prima
Rispetto alla alla confusione gli ambiti in cui
Quindi le successioni dissi
Senta lei ha conosciuto Antonio Vessella
Antonio destre
Non so chi sia il
Che c'è un secondo
Chiedo no
No nel senso
Mangiamo estremamente e camion MMS Signorini
Prima questo materiale riempiono chiedo scusa la rilevanza con i temi del processo che stiamo trattando
Meno questo così capiamo dove arriva questa domanda tutti noi non sappiamo nemmeno che si signori delle regole
Allora
Ritiene sia necessaria una beh dieci minuti l'ultima volta che saperlo chieste dall'accertamento sulla rilevanza simulare non possiamo anche dire né sì né no perché non sappiamo di che parliamo sull'agenda Antonio
Questa regola che è stato trovato annotato nessun numero telefonico
Niente un soggetto che ritenuto vicino al PRGC a
La prima volta mi piace il pubblico ministero sta parlando pur con la torta il giornale
Questo nel corso di una perquisizione che è stata effettuata presso l'abitazione di questa persona il trentuno marzo
Novantasei
Su questa stessa agenda è stato trovato anche nullità delle fonti e mezza fa
Programmi e quindi la rilevanza esterna ignoranza diciamo nei resoconti per contestualizzare l'interprete per capire la terribile veste
Non convenga nell'ambiente finale nel quale
Testimone ammoniva accusa Presena questa quella regionale ne erano abbiate pazienza se questa cosa è una vera illazione ebbe scorretto ed le frequentazioni illazioni che poi venga censurato non c'è nessun ambiente criminale
Parlare inalare han detto avevo né come rispetto a un'unica azienda nei corridoi nell'occasione noi allora anche i miei non saranno a Velletri delle viene spontaneo forse però addetta determina casi senta NAMA bagatelle abbia conosciamo un soprannome di queste ma da dello spazio eventualmente ricollegare con un nome non ce l'abbiamo soltanto aree
A
Questa graduatoria l'anno
Comunque il mio numero di telefono quei pochi che non vuole telefono scusi cellulare euro
Un po'fisso
Lei
Non è che abbiamo un'agenda dei nove
Che il mio il mio numero di telefono di dominio pubblico sa anche all'interno dei di comunicati di volantini che il posto di lavoro
Se essendo RSU tutti i volantini sono sono schede sono scritti in un con il mio nome e cognome momento le fa onore e possibile che quando hanno ma se sia fatta non so mamma
Tocca a me campione ben allora era già nominale questo cioè per gestire avere una
La riprova
Al signor Rocco
Signor Ciro
Va beh
Grazie
L'altra Pubblico Ministero
Raccomanda
Adesso lo slogan
Pervenute da sondato la Corte peggiore
Quando lei ha detto che abbiamo già assunte parlando con
Diana Blefari Melazzi
Riuscito accogliere perché aveva il telefono cellulare stanca
Ecclesis richiamarlo presenta il pieno accordo aveva chiesto ma
Su quale telefono retroterra doveva chiamare lei ha detto sull'utenza di casa o
Poi si
Posso ridire riformula no perché
Non si è capito bene cioè quando mi sono espresso bene
Io ho detto che quando ti chiamo trovo sempre il cellulare staccato
Ecco è questa però
Lei non aveva sempre il ciclo è staccato possibile quando uno sta in un ambiente in il il cellulare non prende irraggiungibile non staccato diciamo ed aggiunge dire che il Presidente
Però
Comunicare altre volte comunque io l'ho chiamata dalla mia utenza fissa quando ce l'avevo dall'amico del suo cellulare
E comunque l'ho chiamata molte altre volte al telefono cellulare e al telefono di casa quindi il telefono vera sempre sempre stancato però
Pietosi eventualmente per ordine lei mi diceva
Evita di chiamarmi e
Chiarire quelle con le schede telefoniche per voi pagate
Perché quella serie di motivi che ho detto prima e anche per il fatto insomma io nemmeno sottoporle stavo tanto tanto diciamo
Attenzione a questa cosa perché c'era stato insomma un
Problema della madre che era stata
Era morta da poco tempo era rimasta traumatizzata dalla dall'affetto verso di questa cosa quindi nemmeno qualsiasi sembrare essa domanda però io non ho mai praticata questa cosa perché non è Natale è meglio non cinese non è magari non appare non l'ho mai fatto perché appunto
Visto che navigo nell'ambiente
Da tanto tempo appunto ha ricordato il
Il PM appunto anche
Da da da quell'epoca dell'ottantacinque
Carico in quest'ambiente quindi
Sono avvezzo a tutte queste cose che circolano tutti questi rimedi
Che che si usano e quindi so che comunque hanno poca rilevanza e quindi non ho mai fatto e oppure dopo aver contattato in caso civile ci ci sentivamo ossia attraverso la mail o punto tranne quella sera che ci siamo dati appuntamento proprio per
Bene della stessa
Sì ma la domanda è questa l'ultima domanda che le tracce lei
Se doveva chiamare con un effettivo
Cioè
Dove lo chiama sul cellulare
E sul numero di cassa o su un autobus però su un'altra STP che
Diana Blefari Melazzi
Grazie ne aveva fornito questo volevo capire come si sono espresse STP cioè verso quale telefonare doveva chiamare come si chiama su un'altra STP
Ne sono completamente all'oscuro
Credo che lei si riferisse di chiamarla ai telefoni a alle utenze telefoniche a cui era stata assegnata cioè o il cellulare
Quando appunto si era affacciato o il o l'utenza fissa però appunto non con la
Non ho mai assecondata in questo suo desiderio signor signor piazza abbiamo capito che lei non ha mai telefonato
Ci si non ce lo ripeta più ve l'ho capito
Che non ammainano le schede sapevano che in realtà anche benvenuto
Dallo
La domanda che l'operatore
Se
Comunque volendo in bozza
Io vivo
Utilizzare
Plenum STP per chiamare Diana Blefari Melazzi la domanda
Su quale utenza avrebbe dovuto chiamare
Sul cellulare e su numero di casa o la gara prepari inverarsi Leporini un'altra utenza che corrispondeva ad un'altra STP queste la donna
Ho risposto come ringraziavo anzi
Ho detto
Come settori non so come si possa chiamare solo sul telefono preso sui telefonini quelli là che gli erano stati assegnati
Hanno lei telefono fisso o cellulare di Diana Blefari Melazzi aveva o internet telefono io c'è ancora il telefono fisso proceduralmente se lei
Per ipotesi ha pensato un STP solo su quei due telefoni avrebbe chairman è chiaro che non non so come con
Ho
Completa demolizione
Ove dovesse ritenere
Documentazione Pubblico Ministero fa
Comunicazione che già era stata
Chiesta
Acquisita
La Corte non aveva ritenuto
Fossero
A.N. per l'acquisizione affrontare se ho la difesa ora che abbiamo estivo teste in piazza
Ritiene Pubblico ministero vi sia uno spazio per
Viene raccolto raccolte
Nuovamente la richiesta di acquisire questa documentazione ed è stata
Questa accordi a monte con il trentuno dicembre del signor
Gli atenei Kovacs telecomunicazioni abbiano associazione rurale
Sì sta qui allora Presidente signor nella Corte
Rispondo messo su tutta la produzione questa produzione documentale che viene
Che è stata
Annunciata
No Ennodio senso lui la produzione
Specchia aspetti benissimo
Senta
Le risulta che c'è stato un momento voglio dire nel quale Diana Blefari Melazzi avesse manifestato una qualche ritrosia
Ha frequentato i centri sociali
Diana non mi ha mai parlato
Bene diciamo non era mai vista bene questa cosa centosei perché Diana
Io conosciuta
Quando
Aveva un'attività lavorativa non fissa la più precaria
Quindi lei è sempre stata terrorizzata dal fatto delle due del del centro sociale di essere magari ma che caso all'epoca maniera società di più che magari succedeva idee
Venisse qualcuno venisse una volante faceva effettuasse un fermo anche al centro cruciale
E quindi visto quelle punto lavora in questo ambiente pregava dice messe in miseria in mano
Davanti a un certo cruciale io
Rischio onde che non trovo più lavoro questi cessato mi farebbe un mio problema lavoro se sanno che io ciò
Ciò ciò faccio certe cose anche se se il fermo voleva essere pure
è una cosa un'inezia e quindi lei mi ha sempre manifestato questa
Questa cosa qua non è un impegno almeno quando inizialmente vorrà Benozzo avuto pure assieme agli altri moduli
Riesce a collocarlo nel tempo soprattutto riesce a fare un collegamento temporale tra questo fatto
E la richiesta che le fece di chiamarla
Con scherzo telefoniche avrebbe appreso
Magnani do questo fatto
Tu a cui io mi riferisco questi discorsi mini faceva ma
Poi
Quando capitava che ci preme vanta un po'più spesso cioè
Il periodo posteriore sempre al
Michele insomma novantasette novantotto se sempre comunque posteriore al
Alla anteriore al due mila
Non tra comanda come invece
Se
Mettere in collegamento se riesce a Baghdad alla connessione una no no no no non c'è confusione non c'è connessione quella cosa allarma con emissione temporale ci sarà
Poi si è cominciato con le c'è tempo e non c'è perché appunto questi incontri processato nel dice appunto nel febbraio del due mila due
Queste altre cose incidevano non so
No no modifiche cioè non ci deve essere un nesso logico prima o dopo suo intanto l'avvocato prima o dopo connessione temporanei significa questi signor capito bene anche ci fosse la vicinanza di tempo ma dico è stato prima o dopo
Questa storia del verterà prepagate del ceto sociale rende questa protetto è stato con questa cosa me l'ha detta per io l'ho pensato sarà stato non novantacinque novantasette mentre quell'altro fatto del due mila due nell'ambito quindi
Prego viene dal VII c'è una convenzione che impone al
Sette a proposito delle paranoie che lei ha citato voglio dire
Ride sì ed ha detto lei ha accennato nel mese di ottobre
Grazie per me non ha anzi quando
Siccome voglio dire questo sarebbe l'unico caso l'unico esempio
Quello attribuito a Diana Blefari Melazzi di un tipo di paranoia di quel genere cioè necessità di non di evitare di essere sottoposti all'ascolto
Mi sa citare altri casi del genere nell'ambito voglio dire delle stesse persone di economia reale
Lei nel mio ambito amicale Regioni
Michiardi regolamenti conoscenza otto le posso certo Tondo
Dopo dopo
E ancor più retro databile rispetto a Genova perché quando uscì fuori Hilla missioni dieci non
No non so se sì esce nonna praticamente lo leggiamo i giornali qualche dato
Va bene
Non mette un dubbio dico esce non una cosa che lei ha
Sì però votare nell'ambito diciamo al momento non può soltanto la interrompo cortei pertanto soltanto per dire e che la Corte vorrebbe qualche esempio concreto di persone nomi fatti e circostanze
Lei mi ha riferito uno che riguarda Diana Blefari Melazzi io livello massimo veniali
Prima ha detto che si trattava di un fenomeno generalizzato in un certo ambiente non criminale sicuramente
Allora sederci a farci qualche altro esempio concreto altre persone che nello stesso periodo che abbiano fatto analoghe richieste
Almeno abbiamo persone che mi hanno fatto nello stesso periodo analoghi ritiene se no anche perché come ho detto è un una cosa generalizzata
Nell'ambito diciamo di del del di movimento studente esco e quindi anche per esempio all'interno del
Del all'Assemblea l'università ci si faceva sempre problemi della del fatto che magari
Però
Come desiderano scusi al termine è uno no scusi
Vediamo di ricapitolare quindi sì abbiamo ben capito l'unica persona
Che lei conosca con nome e cognome che le abbia fatto una richiesta di comunicazioni telefoniche soltanto con schede telefoniche
Prepagate e Diana Blefari Melazzi
Sì
Sì sì
Altre persone voglio dire concrete e reali non la generalità non il movimento studentesco non le assemblee persone che abbiamo un nome e cognome che le abbiano
L'ho riferito di adottare particolari cautele per evitare di essere ascoltati lei riesce a farne
Non sapore proprio cosa dire in questo momento
Non so in futuro io conosco conosco ora miliardi di persone Indini lavoratori lavoratrici ma questo non lo mettiamo non non so
Vincolo dire delle persone
L'unica che diciamo che io ho frequentato e chi mi ha detto certe cose solamente dentro
Allora senta nonostante lei avesse fatto questo invito lei ha detto prima che ha comunque continuato a chiamare nuova secondario ne deve far finire perché se no non c'è in montagna
Ha continuato a chiamare Diana Blefari Melazzi sulle sue utenze
Fisse e e cellulari sì sì con quali risultati
Con risultato
Con
Consigliere un risultato infatti come il come dicevo ci contattavamo se con con lame
è il
Ogni tanto poi c'è stato anche un primo io non sono fuori Roma quindi non
Si non scusa avevo già
La frequentazione
Per entrare nello specifico la mail che cos'era destinata a
Conversazione come se fosse una conversazione telefonica oppure soltanto una oppure semplice richiesta di vedere ti incontrati no merita giusto
A volte ci si mandato qualche pensiero personale a volte ci si mandava qualche qualche PIL Pittini qualche faide di questi qua co turco diverse fotografie a volte delle fotografie singole
Così sempre avevano una riguardavano delle MLA mentre io io manda sì
Lei ha mai mandato delle mail anche a Massimo Papini sì certi il cui contenuto
Io come ho detto prima nell'ambito del mio lavoro divulgo a una mia insomma una mia
Diciamo gli amici che ciò nella mia nella mia venisse gli Mungo lei iniziative che vengono fatte nell'ambito compasso nell'ambito
Claro di volta in volta faccio delle mail
Quello che si dice lo spam no sì parte faccio spam a diverse persone che conosco su diverse iniziative che
Di carattere personale nono persone no
E
Lei
A
Conosciuto ha detto anche Paolo Broccatelli si
The money capitato voglio dire di partecipare al
Qualche Brignone Assemblea
O comunque di vedervi per conto vostro lei Diana Blefari Melazzi Broccatelli Massimo Papini l'ho già detto prima condotto no
Non non c'è mai capitato perché con come ripeto
Paolo vedevo così mandare occasioni quando si frequentavano
Insomma diciamo più più
Ambienti sociali del mondo ad ambienti politici
Va bene grazie mando
Su quello dunque allora sulla produzione documentale
Presidente io per quanto riguarda endo dalla coda e cioè dalla documentazione della
Associazione Claro ecco bassa rinvenuto all'interno di via Montecuccoli allora il materiale documentale rinvenuto all'interno di via Montecuccoli e
Sterminato e
E proviene dalle più disparate associazioni
Qualche l'assegnista per i quotidiani libri riviste insomma ecco il problema è sì sì il problema che insieme a tutto questo materiale documentale ci fosse il materiale documentale Claro Cobas non crea
Come non non introduce un legame con il reato in contestazione in questo processo perché poi qui noi stiamo acquisendo qualunque cosa tutte le con produzione documentale ma devono avere necessariamente
Un profilo di rilevanza e pertinenza con l'oggetto del processo che qui si tratta che ha una imputazione specifica nei confronti di una persona
Questa documentazione di cui oggi si chiede la produzione peraltro di un dato notorio
Assodato rinvenuta in quella
Contesto spazio temporali non hanno con questo processo con l'imputato Papini alcune legame di pertinenza e rilevanza Ai fini della vostra decisione finale
Per quanto riguarda invece la precedente produzione documentale che è stata prima annunciata in una in una fase di poco precedente dal pubblico ministero io onestamente ricordavo
Fosse già stata acquisita che va evidentemente ricordavo male visione
Reiterano insomma la
L'opposizione che venne fatta la volta scorsa ad esclusione dell'allegato numero dieci che la copertina del libro bianco
E mi oppongo per altri versi a ci opponiamo per altri versi alla produzione tutta l'altra documentazione sia quell'estratto dal sito Massimo Papini libero punto info che quella anche particolare sul testé Carai e su
Ma con
Fatti del mille novecento novanta novantadue che riguardano
Dei
Contatti che la teste ha avuto con altri e imputati di reati
Per banda armata delle associazione sovversiva denominata Brigate Rosse
Perché le Brigate Rosse di cui stiamo parlando attraverso questa produzione argomentare sono cosa
Ed è questo il noto agli analisti agli opinionisti insomma è un fatto altrettanto noto l'intesa sono cosa del tutto diversa e separata da quelle di cui qui stiamo trattando che perché queste circostanze personali della teste
Non sono state dalla stessa smentite ma sono stati a voi confermate dalle stesse insomma
E
E con non c'è anche in questo campo si dice ai fini dell'attendibilità del teste ma ai fini dell'attendibilità del teste se il teste avesse detto no io non ho mai fatto queste cose faccia finire il
L'intervento io no non ho mai fatto queste cose
E allora questa documentazione la smentisce oppure sono delle sentenze di condanna passate in giudicato e allora attendibilità eliminata in qualche modo
Di tutto questo non si parla si tratta il documento azione da cui risulta che ha avuto colloqui con Piccioni e
E Gallinari che cercare ha chiesto di essere nominata tutrice di Gallinari e non lo Stato
Circostanze su cui la testa l'esposto e ha detto sì effettivamente così mi occupavo di una Commissione che lavorava sul carcere mi occupavo di questo mi occupavo di quest'altro fatto questi colloqui
La Corte
Qualcuno ce lo dovrebbe fare anche a dei vecchi
Breve io allora spiego e l'ordine del pm
Matrix
Questo
Questo
Capito
Questo è il mio contributo
Il Presidente
Grazie
Allora ho fatto una
Prima documentazione la documentazione riguardante il Libro bianco insomma quello che è
Aveva fatto solo fatto riserva di depositare in questa l'udienza è stato già ammesso dalla Corte quindi non poi
Avrà una sua valutazione del merito diciamo ma la missione in assoluto è stata già
Accettata insomma diciamo l'acquisizione è stata già
Risposte
Per quanto riguarda queste aziende la motivazione e l'allargamento del tema diciamo in realtà perché il capo di imputazione prevede
La coinvolgimento dell'imputato bambini insieme in un contesto più ampio di
Concorrenti insomma in cui naturalmente quindi con riferimento chiaro al covo di via Monte Cucco lì perché sono sicuramente tutti in qualche modo collegate
Allora suo sul fatto che poi lui così utilizzeremo e quanto ci potrà essere utile questa discorso Zuccaro ecco bassa
Questo
Voglio dire però non è
Qualche cosa che non attiene perché fa parte sicuramente di una parte di cozze ritrovate nel covo di Monte Po divieti Biamonte bucoliche in qualche modo collegato attraverso
I concorrenti nel reato aveva scritto a Papini alla sicuramente all'imputazione dettagli quindi in questo momento cioè non si può ritenere inammissibile
Anche se poi non saremo qua non sappiamo quanto potrà essere rilevante diciamo poi finire
Però non è inammissibile in assoluto
Va bene nicchia
Allora
Che
Pesantissimi che riterrà
Prenderne
Tre ter si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a conoscenza di
Un impegno impegno lei è
Mi chiedete Sanctis quando e dove è nata del venti marzo del mille novecentosettantadue a Roma demenze nella
Grazie dato via Cesare
Sintetici benissimo rispondere intese in agricampeggio nel testo
Signor De Santis buongiorno buongiorno allora tanto
Le chiedo lei conosce Massimo Papini sì conosco da quanto tempo lo conosce
L'ho conosciuto quando lo ha cominciato a frequentare l'università quindi dallo
Novantatré
Novantaquattro
Presente partiti
Vi siete conosciuti allora lei che facoltà frequentava scienze biologiche
E adesso a lei ha concluso il suo corso e studenti sì che lavoro svolge adesso
Lavoro sempre
Al all'università anche se con contratti saltuari ancora come botanico al Dipartimento di botanica senta lei ha conosciuto anche Diana Blefari Melazzi sì
Ci dice anche per questa sua conoscenza in quali anni ha maturate in qual è contesto il contrasto lo stesso sempre all'università
Lo conosce da un po'prima che mi sono scritto prima di massimo nel novantuno penso subito dopo forse l'anno seguente novantadue conosciuto fiato
Facevate qualche attività insieme associativa politica di discussione
Sì frequentavamo si frequentavamo tutti e due terreni occupavo pacco Caner lei era di scienze biologiche anche se era un po'più grande di me quindi mi nei corsi magari dirci non è capitato ci incontrassimo durante i corsi
Proprio entravamo
Tutte e due le le ho lette blu
Ci siamo conosciute uno spazio dove
Sono ad oggi residenti
Senta dagli atti del processo
è emerso
Che lei
è il venti novembre del novantasei avrebbe partecipato a una manifestazione non autorizzata
Del venticinque scusi il venticinque ottobre le informative del venti novembre
Il venticinque ottobre novantasei avrebbe partecipato a una manifestazione non autorizzata insieme anche a Diana Blefari Melazzi Massimo Papini ed altri ed altre persone
In viale di valle Aurelia
Lei può fare uno sforzo e ricordare di in questa manifestazione e di che cosa si trattava
La manifestazione non non ricordo era
Penso non ne sono sicuro di
Di solidarietà allo scontro di qualche
Conosco un po'c'era stata un'occupazione però non ricordo esattamente o
Esattamente qui si parla di una manifestazione avvenuta in seguito i fatti com'è succeduti per lo sgombero di uno stabile sito in via Agliardi
Sì probabile ricorda questa
Circostanza insomma che tipo di manifestazioni era seduto dire
Lo fa non mi sembra fosse corteo che si svolse Lia
Valle Aurelia abbattuti in realtà il corteo mi sembra non si svolge si svolse lì nelle vicinanze e poi mentre noi ce ne andavamo alla fine del corteo fumo
Fummo fermati da mi ricordo se DIGOS polizia da
Da qualcuno identificati
Center risulta che in questo in questa manifestazione vennero esposti due striscioni con la seguente dicitura uno Giubileo olimpiadi di profitto per gli speculatori miseria per i proprietari e l'altro basta con i sacrifici non la finanziaria non il patto sul lavoro
Tutti e due recavano tutti e due
Figlio striscioni recavano anche impressa una stella a cinque punte una nera che una rossa ecco ci vuole spiegare
Perché insomma su questi striscioni il contenuto lo striscione e comprensibile perché su queste scene Cera questo simbolo della stella
No no non erano comunque striscioni nostri non ho non ho idea del la stella in generale è un simbolo e veniva utilizzato comunque
Viene tuttora utilizzato nel
Diversi contesti insomma un simbolo storico delle lotte del movimento operaio
Ora non so ripeto non eravamo noi ad avere striscioni anche perché eravamo mi sa giusto noi proprio che fummo fermati a partecipare lì non c'era per esempio tutte le ho lette blu che
Che parteciparono diciamo che non abbiamo o delle aulette blu c'eravate voi tre che lei ricordi mi sembra non non ne posso essere sicura mi sembra proprio di sì
Sicuramente non avevamo striscioni delle outlet all'epoca insomma facciamo parte di quella struttura come ci vedevamo li frequentavamo quel posto quindi non
Senta poi saltando andando avanti nel tempo
Lei
Possiamo dire che era amico e amico sia di Massimo Papini mentre era anche amico di Diana Blefari tre
Ecco dopo l'arresto di Diana Blefari Melazzi lei ha avuto dei contatti con Massimo Papini
Avete
Si è preoccupato per qualche circostanza particolare ha partecipato a qualche iniziativa
Sicuramente con massima abbiamo continuato a vederci
Dopo l'arresto di Diana insomma abbiamo continuato ad essere amici invece dell'anno ci sentivamo
Quindi si non solo perché fa riferimento il Ministro dico
Parlavate della condizione di Diana Blefari Melazzi a rispetto alla situazione già alla fine sicuramente assicura impressionisti
Sono all'evento ce l'ha sconvolto un po'tutti quanti era un po'tutti
Sì sconvolti da dalla vicenda quindici ci vedevamo ne parlavamo
Sì mi ricordo anche in subito dopo subito so quanto tempo sia passato del per passato tanto tempo però
Ci sono stati dei momenti in cui siamo messi tutti insieme abbiamo anche scritto delle cose da
Da mandare a Diana sentiamo un po'sicuramente il bisogno di parlare della della vicenda
Sento invece in questo ultimo periodo però insomma mila otto due mila nove questo interessamento e anche continuato da parte sua da parte vi siete mantenuti in contatto con
Con Papini
Sia c'è ci siamo scritti qualche lettera con Massimo con con altri amici abbiamo formato questo amici e conoscenti ma se abbiamo formato questo comitato di di appoggio
Per lui insomma per far conoscere un po'la la vicenda di cui nella vicenda sua personale e va bene
Invece per quanto riguarda Diana Blefari lei ad esempio era a conoscenza del fatto che Papini aveva avuto il permesso di svolge i colloqui in carcere con
Blefari sì sì abbiamo parlato massimo mi raccontava che quindi trovarla esatto lei diceva quali erano le sue condizioni di salute insomma sì mi ha raccontato più volte mano mano quando si insomma veniva
La situazione che si andava gravando di dialogo sia interne qui prima introdotto il l'argomento del Comitato lei fa parte del Comitato per il
Libertà di Massimo Papini ha firmato quella petizione ho firmato la petizione
E
Proseguendo su questo tema
Lei risulterebbe dagli atti che ha assistito allo svolgimento delle
Udienze dibattimentali ascoltando quello che hanno detto gli altri testimoni ora io le chiedo questo lei è venuto qui alle altre udienze qualche altra volta
Sono venuto qui alle udienze quando posso vengo sempre
Più che altro per per salutare Massimo farvi vedere che ci siamo che gli siamo vicini ma veniamo solamente
Tutti quelli che pensavamo e potessero essere stati potessero essere seguiti insomma sentiti come
In qualità di testimoni
Io personalmente fa parlo per me un che sono stati sebbene attenti da salutare Massimo e uscire appena entrava la la Corte suona la campanella e aspettare fuori
Quindi non ha mai assistito a nessuna attività di tipo istruttoria diciamo che non si mai sentita testi sentiti diventa
Subito dopo
No operino successivo all'arresto della signora Blefari
Lei si è sentito con gli altri amici anche con Massimo per parlare di questa vicenda
Sì
Grazie
Anche ha incontrato anche la sorella di Diana Blefari
Assi
In una o due occasioni c'era anche la sorella
Pensavamo gli facesse anche di un in precedenza mi sono l'avevo
Lunario proprio conosciuta la sorella o forse era capitato una volta però sicuramente però ci sembrava carino anche stare vicino a lei
Senta
E
Ci può dire dove
Vi siete visti in queste occasioni
Ci siamo visti e
Signor
Ma penso pizzeria un birreria
Ho casa di qualche amico insomma in luoghi più o meno dove potrebbero essere quelli va bene per il momento non abbiamo altre domande
Pubblico Ministero
Quante domande
Massimo inizio le ha mai detto che
Nel periodo che va dall'agosto del due mila uno ad agosto due mila tre ha mantenuto
Rapporti riservati telefonici utilizzando schede telefoniche prepagate
No tenendo contatti con gli avversari grazie no no Massimo Papini onde
Senta lei sassi
Orpini avesse a disposizione
Programmatiche stazione denominati IGP
No
Pensassi tra Fini avesse a disposizione un computer
Sì aveva un computer
Lei sa se
Ce l'avesse anche
Partire dal due mila
Partire dal due mila non glielo so dire mi ricordo se l'è fatto abbastanza tardi rispetto
A ad altre persone con la nomina alla data
Faccio fatica anche a no non glielo so dire
Lei ha frequentato nell'abitazione
Figlia dell'embrione
C'è la prima penso
Sì
Ha mai notato la presenza di un personal computer all'interno dall'abitazione
Sì già in via delle viole mi sembra che l'avevo visto
Lei è stato chiamato da Papini giorno in cui
Infatti è arrestati
Gli atti gli appartenenti alle Brigate Rosse il ventiquattro votre dal due mila tre
No non mi ricordo l'ora
Semmai vedo Papini che quel giorno ha richiamato due volte
Diana Blefari Melazzi
No
Ci sono
Lei come ha saputo
Dell'omicidio di Marco Biagi
Non mi ricordo raggiunta dai telegiornali dai giornali
Non
Dell'omicidio di D'Antona
Uguale
Ne ha mai parlato con Papini
Con Diana Blefari Melazzi
Può darsi che è capitato che ne abbiamo parlato non mi ricordo sincera notorio
Cioè erano odio è facile ne abbiamo parlato si discute quando ci si chiede dunque si discute di quello che succede quindi daremo parlato probabile
Però non ricordo diciamo un episodio Nicola sfondano di qualcosa che le hanno detto al riguardo un riferimento residenti
Se ha conosciuto Palocco capelli
Sì conosciuto sempre nel contrasto universitario quando
Quando non mi ricordo erano
Penso però dopo comunque sia massimo che Diana
Da quello mi ricordo dopo però non so dirle l'anno
Allora va frequentato ho frequentato anche fuori dall'ambiente universitario
Il
è capitato sicuramente che lo se lo incontrasse al di fuori dall'ambiente universitario
Non era mai non era un mio
Mio diretto conosce non è che io lo chiamavo aprendo scontento riuscire colui andarci aprendo programma amicizia in comune sicuramente capita
Lei ha avuto occasione di incontrare simultaneamente Papini è una beffa ripensate o
Sì penso di sì
Poi ieri cinquant'
Circostanza io ricordo l'ultima
L'ultima volta l'ho visto Diana prima dell'arresto fu a
Ma grande festa
Facemmo a casa di
Di Giuliana Morena
I cognomi non mi ricordo mai tanti Giuliana concrete uno
So che ha testimoniato qua insomma
Era la festa di compleanno di Massimo e di Johannes e lì c'erano
C'era Diana c'era Paolo
Sarà massimo
Giuliana signor fatto riferimento alternativamente
Sì
Sa
Quando terminata una relazione sentimentale da Massimo Pompili Diana Blefari Melazzi
No l'anno preciso
Parere novantanove però non ci potrà emettere la la mano sul fuoco
Niente attivamente nel novantanove
Sì
In ordine alle sue presenze
Qui in Aula
Risulta da una relazione effettuata da due appartenenti alla dicono se che lei e
Quei testimoni che sono stati visti essere presenti all'interno dell'Aula durante la celebrazione del processo figli anche durante
Istruttoria dibattimentale
Come spiega
Questa
Indicazione proveniente
Parte imperativo se rispetto
Alla diversa versione per lei ha fornito fino adesso ho domandato
D'Andrea si sono sbagliati comunque io non ci
Fatto sempre attenzione appena suona la campanella entra la Corte ad uscire
Cimino
Cito massa sbagliato
Va bene
Grazie possiamo licenziare il teste non dovete fare altre domande
Sì sì no dovete fare altre domande
Senta a lei
Paolo Broccatelli lei lo conosceva anche di cognome quando lo quando l'ha conosciuto all'università sapeva che si chiamava Broccatelli di cognome Bozzo più
Che sia Paolo chiamavamo Paolitto fra di noi
Senta invece il
Roberto piazza lei lo conosceva
Lo conosce
Esperienza tratto prima di lei
Lo conoscerà per nome e cognome io con qualche altro noto sempre come con Roberto come soprannome fra gli amici morti per terra
Va bene
Siamo cioè di una cultura pallino invece viene un altro
Ma
Va bene grazie
A
Allora l'ultimo teste sarà lungo o no
No
No
Perché mio spetta però noi non ce ne sono
Va beh
Facciamo entrare sì
Quando
Parlare
Allora
Piena
Ce ne andiamo
Capisce
Quindi
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno mi impegno lei ha
Tant'è Cantarini Giuseppe quando e dove è nato
A Orvieto ogni dieci febbraio cinquantatré e dove risiede Orvieto mie
In via Monte Terminillo numero cinque benissimo rispondano a difesa era indicata come teste
Buongiorno dottor Canterini intanto ce li può dire se lei ha una relazione parentale con signor Papini Massimo
Si sono oggi
Va bene
Senta lei che che lavoro svolge
Sono psichiatra responsabile del Centro di salute mentale di Orvieto amministrazioni
Si deve rivolgere ne sono accorti secca negativamente cioè senza
Buonissima cioè nel senso che pensato fratello di bancario è materia in patria
La mafia non può essere
Consiglia adesso per carità doverose e nel male
Enzo confuso non lo stallo della madre sono osservazioni mi pare che non c'è problema non hanno i loro citiamo sì per
Come dire perché
Che siete la Corte deve conoscere tutti gli aspetti
Senta
Dottor Canterini stavamo dicendo qual è la sua attività professionale somma psichiatra
Più
Ecco nell'ambito della sua specialità
Lavorativa
Lei ha avuto modo di parlare con parlare di un tema di essere interessato da parte di suo nipote Massimo Papini sulle condizioni
Di salute psichiatrica della signora Diana Blefari Melazzi si
Ecco ci vuole dire tanto se questo è accaduto una ho più volte
è accaduto diverse volte nell'arco degli ultimi anni vogliamo un attimo andare con l'ordine cronologico intanto io le devo chiedere
Il signor suo nipote Massimo Papini è venuto da lei ad Orvieto insieme alla sorella Diana Blefari Melazzi
Si
Venuto
C'è quindi ero nell'autunno del due mila cinque l'Ispra ecco perché venne da lei
Per espormi la situazione
Liliana Blair fare che era detenuta in quel periodo non so non ricordo dove
Mostri manifestava dei comportamenti in preoccupanti per la famiglia e per Massimo
Quindi
Mi hanno esposto alcuni elementi mi hanno fatto leggero una lettera mi pare
E mi hanno riferito un po'l'andamento degli oli incontri negli ultimi tempi
Gli hanno chiesto di fare una relazione
Se in una relazione di valutazione ovviamente di tipo così documentale soppresso un riferimento di elementi non soldati oggettivi
Riferita all'osservazione del caso certo lei la feci questa relazione di valutazione
Sì
Ce la feci
Mi pare una cosa bassa non erano una perizia certo era così c'è il parere
Un parere tecnico sì molto sommario
Ecco in questo parere tecnico molto sommario lei che cosa esprimeva diciamo sulle condizioni verso la base ovviamente di quello che mi veniva riferito sulla base di alcuni elementi anamnestici povera mamma
Sofferente di schizofrenia
E poi morta
Per suicidio sulla base di alcuni elementi riportati su delle lettere
Mi sembrava che la paziente la paziente opera capita a me sembrava essere una paziente potesse soffrire soffrire di un disturbo psicotico
Chiesta era emerso negli ultimi cinesi e che stava probabilmente strutturando sì con un quadro abbastanza chiaro
Dunque
Al di là di questo e questo accadeva nell'autunno dice lei del due mila cinque
Giusto si nel quale c'è un turno inizio dell'inverno funzioni
Ecco
Successivamente a abbiamo qui preannuncio per la Corte il parere espresso in quella occasione inviato per fax difensore mi Diana Blefari Melazzi da parte del dottor Canterini di cui poi chiederemo la produzione
Successivamente a questo
Anno due mila cinque se intanto vuole vedere
Questo è l'anno due mila cinque ci sono state altre questioni in cui Massimo Papini si è rivolto a lei per le medesime tematiche
Bene è capitato sì altre volte
Per telefono dinosauro Negri contatti telefonici
Contatti familiari
Non frequentissima insomma abbastanza regolari come un po'nelle famiglie in genere
Civico riesce a ricordare certo eccetera ce la base del rapporto familiare e quindi riesce a ricordare non
Se dopo il due mila cinque in quale altra occasione ha incontrato Massimo Papini insetti è venuto a trovarla per questo motivo
Supremo imbocco in modo preciso ammasso non ricordo comunque sicuramente
Nel due mila sette ma
Ma atto quando l'arco della Roche incontro nei termini nel due mila otto il due mila otto lo ricordo abbastanza bene perché dovevo sottopormi all'intervento chirurgico
Massimo mi propose tentano il collegio peritale ma io ero rifiuto a nome anche della famiglia della NASA Blefari
Ma io rifiutai perché non era in condizione di salute tali da affrontare un impegno di questo genere insieme anche
Ad ulteriori impegni poi di carattere professionale che come avevo all'orizzonte
Questo sicuramente nel due mila nove anche
L'anno scorso adesso non ricordo precisamente ci siamo visti Orvieto fonte Massimo ogni tanto capitava Orvieto con anche con degli amici
Mi esporsi nuovamente questo queste sue preoccupazioni relative alla situazione di dica la Blefari e lei aveva detto in questa ultima occasioni che abbiano avuto modo di incontrare Diana Blefari in carcere
Se mi pare che mi diceva che ogni tanto andava a trovare in carcere Diana Blefari mi riferivo un po'di questi atteggiamenti a volte più rassicuranti a volte meno però di fondo rimaneva un po'una situazione di
Apprensione di preoccupazione io lo vedevo preoccupato diciamo come
Persona coinvolta
Io da parte mia come medico invece rimango perplesso anche
Non capivo perché a noi si prendessero dell'iniziativa in questa ultima occasione nel due mila nove è venuto a trovarla da solo o in compagnia di qualche altra persona
Assieme a me pare avesse una fidanzata esso ha avuto
L'ha saputo un po'i contatti ma mi pare avesse una fidanzata su cui avvenuto Alviero forse anche più di una volta ma a volte da soli oppure insieme ai gruppi di amici
Va bene grazie non ho altre domande chiediamo di poter produrre questa
Nota tecnica che
Questo appello sì sì sì temporizzare come CIPE si sia tenuta presente prego volevo chiedere
Lei sa quali sono stati rapporti nel tempo che si sono sviluppati fra suo nipote Massimo Papini e Diana Blefari Melazzi
Credo che avessero un rapporto sentimentale pensa fino a quando hanno avuto un rapporto sentimentale
Rappresenta
So non saprei chi gliel'ha detto che hanno avuto un rapporto sentimentale
Bene insomma capivo dai sue
Cioè quello quello mi diceva dal suo stesso tipo di preoccupazione credo che avesse avuto quanto meno in passato con rapporto di uno sentimentale questo gli ho detto nel due mila cinque la prima volta di più oppure batterono non è che mi avete fatto annunci
Ufficiali e una mi pare di di aver capito che
Poiché è un po'abbastanza ermetico massima ma nell'ambito quando gli è venuto a parlare di questa situazione
Nella bluffa in carcere delle condizioni psichiche avversari o lo sapeva abnorme se lo ricorda si prima se l'avessi saputo prima non me lo ricordo sinceramente ma un rapporto con sì intenso variabile da quello che le linee di dodici ore intuì che ci fosse comunque due mila cinque circa capirci né tanto meno c'era stato
Rapporto in un rapporto insomma
Stretto quanto meno vivo sentimentale
Quindi lei l'ha intuito non è stato detto esplicitamente
Non mi pare non c'è stato detto esplicitamente
E è stato detto quando era finito questo rapporto e per quale ragione era finito questo rapporto sentimentale questo no quest'anno
Lei è stato detto se poi finito il rapporto sentimentale realizzato un altro tipo di rapporto picchetti il tormentone
Tra di loro cioè
No anche qui siamo a livello di deduzione dollari Verizon e
Sempre visto che le
Per questo aspetto sono di produzione
Quando ha dedotto che si sarebbe interrotto questo rapporto fra suo nipote
Diana Blefari Melazzi
Cioè rispetto Maddaloni la città rispetto a quanti quanto tempo prima
Ha potuto dedurre questo perché si era interrotta non credo di essermi soffermato su questo in modo preciso su questo tipo di dilazione
Posso aver pensato forse con la carcerazione forse prima ma
Non mi sono posto tanto questo tipo di problema non si è posto
Suo nipote
Lei ha detto fino a qual era stata l'ultima volta sempre rispetto al due mila cinque o comunque rispetto ad una alla data della
Dell'arresto
Quando era stato l'ultimo punto che io ho sentito Diana Blefari Melazzi
Io credo che l'avesse vista forse qualche tempo prima in carcere non ci siamo visti punto a questa occasione novembre dove
Autunno due mila cinque
Penso che forse a ottobre settembre adesso non so alla mensa per avvisarci a Lecce suppongo come penso di fondo
Cioè non gliel'ha detto o no
Guarderemo precedente ma ricordo credo che siccome lo mi ha riferito di lettere
Inviate dal carcere di visite anche di liquidazione dei sinistri Carmine lui le ha riferito di lettere dal carcere di visite fatte dal luglio al carcere
Nel due mila cinque quindi pareva che lei venisse prima che venissero cameo ordine penso di sì penso
Per
Rispetto rispetto al
Di questo ne è sicuro veri freni visita che lui aveva fatto prima del due mila cinque in carcere
Si è passato qualche anno non è che mi sostituisce affermano troppo se non si però mi
Penso lo abbia detto penso che nel Mezzogiorno in decremento delle repliche le lettere le manda avanti a la Blefari Melazzi dal carcere o luglio mille fallimentare no mi ha fatto vedere insieme alla sorella una lettera forse più di una esso parte questo non lo ricordo presunzione
Dove ci stavano degli elementi che mi sembravano suggestivi intende il problema cioè
Ma queste lettere venivano erano inviate da Diana Blefari Melazzi alla sorella o Papini
O erano veritiere quelle che lei ha visto che i bambini o la sorella mandavano a Diana Blefari Melazzi no no lettere che la Diana aveva Blefari aveva mandato o alla sorella o a Massimo adesso non ricordo che oltre a quei
Sto
Bambini e le ha riferito anche
Di eventuali colloqui e le luglio abbiamo fatto prima di venire nel
Nel novembre del due mila cinque in carcere si vanno a fare le riserve della sorella credo andassero a trovarla in carcere
Va bene
Senta e rispetto a questo
Le ha detto quanto tempo prima aveva visto prima che la restassero Diana Blefari grazie
Non mi ricordo non credo che me l'abbia detto ma non
Non saprei rispondere le disse
Che
La
Nel periodo in cui si era suicidata la mamma
Diana Blefari Melazzi
Scusi non occorre visto il suo nipote o Alessandra Branford Blefari Melazzi il periodo in cui si era suicidata e la mamma di
Diana Blefari Melazzi
Probabilmente la sorella me lo disse adesso però non ricordo
Nella data n in quanto tempo prima
A seguito di questo
Questo triste evento le disse nel suo suo nipote come erano continuati i suoi rapporti compiono Blefari Melazzi
Sì ce l'ha seguito nel centro della madre senesi se si erano continuate a vedere se lui aveva in qualche modo intanto come dire assistenza anche il
Telefonica se si vedevano se si sentivano
Io credo che avesse un rapporto del tipo sentimentale vendite si frequentassero
Quindi anche dopo la moto anche nel periodo in cui si è suicidato
Bandire sinceramente non ricordo se la mamma era mossa morta dieci anni prima
O cinque mesi prima su due piedi non me lo ricordo sempre abbiamo come parametro per il due mila cinque
Nel due mila cinque quando hanno preso contatto con me rispetto a quanti anni prima fosse morta la madre non glielo ma questo non me lo ricordo
Però allora e questo l'ho già detto prima o all'altra domanda che ho fatto io e
Lei disse suo nipote
Dal giorno dopo della morte della della mamma di Diana Blefari
L'UE
Che rapporto aveva avuto colombiana bluffa rilevanza
Erano fidanzati sic et non erano finalizzati e si vedeva
Si vedeva né si sentivano sentivano come si sentiva della detto
Non me lo ricordo non se lo ricorda le ha mai parlato penso che si telefonavano forte liberamente cesareo subito dopo
Dal due mila uno virgola tre ci sentiamo tutti i giorni
Il gliela diamo sincere noi riusciamo
Può la storia e appello comincia da un po'a rassicurare proprio dal due mila cinque da quando mi hanno riferito
Vi è la sorella il massimo di questa storia della vicenda del pregresso non le ha detto nulla
Che pregresso a firma illustrato alcune cose ma semplicemente non alla salute
Ha solo la sua
Lusso autorizzare
Più
Ci vogliono
Omologabili voglio dire perché sbarco si svolge l'obbligo
Tutti i giorni
Ora per un giorno alla settimana la legge leggiamo tutti i giorni
Queste cose non le avrebbe no ma non era ma a quel tipo di entrare con il riordino
Non mi
Se verbale ha detto per esempio che
Qualche volta
Diana Blefari Melazzi andava a casa di suo nipote
Può anche darsi
Non mi avrebbe colpito in modo particolare nuove entrate lei ha detto per esempio che Diana Blefari Melazzi
Saper utilizzare il computer
Questa è un altro elemento il titolare che non mi pare che me lo abbia
Chiaramente riferito no
Il suo nipote uno che sa usare il computer per quello che
Chiarenza penso io penso di sì no penso lo sa o non lo so
L'ordine sax minestra alla conclude come tanti ragazzi e quindi penso non lo sarà trasmesso usare il computer
Oddio
Materialmente adesso col massimo sul computer non
Non mi viene in mente l'immagine di questa allora come si fa a dire se insomma essa bisognava eccetera
E che molti ragazzi di oggi lo sanno ragazzino
Cominciasse più che un ragazzo
So che la usano i computer ci sono tanti ragazzi che fungano ma ci può essere uno che non fu mai quindi non è che perché tutti i tanti ragazzi fumano chiunque parla collega dell'uomo reazioni devo dire che io le sto chiedendo un dato certo
Allora lei ha mai visto utilizzare più compiuto il suo nipote no no o
Quindi
Quindi non sa nemmeno se ce l'aveva o se ce l'aveva
Beh no non lo so no
Ed è ma lei da quanto tempo abita d'ordine
Lei ci lavoro da quasi trent'anni da terra e che frequenza
Che frequentazione aveva consumi
Due volte l'anno vi vedevate diciamo dal
Mille novecentonovantasei vengano quante volte la riceveva
Ma
Tra che veniva Luigi
Ho andar venivo io qui nel menziona dei Castelli quindi vicino Roma
Tre volte l'anno qua tre volte all'anno e tutte e tre volte le erano le occasioni in particolare che ne so il Natale
Sei più o meno più o meno le occasioni quelle classiche delle prime due in tutte e tre le occasioni la ben tre volte l'anno in tutte e tre occasioni sei aveva modo di vederlo Massimo Papini
Quasi sempre penso che forse una volta o due possa essere capitato dalle nostre parti magari
L'ho saputo dopo
Come l'ha saputo saputo dopo magari ma non l'ha visto
Sa
No magari mi pare che una volta o due lui sia venuto l'ho saputo in tempi successivi quindi non l'ha visto se no
E allora
Tirando le fila di Monteforte dal novantasei ad oggi il quante volte la
Per capire la sua frequentazione comunque quattro volte l'anno in Valtrompia non riusciva a vedere lei sa che lavora e che che lavoro fa
Credo che lavori nell'ambito del cinema so penso che partecipa all'allestimento di scenografie quindi resa conterà impegnato insomma si lavorava anche fuori
Credo che non c'ero molto abbia avuto sì un discreto impegno lavorativo luglio avuto indiscutibile
Senta lei ha detto che non ha accettato di entrare nel
Nel collegio di consulenti di parte per collettivo
Perché dovevo operarmi e
Di protesi all'anca
Questa relazione che lega
Mandato all'attenzione dell'avvocato per via del quattro dodici due mila cinque
E l'unica o ce ne sono state altre
L'unica l'unica e quindi anche quando è avvenuto nel due mila sette due mila otto non ha più fatto nulla non c'è mica come mai
Le le è stato chiesto di fare altro non è stato non è stato chiesto altro
Center queste niente considerazione però
Chiuderei qui a fare altre cose o sulla base di costo lira
Scritte perché materiale a vista sulla base di elementi anamnestici cioè quello che mi veniva riferito dalla sorella
Quindi abbiamo ora sì durante i loro incontri cioè le visite
Oppure quello che riferiva Massimo rispetto a queste visite e una forse due lettere scritte dalla sorella dalla Diana Blefari
Penso alla sorella e da cui emergevano taluni elementi che appunto
Sembravano suggestivi ma sono appunto anche qui delle deduzioni perché non ho mai vista la scelta
Senta ma investiti i loro incontri per esempio le hanno portato anche gli esiti del su
Le conclusioni cui erano pervenuti i periti intanto il relatore della Corte d'Assise
Nel due mila cinque e non credo che ci fossero dei
Materiale ritenuto avvenuta nel due mila cinque nel corso dei vostri incontri a in anche
Successivamente le hanno mai dato detto zio di Porto per valutare tutto vigliacco dimmi che parere mi dai su queste
Sulle varie mi pare di no mi pare c'è materiale documentale o referti io relazione mi pare di no forse ho detto che per esempio i periti continuavano a dire che poteva stare in carcere
Che era compatibile lo stato di salute mi pare di sì sì che c'era questo problema che rimaneva hanno mostrato le perizie no caro va bene grazie
In ordine a questo se devo esprimermi ora oppure facciamo finire alle domande c'era sull'Arena va bene no non abbiamo finito
Sì noi riteniamo che non sia
Se non si esime alcun modo siamo a licenziare il teste Tabacci grazie insieme
Dicevo riteniamo che non sia
Alcun modo acquisibile questo documento
Per diverse ragioni uno
Tutto
Va detto più volte la difesa chiama processuale
Credo proprio che possa in qualche modo rilevare questa
Questa nota fornito formulata dal dottor Canterini all'attenzione dell'avvocato canile
Nel
Nel tema processuale e quindi nel tempo di
Poi abbiamo
Sentito ore
Domande del Pubblico Ministero come è stata redatta questa relazione sulla base di che cosa sulla base
Di due lettere
Cioè sulla base delle dichiarazioni
Nel sistema
Galles andrebbe precario Melazzi e una nota del quattro dodici due mila cinque
Consorzio
Preventivo vivibili coloro che possa avere se
Dovesse valvola
Valutare
La vicenda del delle condizioni
Diritti di salute di Diana Blefari Melazzi credo che possa attingere contratti atti che sono quelli delle perizie e quant'altro
Se norme necessario in questo senso allora non vedo qual è la ragione di lire l'ammissione di questi slovena al
Al fascicolo del senza
Dunque la Corte ritiene che
Il documento e si è assolutamente ammissibile
Nel senso che è in linea con la tesi difensiva cioè dell'interessamento che voluto dimostrare nel tempo
Il
Papini nei confronti della precarietà cui nessuno dubita peraltro e serve anche per lei
Quindi
Per capire che il tipo di interessamento in che cosa è consistito e in linea con quanto abbiamo già sentito e anche per dare una dimostrazione scritta degradata su queste successioni e quindi sicuramente all'esito
Delle chiacchiera chiacchierata fatta Colozzi io sulle condizioni moderna rimasi perché se non ci sarebbe stata la relazione che all'esito di questa certamente di questa chiacchierata quindi serve soltanto per
Per dare più forza
Naturalmente questo ed appare chiaro che il merito di quello che c'è scritto non ci interessa fatto delle condizioni deve almeno le dobbiamo considerare noi
Se non da un punto di vista così parrebbe indicare curiosità ma non la non nasce nelle il merito naturalmente non è non è da questo che dovremmo attingere
Abbiamo
No infatti no dico quindi
Siccome rispondevo al pubblico ministero che non le condizioni per minacce le possiamo attingere altrove forse non lo dobbiamo attingere da nessuna parte ma sicuramente non da questo no questo documento insomma
Soltanto a come documento e come data e come provenienza solo per la dimostrazione della
Della dell'interessamento e dei
Sì dunque una botte vuole fare soltanto una comunicazione che già informalmente era stato chiesto la scorsa udienza emana direzioni e di Radio Radicale
Quali erano quali erano le udienze pubblicate sul sito internet come era emerso da un'altra volta quali udienze erano state pubblicate sul sito internet
E e
E entro quale tempo venivano pubblicate dalla celebrazione dell'udienza ci risponderà direzioni di Radio Radicale Paolo Martini
E dice con la presente attesto che le udienze del processo a Massimo Papini pubblicate sul nostro sito internet sono le seguenti
E sei diciannove maggio uno giugno sei quindici
E sette
Anch'sei e quindici luglio quattro ottobre otto novembre nove dicembre
E precisa che ogni udienza viene pubblicata sul nostro sito entro le ventiquattro ore successive alla registrazione questo prenderne atto pubblicamente una notizia che abbiamo acquisiti
Abbiamo
Presidente diciamo
Ma
Faremo
Istanza
Libertà si è stata
Sì ma non lo dovete fare in udienza questo lo dovevate fare fuori dell'udienza cioè nel senso che non non prende verso la Corte si ritira per sempre vi saluta poi verrete a vedere cose cioè
Riguardo
Depositiamo anche il
Leggendo del Corte di Cassazione l'estratto numerosi non c'è ancora la motivazione del gruppo senza nome poi si tratta quindi
L'estratto della conquista in un'altra udienza del dodici dodici novembre due mila dieci se il Consiglio ingessato leggi rigettato grazie il numero delle
Signor del procedimento l'estensore quindi
Questo per dire che
Punto si è formato
Come espresso nell'Area tematica del fare e a
Poi una comunicazione in ordine ad una richiesta difensiva che già avevamo anticipato in relazione alla manifestazione di voi si è parlato anche nel corso odierno d'acqua calata avrebbe partecipato Massimo Papini il teste Michele De Santis interazione ecco a quella informativa
L'esito del procedimento è stato quello della
Archiviazione
Sì inchiodati trasmesso
Archiviato il diciassette giugno del novantasette trasmesso al CIPE con richiesta di archiviazione il ventisette maggio del mille novecentonovantasette questi dati sono stati estratti dalla consultazione regge
Viene
Avvenuta
Se inserite non solo la Corte sicuramente ha l'ordinanza del Tribunale per il riesame chiara confermato a seguito dell'inglese la Corte di Cassazione
Non so se la Corte anche la sentenza della Corte di Cassazione che annulla con rinvio alla cena destina indici sintetici se già senatrice Serafini altrimenti esso Italgiure Web site magari mandiamo in seguito
Allora tutto insieme
No adesso dovuti cosa
Anzi documentale Rizzi allora la scorsa volta abbiamo sentito Proietti Laura sulla circostanza della confusione che veniva fatta dalla
Dalla black fare tra la Proietti stessa e la sorella insomma cioè il fatto che la scambiava
Quindi a conforto di queste o diciamo di questo elemento aggravante con sua sorella non con la sorella della Proietti con la sorella Koons
Assorel contribuzione
Se invece lei o la sarebbe sembrato Antonio con la sorella
Vibe fari stessa
Volevamo produrre
Una relazione psichiatrica io ritengo che sia addirittura gli atti in quanto sequestrata a casa di Papini però chiaramente la finalità in questo caso è diverso no
E quindi è relativa ad una frase che c'è riportata nella relazione del dottor Coppotelli depositata
In Corte d'assise di appello dove si fece la perizia sulle condizioni di salute della Blefari il quindici giugno due mila e sei
E in cui si riferirvi Emmerich portata appunto o sulla base del colloco effettuato alla sorella
Dalla sorella di bluffa ricconi letta e con l'uso della gara grana
Con la sorella vera non parallela vera Alessandra
E qui a pagina sei c'è scritto durante sporadici contatti tentati dalle altre detenute durante le socialità forzate a causa di perquisizioni Diana riteneva che una di queste Laura Proietti fosse in realtà a sua sorella o sua madre
Non è ben chiaro e pretendeva fosse fatto un test del DNA quindi questo è un elemento che entra nella valutazione degli psichiatri già nel due mila e sei insomma per questo a tal fine
C'è anche una
Cartella commenti e cos'è questa
Sarebbe in un diario che viene tenuto dal carcere diciamo sui comportamenti dei detenuti è in questo da
Ci sono tutta una serie di rapporti disciplinari che venivano fatti anche nei confronti della ettari
E in particolare hanno interessato una parte sottolineata in cui si dà atto che il medico che sempre il periodo in cui era L'Aquila detenuta insieme alla Proietti il medico che il giorno prima le aveva fatto la visita oculistica
Era un agente in borghese dice una relazione della dell'agente scelto Varricchio Varricchio Palmina quindi una relazione di un agente del carcere dell'Aquila
Si rappresenta che durante il suddetto collo quella detenuta Blefari piuttosto che informarsi del proprio stato di salute
Chiedeva ripetutamente il nome dell'oculista e delle Commissioni di salute della detenuta Proietti Laura
è più avanti c'è un'altra relazione di servizio in cui si dice che in questi ultimi giorni e siamo al quattro novembre due mila cinque la detenuta Anna Blefari
Ha più volte mostrato un atteggiamento di interesse morboso tra virgolette nei confronti della ritenuta Proietti ora
Noi riteniamo che appunto tutti questi elementi sia detto chiaramente dallo psichiatra che lei scambiava lamenti
Con
La Proietti con una sorella o con la mamma tanto da dover chiedere il DNA sia questi atteggiamenti di interesse morboso nei confronti della Proietti in registrati dalle agenti diciamo dalle dall'Autorità
Del carcere dell'Aquila dimostrano che appunto
Effettivamente corrobora non sia con le dichiarazioni della Rieti ma il fatto che appunto la
La dipendenza Viviana scambiasse
La Proietti con un familiare mentre e quindi spiegano quell'intercettazione ambientale che invece
In cui la Blefari dice Altafini i tu conosci Laura Proietti Laura Proietti mia sorella e via dicendo e naturalmente un argomento dell'accusa per dimostrare che tappini oltre a BlackBerry Broccatelli conosceva dapprima anche Proietti Laura
No
Ancora non abbiamo sentito il console Caccavella
Procedurale allora va bene ha è vero a casa
Ah non ce l'avete ancora
Va bene
L'opzione allora non è
Vorremmo andare al tredici gennaio
Tredici gennaio
Poi
Ancora un'ultima richiesta prima
Presidente signori della Corte in ogni caso noi chiediamo
Che la Corte valutino l'opportunità e la necessità di procedere alla proiezione in Aula a porte chiuse senza radio radicale delle
Dei supporti dei CD contenenti le videoregistrazioni dei colloqui avvenuti nella carceri Sollicciano tra
L'imputato Papini e Diana Blefari Melazzi
Sono importanti sia per questo aspetto no non ce lo spieghi sia per ribadire ulteriormente questo aspetto Emerson elemento intanto sono elementi presenti nel fascicolo e portati dall'accusa
Sono importanti per chiarire definitivamente questo aspetto relativo alla allo scambio di persona e alla problema relativo alla conoscenza o meno di Proietti che anche
Da parte di
Di proprio
E anche per la valutazione oltre che delle trascrizioni che voi avete
No i di quello che è stato detto anche per la valutazione diciamo del
Di quello che accadeva visivamente durante quei colloqui Tetra Papini e bluffa ricco per
Perché anche questo
E importanti anche questo è importante giusto per come dire ulteriormente
Delimitare con raffiche fugare ogni dubbio dalla
Dalla finalità brillante nello svolgimento del collo
Chiedo scusa
Allora siccome questo materiale nella disponibilità della Corte no
Se la Corte ritiene di doverlo analizzare lo può analizzare conto in camera di consiglio non vedo perché
Debba esserci la necessità di fare un
Dizione una visione collettiva seppur senza pubblico e quant'altro cioè
Il materiale nella disponibilità della Corte eccetera trascrizione se la Corte riterrà che che sono rilevanti
E che è rilevante vederle lo potrà fare nella anzi
Quindi proprio il fatto che sono stati però proposti dall'accusa e perché l'accusa non ha voluto
In in alcun modo togliere
Alcun elemento da quello che erano gli esiti delle indagini Valaperta alla Corte che si riterrà
Opportuno necessario e dove non sono mica in camera di consiglio
Sì
Allora la Corte su questa richiesta si riserva ancora meno
Allora abbiamo a del tredici gennaio ore nove e trenta erano dobbiamo sentire tra Alessandra prepari grazie Caccavella giusto
E c'è una parete in tempo utile a farci avere dunque andremo avanti
In realtà la Corte acquisisce la relazione dopo l'esame solo se no no ventinove novembre per poi poterlo trasmettere al pubblico ministero mobile un'utopia positiva brilliamo erogate direttamente a voi al pubblico ministero noi poi siamo
Assistiamo alle vostre domande con cognizione di causa voi nomino possa pensare
Anna
Abbiamo il tredici gennaio sì
Dove
Il punto
Ma