La politica estera italiana secondo Berlusconi. Intervista a Lucio Caracciolo

Radio Radicale questo spazio di programmazione ci occupiamo della politica estera italiana per tracciare un Bilancio meglio il bilancio la già tracciato rivista di geopolitica Limes con l'ultimo volume edicola che intitolato Berlusconi nel mondo ne parliamo con il direttore a Lucio Caracciolo buonasera direttore
Buonasera a voi allora se
La questione relativa alle relazioni internazionali dell'Italia si esame attraverso la lettura dei flussi le relazioni commerciali e cono e che energetiche privilegiate ma anche quelle della sicurezza qual è il quadro che appare quale posso Italia nel mondo o meglio dire L'Italia di Berlusconi nel mondo
Questa Italia e probabilmente l'Italia e che ha contato divino nella storia unitaria negli ultimi centocinquanta anni
In parte questo è dovuto anche alla figura personale di Berlusconi non tanto per quello che fa quanto pagine di cui dispone nel mondo
E in particolare in Occidente varia tra i due negativo il pessimo
Se non andiamo a vedere più precisamente quelle che sono le linee di forza della politica estera italiana vediamo che sostanzialmente ruotano molto anche intorno alla personalità del leader
Il quale si considera allo stesso tempo secondo le sue parole un leader entrati con cioè un grande miliardario l'imprenditore miliardario
Che ha come i suoi riferimenti essenzialmente quattro personalità e quindi anche quattro Paesi la Russia di compiere la Libia di Gheddafi
La Turchia Mingardo Anna e possiamo anche aggiungere entrerei deteniamo sia pure in modo diverso e direi minore
Entrato nel merito allora parliamo delle relazioni energetiche tra
Italia il russo in particolare la polemica ruota attorno alla questione dell'accordo per sostenne con scarso Roma che si dice rema contro gli interessi
Energetici della Unione Europea che puntava al Progetto Nabucco quanto c'è di personale poi in che modo poi la politica estere italiana sono le strategie di ENI chi è che dalla linea l'altra
Ma intanto di personale in South Stream e non c'è nulla nel senso che South Stream non appartiene a Berlusconi ma approfondire il Ministro dell'industria Bersani non nel senso che pressioni naturalmente di Berlusconi comunque ha spinto come rapporto privilegiato attraverso queste intese
A partire da questa intesa che non è stata fatta da Berlusconi Berlusconi ha fatto il possibile per intensificato la
Poi naturalmente ci sono delle ipotesi dei sospetti particolare messi in luce dalle rivelazioni di Wikileaks sui raccolti dall'ambasciata americana
Che fanno riferimento ai rapporti personali evidentemente con solo dieci va a Putin e Berlusconi
Di qui a specificare in che modo questi rapporti che ha contratti nella vicenda costringono so
Di sicuro è un progetto che ha una sua sostanza da un punto di vista energetico e geopolitico probabilmente superiore a quella mia buco nel senso che comunque è un tubo senza Grassano South Stream ventuno che egli Arcella
Il gas degli altri dall'Asia centrale
Sintetizzo se prima vuol dire talmente gravi dell'Asia centrale Russia mentre Nabucco per funzionare dovrebbe significare gravoso iraniano
Maglia all'iraniano non è disponibile perché gli americani sono più di altri anche decide di abbattere delle sanzioni contro l'Iran
Quindi direi che c'è una contraddizione di fondo della politica americana ed europea da una parte se vogliono fare da buco devono aprire all'Iran dall'altra che non vogliono aprire all'Iran ma non possono fare comunque
Berlusconi nel rispondere alle domande che nascono poi anche dai dispacci di agenzia dei diplomatici americani sui sospetti istallazione per fare sì alle strategica con la Russia ha parlato a che però di diversificazione energetica fatta dal nostro Paese anche con altre relazioni internazionale in particolare questo ci porta poi i rapporti con la Libia con la tua opinione
Beh innanzitutto la diversificazione energetica non è che sia un bene infine dipende con chi diversifichi e con quali effetti
Bisogna specifiche aree certamente da tempo non da Berlusconi ma da qualche decennio l'Italia ha visto nella media
Un riferimento sotto questo profilo la novità con Berlusconi di Berlusconi e che a questo
L'aspetto diciamo strategico storico si è aggiunto il suo rapporto personale con Gheddafi e anche la possibilità da parte di Gheddafi di utilizzare questo rapporto con Berlusconi che gli affari suoi
E dal punto di vista del rispetto dei diritti umani che sembrano essere state sono stati messi in secondo piano per fare avanzare tante ponendo gli interessi economici e commerciali allora qual è la questione quali ricadute a sull'immagine dell'Italia e poi nella nelle relazioni internazionali
Allora intanto normalmente dei diritti umani quando si tratta di fare affari non solo all'Italia ma anche tra i criteri proclamano interessa poco questo vale anche per non so per i francesi per i tedeschi dunque gli americani quindi non ne farei un paradigma assoluto come
Raffronto tra Berlusconi e costoro certamente l'Italia con brilla sotto questo profilo nel senso che non mi pare che abbia mai fatto degli dei diritti umani è una priorità certamente non i rapporti con Putin e con Gheddafi
Dando alle relazioni tra Italia Turchia l'Italia è il Paese che compie in più forza nell'Unione europea probabilmente sostiene l'ingresso
Le Ankara nella Unione quale altro al tipo di rapporto di relazione si è stabilito con gli anni di Berlusconi Presidente del Consiglio tra il nostro Paese la Turchia
Anche qui come Riccardi Russo e gli dico non è che Berlusconi abbia inventato il rapporto con Ankara lo anche il significato stabilito un rapporto anche personale di amicizia e anche gli affari correndo anche
E questo vale evidentemente facilitato anche la penetrazione commerciale di alcune industrie italiane
L'unica in né in Turchia
La Turchia si considera come il grande onda energetico che dovrebbe portare sempre più legato agli atti come in Europa dell'Italia particolare prima con lustrini e poi corso nostri ma vorrebbe partecipare partecipa di questa idea
Qui a immaginare che poi l'Italia voglia veramente la Turchia in Europa mettere qualche ed è molle perché non vedo francamente come Governo sostenuto dalla lega possa poi
Veramente proporre che la Turchia entrino euro
Quando parliamo degli interessi dell'industria italiana in Turchia parliamo soprattutto di armamenti ciò c'è ancora un particolare per Finmeccanica sete
Anche qui in questo caso non piace molto alla agli italiani l'attivismo di Finmeccanica ANIA agli americani sarete attivismo di Finmeccanica a livello internazionale in particolare alcuni accordi con il Venezuela
Infine certamente la questione del
Dell'industria armoniche abbastanza centrale
Noi in Italia facciamo finta di non diciamo un grande produttore di armi e chiede in gran parte settore del commercio estero stato incentivato negli ultimi anni dalla crescita di questa esportazione di armi
Poi siccome omessa è un settore molto competitivo e con
Evidenti profili strategici e geopolitici è chiaro che certe scelte danno fastidio altrove
Questo è da aspettarsi che continuino anche dopo Berlusconi non credo che Finmeccanica sia così vincolata alle scelte di Berlusconi semmai premesso incontra
Per quanto riguarda invece su questo chiudiamo le relazioni particolari personale Taran Berlusconi e l'Israele di Netanyahu qual è l'autovalutazione perché dice si tratta di una lettura diversa comunque rispetta le altre
Perché è meno sostanziosa meno sostanziale e non ci sono grandi scambi
La delle parole
A parte che Berlusconi e capace di vantare Israele e poi di considerare l'attacco italiano accada come una sorta di Olocausto nel giro di un paio di giorni
Credo che non vi sia da parte di Israele
In questo momento nei confronti dell'Italia
Una particolare soddisfazione nel vedere come Berlusconi abbia aperto Israele
Ma poi non abbia fatto funzionato per quello che Israele sperava cerco con complica dovrebbe forense crediamo nell'Europa qui il problema del fatto che Berlusconi abbastanza isolato in Europa onta
Ultimissima cosa volevo aggiungere per quanto riguarda la questione dei rapporti con alcuni detrattori quali abbiamo già detto Gheddafi però ci sono anche come dire dei rapporti molto calorosi con
Luca Shen coi dovrà Presidente bielorusso che qualcuno indicano punto come dittatore dalla tipo di democrazia che spinge in quel Paese anche noi Soltan Nazarbayev perché il presidente kazako entrambe le occasioni Berlusconi ha fatto complimenti istituì eccettuati di consenso di queste due personaggi ENI di cui godevano nel loro Paese boutade ritiene come voglio metterla battute o cosa
Ma io credo che parte il fatto che propriamente Berlusconi non è vero era molto informato su queste personalità ma credo che Berlusconi e che ha fatto molto e decisioni
Poi se queste decisioni
Diciamo scavalcano le normali formalità democratiche non è che la cosa Moscardelli di troppo
Grazie grazie allora a Lucio Caracciolo direttore di Limes ed è quello che ho parlato dell'ultimo fascicolo della rivista in edicola Berlusconi nel mondo l'asse con Putin sospetti usa quanto corso agli italiani disavventure del Cavaliere grazie a Lucio Caracciolo