Pubblica amministrazione e piccole imprese: intervista a Enrico Amadei del CNA

Radio radicale siamo con Enrico Amadei direttore della divisione economica del CMA
Dottor Amadei insomma voi avete presentato recentemente un rapporto sui pagamenti in Italia ora se lei è d'accordo io inizierei parla di quelli da tra la pubblica amministrazione le impresa insomma quanti giorni ci vogliono in Italia per farsi pagare Dallan Pubblica amministrazione
E quanti ce ne vogliono nei paesi euro Pedicini
Abbiamo una differenza che era sostanziale purtroppo
Sostanziale perché in Italia viviamo in alcune regioni per la sanità novecento giorni ottocento giorni sono tre anni peruviano insomma tre anni praticamente
Abbiamo la situazione va va detto con chiarezza ad esempio la Lombardia centoventitré giorni quindi abbiamo situazioni che sono molto diverse all'interno del Paese
Mentre ci troviamo con un confronto con il resto dell'Europa che è impietoso perché il resto dell'Europa mantiene
Tempi che sono tempi diciamo così
Comprensibili per le imprese comprensibili perché si deve incassare queste risorse sicuramente
Per fare l'alta come la Campania come l'Abruzzo
Come il Molise che superano i sette ottocento giorni significa mettere l'impresa in una difficoltà oggettiva perché
Perché le imprese devono quel punto utilizzare il canale del credito utilizzando il loro
Merito di credito mordersi finanzia per poter finanziare allo Stato per poter finanziare la pubblica amministrazione il però comunque se presentano in banca e piccola impresa insomma lei delle fatture di grave della pubblica amministrazione comunque gliele scontano
Eviterò queste è una è un'operazione posso dire solo sulla è un'operazione fasulla perché nel momento in cui lo sconto delle pur essendo titoli che
Vengono scontati intervengono sul mio merito di credito aumento nell'utilizzo del del mio castelletto aumentando il mio debito non aumento nel debito dello Stato aumentando il minimo
Quindi è un caso per l'azienda fuori sono garantite ma se io devo andare a chiedere un altro finanziamento mi contato quel finanziamento come finanziamento all'azienda
E quindi è vero che io posso scontare ma al di là del corto c'è anche una difficoltà
Adesso passiamo a un altro
Pesante ma comunque molto anche dibattuto e disputa molto spazio sui giornali passiamo a un altro argomento che noi come Radio Radicale abbiamo particolarmente al cuore ed è quello che riguarda i pagamenti tra le imprese
Cioè voi avete fatto anche uno studio quanti tot quanto tempo occorra insomma sommando quelli i vostri dati insomma per recuperare soldi dalle piccole ingenua le piccole imprese dalle grandi ma noi abbiamo una diciamo
Un esame di una situazione che è molto particolare ma la situazione letame dice
Che le
Microimprese sono quelle più puntuali mica il Paese pagano puntualmente e micro imprese sono quelle che in più del cinquanta per cento dei casi pagano puntualmente
E solo dal ventotto per cento pagano con oltre quindici giorni di ritardo
Le grandi imprese pagano puntualmente dal sei per cento dei casi
E nel sessantadue per cento dei casi e pagano con oltre quindici giorni di ritardo rispetto badiamo bene qui
A quelli che sono i termini per i cui non si può fare un ragionamento su quant'è il ritardo perché il ritardo è relativo a quella che era diciamo vi spieghiamo meglio cioè perché dell'ICE i termini siccome termini contratti quali possono essere centoventi centocinquanta
Ecco quindi la con il problema è quando
Di quanto si ritarda oltre il termine ecco non
Perché io posso avere contrattato centocinquanta giorni e a centocinquanta giorni e non c'è ritardo c'è pagamento puntuale fermo restando che sono sempre cinque mesi
Fermo restando che sono sempre sicuramente ma sono cinque mesi che l'impresa diciamo così calcolato nella propria offerta
Il problema cresce ancora quando erano trenta erano sessanta erano novanta ammassi superati i trenta giorni si supera di sessanta giorni
Quella più quel termine di pagamento sì e quindi noi abbiamo una situazione alla quale noi nell'unica nelle grandi impresa e per un i due terzi delle imprese noi superiamo i quindici giorni
Il superiamo i quindici giorni di ritardo dei termini pattuiti ricordiamo una cosa che secondo me non è stata
Sufficientemente approfondita né nel momento più pesante della crisi nel momento più pesante da crisi tutte le in paese
Hanno allungato in modo elevato in termini di pagamento anche modello bilaterale ma in seguito poco radio radicale non l'abbiamo denunciato da noi lo denunciamo e quindi non orale
Quindi chi si ci siamo trovati in una situazione nella quale a fronte di una diminuzione degli ordini a fronte di una diminuzione degli utili o dell'utilizzo degli impianti
Chi si le imprese mi son trovate anche con lettere unilaterale che dicevano i termini di pagamento partono da novanta cento da centoventi a cento due e quaranta anche a voi quaranta c'è una voce
Fare non è del avere sono testimonianze che abbiamo raccontarla dell'aggravante perché effettivamente è vero fra l'altro nel caso delle imprese del dei crediti fra impresa tre
Dobbiamo sempre tenere conto che ci sono elementi di delicatezza molto forti perché lo scollegamento fra fornitore il cliente è un collegamento
Continuo per cui molta paura di denunciare questa cosa lei di o intende questo io intendo che è di molte volte è difficile intervenire perché si
Si cerca di privilegiare il mantenimento della relazione con le imprese questo lo sappiamo benissimo infatti quelle che è andata in onda sono molto meno di quelle che abbiamo raccolto in privato
Mentre c'è un numero spropositato di gente che le atti paura del di ritorsione che non è andato in onda perché è chiaro che anche le norme sui pagamenti tutto quello che si riesce a mettere in campo è proprio
Rende a volte difficile la relazione fra clienti e fornitori e a loro perché noi chiediamo il recepimento della direttiva europea che è stata già presentata io lo ricordo per amor di patria sonora anche però insomma perché con orgoglio prestata la
Tanta da una legge al primo firmatario Marco Beltrandi anticipava la recettore il ricevimento
La rendeva europea ecco è stata firmata da tutti i partiti escluso la lega Nord questo noi noi siamo molto nutriamo tutt'
I provvedimenti che vanno nella direzione di un
Rafforzamento delle tutele dei creditori ovviamente
E diciamo che sono persona osservarsi che nelle quali che è necessario operare con grande attenzione perché dobbiamo anche mantenere
Il la relazione fra scusate fra queste imprese questo foglio questo vorrei sottolineare però sicuramente nella fase più acuta della crisi
Ci siamo trovati di fronte a al finanziamento dei ciechi il fornitore finanziava finanziava il cliente non era più la banca che finanziano cosa che in genere sento il picco fornitore ad più difficoltà ottenere ai criteri
Ma anche e credo che questi tipo di fatture non si possono scontare le banche non lo scontava quello che ci risulta diciamo che le banche in quella fase avevano difficoltà ad allargare il credito quindi è ovvio che se io sono o un'impresa che mediamente viene pagata sessanta giorni
E passo a centoventi giorni o la necessità di un allargamento del credito
E alla quell'allargamento del credito che le banche non riconosceva senta nell'anno altro una domanda tecnica insomma nel la vostra di cercar somma siccome poi spesso ci hanno spiegato che esiste il marchingegno dei della contestazione della merce che veniva e viene contestata nella realtà la merce in maniera
Pretestuosa per allungare i tempi di pagamento voi questa rete prese in considerazione a questi sono andati fuori come ma viviamo leggiamo che mediamente però questi non sono fenomeni massicci
Sono fenomeni che sono presenti che possono avere una un
Un peso ma mediamente le imprese tendono ad operare in una relazione che è una rotazione continua come io come cliente come fornitore posso avere difficoltà a
Sollecitare l'impresa impervi e legali il pagamento anche l'impresa che vuole continuare a operare che deve continuare a operare diciamo se non è una situazione veramente
Complicata non utilizzate tende a non utilizzare meccanismi come quelli
Del assoluta per sollevare problemi per poter ritardare i pagamenti sono situazioni che ci sono e sono situazioni che sono presenti
Diciamo che non sono a norma degli esternalità dei rapporti lei penso che questo il nostro secondo Paese manifatturiero d'Europa i rapporti fra imprese sono sono tantissime siamo un Paese che opera con la subfornitura con con il decentramento
E quindi io non vorrei prendere
Un i casi e trasformarle nella norma nella norma ma abbiamo imprese che hanno
Rione che fatti i nomi che circolano sono sempre quelli fondamentalmente circolano nel privato perché voi non raramente lo fanno in pubblico insomma lecito delle aziende che non pagano come sono sempre quelle
Le aziende che non pagava operando ma ovviamente a a replicarsi perché sono quelle che hanno le capanne subfornitura economica quindi a neghiamo in maniera Scarpa quello che voglio
Io quello che vorrei sottolineare è che io non non tenderei a fare una
A a rendere comunque una situazione di questo tipo ecco senta un'altra è una domanda perché
Tra le associazioni di categoria sono tutte quante piccole di piccoli imprenditori grandi imprenditori voi siete gli unici che finora avete sollevato questo problema dei pagamenti tra le imprese secondo lei perché le altre associazioni di categorie non evadono
Eppure da quello che ci risulta chiaramente il nostro è un un campione molto limitato insomma queste quello più sentito tra i piccoli imprenditori oltre le tasse
Ma diciamo che io non devo fare l'avvocato difensore di altre organizzazioni assolutamente prova il mentre noi abbiamo operato in molti cioè noi nella fase che nella fase della crisi degli ultimi due-tre anni abbiamo operato in molti campi
Uno è quello del rapporto con alle banche con istituti di credito l'altro è il potenziamento del Fondo centrale di garanzia le operazione sui compiti e noi abbiamo aggiunto a questo ventaglio anche un ragionamento sui termini di pagamento
E altre valutazioni politiche qui non è che non si è intervenuti si è intervenuti su molti tassisti del pianoforte perché è la situazione era complicata ed è complicato
Probabilmente altri hanno ritenuto non prioritari secco Simenon prioritario un intervento sui tempi di pagamento che come dico novembre banale è una questione che va
Deve sempre tenere prestare attenzione
Sì al alla relazione fra l'impresa li alle esigenze dei pagamenti che che che garantiscono poi la salute delle imprese che lavorano senta l'ultima domanda la prego
Crea anche una risposta un po'più breve cioè e voi nel vostro rapporto avete anche denunciato sono una cosa che poi evidente agli occhi di ti che le politiche economiche di del Governo sono sempre sbilanciate a favore della grande impresa
E e meno alla piccola opera presente novantaquattro novantacinque per cento poi i dati variano raccogliendo le fonti comunque rappresenta la stragrande maggioranza delle imprese italiane cioè per
Perché questo questo squilibrio e che cosa è dovuto probabilmente loro però un problema di di rappresentanza delle piccole
Ma io credo sia dovuto al fatto che è più facile urtare la grande impresa perché gli interventi diffusi sul territorio sono interventi più difficili
Però noi riteniamo che quegli interventi non siano eludibili cioè sia necessario in termini di incentivazione intermedi
Di innovazione di incentivi alla ricerca e l'internazionalizzazione
E lavorare intervenire sul sistema delle piccole sul sistema delle imprese che operano nel territorio non voglio dire neanche delle piccole imprese le grandi imprese e le imprese di maggiore dimensione
Hanno maggiore facilità ad utilizzare le risorse di questo tipo non c'è dubbio vanno studiati sistemi che permettano di accedere agli incentivi anche alle imprese di piccole e piccolissime dimensioni
Lento nulla togliere alle grandi imprese ma aggiungendo al alle politiche industriali il comparto delle piccole imprese da me grazie la ringrazio