La Fiom e le relazioni sindacali: intervista a Michele De Lucia

Saltare un saluto a tutti gli ascoltatori allora partiamo dall'accordo di di Pomigliano siglato ieri definitivamente la FIOM e UILM nell'accordo su cui c'era stato un referendum su cui la FIOM era uscita
La fiamma deciso anche di non firmare l'atto la la la proposta di accordo di Mirafiori che verrà sottoposto ad un referendum a metà gennaio su questi due temi più ieri si è intervenuto come
Tesoriere di radicali italiani come dirigente dei Radicali Italiani che si occupa di queste cose da sempre criticando duramente la
Scelta del comitato centrale della FIOM di di indire lo sciopero
Generale per la fine di gennaio Giacomino centrali anzi meeting virgolette perché è un'espressione un po'vecchiotto nel nel segmento di questi signori si c'era un po'di Romania chiaramente nel sottolineare la denominazione comitato centrale però
Era un'ironia finalizzata a far vedere come
Ci sia una
Discrasia veramente impressionante tra
Quelle che sono le urgenze di problemi le soluzioni che vanno offerte questi problemi oggi e chi invece mi sembra ripetere un po'come un rosario come una
Litania
Riflessi condizionati
Conflittuali gratuitamente conflittuali o comunque spesso conflittuali quando non dovrebbero e invece non conflittuali quando magari dovrebbero a me pare che
Sia corretta la lettura per cui
In realtà la vera motivazione il vero motivo
Della condotta della Fillon stanno il timore di perdere quella rendita di posizione che ha consentito alla FIVA ma di
Contemporaneamente non sottoscrivere gli accordi e beneficiare ugualmente dei risultati
Mi pare che ci sia in tutta questa storia molto
Del male italiano del sindacato partito
E la senza invece drammatica per i lavoratori del sindacato che fa il sindacato
è questo il punto cioè
Che sì in quale il sindacato che oggi
Può fare meglio il suo mestiere come può fare meglio il suo mestiere e qual è il suo mestiere garantire al lavoratore condizioni di lavoro migliori e paghi più alte
Allora
Questo
Tabù del contratto collettivo nazionale perché poi allora faccio un passo indietro Marchionne come sai io non sono iscritto
Al partito dei beatificato riti Marchionne ma in modo molto concreto molto pragmatico dico Marchionne pone dei problemi li pone per tanti motivi
E su quei motivi io sono più orientato a pensarla per male che a pensarla perbene e da questo punto di vista una storia come militante dirigente radicale di
Documentazione di ricerca sulla fibrosi
Però a me interessa al di là delle motivazioni che hanno Alkyone i problemi che pone
Aiutano aprire un dibattito che possa avere uno sbocco l'unico davvero utile quello delle riforme per quanto riguarda la democrazia sindacale le relazioni industriali la contrattazione collettiva la rappresentanza sindacale e via di seguito
A mio avviso la risposta è sì serbe tant'è vero che il riflesso subito
Della Camusso
Attenzione verranno sola seguita con grande attenzione senza pregiudizi senza
Perché credo che ci siano già degli accenti
Importanti interessanti e lo stesso Giuliano Cazzola qualche giorno fa molto opportuna molto opportunamente sottolineava questo aspetto qui senza avere niente per scontato però
Credo che il movimento di avvicinamento Camusso Marcegaglia rispetto a Marchionne dica molto di come sono stati questi sessanta anni
Termine abusato di partitocrazia di sindacato che l'azione italiana sarà pure abusato
Però
Se rifugiano dalla tentazione di usarlo in modo inerziale e lo ricolleghiamo quello che significa sintetizzano queste parole
Credo che ci avviciniamo e allora appunto entriamo un po'nel nel nel merito di questo di questa di questa espressione
Che usavi tutte la scelta dei di FIOM è stata uscire non partecipare boicottare anche a Pomigliano
Una scelta di
Il dire no all'accordo quando si trattò di votare il referendum e in questo caso di non firmare gli accordi questo comporta la applicazione da parte di Marchionne visto che ha scelto di fare un contratto diverso da quello dei metalmeccanici
Dello Statuto dei lavoratori ai sensi dello Statuto dei lavoratori la siamo non ha accesso alla Fabbrica Italia FIAT questo non vuol dire che i lavoratori non hanno diritti sindacali unità anche se poi nell'accordo Marchionne ha tentato di inserire una cosa che
Prevede sanzioni disciplinari per chi
Anche lavoratori individuale dovesse scioperare aderendo ad uno sciopero proclamato dal sindacato che non è presente ma poi sappiamo che
Comunque come dire qualunque giudice darebbe torto la FIAT in un caso del genere però la la la la complicazione nasce dal fatto che i sindacati in Italia non sono
Non hanno una un riconoscimento giuridico cioè non non è mai stato applicato dicevi tu l'articolo trentanove della Costituzione che riguarda appunto il sindacato suoi spiegare che cos'è e come bisognerebbe farlo secondo
Ma
Io credo che sa allora su questo
Molto opportunamente ai portato la nostra
Discussione molto sul concreto
E e secco di risponderti
Attorno in modo coerente c'è un disegno di legge quindi che facciamo e quale può essere una soluzione anche rispetto all'articolo trentanove
C'è qualcosa che anche senza toccare la Costituzione si potrebbe fare subito
C'è un disegno di legge depositato al Senato per chi volesse andassero recuperare il numero uno otto sette e due sul Senato punto it si trova in un attimo
Il primo firmatario
Il senatore Pietro Ichino la seconda firmataria
Se l'UNIRE singolare la senatrice radicale Emma Bonino
In questo disegno di legge cosa si propone
E sarebbe
La via d'uscita il salto di qualità rispetto proprio tutte le cose che abbiamo di cui stiamo discutendo
Da una parte si prevede di attribuire alla coalizione sindacale maggioritaria il potere di stipulare accordi vincolanti per l'impresa e per tutti i dipendenti
In cambio laico il sindacato minoritario avrebbe cosa che attenzione oggi non ha e lo ricordavi molto opportunamente un attimo fa comunque diritto alla rappresentanza
In proporzione ai consensi ricevuti quindi senza un potere di veto
E dopodiché
Se si imboccano così tanto e giustamente i lavoratori i diritti dei lavoratori la volontà dei lavoratori le scelte dei lavoratori
Sottoscrivo tutta la vita è giusto doveroso fondamentale
Ma allora trasformiamo questa enunciazione di principio in qualcosa che chilo che non c'è poi il primo ad applicarla perché se no
Diventa un bla bla che però poi cosa succede
Facciamo un esempio ora abbiamo tutti davanti Pomigliano Mirafiori PAI si potrebbe discutere
Molto anche del contenuto di questi accordi delle prospettive
Non si parla più di Termini Imerese per esempio
Termini Imerese non i radicali nel due mila tre con Roberto Mastrosimone che tuttora Dieter FIOM di termini e lo era anche allora e con l'allora Sindaco
Pur pipe con Piero Milio
Caro amico e compagno radicale che non lo ricorderemo mai abbastanza
Sette anni fa quasi otto anni fa andammo a dire
Queste condizioni lo stabilimento è spacciato bisogna non prendere in giro non prendervi in giro e capire
L'occupazione come si garantisce perché non sta scritto da nessuna parte che si debba garantire per forza continuando a produrre vetture che poi
Non dico che nessuno compra ma che comprano in pochi
E che poi magari fai le rotta nazioni che sono solo un'anticipazione di un acquisto che ci sarebbe comunque tanto è vero che appena finiscono i cosiddetti incentivi crolla il mercato di
Percentuali a due cifre
Abbiamo visto meno trenta per cento meno trentacinque per cento ma
L'esempio che volevo fare era
Gli ascoltatori alcuni almeno lo ricorderanno ti ricordi la vicenda dello stabilimento di Arese nel due mila
Lì la FIAT prima che i lavoratori rientrassero dalla cassa integrazione che la cassa integrazione straordinaria nessuno lo ricorda mai salvo noi ma tre
Perché questi vengono considerati ancora occupati perché ci sono le clausole di rientro alla fine devono rientrare secondo la legge voi questo non abbiano quasi mai o avviene soltanto per
Avviene soltanto per alcuni
La FIAT per impedire il rientro addirittura manda le ruspe
Spalare un'ovvia le catene di montaggio nello stesso periodo
La Nissan stava cercando uno stabilimento
Un posto dove produrre in Europa
Alla fine la scelta ricade sul Sander landa dove si è fatto tra l'altro un contratto aziendale ad hoc eccetera è un esperimento che a distanza di dieci anni
Nonostante le crisi e c'era a che ha vissuto e e vive un successo straordinario
Allora
Leggevo anche qualche commento al mio comunicato su radicali punto it
Cerchiamo però di
Comprendere le cose di cui parliamo nessuno vuole abolire il contratto collettivo nazionale
Ma per carità il problema è un altro il problema è
Arrivare a una riforma per cui il contratto collettivo nazionale è il paracadute nella griglia
è la la garanzia è l'ultima istanza eccetera ma che vi sia la libertà
Di
Derogare a quel contratto collettivo perché
Il tipo di contratto che può funzionare a Pomigliano
Non mi funziona invece da un'altra parte e viceversa ma anche il contratto in alcuni Paesi anglosassoni non c'è il contratto nazionale Marina in Gran Bretagna c'è il salario minimo che è un'istituzione che prevede
Che uno non può essere pagano meno di un tot allora un modello così pure non sarebbe una soluzione alto edili
Ma veri qual è l'Assessore il grande assente rispetto alla signora non è il sindacato e rispetto all'interesse dei lavoratori
Tutto qui nessuno si vuole mangiare nessuno io qua liberisti selvaggi dietro il microfono radicale non ne vedo
Non è un problema ideologico è un problema di capacità con equilibrio con responsabilità e conoscendo i problemi risolverle questi benedetti problemi nell'interesse proprio dei più deboli
Cioè una cosa che mi colpisce molto di questa nostra Italia di fine due mila dieci
E che per esempio la CGIL
Convoca una manifestazione dove finalmente mette all'ordine del giorno la parola futuro
Tanti studenti partecipano accanto agli operai e però il sindacato che più di tutti nel due mila sette ha tirato la volata all'operazione protocollo
Del luglio del Governo Prodi costo dieci miliardi di euro pagato portando anche portando
Le aliquote contributive dei parasubordinati cioè dei paria degli appestati del mercato del lavoro italiano al ventisei e rotti per cento
E questi tutto il discorso NASA io non ho mai sentito per legge alle parole i contributi sistema imprese allora scusami o un pochino divagato ma era per
Cioè essi parliamone del futuro e con Pomigliano Mirafiori eccetera parliamo anche del presente
La il rapporto col tra il sindacato e il Partito Democratico in e anche lavoro facile in questi giorni sparare sulla Croce Rossa perché sono talmente divaricate le dichiarazioni dei dirigenti del partito democratico che
è facile insomma dire
Però insomma la la la linea che il PD dovrebbe prendere su questo argomento visto che ha rapporti con tutti e tre i sindacati ormai perché non è più solo il tutto il partito come dire non c'è più una cinghia di trasmissione con la CGIL
Come dovrebbe fare secondo me c'è un partito così comunque che aspira a rappresentare tutti che vuole essere nello stesso tempo riformista
I non riformista io penso che
Così come
Se la FIOM non è capace di
Riformarsi Mar cosa intendo dica lei riformare proprio il suo modo di vedere di concepire la battaglia la lotta il confronto sindacale è destinata
A morire
Lo stesso vale per il PD
Cioè non si può continuare andare avanti come al personaggio dei fumetti riavvolta mi capita a volte mi capita di avere idee che non condivido
Tanto più che nel Pd ci sono energie intelligenze
Il Chino è il primo nome che
Che chi che viene fuori ma
Cioè io penso che un partito che voglia essere forza che si candida a governare un Paese
E che si candida credibilmente a governare un Paese perché ha delle idee ideali forse diventa l'altra la troppo grossa almeno delle idee
Se non c'è sentenze ma c'è questo anche il PD destinato a scomparire e da liberale ti dico che
Se così è
è bene che così vada a finire perché almeno a magari si fa spazio ad altro di migliore
No non è che uno ha investito con la spada sul la testa per cui ci sono i buoni e ci sono i cattivi Cisa vediamo se si è capaci vediamo
Io penso che il PD o
Riesce ad avere chiarezza di intenti riformatori oppure destinato a fare una brutta fine
Ma ancora il caso Cofferati per esempio no segretario della CGIL poi va a fare il Sindaco Bologna essa come lo fa come lo fa poi gli viene dato come TFR lo quell'ironia il Parlamento europeo
E e ora si parla di Cofferati ma sicuramente poi la questa notizia verrà smentita come Sindaco di Genova c'è anche per
Certo
Non è così che
Quelle mi ricordo chi oggi loro ce l'ho ce lo diceva Bordin rassegna stampa questa mattina
Ricordava il discorso del novantasette di D'Alema la reazione del sindacato che San l'hanno fatto nero
Anche lì
Come poteva non sapere che i riflessi e le resistenze sarebbero stati quelli se tu però butti il sasso e poi
Scusate scherzavo mi sono sbagliato non era proprio c'è non s'è credibile come leader certe il dramma di questo Paese è che
Con tutti però il conto ma in economia lo diciamo sempre l'Inghilterra ha avuto un Blair poi ha combinato gli altri disastri che sappiamo però
è stato importante lo stesso Zapatero non è che abbia toccato le riforme economiche di Aznar andare rilanciato proseguito su quello poi hanno
Qualche problemino con la bolla sul
Eccetera
Però
Sono esempi di sinistre che
Si
Hanno una spinta riformatrice e quindi vincono anche almeno per dei per poi perdono per i vincoli
Ma qui mi pare che
Cioè Berlusconi ringrazia vogliamo sintetizzare così c'è il problema italiano è che il peggior centrodestra immaginabile e sottolineo peggiore
Tarantini un centrosinistra che gli consente di contributi INPS una cosa poteva farla Marchionne diciamo visto che si è presentato anche come riformatore vanno l'ha fatta nel senso che nell'accordo del Mirafiori
è una cosa che ha fatto infuriare pure la FIOM ma appunto parlo che ha parlato di attentato ai diritti sindacali e che la la nuova Fabbrica Italia mantiene la trattenuta automatica per i dipendenti solo però per le organizzazioni firmatarie del contratto
CISL e UIL sono contente la FIOM dice è una carica ecco qua
Non è esattamente Carinola
Cimbra anche sulla stare trattenute sindacali
Provocavano un po'con Marco quando facemmo insieme la trasmissione con Bonanni qualche mese fa
Ciampi con la proposta di legge radicale
Un'idea piccina piccina
A fine anno ha mandato il riepilogo dei contributi versati così magari uno si ricorda che è scritto ma credo viene subito del pavone dei conti del sindacato ma no
Vuol dire ripulire il rapporto tra il sindacato il lavoratore
Cioè
Ha chiesto si accusa di essere il divoratore i narcisi grano chiamo
I lavoratori a colazione a pranzo e cena
I radicali parlano di riforma in senso universalistico degli ammortizzatori sociali
Il sindacato no
I radicali sollevano la questione drammatica dei contributi spenti
Il sindacato no
E poi
I radicali attraverso la denuncia del sistema delle trattenute automatiche
Vogliono fare quello che dicevo prima ricondurlo restituire al lavoratore il controllo sul sindacato al quale si scrive al almeno una piccola parte di controllo
Sindacato no
Potrei andare avanti così domani mattina allora cerchiamo di non essere ideologici
Poi certo che mica si fa se tutti d'accordo è chiaro che ci sono diversità di opinioni di letture ma anche una diversa scala di priorità nei problemi da risolvere e e questo va rispettato
E ci si confronta e ci si scontra
Ma se continuiamo ad avere i doppioni tutti quanti
Non si fa strada lo stabilimento alla Nissan affatto Sander laddove non l'ha fatto ad Arese ieri e forse se Marchionne con tutte le riserve del caso non poneva per mille motivi
Buoni e anche molto cattivi i problemi che ha posto
Magari Pomigliano e Mirafiori facevano subito la stessa fine poi c'è un problema di modelli a chi venderli
è chiarissimo che questi vogliono uscire dal settore cioè è evidente ma allora altro problema da porre al sindacato
Ora si fa questo contratto si fanno questi accordi
Vogliamo affrontare oggi
Il problema di cosa accadrà nel due mila tredici nel due mila quattordici nel due mila diciotto invece di aspettare il due mila quattordici due mila diciotto a babbo morto non avere più il tempo il modo di salvare
Posti di lavoro che non devono necessariamente servire a produrre la Panda la Cinquecento eccetera potranno servire a produrre
Tutt'altro che che problema c'è tu parlavi forse vale la pena di ricordarlo anche i nostri ascoltatori
Che sono collaboratori o lavoratori occasionali contributi silenti che cosa sono i versamenti contributivi che poi uno non vedrà mai nulla non avrà mai la pensione allora settore
Raggiungi il requisito l'anzianità anagrafica anagrafica x anni di età
Ma non hai l'anzianità contributiva nemmeno mi almeno vent'anni credo siti non ai
Nessuna nessun beneficio Sartori pagato magari vent'anni diciannove anni e sei mesi di contributi
Niente di sei formati
Perché dico l'operazione del protocollo del due mila sette è stata rispetto proprio i parasubordinati una vergogna e ricordiamolo poteva essere ben peggiore lì ci fu un'iniziativa nostra molto coraggiosa DM particolare
Con il preannuncio di dimissioni che servì in quel momento a non lasciare Prodi in balìa della sinistra comunista della CGIL della FIOM quindi
Con Emma e Marco riuscimmo a fare una operazione di riduzione
Di riduzione del danno
Però la cosa drammatica proprio questa c'è hai pagato magari diciannove anni
Ettari tutto per cosa per continuare a mandare la gente in pensione a cinquantanove sessanta anni quando tutto il mondo si va
Molto più tardi
è giusto questo propone la questione di un patto tra generazioni si può fare questo
La logica è stata questa per in omaggio all'sindacato vecchio a tutta questa roba qui
Tu vai già tutelato già garantito cinquantanove sessanta anni e tu non vai proprio
Non funziona così
Non fu non può funzionare così vuol dire togliere a chi sta peggio per dare a chi sta meglio negli altri Paesi i parasubordinati precari guadagnano di più proprio perché sono precari e da noi guadagnano di meno perché sono precari
Ne vogliamo parlare cioè c'è e non mi pare che per la CGIL la FIOM questa sia una prova una priorità odio nemmeno per gli altri però poi il paradosso è che noi abbiamo sette narici e questi no
Allora chi difende i lavoratori
E da tesoriere aggiungo pure che magari
Qualcuno che ci ascolta se ci dà un po'di forza dando un contributo iscrivendosi poi possiamo usarlo magari per comprarci un po'di informazione e far conoscere
Queste battaglie perché uguale versare anche con la telefonata zero sei sei ottobre sarà inoltre allora chiediamo che su questo Michele da zero da senza dire siamo alla fine dell'anno c'è un comitato credo i primi giorni del dell'anno che si è aperta tra poco come è andato quest'anno di
Iscrizioni oltre che di iniziativa politica per radicali italiani
Possiamo dire dal punto di vista delle iscrizioni posso confermare quello che ho detto nella relazione congressuale a Chianciano i primi di novembre
In un anno difficilissimo perché l'Italia
E difficilissima anche per noi perché
Marco con il dialogo con Berlusconi
Al
Oltre all'importanza del dialogo in sé
In qualche modo è riuscito a restituire al
A un certo numero di tagliandi italiani la nozione che noi esistiamo perché ma siamo completamente scomparsi in un buco in un buco nero allora nella situazione drammatica acquisiamo
Possibile che queste cose che abbiamo detto io e te oggi in questa nostra
Chiacchierata non possa dirla nessun radicale a Ballarò a Porta a Porta da Michele Santoro eccetera
Io non penso che avremmo mille cinquecentocinquanta iscritti soltanto se questo fosse possibile
Il problema che se non ci siamo noi non ci sono neanche questi temi
Io non sento nessuno parlare di contributi silenti in tv nere Matt non lo fanno fare neanche chino tra un po'perché no nomina troppo
Quindi
Abbiamo in tutto questo tenuto botta
Diamo credo chiudiamo con cinque mila euro in meno al netto delle sottoscrizioni straordinarie e chiudiamo con una cinquantina di iscritti in più dell'anno scorso
Drammaticamente inadeguato
Politicamente poi ci sono
Dei
Dei problemi evidenti che
Ma proprio di di agibilità politica quello il problema più di di
Accesso all'infuori del diritto ad essere conosciuti e quindi criticati e quindi anche mandati in quel Paese
E anche noi con i dirigenti radicali se facciamo schifo
Beh ci potrebbero essere dei nuovi dirigenti radicali più bravi
Mamma crescono