Filodiretto con Benedetto Della Vedova sulla crisi del Governo Berlusconi e su Futuro e Libertà

Quattordici e trentasei a Radio Radicale così rimane in diretta per aprire uno spazio di programmazione come ogni martedì
Fino a diretto oggi un po'in anticipo l'ospite ce lo presenta Lazio Falconio a Montecitorio e Lazio sì buongiorno Paola buongiorno a Benedetto Della Vedova che
Ben note nostri ascoltatori vicecapogruppo vicario di Futuro e Libertà alla Camera
Possiamo partire bene lettura se l'accordo proprio dalla da questo terzo polo da questa
Nuova cosa politica che eco Future Libertà undici l'MPA però oggi ha incontrato o deve contrarre i muscoli della
Persona di Lombardo e anche la Leanza per l'Italia di Francesco Otelli netti care
Avete dato vita a questo nuovo aggregato che dovrebbe anche prendere per
Grazie alle regole di comportamento comune parlamentare non abbia capito male a che punto è la situazione sì beh innanzitutto
Un augurio e un saluto agli ascoltatori con un puntiglio di buona anche un po'in ritardo ma insomma
E a Radio Radicale tutta ma
Dunque
Noi abbiamo oggi tanto è stato l'incontro fra Fini Casini tornati dalle vacanze con risse cerchiamo
E non si sono visti per discutere
Dal di violazioni è una cosa insomma no questo insomma ho visto qualche polemica
Ma insomma siamo io e il punto
Di ripartenza della stagione politica e istituzionale esattamente quello in cui
C'eravamo lasciati a metà dicembre finché Cembra non è cambiato
Non è cambiato molto nel senso che gli equilibri parlamentari nonostante tutto l'impegno che sembra sia stato messo per convincere
In qualche modo qualche deputato ex maggioranza o addirittura direttamente qualche deputato dell'opposizione a tornare sui suoi passi
Mi sembra che nonostante tutto quello che sia stato fatto questo tentativo sia sia fallito e quindi siamo a quel punto cioè quei tre voti famoso di scarto che indubbiamente sono stati un nostro problema
Una sconfitta intendo per Futuro e libertà e per Ciampi Franco Fini più che per altri innanzi tutto nostro
E lo sono stati un problema serio
Sono tornati ad essere il problema di Berlusconi nel senso che quella
Vittoria
Numerica sulla fiducia
Ha però consegnato dal punto di vista politico al Paese un Governo debolissimo fragilissimo noi tanto per fare
In trenta secondi la storia più recente
Avevamo proposto da Bastia Umbra in poi
A Berlusconi uno scenario diverso cioè quello di una cesura vera fisiologica in una democrazia parlamentare c'è una crisi di Governo missioni per poter ripartire su basi
Più solite in termini programmatici in termini di assetti di governo
E con una maggioranza parlamentare più ampia di quella pur ampio uscita dalle urne apprendo all'UDC
Berlusconi ha scelto di resistere resistere resistere un po'come Borrelli ha vinto diciamo quella partita ma siccome il campionato a lungo adesso si trova
Lui in
Difficoltà
Noi abbiamo scelto e credo che abbiamo fatto bene e vedremo cosa succederà nel tempo a chiamarci fuori
Dalla prosecuzione di un'esperienza esaurita come quella di questo Governo Berlusconi per mille ragioni poi siamo tornare la politica economica e la politica internazionale
Gli scandali che per me restano una cosa
Rilevante insomma soprattutto sono rilevante per rilevante un fatto rilevante a mio avviso quando cioè
Questa contraddizione tra il Berlusconi che è fedele al suo motto di campagna elettorale noi siamo anarchici sui valori lui
Più anarchico di tutti come sia come si è capito io non voglio manco mettermi
A giudicare registro che alcune cose che avrebbero
Probabilmente emerso definitivamente in crisi qualsiasi leadership istituzionale di Capo di Stato ti Presidente ti Capo del Governo in qualsiasi Paese europeo
L'unico queste cose le superata ma la contraddizione in Berlusconi super anarchico nei valori
E il suo partito che diventa un partito Fanfani Almirante trasferendoli nella la la vicenda che ha visto invece su Fini ma rinuncia per armonia ben precisa anzi pittura
Certo esatta che l'attentato agli organi costituzionali dello Stato
Potrebbe servire a cioè va
A dire al tavolo di adesso non c'è un non non tutti possono fare le pratiche Berlusconi oppure no scritte che non è una di quelle voci tentativo escort sempre più evidentemente quello da parte di
Fogli che non sono più i giornali di informazione di commento più o meno rientrati ma che sono
Strumenti
No usati
In modo pesantissimo semplicemente per fare campagna politiche per di più nei confronti
Possibilmente degli avversari interno insomma un po'una logica di altri tempi e ti altri regime insomma ecco rispetto a tutto questo noi abbiamo offerto
Una ripartenza un rafforzamento c'è stato detto di no
In quel modo ci siamo chiamati fuori Berlusconi dimentica che la crisi nasce
Per la sua volontà questa è la mia opinione naturalmente ma sono pronto un pubblico duello su questo
Per la sua volontà di stroncare sul nascere il progetto del PdL che era quello su cui si doveva basare
Questa legislatura per dare una prospettiva atti in futuro al centrodestra italiano basato sul PdL anche dopo anche dopo Berlusconi Berlusconi ha voluto stroncare l'esperienza
Del PdL riconducendo tutto quello al suo partito personale proprietario
E poi pensato di non
Pagarne nessuna conseguenza ma in qualsiasi regime politico aperto
Il libero è chiaro che quella cosa avrebbe avuto delle conseguenze da qui in futuro cosa succederà noi
Ci siamo chiamati fuori dalla partecipazione e dal sostegno diciamo di fiducia
Al Governo
Se Berlusconi ma insomma mi sembra difficile volesse tornare a quel punto ripartire San potrebbe discutere se invece Berlusconi vuole andare avanti così
Pensando di magari trattare qualche altro numero alla Camera trovare qualche altro parlamentare disponibile a sostenere
Il suo Governo vada avanti così noi non giochiamo allo sfascio
Se questi prossimi mesi ci riuscirà ad avere qualche provvedimento nell'interesse dell'Italia siamo lì discuterne e anche per approvarlo
A questo proposito perché cioè che significa oggi lo spread essere però mi sembra superato in due cento punti
Ma queste sono logiche che hanno molto a che fare con la crisi finanziaria e prescindono e prescindono dal
A mio avviso dal
Dal Governo sono basta leggere i fondamentali insomma noi abbiamo
L'ultimo dato uscito abbiamo
I numeri non sono proprio questi ma per farci capire abbiamo un'inflazione doppia rispetto agli altri Paesi parlo dei Paesi dell'area euro che hanno abbiamo un'inflazione doppia dalla Germania con la crescita della metà questo
è un dato chiaramente
Influisce sulla sostenibilità che fino a pochi altri episodi
Il prospettiva nel senso che un'inflazione a parità di moneta un'inflazione più alta
Per di più in presenza di una crescita più bassa significa una lenta inesorabile erosione di competitività e quindi se non è un'economia competitiva che cresce sostenere il debito
Sempre più sempre di più difficile anche in un'azienda tubo in Regione un debito quanto ai fini di rialzare per forza di renderlo più appetibile per poterlo fare Giuseppe quindi è chiaro che in mercati scommettono su una difficoltà crescente per sé non è anche se è un'azienda o o una famiglia se non hai un fatturato se non hai le entrate
Oltre a un debito compensi e questo non possa portare a mette in difficoltà il governo prima o poi
Siccome non è già in difficoltà nel senso che nell'allenare una difficoltà titoli ma non è la difficoltà del Governo Tremonti ha spiegato
Mi sono anche beccato qualche imbecille polemica dicendo a voi avete attaccato Tremonti adesso lo difendete io ho chiuso il mio intervento
Sul bilancio dello Stato dicendo che quel Bilancio consegniamo un gol un ministro forte un Governo debole un premier assente perché che non c'erano priorità cioè non solo a forza di un ministro che riesce attenere
In qualche modo
In qualche modo i cordoni della Borsa però Tremonti ci ha spiegato una cosa che insomma
Non è una novità per
Una
Per chi guarda alla realtà con occhi un po'più disincantati di quelli magari certi giornali e di certi politici di centrodestra cioè una crisi che c'è ancora
E in più ci sono i dati sulla disoccupazione e a maggior ragione sul tasso di occupazione in Italia lavoro pochissima gente siamo sempre fermi a quei dati disoccupazione debito pubblico inflazione e crescita bassa
Io non penso sia chiaro che questi problemi
Siano
Causa stati causati da al Governo Berlusconi quando Berlusconi dice che il debito pubblico è stato originato negli anni ottanta cose tutte vere chi segue
Le vicende radicali con attenzione nei di corso dei decenni sa perché che in quegli anni dove il debito esplodeva probabilmente gli unici all'ora
Erano i radicali era Pannella a ammonire
Votava alla alla manovra di Amato si debba ma anche prima degli anni Ottanta nel decennio precedente le leggi Trillini per la legge rientra automatico di un debito pubblico
Che non era quello di oggi ma che lo sarebbe diventato in prospettiva le cose erano chiare e il problema che noi in questi dieci anni non abbiamo fatto nulla e in questi ultimi come Paese intendo questi ultimi dieci anni
Berlusconi ha governato otto anni su dieci questo diventa il problema cioè
Anche il tasso di occupazione
Arriva dagli anni ottanta novanta il tasso di occupazione basso poi disoccupazione anche più funzione delle scelte personali
Ma il problema è che fosse non si è riusciti a trovare i meccanismi beh modificare lo stato di cose a questo serve il Governo
Te che tutto questo rischiamo di stile chiare quindi ce ne scusiamo in anticipo con una bella testata quale quella del foglio
In qualche modo la sfida che ha lanciato il foglio affida insomma la le pagine dedicate giustamente la vicenda come quella FIAT in qualche modo mettono in mora anche il Governo sulla sfida della competitività perché
Si rischia che in questo Paese la sfida per la competitività venga imposta da un padrone che poi fa il padrone ovviamente non fa il politico come Marchionne
Su questo ti vogliamo chiedere anche però un parere sul non solo sulla sul fronte contrattuale immaginano che tu sia d'accordo tu con
Con chi dice che non è una violazione costituzionale quella sancita questo nuovo contratto FIAT piuttosto che con la la FIOM possa CGIL però
Di Civiglio ci diceva ieri Emma Bonino io in realtà più che
Soffermarmi su questo Marchionne lo incalza e lei sul piano industriale se e non più industriale serio sostenibile oppure no
Ma guarda su questo ci sono da affrontare
Tre questioni la prima questione relativa
Alle relazioni industriali in senso stretto
Io credo che Marchionne abbia impresso questa vicenda FIAT che ha un valore simbolico oggi cioè ho ascoltato e letto dalla Massimo Bordin questa mattina una lettera
No o un intervento non so forse da riti forse Bordin vi chiamavano articoli qualche giorno fa dirà di Dario Di vico in cui si dice guardate che in altri settori il tessile eccetera fa si fanno cose anche più dura e l'altro punto di vista no
Però Marchionne in prima un paradigma su cui si è tranne l'eccezione lodevole dal foglio poco riflettuto
In termini di relazioni industriali perché scardina infatti adesso c'è il tentativo di riportare alla concertazione scardina il meccanismo concertativo
Rispetto al sindacato ma anche secondo me soprattutto rispetto a Confindustria il cui modello fa assolutamente in crisi con l'iniziativa di Marchionne quello di Confindustria più che dico più ancora perché quello sindacato che quello dei sindacati
Quindi c'è un cambio di paradigma a mio avviso eh una paradigma
Innovativo quello di spostarle quello di disarticolare la contrattazione noi l'abbiamo sempre pensato e detto di disarticolare la contrattazione di almeno nelle grandi aziende a ragionare in termini di contrattazione tra un sindacato aziendale e e l'azienda sui contratti fatte salve le regole minime che devono essere
O che possono essere posti per tutti insomma
E questo è un punto è un punto molto importante perché e su questo io credo che
La politica le istituzioni Governo non debbano interferire legislatore a messo
Dei paletti che non vengono superati nemmeno questi contratti ovviamente insomma
Nel nell'ambito del quadro legislativo c'è solo la questione della partecipazione della FIOM ma la rappresentanza sindacale pur non avendo
Sottoscritto il contratto che secondo me va salvaguardato e lo diciamo a Radio Radicale siccome qualcuno ha detto e scritto che era un referente riferendo radicale ricordiamo che nel novantacinque il referendum
Sindacali radicale non quel suo atto tenuto automatica poi c'era quello sulla rappresentanza che era mi pare di Rifondazione Comunista e che ha creato questo buco che andrebbe risolto per via legislativa cioè tre
Ciò non nei tanti altri Paesi tu non firmi il contratto ma siccome
I dipendenti poi lo firmano uti singoli
L'atto organizzatorio sindacale che pure non ha firmato il contratto sia una presenza significativa in azienda deve partecipare alla rappresentanza chiuso questo il problema
Non è di interferire noi abbiamo assistito a una politica che sostanzialmente ha fatto il tifo critico pro o contro Marchionne non è pronto Marchionne perché come tu dicevi cioè
Il costo del lavoro sul libertà diamo ce ne sono stati articoli Falaschi altro che hanno
Approfondito questo tema il costo del lavoro nella produzione di automobili incide credo tra il sette l'otto per cento quindi
Si può incidere poi trattare probabilmente
Necessario fare di tutto anche per aumentare la produzione del lavoro dopodiché designers commercializzazione progettazione investimento ricerca che fa
Il successo di un'azienda
Io costa tre sindacati apre anche al fatto molto di più su questo aspetto
Cioè guardare un po'più in là non a quello che saranno le buste paga
E le pause tra un mese due la contrattazione contrattazione sono si stupisce se io facessi l'operaio FIAT preferirei avere una pausa di dieci minuti in più e non di dieci minuti in meno ma
E sulle prospettive e probabilmente spuntare
La compartecipazione a eventuali compartecipazione non nella gestione dell'azienda ma in termini di premi in termini di Dini
Di di aumenti futuri futuri stipendi la politica se sarà ha passato il tempo a dire pro o contro Marchionne pro o contro la FIOM
No io credo che la politica debba urgentemente ragionare invece su un sistema di welfare e di garanzie che non ostacoli
L'innovazione nella contrattazione e relazioni industriali nel contesto che ben conosciamo ma la assecondi
Facendo quello che
Lo Stato deve fare interventi Guelfa cioè il
Per usare un'iperbole naturalmente ma il modello fordista
La inventato Ford dentro la sua fa macchina per il modello dentro la sua fabbrica per fare il Modello T dopodiché però la politica a
Creato
Anche negli Stati Uniti ma soprattutto
In Europa gli strumenti di welfare che
Come dire
Ora aiutassero i lavoratori e dessero garanzie servizi strumenti istituti ai lavoratori in quel modello
Io credo che dobbiamo
Ricominciare a a organizzare l'Uefa su un paradigma nuovo questo Governo cosa ha fatto
A fin dall'inizio e io personalmente non da solo invece chiedevo di fare altro fin dall'inizio a usato gli strumenti vecchi più vecchio di tutti
Metodologicamente oltreché cronologicamente cioè la cassa integrazione per
Tappare qualche buco abbiamo buttato tre anni in cui si poteva
Rifondare il welfare per quanto riguarda il sostegno del reddito e disoccupati in modo intelligente efficiente eccetera siamo rimasti ancorati all'estensione a cassa integrazione che è un modello inefficiente ad esempio
Allora direi che potremmo aprire le linee perché Veneto e la relativa alla come per altri venti minuti circa quindi facciamo
Mezzo mezzo come dire per gli spazi ci scusiamo per
Le chiamate che non riusciva a prendere ma diamo subito il numero sedici impegniamo andare anche risposte
Brevi zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ripetiamo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno esilio con noi il vicecapogruppo vicario di Future Libertà Benedetto Della Vedova
Non so se abbiamo già la prima è una prima chiamata ne approfittiamo
In attesa della seconda Alessio per intanto per salutare l'onorevole Della Vedova ma anche per parlavate dei referendum del novantacinque e rinfreschiamo la memoria
Questa notte a partire da mezzanotte e venti con un servizio di Aurelio versa proprio su questi temi andiamo la Provincia di ormai in via Volturno prego
Pronto Provincia di Pistoia
Buongiorno
Sono sono quindi bravi storia però sono residente a Poggibonsi volevo chiedere all'onorevole
Ci sono cinque milioni di immigrati
Che stanno volo
Con la Albetti per eventuali
Eventuale diritto di voto ora nel mio comune citando carte Paudice per favorire questi immigrati
Aspetterei impieghi dell'italiano che avrebbe diritto
Eppure questo è una cosa che io potrei anche provare i quello che le chiedo io ri PIL regia sarebbe Future Libertà come ci pone nelle politiche per
Per l'immigrazione grazie
Ma adesso io non so cosa succeda Pistoia e quindi non so se vengano impropriamente favoriti cittadini extracomunitari a scapito di cittadini
Italiani io sull'immigrazione schematizzando penso questo ciechi
Sull'immigrazione costruisce il consenso cavalcando la paura che è un sentimento dalla paura dalla diversità
Tutti tutte cose
Che chiunque di noi avverte non è che uno può far finta
Quindi
Alimenta questa paura la cavalcare pensando di trarne come tra
Un vantaggio elettorale ma è una roba nuova l'Europa è piena di questi fenomeni
Cripto razzisti si cavalca l'emotività la paura le moschee oscilla tra l'otto il sentimento di questo tema
C'è chi invece
La paura la esorcizzare la demonizza nulla dell'esercizio la demonizzazione no non dovete avere paura sono persone eccetera io credo che la via più seria
è la via di chi riconosce che c'è la paura che sacrosanta per perché un cambiamento epocale un'Italia che in prospettiva sarà per per il venti per cento
Abitata data da non italiani da generazioni insomma la paura c'è va
Combattuta ma va combattuta con gli strumenti della politica ad esempio evitando che
Si combattano guerre tra poveri per gli istituti di welfare quando sento dire ama il problema solo che le case popolari
Facciamo un esempio che le case popolari vanno agli extracomunitari e non agli italiani case popolari vanno a chi sta in Italia lavora paga le tasse contribuisce all'economia italiana e a meno e magari ha più figli
Il problema non è quindi di dire agli extracomunitari venite lavorate pagate le tasse e non avete la possibilità di avere la casa perché dobbiamo darla
A italiani problema è di lavorare per dove serve ad esempio adesso è solo uno schema
Fare più case popolari eccetera lavorare sulle condizioni Occhialeria silenzio mercato Meridiana fino a dieci almeno ma
Quindi la paura va combattuta anche con gli strumenti per la sicurezza della polizia intelligente usati in modo
In modo intelligente così come va combattuta
La l'immigrazione clandestina con strumenti intelligenti però perché
Allora se siccome la retorica agli immigrati clandestini delinquere poi le statistiche
Noi non suffraga ma questa retorica e il problema è che tu tanto più sei credibile nell'arginare
L'immigrazione clandestino irregolare quanto più
Ai una gestione dell'immigrazione che risponda ai bisogni delle imprese delle famiglie
Cioè l'uovo di Colombo ma quindi tra chi dice no non bisogna avere paura venite tutti gli immigrati sono una grande risorsa certo certo
Tra chi dice sono brutti e cattivi diversi da noi e ci portano via lavoro ma non dà nessuna risposta perché l'unica risposta sarebbe rimandiamo indietro che non è possibile persino le aziende tante e chiudo che
Nei posti per esempio del Triveneto dove le Confindustrie locali
Chiedono alla lega politiche di sostegno all'immigrazione magari trovi il paradosso che accanto alla retorica anti immigrati poi ci sono
I Comuni che offrono i servizi migliori agli immigrati stessi zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno inattesa Padova pronto
Fare Riccardo per la prima un'esortazione un'esortazione al mitico Rovereto di continuare
Nella lotta per il nuovo partito contro il morbo leghista e forti punto d'assecondare a me Marchionne fa un po'sorridere
Nel senso che
Può fare quel che vuole ma
Li stia
Riferite
Che nessuno li compra
Allora vi dovrebbe pagare un po'meno innanzitutto e soprattutto la FIAT dovrebbe saperlo non ne
Degli azionisti della FIAT ma è del Governo italiano e degli italiani nel senso che per decenni per lustri hanno avuto una una banca di grana
Scadono i quaranta secondi prendiamo anche la chiamata da latina pronto latina Ebola
Sono
Ho lavorato in fabbrica come operaio si sono di sinistra e riguarda l'accordo al referendum ritorno sul sulla FIAT dico questo
Io sono un po'va posso tornare a casa dire al Consiglio piano licenziato l'ha firmato l'accordo di non puoi andare a scuola non si possono fare i libri
Il mondo è cambiato si storica lavorare di più assentarvi di meno il resto sono tutte chiacchiere certo una cosa però
è scandaloso come è possibile che una una
Significa non europeo ma l'accordo non saranno mai più rappresentato in quell'azienda questo suo nome non non doveva fare
Grazie senza rispondiamo prima ascoltatore di latina Brigitte io sono d'accordissimo con lui sul punto della rappresentanza sindacale e penso che
Si debba intervenire anche legislativamente per coprire un buco una comunque o che s'legislativo che si creò con quel famoso referendum
Che aveva una logica anche
Condivisibile ma che non era il nostro e non era il nostro radicale intendo
E perché io penso che somme hanno spiegato per esempio che in Svezia c'è un modellino che potrebbe essere preso riportato che tu non firma il contratto ma gli iscritti alla FIOM lo firmano perché vogliono continuare a lavorare erano contro ma ci stanno
Dopodiché Tulli brividi quanti iscritti fionda rappresentanza sindacale su tutto il resto talora vita si intende
è un assurdo e probabilmente se il Governo avesse
Affrontato questa questione in modo più netta netto colloca e quindi su questo per capirci avrebbero fatto il decreto in sommerse poteva servire
E poi la contrattazione io credo che
Se fossi il sindacato
E non più questo sindacato confederale pletorico eccetera eccetera per cui la povera Camusso deve occuparsi di scuola di il pubblico di di FIAT di tessile di chimici in secondo me
è un modello di rappresentanza che non regge più ma
Mi mi sarei
Mi sarei molto più molto più concentrato appunto sulla questione
Cioè
Voglio dire posso accettare che
La FIAT con cui però io avrei a attivato una cosa molto più muscolare appunto sui modelli su queste cose qua su su un progetto industriale dalla sera avrei contrattato la
Adesione all'alcune restrizioni che peraltro non so a Pomigliano verrà ci sono stati insomma le statistiche gridano vendetta quindi è anche comprensibile che poi uno si rigidi ska sulle pause l'assenteismo accetto
Ma con un piano industriale e poi soprattutto dura la cosa deve essere
La medaglia deve avere due facce cioè in un settore come il tessile citavamo prima ho con me
La produzione automobilistica Trento in questo momento rivendicazioni si possono fermare a un certo punto
Altri settori dove probabilmente ci si può spingere molto più là da questo punto di vista il Dorelli a piedi alternativa da questo punto di vista il Governo con alcuni provvedimenti ad esempio la la la
La detassazione del dalla parte aziendale e dallo stipendio da questo punto di vista ha fatto un passo indubbiamente nella direzione
Nella direzione giusta
Sulla FIAT che non è dagli azionisti Riccardo da Padova ringrazio per l'incoraggiamento
Noi facemmo a Torino mi ricordo al teatro di Torino un convegno andato deserto ovviamente perché nessuno Torino metteva la faccia per si affacciava con ricorso a Pannella eccetera FAS
Negli anni Novanta muratore nell'inoltre
Sul Nicotra sul sulla FIAT
E credo però che oggi ormai e nella gestione Marchionne si debba
Si debba
Guardare
Guardare avanti e non può più essere una chiave di rivendicazione diciamo
La politica quella nei confronti nei confronti della figlia della sei quattro otto otto zero cinque quattro uno sentiamo due chiamate abbiamo potenza voi Roma potenza pronto
Sicuramente un momento di una potenza all'onorevole una domanda tentativo dopo cinquant'anni di lavoro pesante percepisce una pensione ricevere cinquecento euro
I deputati e senatori dopo una sorta di legislazione eccepiscono leccese ricette della oltre altri privilegi un vitalizio che dura per tutta la verità
Ora è evidente bravo testo questo la Costituzione
Perpetrate delle carte
Applicate ricevuti negli spogliatoi precedendo rispondo a tutti gli italiani
In questo momento l'ascoltano
Da oggi può eliminare una legge schifosa un privilegio spigoloso grazie grazie a lei prendiamo anche a Roma pronto
Sono Marco senatori volevo chiedere a Benedetto che senso ha parlare di problemi di finanza pubblica in Italia già altre cose toccare l'argomento di passione se non altro per l'importo
Trecento miliardi di euro quando una normale finanziaria sono tre miliardi un centesimo decretazione quando basterebbero otto miliardi per un reddito minimo garantito che manca solo in Italia otto miliardi dei fascicoli i trecento miliardi di euro
Questo numero non viene sfiorato analizzato da nessuno io ripeto qualsiasi saldo di cui si parla
Si deve sempre confrontare con questi trecento miliardi da cosa cosa pensiamo anche a fare come il più possibile l'applicazione ai problemi dell'Italia dei delle sue telefonava i circoli per far
Grazie prego ma allora l'ascoltatore da di latina che sono al di là della pensione delle pensioni basse
L'impotenza Gigli il Potenza si scusa agli agricoltori diretti effettiva erogazione bassissima venendo da chi dona poi
Chi deve campare solo di quello versus non sono solo voi li agricoltori sì sì no ma loro hanno regime contributivo
Ma guarda il sulla Quercia la questione pensioni basse va affrontato in quanto tale anche quella degli agricoltori
Si potrebbero dire cose simpatiche anche cose antipatiche antipatica nel senso antipatiche per i singoli ma
Doverose rispetto al complesso del
Della situazione per cui in realtà
Le pensioni sono basse i contributi sono stati per tantissimi decenni
Per una politica la scelta della DC nelle fasi trasformazione insomma
Contributi erano ancora erano ancora più bassi
Discutiamo sulle pensioni su come rendere io sono assolutamente consapevole non per me naturalmente che stiamo preparando non per i pensionati che sono oggi in pensione ma per quelli che ci andranno
A cominciare tra quindici anni
Stiamo preparando una società di pensionati poveri questo poi
Non abbiamo il tempo di di approfondire di chi sono le responsabilità io ci metto il sindacato sinistro innanzitutto
Su questa vicenda allettati pensionamento alla gente votata alla fame praticamente
Non non non so quello che succederà
Ma lo stiamo preparando i numeri non mentono su questo per la prospettiva
Di
Poi sulle pensioni sugli stipendi dei deputati molto sentito questo tenuti ti dico questo perché ogni filo diretto che conduciamo insomma c'è sempre uno o due telefonate di
Su questo punto reciproci ma guarda io
Lo metto nel conto penso che sia sanno che le la gente che dà conto di quanto io guadagno di che
Antiche pensione abbia sul piano personale io rispondo che se volevo provare a diventare ricco faccio avrei fatto altre scelte nella vita per poter riuscirci o no
Dipende dalle mie qualità
Ma ho lasciato quello che facevo per fare politica guadagno bene apro indubbiamente una buona pensione
A partire dal sessantacinque anni si può anche ritoccare in alto come è stato fatto so che fa ridere ed è giusto
Giusto che la gente Rita però è un'informazione nel senso che
Che andava in pensione da parlamentare dieci anni fa ci andava cinquant'anni per capirci oggi siamo per quelli come me ai sessantacinque anni possiamo anche spostarlo più avanti d'accordissimo
Portiamo a sessanta diamo
Facciamo noi da apripista
Abbiamo rivisto di mille euro al mese Camp mi rendo conto e lo stipendio diritti tantissimi italiani
In meno
Il diciamo il reddito il guadagno
Il guadagno dei parlamentari si può sicuramente fare ancora di più a fare meglio io però se la logica siccome uno fa il parlamentare guadagnato deve guadagnare poco
Non la seguo nel senso che
Ci sono tanti lavori che sono perché sono pagati meno tra l'altro sottolineo una cosa
Si ascolta la radio radicale
Mentre giustamente
Il Parlamento nazionale scrutinato
Su tutto quello che riguarda il reddito dei parlamentari di sulle speso eccetera poi ci sono altri centri di spesa penso ad esempio alle Regioni
Che invece sono molto meno scrutinati e devono molto meno uno io come parlamentare giustamente devo rendere conto di quanto guadagno dal penso che ormai i consiglieri regionali non ci si pensa ma insomma
Dobbiamo fare tutti uno sforzo su questo sull'evasione sono d'accordissimo che l'evasione debba essere un tema centrale
Credo che il modo migliore per affrontare l'evasione fiscale sia di aver tasse qui in questo sono d'accordo con Berlusconi e con Veltroni del Lingotto dalla campagna
Elettorale del due mila otto
Credo poi che siccome si parla tanto di etica in questo Paese in questo periodo
Ecco de anziché dividerci sui temi della bioetica faremmo tutti meglio a concentrarci almeno e lavorare
Fianco a fianco sui temi dell'etica civile dell'etica pubblica per rispetto delle regole di questo ci fa ci in questo ci sta anche molto
L'evasione fiscale alle raccomandazioni la corruzione tutte queste cose qua
Io penso che sull'evasione si debba fare tantissimo trovare meccanismi diversi e anche fare una scommessa che è quello di ridurre le aliquote
Creare un meccanismo di controllo e anche di
Di pressione sociale oggi se io se tu mi dici io ti dico che va sulle tasse diceva che Figo
Su questo
In altri paesi per ipocrisia per perbenismo succede meno sinergico che ovale sulle tasse mi denunci
Possiamo prendere le ultime due telefonate poi facciamo un'altra domanda Benedetto se siete d'accordo sugli Alessandro allora in termini Imerese poi Olbia termini pronto
Salvatore tampone ma io avallata dalla nuova e vedeva il degrado e di una regalare o per pervasivo palpava allora una letterina verrebbe dalla di fare la guerra l'uso del preservativo diventerebbe il Papa ha detto che ha parlato alla Valle ha facoltà condotta dall'approdo votare però voglio raccordo alla durata del verbale alla scuola
E abracadabra perviene ad adattare a raccogliere prove rotte che ancora credono anche coraggiosa va be'per fare la deve anche la vostra attenzione alla relativo cioè The Federal ad identificare il ricavo voterà a favore varcato pro quota era cattoliche la Padatella alterare era Capello da peccatore perché ora non fa bene all'attualità dalla dalla verrebbe dotata fermatemi
Oddio pronto tecnica o se
Decreto volevo dire riproduce avrebbe l'appello
Mi auguro brulicante
Futuro e Libertà e radicali
Quei poiché l'attuale secondo me questa è la critica
Economica nella fase negativa anche
Ancora
Riguarda alla
Destinare erano precari
Ebbene eviterebbe chi ci vuole qualche l'apparato fecale
Che alla fine carica permette appunto credetemi che altri Paesi ed è un errore di giungere
Da partecipare gratis
Ma
Prima rispondiamo all'ascoltatore di Olbia io credo che l'apparato sociale non sia stato
Deliberatamente distrutto poi non lo è perché abbiamo una spesa per pensioni che resta una spesa enorme con le contraddizioni che ci diceva delle pensioni bassissima ma
Il debito previdenziale italiano norme la spesa previdenziale resta enorme mentre manca totalmente la spesa nei settori dove
Servirebbe la casa
La famiglia magari se uscissimo dalle cose ideologiche là dove non è una copertura accorciare ma da
Sì ma è poi un ai diversamente noi soprattutto non non c'è stata la capacità penso ad esempio sostegno al reddito dei disoccupati di
Fa avere una strategia di medio lungo periodo di riforme
Vere basilari
E quindi non è tanto che è stato buttato via e che si si esaurisce la la l'applicabilità di modelli e di schemi vecchi e nel frattempo non si fa nessuno sforzo per terra nuovi
Anche perché e qui c'è una responsabilità a mio avviso diretta dal Governo e del Ministro del Welfare Sacconi che era qualche buon merito ma
Che recentemente ad esempio
Ha detto scritto che
Diciamo la prospettiva di crescita economica di competitività sia nel sostegno ai valori tradizionali della famiglia eccetera
Io mi permetto di obiettare anche qui usando un'iperbole che
Punto dell'occidente dove la crescita economica e forte dove c'è l'innovazione nella California che diciamo
Disposto meno tradizionalista insomma questo solo per usare un'iperbole
Ecco io vorrei che si uscisse da questi schemi
Palin genetici dove dobbiamo recuperare le comunitaria dalla gente vive come sceglie di vivere sarà sempre più così e magari occuparci
Fonti scelte un po'I piani un po'più bassi
Male fare delle cose concrete estati l'ascoltatore di Termini Imerese voleva proprio il tema della
Sulla il porto è un tema quello della laicità che
Chiesta anche attraversando la vita di di di di Futuro e Libertà per come raccontato sui giornali e del cosiddetto terzo poi rapporti con
Con l'UDC ieri Casini è stato abbastanza netto su questo terzo che ha detto che
Non è su quello ma sulla bioetica che si fanno i terzi come si fanno le le coalizioni e anche attaccato l'uso strumentale del neo clericalismo affini di potere sorretto da lui
è questa la parte buona dallo studio democristiana
L'ho detto proprio
Grazie a Radio Radicale ieri cioè quella di avere un senso del limite anche dal pudore perché
Adesso che io posso fare una critica culturale papà sui preservativi sull'educazione sessuale più intenso sono più d'accordo con
Con Cacciari per prestare giornaletti oggi piuttosto che con Giuliano Ferrara
Penso che anzi c'è una proposta di legge sulla distribuzione di preservativi Ascoli superiori
Che firmerò
Però
è una polemica importante culturale profonda antropologico serale ma però poi io
Faccio politica faccio parlamentare e il mio problema è di confrontarmi con dei parlamentari parlo soprattutto del PdL
Che in modo strumentale secondo me giocano una carta neo clericale
Facendolo peraltro usando i voti di Berlusconi perché poi sono gli stessi che ti dico tra Berlusconi e gli scandali le ragazzine anzi gli procurano voti
E comunque i voti che Berlusconi procura facendo il marcio settantacinquenne maggiore
Disinibito insomma adesso non so sul preservativo cosa ne pensa lui ma insomma cioè voglio dire la fotografia ormai è abbastanza chiara a chiunque
Cocconi votivi di di quello che fa perché diventa popolare oltre che col Milan con tutta una serie di cose che ho con Signorini quello che meglio a cui non ha detto meglio le delle femmine che essere che insomma
Dietro con questo scudo di consenso berlusconiano viene avanti una politica meno pleurica alle deprimente
Ma anche perché non è la fotografia ecco su questi temi secondo me si consuma più che sugli altri
Forse in modo tra virgolette più innocuo perché poi
La gente cattolici sono riescono comunque a vivere come ma il racconto che fa la politica su questi temi non c'entra nulla con la vita dalla Società non c'entra nulla sulle coppie di fatto
Non c'entra nulla con le sulle coppie di fatto non sessuali che sono un dramma solo
Per mille parlamentari non uti singoli che fanno tutti
Certi cavoli loro ma perché pensano di rispondere a una costituirsi che non è reale ma
Ideale o virtuale che è quella del riscontro alle gerarchie
Alle gerarchie cattoliche io credo che il Polo donazione se e quando nascerà passando da un coordinamento come oggi delle forze
Di opposizione diciamo così non di sinistra per schematizzare
Al Governo al Governo Berlusconi se dovesse diventare una
Alleanza elettorale
Competitiva cioè che si pone l'obiettivo in questo dissento da Casini poi vedremo cosa succederà di obiettivo non è di abbattere il bipolarismo
E quindi di cancellare il principio della democrazia competitiva cioè che si va al voto e poi dando l'opzione di scegliere il Governo magari anche in un meccanismo aperto come quello
Inglese in cui il principio è fatto più di prassi che di
Detti meccanismo elettorale che che di assetto istituzionale che chi vince prende tutto portano sei aperto come nel caso attuale a una soluzione in cui anche il terzo competitore poco
Può rientrare in gioco se quello che vince non vince abbastanza ma ecco su questo insomma io credo che noi dobbiamo mantenere il principio di una democrazia competitiva
Io continuo a pensare
Che una riforma presidenzialista deve maggioritaria per quanto riguarda l'elezione sia
Non sia démodé
Riproporla
Ma questo palazzone dovrà parlare al cento per cento degli italiani
Per usare una frase
Celebre dai microfoni di Radio Radicale e
Quindi non potrà rinchiudersi in una ridotta confessionale ma perde perché sarebbe giusto alle secondo me questo Casini noi adesso non lo capisce e in questo senso non è che voglio quadrare il cerchio ma alla la DC di De Gasperi
Di De Gasperi
Sturzo Moro
Quella di far Fanfani fece una certa diverso un certo punto nata con le conseguenze scotto dal Parlamento il referente è il
Sul divorzio sull'aborto sono state votate anche persi o comunque insomma non hanno fatto le barricate che farebbero o
G il pidiellino mi contro una legge sul divorzio e propongono oggi leggi che i partiti Popolari europei ma non si sognano manco di prendere in considerazione ivi compresa quella
Sul ivi compresa quella sul testamento biologico quindi dobbiamo avere una logica è una proposta inclusiva e per quel che riguarda Futuro e Libertà
Io credo che le rotture culturali rispetto alla destra italiana che Fini il più alto è quello che viene più dalla più dalla destra più destra di tutte ha saputo imporre sono il
Il carburante migliore che abbiamo come Futuro e Libertà per
Davvero essere credibili in una
Sfida
Che prima o poi diventerà anche elettorale a questo centrodestra di questo PdL di questo Berlusconi per come per come è diventato cioè l'iter di uno schieramento conservatore
Immobili sta per quanto riguarda i temi dell'economia e delle riforme e conservatore sui temi
Sui temi della società e della bioetica io non sottovaluto il tema della biopolitica concerti ama in prospettiva trovo ridicolo questo grottesco questo
Il tentativo di fare un bipolarismo etico
E trovo ridicolo che
Questo
Che che diciamo il Polo conservatore dei valori sia quello guidato
Da Berlusconi io
Sono più sono fermo a libro insomma non chi dice signori e signore
L'esempio è la cosa più forte per quanto riguarda
I valori in questo sono forse un po'troppo protestante per vivere in un Paese cattolico come tale ma non credo che sarà
Su questo tema
Che verranno i problemi per il Polo della Nazione e non sarà nemmeno un problema se alla fine ci divideremo perché
Che succede votando questi temi Mariù continua a pensare logge stiramento biologico c'è la possibilità di fare una buona un buon intervento legislativo
Arginando la deriva di questa legge che per me è irricevibile nulla potrò mai neanche sotto tortura ma non è quello il problema io credo che ci sia la possibilità di una mediazione alta
L'avevamo in numerosi deputati del PdL anche proposto in Commissione c'è un arretramento un po'di di tutte le posizioni per fare una cosa che abbia un senso che sia
Spiegabile a chi poi davvero alle persone o i malati terminali
O i malati terminali in casa insomma che tutto vuole secondo me tranne che la decisione da prendere un sacco nero certa insomma o la Binetti per parlare fascinosa della nuova compagnia
Distratta diciamo così la decisione più sul caso FIAT che soviet Massi e quindi non sarà quello non non sarà quello alla
Non sarà quella questione arrestando un tema importante ma su cui secondo me si matura una
Su queste cose Pannella le dice con più autorevolezza molto meglio di me era qualche decina d'anni insomma che che c'è poi una separazione tra come vivono le persone e come noi
Pro tempore facciamo i parlamentari non vivendo noi così io non parlo time parlo di tutti
Pretenderemo loro loro vivessero secondo le nostre leggi
Grazie davvero a Benedetto Della Vedova grazie a chi ci ha seguito nella li chiamava Alessandro grazie a tutti e grazie Alessandro Caforio che ci ha aiutato dagli ottanta