Processo SME - Stralcio Berlusconi

Torniamo al processo Berlusconi Silvio libero assente difeso dall'avvocato Gaetano Pecorella presente
Dall'avvocato Niccolò Ghedini del foro di Padova anche l'interesse per la parte civile CIR S.p.A. rappresentato e difeso dall'avvocato
Ancora questo è presente no ce l'ho guardato utilizzano Pisapia far
E per la Presidenza del Consiglio dei ministri
Poco Avvocatura dello Stato rappresentato dall'avvocato medico so
Abbiamo un subito da sentire un teste piace eccetera prego
Sì
Confalonieri Fedele presidente
Ecco c'è un problema qual è la posizione giuridica dei Confalonieri Fedele
Perché all'udienza del otto giugno due mila uno era imputati indagato in procedimento connesso ed è stato sentito i sensi dell'articolo duecentodieci questa posizione rimane ferma il nove novembre due mila anche del nove novembre due mila e
No due la
Era è stato sentito come con l'avvertimento dalla facoltà
All'acquisto perfetto allora diciamo che è presente assistito dall'avvocato i gruppi radicali storica
Vittorio Virga
Il ecco tipico della sua posizione dottor Confalonieri lei ha indagato in un procedimento in altro procedimento per falso in bilancio
Se vuole Presidente come facciamo a spiegare all'avvocato cliente al suo difensore forse allora il dottor Confalonieri
è stato indagato per il medesimo reato
Nel consiglio Berlusconi per falso in bilancio
Nel processo il falso nel rilancio consolidata
Post
Attualmente ancora in rosso
Cioè non ancora passati in giudicato
Va bene
Quindi la posizione è quella che aveva assunto la volta scorsa
Va bene a allora ieri sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci sesto comma come imputato in procedimento connesso
Con la facoltà di non rispondere e con l'avvertenza che nel caso in cui decide di rispondere parli di posizioni di terzo assume la qualifica di testimone
Prego lei si chiama settembre Confalonieri
Nato a Milano il sei otto trentasette residente a Milano via Aurelio Saffi identità
Va bene la difesa
Grazie
Il tempo libero
Buongiorno presidente
Alcune ulteriore precisazione rispetto a quanto già narrato debole vorrebbero chiede i ci dicesse se conosceva Stefania Ariosto
Sì sì
Che ricorda quando circa anno più anno meno dopo aver conosciuto l'Ariosto
Ma dei guai a diciannove anni ottanta rinnovare un anno fa fine anni ottanta linee fine però dipende dalla sua relazione condotti perché io l'ho conosciuta perché era compagna di tutti dall'avvocato
Quindi lo io ho avuto una frequentazione sporadiche ove frequentazione
Piuttosto scura molto sporadica e sempre legata mi pare d'aver compreso al fatto che l'accompagna l'avvocato doti è questo che ha detto poc'anzi nient'altro rientra
Senta e la frequentazione con la signora Ariosto è cessata da molto tempo da poco tempo
Sa quanto è diventata
Ok cantare no qui da parecchi anni senta in quel periodo di tempo in particolare nel corso del mille novecentonovantaquattro poi vedremo perché questa data lei ha mai avuto occasione di incontrare Stefania Ariosto presso la Mondadori no sono punto dodici puramente
Perché ritiri anche perché Mondadori io non ci sta io ero lavoravo in via Paleocapa alla Fininvest finì per comunicazioni allora poi tuttora un ufficio in via Paleocapa come Mediaset e poi a Cologno ma Mondatori non ho mai avuto l'incarico la Mondadori solo consigliere d'amministrazione ma ci vado quando c'era un un consiglio d'amministrazione
Quindi certamente non ha mai e a vagare andavo trovare
Non so Leonardo il povero Lonardo ma veramente
Molto molto raramente però non dava quindi appuntamenti di Mondadori che comunque non ha mai incontrato l'Ariosto in modo
Senta
Ha mai avuto occasione di parlare con la signora Ariosto in occasione diverse quindi da questo asserito incontro che lei dice non esserci mai stato in Mondadori
Con l'Ariosto di una rapine un'asserita rapine anche la signora avrebbe avuto
Scusa
Non è escluso si interrompono equestri
Basta perché il teste il teste non deve essere disturbate neanche la difesa nelle parti del
Dunque mi diceva se l'avevo in un'altra cosa volevo chiederle Confalonieri lei può essere ripreso oppure aboliamo la Regione
Preferisce dopo le no Sicione dice di sì o di no ma no ma poi ci siamo siamo in televisione sarebbe sarebbe contrario alle il nostro mestiere vediamo altro
Allora le riforme o meglio la domanda lei e seppe IVA ha saputo in quegli anni che da Ariosto aveva era stata oggetto di una rapina nel suo negozio
Ma guardi su questa cosa io ho dei ricordi di questo tipo crepato diretti
Mi ricordo l'avvocato Dotti che mi disse ma guarda che
Stefania a subito a difficoltà perché probabilmente hanno subito un furto qualcosa del genere no
Vediamo se si può dare una mano io ricordo per il mio per le mie responsabilità di allora che avevamo fatto rimettere a posto gli uffici in via Paleocapa e mi ricordo che proprio l'Ariosto mi disse Batu avrei bisogno di quadri
Perché dimettere e mi mandò una ventina di quadri
Chiedendo dei prezzi enorme io dissi guarda che io posso pagare queste cifre dopo come li giustifico ed è ricordo anche che le comprai tue piccoli quadri e per dire che che sparava un porto riempie a metà prezzo ciò richiedeva quindici
Io li paga i sette metri ecco questo ricordo che ho di quella vicenda e anche l'insistenza di Totti a dire per tate di una mano
Perché appunto tutto questo proprio giaceva economia degli una meno per l'acquisto di questi quadrimestri guadagnano parte dell'attività che rassicurino la gratuità norme gocce un corso hanno negato di aver rovinato cioè
Poi magari per concludere l'episodio io almeno in via aria suo
Al suo negozio questi quadri perché era troppo delicato tenerceli fuori società allora
Ecco ma le chiese mai l'Ariosto o disse le invece ad Ariosto qualche cosa in merito alle problematiche dell'assicurazione collegata alle rapine avvenute in negozio
Mai parlato
Quindi lei non chiese mai ad Ariosto di far risparmiare la compagnia d'assicurazione
Prego perché
Non era certamente nelle mie ma con la compagnia di assicurazione di chi
Non abbiamo sull'interesse né in compagnia di assicurazione
Senta ciò che io certo Mediolanum uno potrebbe dire sì Simeone dollari fragoroso durato sotto maionese mai entrato in queste cose
E questa frase di fa risparmiare
Quindi
Lei può averla proferita collegandola qualcos'altro alla signora Ariosto
Beh su questi quadri il sì tant'è vero che ho risparmiato la metà certi su due quadri ma sul resto ma perché sparava alto poi l'ho comprato nulla ecco cioè l'unica volta che posso ricordare qualche cosa un discorso di questo tipo di esigenza benissimo
Senta cambiando completamente argomento lei ha già parlato del ruolo dell'avvocato Previti i processi che si tenevano all'estero in nome e per conto del gruppo in particolare nell'udienza del nove novembre
Dovrebbe specificare tribunale se i valori che erano in discussione in quelle cause che lei ha già menzionato erano valori rilevanti o valori modesti
Ovvero lì c'è stato un problema di costituzione di prima fra sei che poi Massa anche in cui ci si è detto anche da parte di altri soggetti e se se ne è occupato l'avvocato Previti e poi c'è stata una revoca della concessione
Ecco era una carpiti lì c'è stata una causa poi intentata su questo punto della revoca della concessione
Era una vicenda modesta è una vicenda di rilevante valore che tipologia di valore aveva Presidente no cause molto rilevanti perché
Una prima causa ecco lei fa riferimento alla revoca della concessione subito dopo diciamo qualche settimana dopo il perché febbraio ottantasei va bene lei vanta sei no ancora prima perché mi ricordo che l'ottantasette una revoca sia di quell'epoca buia per essere precisi nell'ottantasei partiamo con le con le trasmissioni
Ed era il febbraio ottantasei e mi ricordo che c'eravamo messi in urto col sindaco di Parigi di allora che era Chirac e per un'antenna sulla torre il fare
Che Chirac non voleva mettessimo e che però davano copertura di tutta la città quindi tecnicamente era una cosa importante
Ci raggiunse l'elezione credo il venti marzo quindi poi Francia sono molto veloci subito fecero una legge io credo che la legge fosse proprio
Fine marzo primi di aprile perquisiti stravolse completamente il sistema il sistema televisivo francese che allora prevedeva una sola televisione privata l'assente
In cui non eravamo al quaranta per cento insieme a a sei tu
Jerome sei tu
E a quello dalla parte quello di riesce a altre attività personaggio di spicco nel PS francese
Cambio al sistema nel senso che privatizzare o notte Hassan quella che era l'equivalente di RAI uno per capire citò quindi la televisione il canale più importante pubblico
E quindi
Sì cambio e ci furono quindi una televisione privata Piera la privatizzazione di quella pubblica l'assente
Che però doveva rivedere la sua concessione quindi avere un'altra cambiamo anche socio perché ci fu versata anche sul bersaglio freccia sei tu
E c'era una terza Rettili una piccola rete che era l'attuale Mrs che adesso del gruppo l'allora era Lamberto tre e restarono di pubblico la due e la tre stesso sono fatto il frastuono
Io ricordo che partivo con una grossa cause perché l'avevamo sostenuto da chi lo avevamo fatto degli investimenti avevamo delle aspettative di reti trovi di profitto legate all'essere l'unica televisione
Si fece una una causa che durò a lungo questa era Previti che era coinvolto e vince
Fu una causa abbastanza lungo adesso non mi ricordo quando si emette il verdetto finale ma c'erano cause tra da decine di miliardi insomma che allora
Certo poiché predetti fu anche coinvolto in un'altra importante causa dell'arbitrato di chiusura perché la la sane
La terza versione della sentenza del TAR dove socio della Lagardère industriale
Che aveva anche le le armi era un grosso personaggio grosso gruppo quando
E la carta che comunque eravamo soci e che aveva fatto alcune promesse nel caso di cattiva gestione e
Naturalmente avevamo anche firmato dettati per cui c'era un arbitrato che avrebbe dovuto essere tenuto a Ginevra e predetti finisse l'arbitrato a Ginevra poi a mio ricordo
Il tribunale francese non riconobbe quelli che troverai seri danni
Non so se ancora aperta questa causando dunque la l'assente più utile alla fine del novantuno
Quindi parliamo di
Basta l'arbitrato si chiuso nel novantanove ecco questo non lo so se non me lo ricordo
Senta lei di quali sono le tue cause più importanti sono cause
Tipica alto valore su
Con lei ricordasse tra l'ottantasei e novantuno poi vi furono anche delle e cessioni di quote sociali vi furono appunto come ci diceva panche poc'anzi delle alleanze nuove e diverse
E quindi vi fu anche un'attività di tipo chiamiamolo contrattualistico da portare avanti disse Previti se ne interessano cresce io ricordo questo non mi ricordo ricordo questi due specificamente perché li ho visti anche da vicino
Questo protocollo dalla chiusura può anche dei ricordi io non ho avuto due subito una grossa operazione grosso intervento e vi ricordo che dovete andare in giugno
Altri più caldo e commerce
E dove c'era una di queste sedute per il fallimento quindi me lo ricordo chiaro primo viaggio aereo dopo dopo un grosso intervento dopo la convalescenza quindi anche affrettando un po'i tempi della convalescenza
Però c'era c'era una grossa attività cercando attività perché ci sono centouno prima seduta Paul fu arsa
Poi ci fu la cantare ogni volta era rimettere in piedi come sapete bene con gli avvocati che fate delle parcelle eterno
Facendolo che fosse accessoriato uno che possiamo e senta ma anche vicende successive
Erano rilevanti dal punto di vista economico presidente cioè quindi anche questi ci sarebbe stata anche una grande attività all'inizio perché all'inizio per esempio anche
Il fatto
Di un sistema televisivo privato soba era la prima volta che in Francia c'era una televisione privata quindi anche quell'operativi
Di se vuole di programmazione e di pianificazione delle frequenze di tutto quanto ricordo che fu coinvolto anche un po'Bonomo ma Bonomo poi non parla le lingue e quindi restava in Italia aveva maturato dall'esperienza straordinarie così come i nostri tecnici per cui il lavoro se vogliamo anche di doping
Intendo l'open nel senso di dialogare con il ministero delle Poste con tutti questi organi organiche programmatori poi adesso io non ricordo bene come si chiama se questa direzione generale del per le televisione per le frequenze televisive ma era un grosso lavoro di di legale insomma perché si trattava di dare legittimazione certo tipo di attività
Senta lei sa se l'avvocato Previti si occupò anche delle vicende spagnole
Io penso di sì però adesso qui non ho ricordi precisi perché della Spagna
Non mi ricordo tanto bene so che però anche l'eccezione una grande opera di e perché sopra i primi so c'erano anziché per le leggi antitrust di allora che prevedeva che nessuno potesse avere più del venticinque per cento ricordo che i soci poi di riferimento erano la ONLUS se se c'era l'organizzazione dei ciechi ciechi lotteria e così via
Poi c'era c'era la Fininvest col venticinque per cento poi ce n'erano altri e quindi c'era anche di un grosso lavoro contrattualistico di di di formazione di società Ati Patti e così via ecco anche Telecinco Etiopia e sbaglia
Sono delle erano delle società economicamente rilevanti
Ma pensi che oggi va in Borsa
Insomma andrà in Borsa mese prossimo ma è questione di di di poche settimane
E i valori riportati dai giornali spagnoli sono a mio modo di vedere un pochino o alti forse ma due mila cinque
Chiedo milioni cioè due virgola cinque miliardi tre punto zero miliardi di euro questo è un valore che l'aspettativa di mercato da a una televisione come Lalla Telecinco andiamo indietro
Di di dodici angeli dieci anni di quello che sempre valore cosa nella loro insomma una una un canale televisivo comunque sia se poi è un canale come la SEC allora era la prima televisione per audience
E si contrapponeva i tre canali della della televisione pubblica con successo tenendo bene incasso e poi anche pubbliche Spagna perché adesso poi lo faremo l'unificazione delle due società pubblici Spagna era poi la
Quello che Publitalia però che all'Italia e la concessionaria quindi valori molto valori molto alti non ho nessun'altra domanda grazie
Esso sulla domanda Pubblico ministero
Allora
Poi in grado giorni
Senta nella scorsa deposizione mi riferisco a quella del novembre due mila e due
Rispetto all'attività svolta dall'avvocato Previti ha fatto riferimento anche alle vicende della corte costituzionale rispetto all'oscuramento delle antenne
Lei rispetto a questo fatto ebbe a dire che il problema dell'oscuramento delle antenne con provvedimento quindi di sequestro operato a livello nazionale
Per cui per il gruppo costituita o la vita o la morte del gruppo all'epoca ecco io vorrei che lei spiegasse meglio che cosa significava per quell'epoca l'oscuramento delle reti da parte della magistratura italiana
Nell'ambito per i rapporti sì perché presidente Confalonieri proprio per spiegare l'importanza della funzione di preti come avvocato dinanzi alla Corte costituzionale e che ha riferire queste circostanze quindi più Giorgio tutti mi sembra che sia importante chiarire perché in quel momento era una questione di vita o di morte per il gruppo fino al rispondo
Mi sembra così evidente critiche il piumino annuale c'è un avvio tre reti oppure non ha più niente vuol dire un'azienda che ha fatto il suo Investimenti il piano di investimenti e così via sulla base di un business plan fatto su più anni e che prevede la possibilità di introitare investimenti pubblicitari su tre reti e si vede improvvisamente relegato al ruolo di televisione locale e questo poteva diventare oppure una syndication di televisione locale vuol dire cambiare totalmente la propria aspettativa
Il fatturato su attività economiche quindi di futuro per l'azienda
Senta stiamo in che anno presidente scusi siamo in che anno dopo soltanto dopo tout-court dovuto otto quattro nell'ottobre dell'ottantaquattro
Senta lei ricorda sempre a proposte dell'attività professionale svolta dalle imputato Previti per il gruppo
Sì preti che si occupò della difesa anche del gruppo o dei dirigenti o del Presidente Berlusconi all'epoca
Nei confronti dei procedimenti penali che si erano incardinati proprio per questo oscuramento delle reti
Ma c'erano i procedimenti per
Sì c'è un procedimento penale tanto che l'altro
Allora comunque la gestione del gruppo Fininvest io non ricordo che ci fossero procedimenti penali
Non se lo ricorda puntando proprio il Presidente Berlusconi come che era imputato proprio anche il Presidente Berlusconi Fiumicino come lei non lo sa o non lo ricordo Augusto la stessa cosa
Beh no non è nota cosa su quindi può vantare o pubblico avrebbe potuto non sono quindi lei non lo fa proprio quindi non non non lo sapeva la mossa attorno russo e non lo sapeva allora quindi rifacendo quindi una prima lei non sa anche a fare l'avvocato Previti quel con testo in quegli anni era difensore di tutte le cause che vi erano a livello romano o nazionale rispetto al vostro gruppo
Previti era un avvocato importante per il gruppo ma il le nostre cause non erano la causa di uno che ha rubato le galline
E fa democratica e lei ha detto va be'anche che era una questione di vita o di morte per i gruppi allora quindi l'oscuramento delle realtà proprio per quelle stelle che anche in Francia e in quel momento era la sopravvivenza o meno del gruppo Fininvest Obrador è uguale a un altro dopo scusi da un video sta facendo l'esame per l'altro ritrovo i patti perché il scusi
Colico Leicester lei non incalza il teste risponde poi fino a rispondere le ecco paglia questa pignoli mi dispiace ma no no non cambia opinione assicura priorità vengono e
No allora è una modello è una constatazione adeguata quattro atti questa questione di vita o di morte
Per difendersi da una conduttrice
Torre si erano imparentati si rivolga verso il tribunale risponda questa questo ritorno lei sente l'analisi di Paolo Casoli allora nell'ottantaquattro
Quel punto FITA o morte lo sappiamo che il sistema televisivo era nato se vogliamo in un modo molto molto libero c'erano delle questioni di legittimazione di di quello che avevi se era legittimo che tu potessi per avere broadcasting com'era stato combinato da noi come era stato inventato dal dalla dalla Fininvest di allora oppure no quindi c'erano attacchi da tutte le parti pretori che pensavano in un certo modo questi operatori trascurarono le reti partivano dal presupposto che essendo diciamo la norma la legittimazione basata su una sentenza dalla Corte costituzionale che diceva in ambito locale è finito il monopolio RAI
Per per parlarsi in modo in modo semplice
Noi rispettavamo l'ambito locale perché riproduce mandavamo in ogni sede locale e regionale
Un programma che era inviato superstizioni da Milano quindi tre registrato era come se oggi noi facessimo mandassimo in giro nelle sedi locali e le quindici sedi locali
I quindici programmi di quella giornata e naturalmente facevamo un prodotto che non era fresco erano tempi televisivi dei quiz non facevamo le di humus perché le sarebbero state accordate sarebbero state consentite soltanto in sede locale oppure non poteva e non potevamo fare la diretta per esempio di un avvenimento sportivo perché sarebbe stato scivolare questa quindi c'era unghia diciamo legami tra questi televisioni locali soltanto di
Funzione ed era un coordinamento funzionale questo è quello che ne facevamo i pretori sarà anche a questo i tre pretori famosi dice anche questo la lega che ci oscurano quei di riscatto veramente una grande battaglia legale
Che investì la Corte costituzionale Bonomo non so quante centinaia di cause ha fatto allora
Naturalmente si trattava di mettere insieme tante professionalità professionalità di carattere economico e Betty
Economisti
Amministrativisti
Civilisti e così via tutto questo era ruolo dell'avvocato prende
E con l'avvocato Previti era di di fare il regista di questi di di queste cause così portati che durarono anche anni poi non solo queste di carattere costituzionale ma ce ne furono alcune non so per esempio la RAI la RAI era un concorrente ovviamente non soltanto sul campo delle audience o della raccolta pubblicitaria era controcorrente sul piano legale faceva valere insomma una certa Teoria soprattutto sostenuto dai dai avvocati dei professori di Firenze per cui non avevano diritto costituzione eravamo incostituzionale per fare questa attività che facevamo
Oppure addirittura ci furono dell'attività della Riviera di rilevazione mi ricordo una grande causa fu quella di emettere limite sono questi
Quei gli strumenti per rilevare le presenze no l'Auditel famosa nasce vita due da cinque mila meter che sono redistribuiti nei famiglie
E quindi noi attaccavo perché la la RAI perché la RAI usava i suoi criteri dava dedicati al mercato quindi agli investitori pubblicitari se conto improprie rilevamenti i propri mette quindi queste erano anche queste questioni di vita o di morte perché se tu non hai una utile certe non la puoi dare ai tuoi investitori come
Vuol dire pagarti uno Scotti ci piuttosto che cinque o piuttosto che cento se la rilevazione corretta guascone
Un'altra per esempio ricordo battaglia molto importante che fu chiede tre inediti come come in prima fila su quella delle telepromozioni telepromozioni e che che durarono per anni poi questo regime finché una un una direttiva europea riconobbe che il nostro modo di calcolare telepromozioni era era corretta queste sono perso tutte cause veramente molto importante che implicavano interessi economici vitali per noi ma ovviamente anche di alto contenuto economico
Senta Presidente quando lei lisce premi chi è stato il regista ci vuole spiegare che cosa significa mi spiego meglio siccome è stata investita della questione la Corte costituzionale full avvocato Previti a
Ad andare materialmente alla Corte Costituzionale per perorare la causa e quindi le ragioni per la Fininvest
Questo non lo so ma so che per esempio c'erano diversi
Costituzionalisti che erano messi insieme per esempio da Previti io ricordo quindi riunioni anche dove c'erano così ed è ricordo riunioni dove c'erano diversi avvocati di di variabili ho riletto oltre al suo ufficio io ricordo in via Cicerone dove l'una dall'ufficio dove ci si potrà lo magari quindici venti persone ma perché questi cause implicavano una grande conoscenza tecnica perché dovevi sapere che cosa parlavi anche tecnicamente se deve parlare di frequenze o altro una grossa per di più di quanto gli economisti l'attuale ministro la lentezza Martino io me lo ricordo certe riunioni di allora perché doveva portare da economista certe esperienze americane o altro che questo ricordo ricordo tanti pei nomi sia del
Di legali o altro che erano coinvolti in questo e io ricordo che era Previti che che guidava queste riunioni poi si andasse Loya difendere o altro questo non lo so non mi interessava
Non ho altre domande
Domande
Sì una brevissima precisazione
Presidente lei ricorda se in quegli anni
Vi furono anche in giro per l'Italia
Problematiche di sovrapposizione di frequenze o problematiche riguardanti l'allocazione delle antenne
Quelle erano all'ordine del giorno erano all'ordine del giorno quella è la grande se c'è uno un personaggio quelle per fatto un monumento Palio dico sotto proprio dalla dottrina l'avvocato Bonomo che su questo ha inventato diritto perché si partiva da un presupposto della scarsità delle frequenze
Se la scarsità delle frequenze
Che invece si dimostrò con la programmazione commerciale fatta dai nostri tecnici che poi guidata anche dall'avvocato può Duomo difendendo cause in giro dappertutto che c'era spazio per tutti quanti naturalmente usando degli accorgimenti per filtrare o altro in affetti
E in effetti ci stanno tutti in Italia ci sono settecento televisioni locali ci sono undici concessionari e ci sono altre sei o sette network e hanno tutti buona visibilità
E questo direi che è un po'un miracolo
Italiano sul sul piano delle comunicazioni quindi questa è una delle cause che all'epoca erano all'ordine del giorno eccetera io credo centinaia e centinaia di palestinesi e pietre sempre da Bonomo erano in pretura queste avveniva nel grazie nessun'altra domanda
Va bene
Ci sono altre domande
Lo rigettiamo grazie grafico
Oggi doveva essere a procedimento del quesito in ordine
Presidenza la
Dall'avvocato premi
Cioè se intendeva
Venire a
A deporre sottoporsi ad esame o se invece
Sì Presidente dove aveva avuto modo anche di sentire i difensori l'avvocato Previti sulla sua disponibilità e abbiamo avuto anche modo professor Pecorella di rivedere un po'il nostro capitolato di prove le ragioni sottostanti
Che tipo di dobbiamo dire che dopo aver riletto le dichiarazioni dell'avvocato Bonomo le dichiarazioni del dottor Messina di Codignoni e di altri sulle problematiche processuali riconfermate quest'oggi anche dottor Confalonieri e conoscendo le scansioni dei processi francesi e spagnoli
Riteniamo che ci sia assolutamente indispensabile anche i fini delle richieste poi ex cinquecentosette sentire prima l'avvocato Previti il quale tramite i suoi difensori c'ha ribadito la sua disponibilità essere presente qui di fronte al tribunale per renderà le sue dichiarazioni
Quindi lui cercando di contemperare al massimo speditezza del processo però esigenze di questa difesa dissentire
E l'avvocato Previti pregheremo il tribunale di volerlo di voler fissare un'udienza appose ditta per assumere la
Del teste prego
Per quanto riguarda poi eventuali scansioni processuali delle prossime udienze anche lui anche lì poi quando lei ricorderà ci sarà una una richiesta specifica da parte nostra per quanto riguarda la tempistica
Che senso
No nel senso presidente che come già avevamo anticipato all'inizio del processo è iniziato il sedici aprile mentre un mese pochi giorni fa sì questo processo come spesso può accadere in Italia cade durante un competizione elettorale
Bisogna periodo di tempo per le elezioni come tutti sappiamo è già iniziato si tratta ovviamente di elezioni assai complesse non c'è nessuna volontà da parte del Presidente Berlusconi di eccepire troppi legittimi impedimenti
Però c'è una oggettiva impossibilità da parte di questa difesa di avere dei contatti non dico quotidiani ma è quanto meno decorosi con il proprio assistito io ho qui un risposta che mi è stata data dalla sua segreteria la quale dà atto che da assoluta impossibilità di incontrarci fino alla fine del competizione elettorale tutta una serie di azioni che sono esplicitate in questa lettera che se nella creta metto a disposizione del tribunale
Quindi o non farò scendere i turisti casi prego Presidio No di Colico pur non facendone quindi una questione di impedimenti né per questi difensori né per il Presidente Berlusconi e pregheremo la cortesia Tribunale di voler valutare se almeno per questa ventina di giorni e vi fosse la possibilità di sospendere l'attività
E poi impegnandosi fin d'ora che nell'ipotesi in cui non dovesse presentasse nuovamente il teste predetti discuteremo prima cinquecentosette e poi se c'è accordo anche delle altre parti lo sentiremo dopo te proprio per però vi pregheremmo proprio anche per questa indicazione è stata data dalla Corte costituzionale di evitare di dover tenere questo processo che certamente delicato in questa fase elettorale
La difesa
L'avvocato Ghedini
Chiede che
Dunque i dati ribadisce
La volontà indicata lì dal difensore dell'avvocato Previti
Diciotto Porsche
Alle sale
Chiede di fissare la prossima udienza
A un periodo successivo
Al a quello dalla campagna elettorale in corso
Ciò anche per la difficoltà degli stessi difensori
Di comunicare
Con l'imputato
Il quale
Non intende far valere
Legittimi impedimenti
E il difensore
Fa riferimento alla decisione dalla Corte costituzionale
Sui rapporti
Infarto lei
Tra le esigenze
Parlamentare
In genere
E quelle giudiziari
Infatti
Esibisce posso vedere la lettera
Sedici
Si esibisce
La difesa
Lettera imputato in data venti maggio due mila quattro
A firma
Del capo dell'ufficio Presidente del Consiglio dei ministri
Nel quale rappresenta che il Presidente Berlusconi
Va be'in grado di incontrare
Insulti la l'avvocato Ghedini l'avvocato dicono che ti
In questo periodo che ciò sarà possibile
In questo periodo voi gli impegni internazionali
Puoi anche fare
L'attività di governo
La concomitanza delle elezioni amministrative europee
E che ciò sarà possibile solo
Al termine dei turni di voto
Dell'imminente consultazione elettorale
Bene allora propone Pubblico ministero degli altri popoli
Quindi in pratica ora per intenderci parte sostanziale della richiesta la richiesta di rinvio a dopo le elezioni Farrelly secoli questa è la
Non ritengo che sono messe con l'impegno allora l'avvocato alla McLaren rinvio del processo
Ha udienza successiva quella dalla campagna elettorale atomi sono due le campagne elettorali seppure quella europea quindi diciamo quello europeo consegua residente a essere
Con l'impegno a
Con l'impegno del su consenso delle parti ad anticipare
Le richieste o a costi ci pare la richiesta e la la l'esame la
Del teste Previti
Con imputati in procedimento concerto se esse Barbetta evitiamo le altre a
Anche a un tempo successivo a quelle delle richieste ex articolo cinquecentosette
Ma
Pubblico ministero
Presidente devo dire che c'è un certo imbarazzo a esprimere un parere perché
Questo procedimento che iniziato il sedici aprile era stato già anticipato è stata una delle ragioni per le quali
Ieri devo tratti fare anche una richiesta di aderire alla richiesta della qui però non siamo se olimpica qual è il suo suo tutte insieme a una piega
E io no no no no non ci sono problemi quindi mi limito a dire sì o no qualità lei preclassico gocce favorevole o contrario cosa va be'esprima per carità mica poi voglio che mi fa proprio da lei mi toglie la parola io non voglio probabile Formigoni sarò io a giudicare però comportava evitare ogni forma polemica io lo sto facendo polemica che si può però se come è stato già recitato chiedere un parente al pubblico ministero che già mi sembra che la scorsa udienza avete sprezzo delle valutazioni circa l'audizione di Previti se permette quindi non è come dice oggi l'avvocato che si era già affrontato il problema il problema della sospensione interni elezioni non è stato mai affrontato in un'aula giudiziaria è stata affrontata in altra sede mai affrontato perché gli avvocati dell'imputato Berlusconi non hanno mai chiesto in aula che si procedesse che il processo doveva avere una sospensione per ragioni la campagna elettorale quindi siccome oggi l'avvocato Ghedini ha detto questo non è una cosa essa detto questo e quindi ribadisco il mio imbarazzo
Ci sono due raggiunto
Oggi bisognava scioglie la riserva che non è stata sciolta
Però ci sono delle richieste sia della pubblica accusa che mi auguro che ancora curato nel conto il collegio ma anche delle parte civili municipi si chiedeva di valutare Rispetto alla documentazione che qui è stata presentata la scorsa udienza
Se erano le ragioni per insistere nell'audizione e predetti atteso che i argomentazioni espresse era no
Oggi io non voglio venire perché devo avere un congruo termine a terra tende rispondervi
Sono stato impegnato io stamattina prevedendo evidentemente che ci sarebbe stata una continuazione nella richiesta del teste ho portato con me i motivi di appello dell'imputato Cesare Previti dovunque
Ovviamente affronta la questione allo impegni nota rispetto alla sua attività professionale ora delle due l'una
Se noi vogliamo accendere a qualsiasi richiesta
Risibile come quella che ci è stata prospettata lo scorso trenta per carità possiamo andare così sine die
Questa è una valutazione che io non posso che ribadire che questo non è corretto non rispetta la tutela della distruzione a cui noi siamo tenuti
Che gli input Pinus antitutto chi e che è concluso il proprio processo
Nel senso di una condanna di una soluzione e che questo da troppo tempo si trascina io ancora ritengo alla luce delle argomentazioni non espresse oggi perché abbiamo
Parola dell'avvocato Ghedini che dice che Previti si presenteranno sette anni di avere intenzione di presentarsi lo poteva fare nelle scorse udienze perché le tematiche alle quali doveva rispondere le conosce e siccome non siamo di fronte a una persona che malata che ha dei problemi che non può venire a Milano ma siamo di fronte a una persona che per tre in pausa
O no fate i conti io non posso che ribadire che voi dovete dovreste oggi decidere se predittivi aderite alla prospettiva che rifà la difesa oppure decidere oggi quindi io vi chiedo comunque l'ordinanza oggi
Sulla fatto che predetti sono richieste strumentali e che quindi si sta usando il teste prendi tempere procrastinare questo dipartimento te lo ripeto ancora una volta ed in ballo dal due mila in un periodo in cui sarebbe importante per tutti tenere proprio la tutela della giurisdizione il controllo della legalità per quanto riguarda la campagna elettorale
A differenza della decisione perché si è speso anche quest'argomento dell'altro processo che era sicuramente in una fase delicatissima che vi era un processo più complessa perché mi andava più posizioni
Oggi
Noi siamo di fronte a una fase di cinquecentosette
E cioè le parti devono prospettabili
Che cosa intendono portare ancora in questo processo dopodiché voi dovete entrare in camera di consiglio epici intere se accogliere non accoglie né che cosa accogliere allora io mi chiedo in questo caso qual è il fair play cioè qual è l'interesse supremo dello Stato pane interesse supremo tecniche puntato cittadino non è quello forse e vedere che questo processo finisca in tempi brevi allora siccome non è una fase dedicata e siccome per carità per problemi che ha sicuramente il collegio si fa udienza alla settimana e non e se ne sono state fissate il più neanche di sabato perché ci sono sempre legittimi impedimenti allora poi valuterete che con una prescrizione che comunque incombe se procrastinare tutto il mese di giugno perché bene o male sarà così c'è luglio e poi questo processo andrà avanti
Per troppo tempo perché udienze abbiamo fatto un istruttoria di quattro testi avete visto presidente voi siete stati impegnati forse avevate anche altri tanti altri processi
In testimonianza che vi hanno che c'hanno preso forse al massimo un quarto d'ora e quindi starà a voi fare questa valutazione
No
Sono convinta che non ci sono ragioni per sospendere di andare avanti
E ti chiedo comunque di pronunciarmi quindi sulla strumentalità a giudizio dell'accusa delle richieste di preti di voler procrastinate all'infinito senza avere nessuna volontà di farsi sentire come teste
Allora il Pubblico ministero
Chiede rigettarsi
La richiesta di
Rinvio
Del processo udienza successiva
Al tredici giugno
E
Di voler
Sì pronunciare in ordine
Alla posizione
Del teste predittivi
Credo
Non è comparso perché udienze
Manifestando la volontà dal modo di rinviare sine die su questo
Manifestando comparve sul comportamento la volontà di rinviare sine die
Il suo esame
Chiede quindi che il processo venga che venga calendarizzato tempi brevi
Anche in considerazione dell'incombente prescrizione
Parte civile
Avvocato Salvemini
Mi associo anzitutto alle richieste del Pubblico ministero
E vorrei fare queste osservazioni distinguendo il problema che riguarda strettamente l'onorevole Previti dal diverso problema sul gli impedimenti o comunque le difficoltà da parte dell'onorevole Berlusconi
Per quanto riguarda l'onorevole
Previti si è già ricordato che lo stesso era già stato citato più volte in questo processo mi sembra di ricordare non questa udienza ma mi sembra di ricordare all'udienza precedente ed urgenza prima ancora ogni volta ha detto che non poteva e per quanto riguarda la lettera che è stata inviata la volta scorsa
Già sia il pubblico ministero sia questa parte civile hanno espresso il proprio forte dissenso a che un teste facesse valere come una sorta di impedimento il fatto che lui doveva venire il tempo per studiare il processo in relazione quel limitato capitolo di prova che dice
Vorrei anche osservare che queste osservazioni di diritto che mi sembra molto rilevante
Che l'idea di posticipare se del caso la testimonianza dell'onorevole Previti
A dopo la discussione delle istanze ex articolo cinquecentosette e una richiesta sequestra la richiesta se ho ben inteso
Che o obiettivamente in contrasto con il codice che prevede la discussione ex cinquecentosette solo terminata terminata l'assunzione delle prove quindi aveva detto sull'accordo delle parti e non è isolato carta io sull'acqua dalle parti faccia botta ordine non sull'accordo delle parti si può fare oggi l'accordo De Palma era molto di spunti molto difficili utile di un cinquecentosette quando si deve ancora sentire un teste il quale teste si reputa così importante
Da non potere inseriamo cave non parità volevo solo dire che tre per Previti è stato già sui germogli abbiamo disposto gli esami
Dei testi che ci sono stati indicati ma ai sensi del cinquecentoundici cioè agli atti ci sono già quindi non no non lo so non crediamo che questo ci sono Ciampi abbiano Artusi sono già agli atti esistenti ovviamente non ci sono gli atti che debbono ancora formarsi e cioè quelli su cui mi sembra sì conti molto
E cioè la assunzione nuova del teste ed è una richiesta ometteva di Fini è una richiesta della difesa all'agguato alla quale alla quale questa parte civile ritiene di non potere
Accordarsi
Per quanto riguarda l'altra questione e cioè il fatto di rinviare a dopo le elezioni per mi sembra delle difficoltà i contatti fra l'onorevole Berlusconi che la difesa avesse embra che la situazione sia tutsi
Se vi sono degli impedimenti sulle singole udienze verranno fatti parte
Anche se i difficile che possano prospettarsi questi impedimenti visto che l'avvocato Ghedini ha appena detto che non esiste nessuna volontà da parte del suo assistito affari validi questi impedimenti
Quindi dietro Clannad degli impedimenti non si dovrebbe porre e le difficoltà dopo quattro anni il processo forse lei il difeso e il difensore già si sono ampiamente parlato
Inoltre questi impedimenti vengono indicati nella lettera che è stata appena letta
Chi indaga
Attività di governo questa ci sarà ora ci sarà durante le elezioni e ci sarà dopo azione attività internazionali e anche queste ci saranno ora e domani e inoltre delle difficoltà che sono collegate alle elezioni i primi due ho già detto permangono tali e quali sia ora che fra un mix
Allora io ritengo che anzitutto vorrei chiarire quale quello che deve dire Previti quindi mi sembra che i il ventotto di maggio potrebbe benissimo essere citato come teste per vedere se viene se non viene e che cosa dice per quanto riguarda questa questione
Di aspettare dopo ritroveremo dopo
Quali saranno le cose che verranno fatte valere al momento mi sembra che non ci siano ragioni per sospendere il processo che iniziato dal marzo del due mila e che corre fino alla fine cosa possono dire quel che davanti hanno iniziato il sedici aprile del due mila quattro sono spesso arrivò il signor Presidente Iorio
Acque dove signor presidente non ero io che tirava che il processo davanti a questo congresso con legge iniziato il sedici aprile lo ricordo benissimo
Ma e oppure ricordare che i termini di prescrizione no una decorrono da quando è iniziato davanti a cui codesto collegio ma decorrono da altri questo lo sappiamo quindi la richiesta è ticket fissare la prossima udienza del mi sembra che sia il ventotto il prossimo dalla l'Fabrizio Salvemini
Chiede che
Perché si associa alle richieste dalla poca dalla dalla del pubblico ministero
Dei
Chiede che venga fissata la prossima udienza al ventotto aprile al ventotto maggio
Prossimo venturo facendo presente che
Il teste prediletti
Non ha
Non è comparso senza
Alcun motivo
Pallido
Non è comparso nove con l'altro senza alcun motivo mai comparso non è compatto non è comparso e che
Le richieste di ieri io
Per il processo dopo compagna elettorale
Non trovano giustificazione bene
Dell'attività qui dell'attività di governo del Presidente del Consiglio
Mi scusi Presidente non è per essere pignolo ma io non so quali saranno l'attività di governo io ho detto che l'attività di governo ci sarà prima delle elezioni dopo le otto perché c'era perché se no sembra che io tiriamo le relazioni di merito circa la cometa correo le registrazioni per cui non è appunto del
Nel nell'attività di governo presente consistenti sarà anche dopo
Non ci sono dichiarazioni politico
Sì ma solo
Nella campagna elettorale in corso di cui il tribunale non può
Per quanto riguarda deve temerlo
Prego altro precedente
Anch'io credo che le due questioni debbano essere trattate ritengo anche Rifondazione in maniera diverso
La prima questione quella relativa alla testimonianza del imputati di reato connesso ci sarebbero i limiti su cui capito senza ombra di dover essere smentito
Che testimonianza che numeri scatta rilasciate alla scorsa udienza seppure non vi fosse un legittimo impedimento
In quanto è del tutto evidente che la lettiera prodotta non era motivata da legittimo impedimento istituzionale in quanto in quel giorno non era convocata nessuna commissione parlamentare
Questo un testo
Pur ribadendo e ne sono profondamente convinto la richiesta
Non formare una formalizzo perché il tribunale si
Già deciso ma sono profondamente convinto che la posizione il Previti chi si era apparso della facoltà di non rispondere inserite di distrutto alla che i patti quintali ad un rientra in quelle posizioni
Su cui la difesa ha diritto di chiedere la citazione e la deposizione in aula nel momento in cui su una quesiti interrogatorio crisi inseriti di indagine preliminari
Pongono Pat un ulteriore perché sa che ordina cappon ulteriormente alla vostra riflessione questa considerazione perché chiaramente cioè una diversa soluzione sopra realmente qualsiasi problema salvo poi valutare la necessità o meno di sentire il coimputato pre riti ai sensi articolo cinquecentosette rispetto alla richiesta di consenso posto dalla avvocato Ghedini solo sentire il privilegio non ex cinquecentosette ai sensi toccherò la richieste cinquecentosette mi sembra che ci sia proprio come equivoco nelle Parolo oltre bloccato idioma direi una contraddizione nelle parole della difesa dell'imputato Berlusconi da un lato si dice espressamente che
è necessario sentire anticipatamente i precedenti
Proprio perché poi sulla parte delle sue dichiarazioni sarà opportuno più o meno fare una richiesta acquisito l'ex cinquecentosette evidente se queste la premessa e la logica conseguenza e chi Parenti non può essere posposto dopo le richieste ex cinquecentosette a tre che faremo come che è capitato in altre occasioni le richieste che ci guidi sette due tre quattro cinque volte che mi sembra che non sia previsto alcolici credo che si debba andare secondo le regole del codice allora le regole codice solo assolutamente chiaro
Gli imputati in un procedimento connesso sentite come testimoni l'articolo duecentodieci invece chiusi queste su un esaminate a richiesta di farsi esse hanno l'ottica Luppi presenta
Sì al giudice di quali ove occorra mi ordina l'accompagnamento acqua tipo eclissi polacchi aventi un problema rispetto ai pagamenti acquatico perché credo che non sia possibile essendo reperiti parlamentare però ci sono anche delle conseguenze tanto tipo dal punto di vista processuali che non sono quelle che l'accompagnamento coattivo e credo quindi che faccio una richiesta espressa affinché per la prossima udienza l'imputato testimoni Previti venga citato vedremo sembrava un fido che verrà anche perché una folle già state dette è stata ribadita più volte credo che nessun testimone abbiano il diritto nel doveri l'episodio di preparare la propria testimonianza avendo un'uscita degli atti e il dibattimento indipendentemente dal fatto poi chi già li conosce o meno ma il testimone dei essere assunto sulla base di quanto a sua conoscenza non di quanto ha preso dagli atti d'indagine un po'almeno dagli atti del dibattimento
Io s'faccio questa richiesta in principalità dispetto alla richiesta su fatta in via subordinata dalla difesa Berlusconi e cioè che il rinvio del processo a dopo le elezioni io credo che questo si possa decide la portata e solo successivamente è chiaro che la Corte costituzionale quando parla che viale collaborazione tra pura chiarito lo Stato fa un discorso non di campagna elettorale e necessità che non è stato letale docenza Mattara intenti istituzione Agli e
Impegni di carattere giudiziario e quindi anche impegno della giustizia di arrivare in tempi ragionevoli ad una dieci Simone quindi sotto questo profilo io credo che ripete alla prossima udienza istituendo fin d'ora invece che venga citato il testo imputato Previti e per la prossima udienza allora
Offerto Giuseppina chiede
In principalità che il tribunale coglie valido scusi avvocato avvocato Pisapia avvocato viso
Quello che lei chiede che noi si revochi l'ordinanza principalità no principali tassi io il presidente ha un problema io so che loro hanno già che si revochi l'ordine
Senza acquisiva scelta sulla parte di argomentazioni già espresse del del dall'avvocato premi vinti in considerazione del fatto che il costo che lo stesso no non è stato assunto nell'la nel corso del precedente procedimento dal procedimento da sé a base della facoltà di non rispondere cosa pensiamo a a Valenza Po avvocati di non rispondere non sembra in corso Umberto non è stata scelta si
Nicola devastando la nel corso del procedimento davanti all'altro con ecco sulla base dell'argomentazione già espressi la scorsa udienza
Caso qualora il Tribunale lo volesse sentire
Vicino per la prossima udienza chiede che veramente sarda udienza a breve
Con la citazione del teste
Avendo lo stesso all'obbligo
Di presentarsi
Fa presente peraltro che non è previsto
Una parola è prevista dalla legge una pausa elettorale
E che
Il far legna istituzionali
Di cui alla citata dalla sentenza la Corte costituzionale attiene agli impegni istituzionali e non avrà va be'
Mi riprendo questo
No ecco brevissimamente suo per la verbalizzazione questa difesa invece chiede che il tribunale conferme le precedenti ordinanze per quanto attiene la testimoni se dall'avvocato avremo anche e in tema cioè di problematica prescrizione che è stata come già anche replicano legali notai le colonie è un'applicazione avanzata fa ma insomma no non è
Orario ben no non è una labile presente volevo semplicemente Fazio una precisazione in cui dice che esiste no no se non c'è l'accordo delle parti sia un'arena scuole presidente ma il punto di prescrizione ciechi o di fare una verbalizzazione non replica non voglio replicare agli argomenti che la verbalizzazione cioè che il tribunale poi eventualmente ritenere la richiesta di spostamento del dopo le elezioni ove lo ritengano comune ci time impedimento cosicché da poter sospendere la prescrizione come prevede la giurisprudenza delle Sezioni Unite noi così risolviamo il problema
Si secondo
Alla il
La difesa chiede che
Il rinvio
Al udienza un'udienza successiva
A quella
Del periodo elettorale
Venga
Ritenuto un leggi Ultimo impedimento e ciò ai fini
Della sospensione del periodo
Dalla prescrizione
Va bene
Cinque
Venti mezzi del palazzo di giustizia di Milano non ci hanno consentito di ricorrere al
Aiutato al computer mancava
Come segue
E allora detto coordina il tribunale
Sentite le parti
Preso atto
Che
Della mancata rinuncia
Della difesa dell'imputato
All'esame
Reti
Predetti cessa
Sul quale incombe
Ai sensi dell'art
Do duecentodieci comma secondo Codice procedura penale virgola l'obbligo di comparire finora non ha assolto
Rilevato che
Del h
Rilevato che
Virgola all'esito dell'odierna udienza
Virgola
La sa dell'onorevole Silvio Berlusconi ha chiesto un rinvio a data successiva
Al tredici giugno due mila quattro
Successo
A motivo della campagna elettorale per il rinnovo del Parlamento europeo
Pirlo
Campagna elettorale
Già in corso
E nella quale l'onorevole Berlusconi
E indicato come capolista
Del gruppo politico di appartenenza
Fuga di
A capo ritenuto che la qualità di capolista dell'onorevole Berlusconi consente di accordare
Bene
Priorità
All'espletamento
Dell'attività inerenti ha detto l'uomo
Virgola rispetto alla partecipazione al giudizio in corso punto e virgola capo ritenuto pertanto
Il legittimo impedimento
Dell'imputato
Virgola cui consegue la sospensione della decorrenza del termine di prescrizione
PQM
Prima
Via il dibattimento
All'udienza del diciotto giugno due mila quattro ore dieci
Virgola disponendo che per tale udienza
La difesa
Cicche nuovamente
L'imputato e l'articolo duecentodieci brevetti cessa
Punto
Ma
Dalla cancelleria
Per la notifica del presente verbale di udienza
All'imputato legittimamente impedito
Udienza