Le scelte di fine vita e il testamento biologico

Credo
Credo che sia il caso di cominciare anche perché
Abbiamo dei tempi molto stretti alle otto bisogna lasciare la sala vogliamo lasciare mezz'ora per un dibattito e pertanto noi che siamo qua abbiamo l'obbligo di
Di essere concisi
Allora
Comincio io
Giannino Busato medico e
Per lungo tempo primario dell'anestesia e rianimazione quali mi sono impegnato a lungo il gesto che mi presenti no parecchi nomi conoscano
Diciamo impegnato a lungo nella
Nelle terapie palliative ho l'onore
E lo dico senza falsa modestia che c'è stato uno dei primi in Italia fa avviare le terapie palliative
Ventilazione automatica a domicilio terapia del dolore eccetera
Dalle parole che ha scambiato con la signora Scotti
Ricordo il mio interessamento con qualcuno di quelli che sono qua dentro
Penoso interessamento per i traumatizzati cranici
Ne strada
Macrì proprio
Riconoscesse
Quante volte ho portato io personalmente con la mia macchina pazienti per esempio a Lubiana dove c'è un centro
Di di di trattamento di qualcosa come trecento posti letto all'epoca
Ho ricordato un attimo fa come
Vent'anni fa attualmente venticinque non mi ricordo più
In quello che adesso si pretende sia l'ospedale abbiamo raccolto le testimonianze di chi accudisce incontro ma Tisato cranico nella speranza che l'allora
Il sempre presente Assessore regionale facesse qualcosa per i traumatizzati cranici bene
Ecco questa è la
Presentazione che posso fare
Di di me stesso
Devo dire che trovo sfogo insieme mia moglie trovo sfogo andando a lavorare in Africa abbastanza spesso bene allora temo mi complimento intanto esprimo tutta la mia ammirazione per la signora Scotti e per la signora Welby
Il ringraziamento naturalmente a tutto Donolato col quale ci siamo già incontrati qualche volta e già questo non mi piace
Non per il l'avvocato ma perché avremmo dovuto incontrarci molto più spesso e con una platea molto più grande di questa
Bene
Allora
Temo che non sono un buon nell'uomo moderatore
Perché perché quelli che mi conoscono sanno solo loro sanno la passione che mi prende e
Al punto che avevo preso il dischetto in cui avevo raccolto tutto quello che ho raccolto in questi anni in merito il cosiddetto testamento biologico e l'avevo
Penso
Addirittura non volevo più Parma
Non sono un esperto
Però in tutto quello che ho fatto in questi anni mi faccio forte di una costante e attenta lettura e anche condivisione soprattutto dei documenti che vengono dall'ordine dei medici
L'ordine dei medici in Italia e molto vivo
E molto attento
Bene
Tutta la mia storia personale che si gioca in Italia Trane estesi a cure intensive cure palliative e in Africa con tutte le indicibili sofferenze che ahimè gravano sulla nostra responsabilità
Per tutto questo mi è difficile concepire che si sia trascinati in una ennesima discussione su principi basilari
Che in paesi civili sono ampiamente assodati
Principi e prassi
Come quella del ricovero dei malati
In particolare principi in particolare quello sacrosanto dell'autonomia personale in rapporto alle cure ma mediche
Ci poniamo dei problemi scusatemi se leggo per Madrid so che le parole sono pietre bisogna stare attenti a quello che si dice
Ci poniamo problemi che sarebbero scontati se solo si facesse riferimento a innumerevoli e abbastanza indiscutibili dichiarazioni sui diritti dell'uomo e in primis sulla Costituzione italiana
L'altra povera Costituzione che ha aggredita in molti dei suoi articoli dal diritto al lavoro al diritto alla sanità e quali accessibile la libertà di parola all'eguaglianza di tutti di fronte alla legge eccetera eccetera
D'altra parte per ciò che riguarda la cura della salute
Noi siamo passati questo bisogna starci un pochettino attenti siamo passati dall'ottocentesco paternalismo con l'assoluta dominanza della figura del medico e la sua e la totale sottomissione del paziente
C'è stato un fugace periodo in cui si cominciava a realizzare la cosiddetta alleanza terapeutica
Che in qualche modo di era rispettosa dei ruoli e della dignità diversa ma pari
Del medico e del paziente quando dico paziente dico chi per esso chi a titolo giuridico invece inequivocabile ecco
E che in qualche modo e quella era il momento di alleanza terapeutica che doveva coinvolgere la famiglia devo dire l'abbiamo sperimentata un mucchio di volte
Ora ora ci stiamo avviando alla dittatura della tecnologia e della farmaceutica sono loro
Che dettano legge e sono figlie di una disumana corsa al profitto
Diane insieme
Ci stiamo avviando alla dittatura della cosiddetta medicina difensiva
Che è figlia di una
Profonda sfiducia reciproca da collante e curato
L'introduzione della giurisprudenza
Soprattutto l'influenza terribile della mass mediaticità
Che ancora una volta dipende dalla voglia di profitto
Attenti si fa avanti ancora
Una specie di prepotenza del legislatore
Non so che cosa dirà l'avvocato areni
Che tende a espropriare medico e paziente della loro condivisa responsabilità responsabile autonomia
Imponendo cure
Sulla cui validità sulla cui appropriatezza sulla cui al sostegno dell'età c'è tutto da discutere
Stiamo parla Passalacqua ma questo
Allora ci dice che stiamo passando addirittura una occulte rio ore dominazione che quella del Po che si passa dal paternalismo
Medico a un altro paternalismo che è quello della burocrazia
Il medico troppo spesso il medico oggi si muove perché
Perché se la paura di sbagliare perché c'è la paura di DD di ci sono
Le linee guida e tutta una serie di vincoli di lacci che Micco sulle che lo costringono se una determinata
Su una determinata strada
Si è fatto avanti intanto anche il cosiddetto progresso scientifico
Che sicuramente ha fatto tanto bene
Che però ha preso le dimensioni degli
Tecnoborsa dicessimo perché il termine che viene usato il tecnopolo firmo quel la tecnologia che dà forma
All'intervento del medico
Che ha creato sicuramente delle aspettative
Eccellenti ma molto spesso esasperate e frustranti
E soprattutto va creando problemi etici a cui siamo diciamolo tutti impreparati
Problemi etici che qualche idea adesso purtroppo si cerca di risolvere
Abbastanza spesso troppo spesso a principi preordinati che sono inconciliabili con la storia che invece viene avanti
Per di più
In questo progresso scientifico sono mancate le realizzazioni coerenti
Facciamo sopravvivere l'altra
Ma non diamo i mesi per sopravvivere alla sera
Facciamo sopravvive tre curiamo il traumatizzato cranico
E dopo non ci sono i mezzi per farlo sopravvivere questo traumatizzato cranico che si ritrovi in determinate condizioni di inabilità qualche volta terribili tali da distruggere la famiglia
Mi ricordo quando si parlava per esempio dei bambini e si dice il bambino assassino
Bambino malato che uccide la famiglia
Perché
E che la società non atti preso le misure coerenti la volta che affatto sopravvivere non ha preso le misure coerenti
Avrei voluto vedere se quel famoso bambino nato con la genesi e dei reni eccetera eccetera che in al quale sono state imposte delle cure da parte della del del del del giudice
Che cosa sarebbe successo di quel bambino nel momento se
Il giudice si sarebbe fatto carico poi anche nel farlo sopravvivere quel bambino lì oltre che farlo curare
Ed è uno dei tanti casi dei quali
Per esempio noi facciamo la chirurgia robotica
Ma
In Italia abbiamo meno della metà dei posti letto di
Hospice
Che sono necessari
E molti sono gabelle latita e posti letto dirvi annidi di di gli hospice quando sono
Un fondo di ospedale
Alle più avanzate terapie oncologiche
Che ci sono e che hanno sicuramente una buona Rocco comunque una una una buona efficacia va bene
Abbiamo
Affiancato acquisto solo recentemente
La libertà una certa libertà dell'uso degli oppiacei per lenire il dolore una certa libertà nel nel nel nel nel sostenere le le sofferenze
E sicuramente in Italia non c'è
Non c'è una birra reti di assistenza domiciliare euro o di
O di terapia del dolore che vada fatta nel modo giusto
Terapia allora potremmo anche uscire dal nostro campo e dire che cosa si fa per la terapia del dolore da parto
Infine
A giustificare ancora questo mio disagio che voi percepite sicuramente
E la sensazione che fatta salva l'assoluta buona fede dei partecipanti che siamo qui
Partecipanti relatori modestamente io
E uditori voi
Ma
Fatta salva questa buona fede incontri quei mo'Como come questo ahimè ci sono e si rendono troppo spesso necessari non tanto per il desiderio di capire e far capire questo che voi sicuramente avrete va bene
Ma
Cercate chiarire passaggi oscure eletti generare comportamenti coerenti
Vorrei vedere gli amministratori della salute qui ad ascoltare
No nascono molto opposte il suo dalla necessità di contrapporsi a quelli che non osa chiamare movimenti Mascio movimenti
Politici che tutto hanno in mente meno che il vero servizio alla persona e alla comunità di fronte al quale noi dovremmo metterci molto umilmente
In tutto questo oggi i cittadini sono assenti
L'avvocato mi è testimone che forse ci siamo incontrati forse un anno e mezzo fa
Un paio di volte ci siamo incontrati
La bella un bell'incontro con fior di più personalità tutti i campi economiche con un uditorio non più grande del vostro avrei voluto vedere
Il grande teatro pieno vigente che viene dal Qatar
No questo allora io credo che un po'tutti noi siamo a disagio di questi tempi
E però devo constatare che tutti noi quelli che siamo qui almeno
Come possiamo nome sicuramente compassione si cerca di lottare per salvavita salvaguardare la
Grande conquista dei tempi moderni che non è la medicina
Il rito è invece il riconoscimento della dignità di ogni persona
Sì sì ritroviamo se questo dopo possiamo discutere finché si vuole
Dovremmo discutere finché si vuole perché
Non è che abbiamo le idee tutti le idee molto chiare
Ma se non partiamo dalla riconoscimento della dignità della persona quello che si chiama diritto va bene promette stiamo perdendo il nostro
Allora io sono certo e mi scuso per quello che ho detto
Con certa enfasi e sicuramente con una certa partigianeria sono certo che le parole chiave delle relazioni che seguiranno saranno appunto dignità e da autonomia della persona di fronte alle cure mediche
Autonomia nella veri e autonomia nel rifiutare scusa
Basta
Ora
Non è la prima volta che niqab
Bene
Se non è la prima volta che mi capita di come ha ricordato anche
Pronto
Di come la prima volta per la terza volta
Che mi capita di partecipare a come dire a
A dibattiti
O conferenze che abbiano come oggetto il il testamento biologico la prima volta in volta però che mi capita di farlo e di dover in qualche modo sinteticamente relazionare su quello che lo Stato non tanto la normativa vigente perché normativa vigente non c'è
Quanto sulla come io sullo stato
Complessivo della
Del della della situazione giuridica in relazione alla questione che c'è posto da quali qualche mostra introdotta
Dal collega che mi ha preceduto
Che mi ha preceduto ma io volevo far prima di affrontare
Brevemente
Prima di
Difficile
Ecco prima di affrontare brevemente il testo attualmente all'esame delle Camere
Testo che dovrà che l'aveva dovrebbe rappresentare la sintesi di vari progetti di legge che sono stati tutti riuniti che oggi viene definito il progetto Calabro in forza di quello che il suo primo
Sottoscritto potrà del soggetto che ne è il relatore
Mi mi piacerebbe spendere due parole per dare atto dare atto del contesto internazionale non non dell'intero contesto nazionale perché per carità ci porterebbe fuori
Vuol dire anche al di fuori di quelle che sono le mie attuali conoscenze
Ma certamente di quello che il contesto internazionale lo stato dell'arte della vicenda che delle in relazione al testamento biologico all'Idv e il
Secondo l'espressione propria del dei Paesi anglosassoni
E nazionali a quegli Stati che si suole in qualche modo ricondurre questo modello occidentale sta se in quegli Stati in cui l'Italia in qualche modo si riconosce come parte
E se noi andiamo a vedere quello che lo stesso
La situazione negli altri Paesi
Questi Paesi cugini diciamo in qualche modo vediamo che in tutti i Paesi una
Disciplina sia di fonte legislativa che di fonte giurisprudenziale ma giurisprudenziale diciamo sostanzialmente acquisita ormai al di fuori
Delle polemiche del momento
Esisteva
L'Italia sotto questo profilo
Rimane ancora un po'il fanalino di coda rispetto a questa situazione che ormai consolidata e in realtà le la giurisprudenza italiana che è stata evocata
Da chi mi ha preceduto in qualche modo è figlia sia degli orientamenti e che si vanno sviluppando nell'ambito del dibattito Aliano ma anche figlia di quello che il dibattito internazionale rispetto alla vicenda
In realtà le questioni che state poste e decise diciamo dalla colto gli alla nostra Corte di Cassazione
Sono nell'ottica e nel solco di quella che è una tradizione diciamo proprio di così tutti i Paesi occidentali con sfumature diverse
Ma che tutte
Hanno diciamo alcuni miei alcuni alcuni elementi di e che sono il minimo comun denominatore e in buona sostanza
C'è il minimo comun delineatore fondamentale e che
In tutti i Paesi occidentali ormai è riconosciuto il diritto della persona a d'esprimere
Ora nel momento in cui e in grado di farlo per i momenti in cui
Ipoteticamente non sarà più in grado di esprimere efficacemente la propria volontà
Annoto riconosciuto tale possibilità e hanno riconosciuto a
A queste volontà espresse nelle forme che state previste o dalla legge o individuate dalla giurisprudenza
Un'efficacia vincolante rispetto all'attività dei medici
è in questo modo hanno riconosciuto
Un potere proprio della persona un diritto proprio della persona a come di a salvaguardare l'inviolabilità del proprio corpo
E in questo senso
Con come dicevo con sfumature diverse sono le la disciplina degli americana diversa Stato per Stato indotta perché ovviamente
Gli Stati Uniti sono uno Stato federale la DC di bello della disciplina è un livello statale quindi le singole discipline legislative
Sono diverse stato pestato ma diciamo che a livello federale si sono mai affermati dei principi
Che in buona sostanza
Solo quelli
Che sono propri che sono stati propria anche dalla nostra Corte di Cassazione in buona sostanza UPA se un paziente che è cosciente può rifiutare qualsiasi fu qualsiasi trattamento
Anche se sono di sostegno vitale
Se il paziente non è più in grado di esprimere efficacemente apre volontà va rispettata la volontà espresse in precedenza
è un ulteriore elemento che anticipo un argomento che dovremo affrontare parlando del progetto di legge italiano
Definisce nutrizione idratazione
Non come
Strumenti medicali ma come come dire decessi come strumenti medicali e non come come sostegno alla vita è semplice
Non voglio fare una esegesi delle situazioni di tutti i Paesi diciamo che
Questi principi li ritroviamo poi volta per volta nei vari ordinamenti ci sono dimenticano di molto diversi tra di loro che ha fatto la scelta di rispettare la volontà te la giurisprudenza al l'Inghilterra perché un sistema di common law in cui particolarmente
è come dire un sistema come talmente diverso dal nostro in cui voglio dire laccio rispondenza a una sorta di efficace legislativa nel momento in cui si è ormai
Determinata in un in una direzione
Nello stesso solco in Germania anche la la giurisprudenza enucleato dei principi che sono condivisi
Vi sono Paesi che come io sono nati anche oltre rispetto a quelle che sono i problemi posti dal testamento biologico arrivando disciplinare anche
Le le auto l'eutanasia sono il Belgio e Olanda
Gli altri Paesi all'impegno di diversi modi io penso la Francia che ci molto vicina Olanda la Spagna hanno de una legislazione che disciplina minutamente
La possibilità di formulare delle direttive
Anticipate qui diciamo che il nostro progetto di legge non è che cade nel vuoto questo voglio dire in ottobre si inserisce nel solco di orientamenti che sono
Come dire fatti propri a tutta la comunità occidentale
E in questo senso va letto questo questo progetto di legge che e
E la somma di vari progetti ma
Che io
Anticipo che non sono un lettore come dire
Privo di un'idea rispetto a ciò che andiamo ad affrontare la la mia idea io la mia idea anticipo che appunto il mio punto di vista è quello di un laico che vuole che sia rispettata la dignità della persona
E che contrarie quasi si forma di intervento
Come dire di sì di tipo etico rispetto alla vicenda che passi sopra quelle che sono dei veri e propri diritti inviolabili della persona io quando penso a questo penso anche come diritto a rifiutare
Un trattamento o
Come dire forme sia il momento in cui si è in grado di farlo e anticipatamente rispetto
Con la od una situazione in cui nessuno vorrebbe trovarsi un suo spero ritrovarsi ma che ed è impossibile nella vita di ciascuno
E quindi questo lo dico anticipatamente perché non vorrei creare equivoci voglio dire il mio sia un ruolo tecnico ma in questa materia distinguere il ruolo del tecnico dal ruolo come dalle idee del tecnico estremamente difficile
Io ho partecipato due volte come ha ricordato che mi ha preceduto a dei convegni organizzati e giuristi cattolici io ho ascoltato una volta sono al Polito è venuto una volta
Non ha avuto il tempo per il protrarsi della della delle degli interventi che neanche avevano proceduto
Però io ho sentito esprimere con forza delle idee che non condividevo quindi oggi io spetta a me vuol dire fare brevemente una sintesi di quelle che sono gli eventi fondamentali del progetto di legge diciamo Calabrò ecco
Ma
Dico anticipatamente che non ne condivido assolutamente il come dire non tanto
Una come del
Non è condivido l'ispirazione complessiva nel senso che si tratta di un'ispirazione tipo etico
Che al di là di alcune affermazioni di principio che vengono fatte contiene poi c'è tutta una serie di
Di elementi
Che adesso andremo a ad analizzare e contiene in sé e lo lo anticipo ma poi lo lo affronteremo telegraficamente lamenta anche dopo una norma che depotenzia assolutamente la possibilità di fornire delle disposizioni anticipate
Ok
Mi dicono che sto andando oltre i tempi ma ecco allora veniamo come dire telegraficamente allora diciamo che
Il progetto di legge si articola
Su
Nove articoli credo nove voti se devo controllare ma
Ecco diciamo che prevede la possibilità di di dare delle disposizioni anticipate di trattamento
è me fissa quelli che sono gli elementi individua
Purtroppo una serie di
Prescrizioni di validità rispetto dispose anticipate
Innanzitutto soggettivamente deve trattarsi soggetto maggiorenne
La cosa non è rilevante perché in alcuni in un ordinamento almeno è possibile anche a soggetti minorenni innovando ad esempio la possibilità di esprimere un concetto un monito mi nel progetto italiano come in quasi tutti i Paesi deve trattarsi soggetto maggiorenne
Deve redigere proprio disposizioni anticipate in forma scritta quindi le disposizioni orali
Non avrei se non avrebbero valore e non solo in forma scritta ma il con un atto che abbia data certa il tutto deve essere un raccolto da un medico quindi utile questo è un qui il contesto
Come dire formale e all'interno del quale come dire devo deve devo devono devono trovare il loro contenuto le disposizioni anticipate la firma dell'ERSA autografa
Ha una validità di cinque anni
E sempre revocabile
Mi scuso della telegrafici da ma voglio dire i tempi sono questi può e non voglio voglio rubare spazio al dibattito poi magari se sarà l'occasione avremo alcune questioni deve nell'ipotesi che debba essere utilizzata essa va inserita nella cartella clinica
Nelle disposizioni anticipate di trattamento il soggetto che le predispone può anche nominare un fiduciario questo soggetto
Sarà l'unico soggetto autorizzato a confrontarsi con i medici
Se mi fermassi qua voi avreste come dire come dire il quadro di quello che sono del dispose anticipate cumuli di UIL assolutamente coerente con quello che il sistema occidentale
Però
Come dire come come anticipavo vi sono all'interno del del progetto Calabrò almeno due fosse più disposizioni che in qualche modo depotenziano assolutamente tutta la
Tutto l'impianto
Il primo
Riguarda gli aspetti collegati alla nutrizionali trattazione
Che vengono esclusi dalle col dall'eppure medicali
E in questo modo esclusi dal trattamento il che tra l'altro crea una situazione a me è capitato di sentirlo dire lo vive lo ripeto
Dello io gli otto c'è come dire aumenti di perché mio medico sono cosciente posso so posso sottrarmi a qualsiasi cosa nel momento in cui diventi incosciente invece il medico deve darmi
Il che crea una situazione ridicola faccia se non fosse come dire per il contesto in cui verrebbero a crearsi che come dire non induce al sorriso però crea una situazione veramente credetemi grave dal mio punto di vista non per quello che la mia impressione assolutamente inc incredibile
Che è un trattamento debba possa essere dato anche contro la volontà della persona nel momento in cui questa persona pur avendo manifestato
Un'opinione diversa si trovasse in un certo punto in coscienza di che mi pare una cosa francamente ecco così quando si dice un po'una cemento ideologico che credo questo sia una tipica espressione ma la cosa che a me ha colpito fin dall'inizio
Inoltre mi è capitato di leggere il progetto Calabrò e l'articolo sette
Perché io leggevo dice Obama tutto sommato posso di trattazione sì c'è un riferimento ecco
Che
Che avviene in fieri cioè in due o tre occasioni all'interno della del testo
Per cui si dice che è vietato lo leggo perché è simpatico vita ai sensi articolo cinque è stata cinque cinque stante nove cinque ottanta del Codice Penale ogni forma di eutanasia che ogni forma di assistenza di aiuto ora
Per i tecnici si tratta di norme come dire
Difficile mettere assieme queste tre nove come l'omicidio volontario
Una e l'omicidio il consenziente la terza e l'istigazione al suicidio sia per il nome raffazzonate messa assieme lì per via ed è capire il senso mettere così assieme o tra fatto vi deve capire il senso per cui tre volte nel progetto di legge si fa riferimento a queste tre norme
Devo dire ripeto a mio modo di vedere si tratta di
Lì ulteriore indizio che qui come dire e un progetto figlio
Di un contesto come dire di attualità voglio dire non è non è il frutto di un'elaborazione ma
Approfondita ma figlio di
Di un dibattito che come sempre accade il nostro Paese non sempre
Adesso in due minuti cerco di di di chiudere e allora la prima cosa che voglio dire ho citato l'articolo sette perché l'articolo sette la summa di quello che stavo anticipando
Articolo sette dice sono tre io ve la leggo perché le dichiarazioni anticipate di trattamento non sono obbligatorie sono redatti in forma scritta con atto avente data certa
Sulla tassa o
La volontà espressa dal soggetto nella sua dichiarazione anticipata innalzamento sono prese in considerazione dal medico curante
Quindi uno si prende la briga di andare dal medico di farsi spiegare tutto di fare una fidi di predilige un documento dagli data certa autografo alla fine tutto questo voi Tomba nella cartella clinica e il medico bontà sua le prendo in considerazione ora un'ora
Capirete che smarrita di vicino obiettivamente
Una
è una norma che mi ha colpito fin dal nell'immediatezza
Perché depotenzia assolutamente progetto se voi partite dall'articolo sette capite il senso di tutte le altre nove capite che si tratta di un progetto come dire figlio della volontà di normare in qualche modo una situazione però in un'ottica
Che non è certamente l'ottica del di chi laicamente vuole affrontare una questione cercando una soluzione che possa essere condiviso da tutti
Anche perché
E la mia opinione ma credo sia
Talmente ovvio
Che che che sia condiviso da tutti in questa materia nessuno vuole imporre nulla nessuno lungi da me l'idea di imporre qualcosa a qualcuno qui si tratta di Trento e di evitare di farsi imporre qualcosa da qualcuno e questo qualcuno poi su una persona può essere
Stiamo attenti anche come dire l'organizzazione statuale e questo signore
Qual è lo stato attuale chiudo in un minuto
Dopo eventualmente se volete possiamo approfondire la questione oggi non c'è una legge
C'è un'elaborazione giurisprudenziale molto accurata che frutta di un frutto di di uno sforzo che è durato nel tempo di cui dobbiamo ringraziare quello che ho definito un eroe civile che
Englaro e quelli vedere chi quali si sono come dire
Hanno trasformato una loro esperienza personale in una riflessione per tutti noi e la giurisprudenza con difficoltà perché non è stato facile come estrema difficoltà ha cercato e ha cercato una sua strada fino a giungere alla decisione del vicino alla Corte che della Corte di Cassazione
Che hanno fissato alcuni principi che sono quelli in qualche modo vi sono fatti propri che ho già citato che non voglio ripetere oggi la giurisprudenza di merito quindici giudici diversi dalla Corte di Cassazione quelli che più facilmente più facile aggiungere si pongono il problema e sono sempre più frequenti tutta una serie di
Di decisioni che fanno riferimento ad una disciplina particolare che è quella dell'amministrazione di sostegno
Cioè si prevede la possibilità per il soggetto che si è interessato di nominare ora un amministratore di sostegno per il momento in cui dovrà si troverà nell'impossibilità di esprimere una valida
Volontà
E chiudo veramente su finito
Citando un articolo alla Costituzione
Il secondo comma dell'articolo trentadue che io credo vada citato e vada ricordato perché come dire fondamentale come nella nostra Costituzione
Rimane
Abbia rispetto di tanta discussione un faro importante per tutti o
E dice
Due righe chiuderei in questo modo nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
E qui
E congiunge la nostra Costituzione la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona
Io credo che su questo io posso chiudere perché questo è come dire il il punto di partenza è tutto di tutte le discussioni
Se ci sarà occasione prettamente poi torneremo su qualche argomento mi scuso se sono un po'confuso e
Devo proprio ringraziare di tutto cuore l'avvocato perché up
Adeguamenti nesso in luce quelli che sono IMI grossi il problemini
I problemi che negli ultimi ci potrebbero venire fichi ahimè temo verranno se non si prende una posizione generale dalla da dal del progetto di legge che mina male
E
Una piccola nota
Ha parlato da quello che il lui ci ha spiegato si vede ricomparire la figura del medico come gestione in qualche modo della vita non è vero
Perché in quel momento il medico cercherà di
Parare il proprio a sedere
Facendo riferimento alla norma e per cui farà quello che già si sta facendo in troppe occasioni per esempio con gli esami preoperatori parlo da anni stilista
In maniera da
Che non ci sia qualcuno che possa dire ai violato la legge e lo tirocini in tribunale già i medici sono trascinati un po'troppo spesso i in tribunale
Troppo spesso a torto
Adesso anche questo diventerà il medico farà
Di fronte a
Al malato che ha espresso una certa sua idea farà esattamente tutto quello che nella idea del medico che non è l'idea del medico ma è l'idea
Di non di evitare di doversi confrontare facoltà e corpo con la giurisprudenza
Amici qui siamo
Questa e la legge calabra nascerà a chi delle due città
A me alla signora alla signora Scotti
è aperta Giuseppe si sente
Anche la giù faccia come a scuola
L'ultima fila sente
Io oggi mi trovo in una è in una posizione un po'particolare la prima volta che vengo invitata anche siano subito molte critiche per la mia accettazione
Criticata per aver accettato l'invito ma quando ho sentito che c'era la signora Welby
Allora o deciso che non è un confronto questo ma è soltanto una testimonianza in tilt cosa approva una persona quando si trova purtroppo
Ad affrontare un evento che nella vita non lo metti in preventivo
Io ho seguito mille volte purtroppo negli anni il caso Welby scali Englaro tutti ma pensavo che a me
Non
Sì come altre volte si dice no
Succede agli altri non succede atte
Ma
Da madre
Con un figlio di trentasette anni
E immediatamente tolto così dar da un momento all'altro il giorno di Santo Stefano dopo aver passato Natale insieme
Sul primo momento che lascia un po'così
Come me altre persone qui presenti che hanno avuto
E carino adesso non ci sono più ci sono ancora
Allora
Sul primo momento mi sono fidata
Di tutti
Mi sono fidata di tutti devo dire la verità
Ho avuto anche così
Un percorso abbastanza così
Seguito da persone serie accoglie però dopo col passare del tempo questa mia convinzione
è andata piano piano scemando
E oggi mi trovo qui per dirvi
Che non auguro a nessuno
A nessuno al mondo perché io ho sentito tante belle parole adesso solo forse il dottor usato mi capisce perché ha visto
Ma anche dal punto di vista giuridico legislativo io condivido tantissime cose altre no
Sono una donna differente lo dico chiaramente o delle mie idee chiude quella che forse mi aiuta ad andare avanti
Non sicuramente
La società non sicuramente
Perciò alza civile in cui vivo
Ho fatto per quarant'anni da dipendente pubblica pensavo che dopo avevo avuto una brutta esperienza di sette anni di Alzheimer con mia madre
Ma nessuno aveva mai pensato di trovare decidere
Cosa su cosa faccio se mi succede qualcosa oggi in questo momento io vi garantisco che sono favorevole al testamento biologico
Ma fatto da me
In piena libertà in piena coscienza
Libere di dire non voglio più non voglio niente è mai libera io nessuno deve decidere per me
Io non ho avuto la fortuna di sentire dalla voce di mio figlio
Neanche in casi particolari che si può parlare in famiglia non so è successo con la DC ecco non ha mai letto
Se se dovesse succedere a me preferirei morire
Io questo non l'ho mai sentito
E non mi sento ingrato oggi di prendere la sua voce e metterla nella mia bocca e dire staccate quella famosa Spina anche perché
Come me altre persone qui presenti
Abbiamo
Abbiamo fatto consultivi con persone
Considerate i più grandi neurologi faccio un piccolo norme un certo saltuari e che ecco oppure siamo andati da da altri
Ecco tutti senza sminuire la nostra sanità
Nessuno mi ha garantito che il cervello di mia figlia completamente
Processato so che molti la pensano diversamente poi ti dicono
La madre vede diversamente ma io che conosco mio figlio
E un figlio è diverso sta altri rapporti che possono succedere
Altro può essere eliminato
Io quando vado a trovarlo perché
E in quella struttura dove sta ormai come un albero di ulivo perché non ci sono
In Regione residenza dedicate adatte a questo tipo di ammalato chi si si è dimenticati di loro praticamente è così in parole povere
E mi allunga un dito per salutarmi oppure quando io parlo di cose che sono io e noi conosciamo e che sono sicura che
è dal lo sguardo riesco a capire
Allora o un grosso dubbio
è un grosso dubbio
E dico ma
Forse qualcosa ancora rimasto c'è ancora qualche
E quindi non potrà in nessuna maniera pensare di togliere quell'acqua e questo scippo che gli viene dato il giorno
Però
Ci sono casi
Di gravi come in questi con quelli che sono con un mio figlio ci sono casi in cui possono stare a casa
Ci sono casi
Di giovani che io ho visto in questi tristi anni nel
Negli ospedali intero martirizzati cranici che hanno dei grossi problemi
Purtroppo il tutto
Cade tutto sulle spalle della famiglia
Questo ve lo posso garantire in prima persona io Mimmo mi sono mossa e non è nella mia natura mettermi in mostra vi dico sinceramente e non voglio essere neanche
Strumentalizzata diciamo come mi hanno detto a oggi politicamente perché questo non è vero io sono a politica per per convinzione e poi questo non è un un
Questo non è un problema di strumentalizzazione e questo è un problema di libertà di coscienza questo è un problema che potrebbe capitare a chiunque a o al suo figlio a suo marito a se stesso bisogna assolutamente
Che la società capisca che quelle persone che sono in quello stato
Sono stati i cittadini hanno lavorato hanno contribuito e come loro i loro genitori hanno provveduto non ci si può dimenticare non possano
Essere niente
Noi sicuramente almeno parlo per la mia associazione formata da tutte persone come purtroppo di problemi che abbiamo noi
Cerchiamo di
Portare avanti il discorso perché si sensibilizzi io devo dire la verità devo fare un ringraziamento al
L'assessore Kosic perché mi ha ricevuto più volte
Si è interessato nel limite come non sono i suoi limiti penso però comunque l'ha fatto
Spero che porti dei risultati
A Gorizia
Non ho trovato grande rispondenza è la prima volta che mi trovo in questa posizione di solito sono dall'altra parte
Una volta sono stata in un grande teatro come ha detto prima il dottore tra Giovanni da Udine e sono andata sul palco però facendo un blitz così
Per poter dire anche di dare voce anche a questa parte della medaglia
Il l'avvocato parlava
Prima se non sbaglio che ci può essere una persona una figura perché mi pare che ci siano state due sentenze ultime una moderna è una ieri o ieri l'altro a Firenze
Dove un giudice
Me la guardo perché se no io mi dimentico
A te ad a il simili termini non sono proprio come quelli dell'avvocato ovviamente ha deciso che si possa nominare un amministratore di sostegno per poter
Assistere cioè decidere della morte di uno quando
Arriva il momento della sua in coscienza e della sua io sono dell'avviso così personalmente
Che non sono i giudici che devono dare
Perché il via libera a che sia uno
Invita o in morte inoltre penso che la figura dell'amministratore di sostegno
Sia nata per tutelare
Che cioè sostenere questi che non sono autosufficienti mandare loro diritto a vivere non per il lavoro non per farli morire
Perché io mi chiedo nella mia ignoranza giuridica e chiedo scusa se ho ho detto qualche
Cosa che non va
Mi pare così mi sembra
Che se uno si suicida egli va male
E rimane messo voglio per poi mi mi mi correggerà se sbaglio ma di quello che leggo questa entrata
Venga poi incriminato se non sbaglio per autolesionismo per altre cose che non so ora io dico
Non è possibile
Dimenticarsi
Di queste persone che non hanno pochi cioè non possono assolutamente dire
Se vogliono o non vogliono essere
Diciamo
Nutriti o portare avanti la vita che fanno che non è ditta ovviamente ma poter almeno avere le residenze chiamate così dedicate dove c'è uno psicologo
Che aiuta queste famiglie
Ci sono ma degli ottant'anni sorelle
Moglie già morte bambini piccoli che devono affrontare da soli questo problema cioè psicologi ci vorrebbe un po'di
Di ma di più cara Pia io vi dico solo il mio caso personale sono cinque anni mio figlio non ha mai fatto un bagno
E se voglio metterlo su una sedia a rotelle eccetera
Bisogna aspettare che suo padre di settantacinque anni Patrasso quello metta su
C'è bisogno di muovermi da quei letti
C'è bisogno di cose piccole la nostra associazione a questo scopo di creare volontaria per fortuna ce ne sono ormai
Per poter avere lì fare un messaggio a fare qualcosa a dare un sostegno a dare un po'di aria alla famiglia perché anche quelli che l'hanno in casa giustamente ha detto prima il dottore
Ammazzano la famiglia
Non ci sono più famiglie noi abbiamo avuto un caso Gorizia ed una bambina ma una la madre era viaggia a Gorizia e una e il padre qui
E io lo vivo personalmente il problema non voglio mettere niente di personale ma vi assicuro che a nome di tutti quelli che sono iscritti perché io ho conosciuto in questi anni
E questo è di questo sono sicura che chi è presente e me ne dà atto
Di queste persone nessuno si è mai occupato
Accreditare tutti voi nel momento in cui ringraziamo di cuore Nadia Scotti per la sua testimone
Nel suo discorso annesse ha messo in luce alcune fondamentali cose primo
Non sappiamo esattamente cosa sia il il trama canali
Testimonianza né io posso testimoniare qui
La posizione di parecchie persone per esempio scoglio che si chiamano l'oca Dini imprigionate dentro di sé stessi
Ma questo è un problema medico
Problema che è venuto fuori fondamentale
Il figlio non a espresso la volontà
Per cui amici tutti noi domani a esprimere la nostra volontà
Allora il secondo problema che mi viene immediatamente eh come esprimo la mia volontà
La mia volontà nel momento in cui io ho un problema
Giuridico di come si sia ragione vado dall'avvocato
E Michelle un avvocato che sia capace di dialogare con me allora voglio fare il problema
Andiamo dal medico troviamo il medico capace di dialogare su questi
Su questi principi su informarmi esattamente come saranno le cose PT
Prima di fare la legge cerchiamo di aderire i medici che ci aiutano a
Preparare noi stessi quello che sarà il testamento il mio testamento patrimoniale vado dal notaio e il notaio mi consiglia
E il notaio si fa garante e tra l'altro quello è un tristi niente un testamento che avrà validità per sempre
Fino alla mia morte sa perché questo testamento Velecja rinnovato ogni cinque anni ma detto questo il dialogo con il medico
E quello che ci viene a mancare e il medico oggi difendo in la mia categoria medico oggi soffocato dalla burocrazia
L'avevo detto prima per l'avevo anticipato
Ancora
Quello che ci ha detto la signora
Un Parlamento che si sta scannando in qualche modo
Per sulla legge Calabrò è un Parlamento che negli ultimi vent'anni
Pari non è riuscito a e mettere qualcosa che costringa le Regioni a prendersi cura di questi questa gente del malato terminale della strada nel trauma cranico eccetera eccetera
C'è qualcuno qua dentro che mi è testimone di come insieme
Abbiamo fatto percorsi lunghissimi siamo andati in Austria abbiamo organizzato un incontro molto più ricco come platea di questo qua
Cos'era vent'anni fa in cui c'era un assessore regionale il solito assessore regionale di turno cosa è stato fatto in questi vent'anni aderisce ci saniamo single su su cui su un progetto di legge che tutto sommato
A come mancanza di base la coerenza con la prassi
Ci impone delle prassi come quella della nutrizione della nutrizione ricordate Rita la nutrizione è un atto chirurgico
Perché pochi restano quindici giorni con un sondino nasogastrico e tutti quanti gli altri finiscono per avere un buco nella nella pancia chiariva nello stomaco per poterli nutrire diciamolo giusto chiaro per dire non è un atto medico è un atto medico eccome
Ecco
Ma
La legge ci
Ci ci pone eletti
Ci costringe civica a questi
A questi piccole prassi quando la grande prassi della
Birra profonda a efficace assistenza al malato che vuole sopravvivere
Infine
E siamo qui per discutere non tanto per negare i trattamenti siamo qui per direi la capacità che deve avere ciascuno di noi di vuole ed è o non volere
Questo è il grande problema l'autonomia si gioca non nel rifiutare no non autonomia ci gioca nel volere nel desiderare nel chiedere
E nel momento in cui io chiedo chi mi risponde
Lo pagasse era quelle notti hanno detto il medico e l'avvocato
Sono veramente una cosa che viene dal cuore ed è stato detto così bene che non credo che ci siano una persona qui dentro che non abbia potuto capire
Quindi
Io voglio aggiungere solo una cosa dalla signora Scotti mi avidamente io non posso dire commossa perché a lire
Sollevato tantissime problematiche che io incontro in ogni città dove vado dove tante volte vengo contattato da persone
Persone in stato vegetativo in minima coscienza malato ITIS la
Lo cretine
Nei prossimi tempi andava a trovare un malato di Piacenza Giampietro steccato che è cieco
Completamente paralizzato riesce soltanto a muovere ancora un dito
E il ruolo del vivere a tutti costi ma l'assistenza domiciliare e talmente minima minima veramente che
Non si può non si può proprio dire che abbia buona assistenza ed è nella Regione dove l'assistenza dovrebbe essere si dice che sia buona
Nella legge Calabro
C'è nel primo articolo l'ultimo comma che dice
La presente legge garantisce
Politiche sociali ed economiche a volte alla pretesa in carico del paziente
In particolare dei soggetti incapaci di intendere e di volere e della loro famiglia e qui sì che stipula non capace di intendere e di volere
Sono intesi stati vegetativi
Ora
Quando questo questa proposta questo disegno di legge è stato esaminato
Alla
Alla Cam Commissione degli affari economiche
Alla fine non sapete che cosa è successo questa legge non si può fare perché non avremo non è coperto finanziariamente non a
Copertura finanziaria
Allora che cosa si fa ma già adesso non siamo coperti quando andrà in vigore sarà ancora peggio adesso intanto è venuta la cosiddetta crisi
Che poi
Si diceva un anno fa che era già finita
Ma io credo che andiamo in vita crisi in crisi adesso andiamo anche in altre crisi molto più
Più forti e più terribili di quelle che c'era prima cioè siamo diventati secondo me veramente merce di scambio
Perché ci sono
Io dico veramente siamo merce di scambio per i politici io mi possa dare una testimonianza
Allora Piergiorgio Welby quando ha chiesto di essere sedato e lasciato andare via
Perché non ce la faceva più quindi secondo l'articolo trentadue della Costituzione lui avrebbe veramente potuto rifiutare di continuare la sua terapia
Perché li provocava soltanto dolore fatica ESS grandissima sofferenza
Un medico gli aveva detto va bene lei non ci dia più da mangiare e il topo quindici giorni somma Tito morirà mio marito era sveglio era cosciente
Dici padiglione morti così non la voglio fare
Addormentato inni e staccati mi il mio ventilatore
Questa è una scelta
La
L'anestesia per lui era come una cura palliativa perché da cura palliativa che cose non è una
Una terapia
Le cure palliative palliative sono sostegno sostegno
Non soltanto del malato per il malato ma di tutta la famiglia viene detto tutto rese incluso
In un programma dove viene accompagnate perché le cure non serve cioè le le terapie non servono più perché non danno più
Migliore vita si cerca soltanto di dare ancora
Possibilità di una vita dignitosa fino alla fine
E poi alla fine succede anche questo che anche le terapie del dolore non aiutano più
Allora che cosa si fa nelle negli hospice o anche qualche volta a casa ma a casa molto di meno
Si ricorderà magari il lassiste la persona assistita a domicilio si ricovera nell'hospice viene attaccato la flebo
Con un sedativo oppure con
Una massiccia terapia contro il dolore e la persona può andare via
Ecco qui non è una scelta
Di farlo morire di questa persona ma di non farla soffrire guardate la sofferenza io sono cattolica praticante
Leggo il Vangelo ma da nessuna parte il Vangelo dice che noi con la sofferenza possiamo guadagnarci un posto in Paradiso io credo che quando Gesù ha camminato sulla terra
L'unica al limite il dolore ha guarito reddito continua a soffrire perché poi in Paradiso che ti faccio col dito un premio
Non l'ha detto non c'è nessuna parte l'ho chiesto anche una volta un sacerdote ma testo non è così assolutamente
Quindi
Io credo che
Allora prima di tutto né il Parlamento non ha dato retta ai cittadini perché sono state fatte audizioni ma questo nessuno di dei cittadini rossa sono stati chiamati i medici
B.O. etici solo statiche ma di tutte le forme di tutte le categorie pro e contro delle cose
Ma non sanno sono stati poi ascoltati non sono stati studiati questi documenti e questa è il frutto vivono invidia le veramente sgrammaticato non soltanto giuridicamente ma anche linguisticamente almeno la prima la prima condotta alla prima
Stesura del di questo DDL
Ora se andrà importo questo questa proposta di legge
Molto non sarà cambiato se il nostro Presidente della Repubblica firmerà o dovrà firmare in seconda stesura perché saranno ori corretti qualche e i veri emendati qualche articolo
Allora che cosa succederà dovrà firmare
Ma i cittadini non avranno
La libertà di scelta ma sarà come ha detto il nostro avvocato i cittadini non saranno liberi di scegliere anche se avranno scritto e poi in più
Se è un malato di Isla
Volesse fare un testamento biologico
Un po'più scrivere
Però lo può dire su un
Sul suo compiuta
Lo può scrivere con gli occhi leggendo le varie
Le varie lettere compera comporre la frase e farlo dire al suo computer ma questo non è valido secondo questa legge
E quindi che cosa si fa il medico fa quello che gli pare
No quello che è obbligato a fare quello che è obbligato ecco quello che è obbligato a fare
Ma io credo un'altra cosa e io quindi appello veramente da qui dove c'è un grande medico che parla assolutamente sì
Ecco e sono tanti perché Inter interpretano benissimo la dignità della persona e la volontà della persona
Io credo che ci potrebbero dare un grandissimo aiuto se tutti i medici di Italia si mettessero d'accordo
E facessero come hanno fatto i medici in Olanda quando si sono auto denunciati quando hanno lasciato morì
Persona perché ci sono malati di Isla che sono ventilati autonomamente automaticamente come Piergiorgio Welby chiedono di essere distaccato dal loro respiratore
Ma non c'è il medico pronto che rinvia lo faccia
Perché non ha coraggio perché obietta dice io in coscienza non me la sento di fare
Qui
Io credo che il medico dovrebbe veramente mettersi d'accordo con questo paziente
è difficile io ve lo posso dire perché ho sofferto di questa cosa perché mio marito per ottanta giorni lo diceva tu nomi capisci più e io cercavo di frenare
E sono venuti a casa nostra Marco Pannella e Marco Cappato e gli hanno chiesto per favore tiene ancora dura perché il Parlamento possa avere la forza di decidere per una legge che sia la libertà di tutti
Voi non capite quanto io soffro aiutatemi basta fate presto
Ecco poi c'è minuto il medico lo ha aiutato
Però poi con la sentenza alla fine è stato prosciolto prosciolto Nonda detto
Non c'è come
Per non aver commesso il fatto e non
Sì ma
Appunto perché affatto la volontà del paziente che aveva diritto di chiedere quello insomma di essere liberato della sua sofferenza
Ecco io voglio chiudere qui e spero veramente che
Gli italiani capiscano una cosa che senza denaro
Non possono essere curati le persone
Senza denaro perché ci sono tantissime evasioni quindi paghiamo tutti le nostre per tasse certo chi a
La la busta paga la paga sicuramente
Ma i liberi professionisti dovrebbero mettersi deterrente la mano sulla coscienza pagare il loro tasse perché abbiamo poi più risorse
Per aiutare per curare e poi anche i Comuni dovrebbero
Cercare di fare una cosa oculata e in maniera non tutte le famiglie vogliono tutto ha compiuto tutti vogliono tutto però le risorse necessarie assolutamente
è noto sono tutti possono
Ecco di
Facciamo dopo il dibattito è certo il relatore io voglio chiudere perché così le persone possono fa ancora fare delle domande Fazio grazie
Allora grazie alla signora termini ci sarebbe un mucchio di cose da commentare su quello che ha detto e spero che verranno fuori nei venti minuti che ci restano per la discussione
Allora però a me resta l'obbligo di in qualche modo chiudere le presentazioni
Al suo intervento ascoltano
Non
Non Altagamma domande chiedo umilmente scusa
Comunicano
Probabilmente
Forse la cosa migliore per norme
Rischiare di rovinare la serata perché comunque il
In questi quindici minuti io la prima cosa che voglio fare intanto mi
Mi presento sono Pietro PPE sono
Un un militante dell'associazione radicale di Gorizia
Il primo ringraziamento che voglio fare
Al a Giuseppe Cingolani perché questi incontri sebbene non non siano platea è stato detto amplissime numerosissime
Per me vedere oggi questa
Questa patente su una grandissima soddisfazione
Quando con con Giuseppe abbiamo parlato per organizzare questo dibattito la paura come sempre quella che
Non ci sia gente che possa non interessare che
Lo sforzo che si fa poi per dire per far conoscere un tema per dibattere non sia raccolto dalla città invece oggi la sala sale piena e particolarmente vedo
Anche un gruppo di di ragazzi
Giovani decisamente giovani
Per cui questi temi
Che già sono difficili e duri di per sé il tema del fine vita della della sofferenza della morte di solito vengono
Naturalmente respinti è preferibile non neanche pensarci o una cosa del genere quindi io sono
Molto contento e ringrazio quindi davvero
Giuseppe per aver
Deciso insieme alle gruppo al gruppo sanità del PD di di organizzare con noi
Questa quest'incontro pubblico
E poi sicuramente
Un rinnovato ringraziamento lo voglio fare
Al modo in cui
Sono stati svolti gli interventi crea alle due alle due ma alle due alle due donne alla moglie alla madre perché hanno dato un taglio al dibattito che
Era esattamente quello che speravamo c'è un confronto
Ragionato un approfondimento su questo tema enorme
Su cui
Le cose da dire sono
Sono molto complesse questo incontro poi può essere utile eventualmente per aprire nuove finestre per approfondire per ragionarci per ragionarci ancora ancora di più ancora meglio
A me
Interessa fare una parte che probabilmente meno e meno nobile
Io vorrei favore provare a a dire il
Il linguaggio che viene usato genericamente nel
Nel contesto politico linguaggio
Su tutti i temi si discute davvero di di pochi temi questo tema del tema del testamento biologico viene classificato genericamente come un tema etico
Da quello che la mia condizione dalle storie che abbiamo sentito oggi mi sembra che si debba parlare
Anche ma soprattutto di temi sociali
Cioè chi vive un dramma di questo tipo
Vive una dimensione di complessi problemi intimi etici ma vive anche una dimensione di grande solitudine
Un dramma anche relazionale sociale la vita probabilmente tisi
Ti si complica da moltissimi punti di vista e se è vero che ma anche e soprattutto un problema sociale allora un senso che ci sia una legge
Però come dicevo il linguaggio importante
è importante in tutti i contesti in un contesto del genere bisognerebbe avere un un'attenzione particolare a calibrare usare le parole invece
Questo dibattito è stato Busato
Ricci con dei toni
Assolutamente fuori luogo devianti utili solo a ad alimentare quella
Quella corrida che ci buttano in faccia ogni sera dalla televisione per per non capire nulla per non discutere di di nulla per non
Trovare un punto
Di incontro magari fra persone che la pensano anche anche diversamente e quindi io corro il rischio
Di dire alcune cose per quanto riguarda il linguaggio
Vuol dire che mi riconosco ad esempio in quello che dice
Il direttore di famiglia Cristiana quando scrive che
Il testamento biologico il fine vita
Dice il direttore di famiglia Cristiana sono provvedimenti usati in modo strumentale dalla politica per scompaginare le fila avversarie e sono usati come merce di scambio per loro per ottenere qualche voto in più
Continua e dice oggi conta di più affermare i principi magari con la forza piuttosto che trovare vere soluzioni ai problemi
D'altronde il il dibattito su sul fine vita sul testamento biologico se dovesse avere un'etichetta
E è stato identificato come il però la is
Cioè le associazioni l'associazione della signora così interessante così importante così davvero così inviti
Con uno schiocco diciamo con una funzione molto importante dovrebbe essere quella per la vita mentre io Mina Welby il dottore labo dovremmo essere quelli per la morte
Io credo che quindi questo dibattito già
Ha portato
A dimostrare le persone che che sono qui che il
Non si può impoverire il il dibattito il confronto in questo modo
Sono anche convinto che
Alcune e lo voglio dire
Rischiando davvero di abbassare un po'il tono
Alcune pressioni io non credo che siano accettabili
Ricco ricordo che il Presidente del Consiglio ha detto Duranti diciamo nel contesto della vicenda Englaro
Su cui ognuno è liberissima liberissimo di pensare quello che che riteneva che quella ragazza poteva partorire
Non non so come si arrivi
A dire una cosa del genere
Però voglio anche dire
Che
Il Sindaco di Gorizia Ettore Romoli
Il quattro dicembre due mila nove
Ha rilasciato un'intervista
Quindi a non commenterò
Le parole del Sindaco le
Le DOP per capire il contesto in cui si muove il pubblico di contesto in cui ci muoviamo per affrontare un tema di questo tipo che su cui io non ho ovviamente soluzioni salvo una proposta che
Noi stiamo portando avanti con i referendum
Il quattro dicembre due mila nove il Sindaco che se viene intervistato da una rivista
Da un da un da un giornale on line e fanno tutta una serie di domande e gli chiedono la prima domanda e più sensibile al potere della chiesto agli industriali
Perché a questo poi si riduce
I grandi principi etici il giornalista ovviamente mette sullo stesso piano cioè
Stai con la Chiesa con questa lobby o con quell'altra c'è la chiesa le
La Chiesa usata in questo modo e il Sindaco risponde dice l'industria non esiste quindi la risposta è semplice non si ribella a questo schema
Io trovo offensivo per la Chiesa innanzitutto
Pur non avendo la fortuna della fede io rigetto questo tipo di di
Di dentistica azione della Chiesa e poi chiedono
A Udine stiamo rivivendo la vicenda Englaro in questi giorni di convegni e polemiche lei come l'ha vissuta il Sindaco
Disse
Al di là degli aspetti personali a Reggio sì non ho approvato la forte determinazione del padre di Eluana Englaro a volere a tutti costi
Porre fine alla vita della figlia
Cioè il Sindaco
Mentre la signora parlava
Non ha preso minimamente in considerazione la possibilità che il padre io ho tre figlie avuto interesse si è trovato nella condizione che diceva la professoressa Scotti un padre
La cui figlia un giorno a tavola gli ha detto papà io sono stato a trovare il mio amico in ospedale
Io se io in quella situazione di non mi ci voglio ritrovare
Dopo sei mesi alla figlia gli accade quell'accidentaccio ma un padre che cosa deve fare deve dedica la sua vita io dedicherei la mia vita
Peraltro adempiere a quella volontà e certo lo potrà fare in tanti modi poteva allungare
I soldi al
All'infermiere al turnista poteva portarsi alla casa
Invece lui ha condotto una battaglia per quindici anni per far rispettare le volontà della propria figlia
E quindi io ritengo che sia da condannare da non accettare da ribellarsi
A un
A un linguaggio di questo tipo
Perché è un linguaggio che porta violenza è un linguaggio che porta contrapposizione e che non permette di trovare soluzioni condivise
Il linguaggio in cui ne riconosco è invece una politica che
Si dice si richiama allora allo slogan se gli slogan possono servire dell'Associazione Luca Coscioni e Luca Coscioni un altro dirigente radicale come per Giorgio Welby
Diceva io muoio
Portare la mia esperienza
A frutto per tutta la collettività quindi lo slogan è dal corpo del malato al cuore della politica che quello un po'che stiamo facendo che stiamo facendo oggi
E
Se c'è queste se il problema del fine vita se il problema delle dichiarazioni del del
Di come affrontare queste condizioni e anche un problema sociale allora dicevo è logico che ci sia una legge che regolamenti
Questo tipo di fenomeno
La legge è stata approvata in Senato ed è una legge che
Va esattamente nella direzione opposta o comunque una legge che
Una una serie di cittadino serie di persone contestano e che non vogliono assolutamente accettare e allora
Il
Partito Radicale avviato da due anni i registri pubblici i registri pubblici
Per il testamento biologico non a pagamento cioè il pubblico che deve rendere un servizio al pubblico in ragione delle tasse che si pagano
Per cui un cittadino può andare presso l'amministrazione pubblica rilascia le proprie dichiarazioni anticipate di trattamento
Nel disgraziato caso in cui dovesse servire
Il
Cura il la persona che ha il il compito di curare le volontà
Può andare presso questo registro
Avere la pubblicità del caso e farle valere
E questo il motivo per cui ho già Gorizia i radicali insieme ai Verdi del giorno stanno raccogliendo le firme
Su quattro quesiti referendari uno di questi è sul
Registra l'introduzione del registro del testamento biologico la prossima settimana scade il termine che noi abbiamo abbiamo bisogno di mille cinquecento firme siamo a quota mille due
Chi vuole alla fine può firmare al banchetto ed è
Un una firma che per me può servire per come ho già detto a
Opporsi a questa legge perché come diceva la professoressa il dodici il Tribunale di Firenze
A
Ha detto che il testamento biologico e ammissibile il
Questo tipo di
Strumento è valido e quindi basta pensare che
Se mai venisse introdotto anche a Gorizia
A me
Un uno strumento del genere mi parla di un'amministrazione pubblica e di un pubblico vicino ai cittadini
Per
Evitare che ci sia che si alimenti questa strana caratteristica dei viaggi
Del dolore
Per ricchi
Perché se ci pensate in Italia oggi uno dei motivi per cui si è costretti a viaggiare
O andare da qualche altra parte
Si viaggia e si va da qualche altra parte per il lavoro
Dal sud e ci si sposta verso il nord dall'Italia si va verso qualche altra parte
Siamo ancora costretti in questo Paese a viaggiare non per piacere sempre meno per piacere perché soldi non ce ne
Ma siamo costretti a a viaggiare andare la quota parte per nascere
Perché in Italia la legislazione se tu non I qualche difficoltà in Italia no non non puoi fare l'eterologa non puoi fare determinati trattamenti e degli andare all'estero e in Italia dediti a Giarre
Se vuoi morire anche
Il rischio che questa legge darebbe sarebbe un viaggio drammatico verso la morte
Quindi io
Ho
Ho fatto riferimento al Sindaco Romoli chiudo ringraziando il Sindaco Romoli perché il Sindaco Romoli ci ha dato la possibilità ogni giorno di raccogliere le firme presso la casa comunale presso la casa di tutti i cittadini
Da lunedì a venerdì prossimo chi vuole può firmare perché si tenga il primo referendum consultivo di Gorizia io non so quali se questo può essere definito eventualmente un evento storico gli eventi storici della mia vita
Sono state la nascita delle mie tre figlie tra cui
Due gemelle quelle stata una cosa davvero storica per me non pensavo di essere in grado di fare una cosa del genere
Per ottenere tenere un referendum per la prima volta che introduca ca anche questo registro se non è storico forse importante per tutti noi
Grazie
Mi scuso ancora
Mi scuso ancora una volta
Non
Arriviamo arriviamo
Ma arriviamo
Ci restano sei minuti ahimè
Allora e mi pare
Ma
Allora sforiamo li facciamo venire
La
Si sente anzi ecco è
Su Radio Radicale benissimo allora
Sì intanto chiariamo una cosa non è il Partito radicale che sta parlando che sta che sta
Che ha convocato
E la società civile
Della quale il partito radicale si fa interprete o chiariamo le cose non è che chiediamo la vostra adesione al partito radicale io non faccio non faccio parte del Partito Radicale ma questo lo dico perché perché
Mentre il radicale vorrebbe dire andare alla radice dei problemi per molti ancora in Italia radicale vuol dire quello che va a strappare le radici no
Chiariamo questo allora
Rizzi siamo qui a pretendere in qualche modo
Sì dipinti di approfondire nello brevissimo spazio temporale
Pur sulla base delle struggenti esperienze soggettive che abbiamo visto quello che è la mole immensa di riflessione
Un attimo medici tracciare reale
E anche di certe dichiarazioni allora giusto per dare la china che cosa si chiede
Perché bisogna anche dire alla fine cosa
Cosa facciamo giusto andiamo a firmare questo referendum
Perché stabilire che ciascuno di noi è in grado di depositare un testamento biologico io mi metto a disposizione se qualcuno vuole interprete interpellare me come del medico ci sono
A lei
Che cosa viene chiesto che cosa è stato chiesto dai medici questo che ho davanti è la rivista professione crine caldo che è un po'la voce nell'ordine dei medici di cosa dicono abbiamo chiesto al Parlamento un minimum etico
Una cosa minima
Non è una cosa
Ne e
Piena di lacci perché il dovere del medico nei confronti dei modi di nascere di curarsi intimorire delle persone
Non può essere sottomesso all'Autorità di agenti esterni lo chiedono i medici
Prima ancora che lo chiedano i pazienti
E cita grandissimo Popper
I cittadini in una democrazia hanno bisogno dello Stato per evitare l'abuso della libertà
Però
Hanno bisogno di libertà per evitare gli abusi di potere dello Stato
Effettiva
Prendo atto di venire
Premiare il microfono distribuire
Divino ma è dire il nome Clara Comelli e
Da un solo una cosa al dottor Busatto tra le cose intelligenti che ha detto l'ultima ha detto che è stata la società
Che cioè che i radicali si sono fatti interpreti della società a me risulta che questa sala ha un costo che è stato pagato per metà per i radicali per metà dal PD
Il re i radicali mi risulta che non hanno gli obblighi che fanno l'uso di un finanziamento pubblico no mi perdoni perché
Abbiamo parlato di cose bellissime esso venute fuori posizioni interessanti sicuramente il pubblico credo mi auguro
Andrà via più arricchito però va anche detto che dietro a certe iniziative ci sono delle realtà
Mi scusi ultima cosa non voleva essere provocatorio e semplicemente per dire che non viviamo nel mondo delle favole tutto qua
Io farei una domanda alla signora scoppi giusto
Non ho capito lei ha esordito dicendo che sarebbe d'accordo per fare una legge sul testamento biologico e poi ha raccontato la sua
Tragica storia
Mi chiedo
Fare una legge sul testamento biologico vuol dire andare a regolamentare sia chi vuole vivere e chi vuole morire giusto
Se non sarebbe
Come ha detto giustamente l'avvocato una legge confessionale etica non sicuramente rispettoso di una società civile e democratica
Quindi dico lei anche
Per la posizione di chi vuole togliere la spina lei sta anche lei no
No
Quindi lei vuole un testamento biologico fatto ad hoc per dire bisogna vivere a tutti i costi
No
Va bene siccome l'ho mai visto un mio che non ho capito niente comunque
Solo per dire io credo una cosa
Che la legge il del DDL Calabrò potrebbe essere una tristissima prosecuzione della legge quaranta non so se ve la ricordate donne costrette a intentare tre embrioni anche malati
Senza un'analisi pre-impianto e quindi dopo abortire
Evidentemente questo Stato non ha capito che la gente si soffre oltre a pagare le tasse soffrono le donne ad abortire soffrono il Piergiorgio Welby ieri Luca Coscioni e mille altri
E mi voglio dire credo che questo dovrebbe farci riflettere che la libertà propria
E più ricca e si vive meglio se abbiamo anche rispettato la libertà degli altri grazie scusa
Antimafia
Se
No no no facciamo polemica è solo per chiarire
Va bene ho parlato dei radicali perché perché c'era una presenza radicale abbastanza importante rene e perché perché bisogna mettere
Che nel caos
Delle ideologie politiche stanno dichiarando in questo momento se c'è una voce sempre coerente con se stessa è stata quella dei radicali poteva mettere da medico
Ci sarebbero i medici l'ordine di mezzi ma chi va a leggere e pubblicazione degli ordini dei medici sono
Rosse
Appunto
Dunque
Ecco questo era solo per chiarire per adesso abbiamo
Alla signora io credo che lei non abbia capita
Ma non ma è una canali Acheropita forse io mi sono spiegata male
Perché può essere benissimo gli ha detto che per me questa è la prima esperienza
Quindi abbia pazienza
Io ho detta testualmente che sono favorevole al testamento biologico ma se lo faccio ER in piena coscienza e libertà non voglio che è un altro decida per me
E non voglio che un giudice faccia il mio è quindi uno dice
Faccia il
No mi scusi mi lasci parlare
Che il giudizio e faccia il giudice
E non faccia le sette non è
Spettanti testamentaria ma di morte ce ne sono
Questo non lo
Questo testo io non ho detto altra
E sono pronta a a ribadire questa mia concetto io non posso prendere la parola
Di Marino
Di Umberto di persone che sono con mia figlia non sono come la pensavano non so di che partito politico a Savona non si parla di radicali non si parla di Pd non si parla di niente si parla di cittadini e di famiglie in difficoltà questo è il problema
Credo che sia opportuno a questo momento dare la parola all'avvocato per chiarire proprio in quelle che possono essere delle confusioni che inizia vita abilmente da parte nostra possano essere
Volevo solo
Non vorrei che rimanesse così nell'orecchio distrutti
Una mozione che non è corretta cioè in nessun momento di giudici decidono
Qualche cosa
La giurisprudenza e nel senso giusto e dei giudici prendono a tutti la situazione attribuiscono semplicemente ad un soggetto
La possibilità di incidere in luoghi d'altro
E cosa di questo nome esattamente corretto inc ce attribuiscono ad un soggetto riconoscono che un soggetto e in grado di esprimere la volontà di un
Già espressa dal soggetto
Qui è evidente che in una materia come questa che vedete voi cui io credo che sia deve essere
Unanimemente condiviso per questa materia non vi può essere sostituzione
Noi la volta di uno rispetto ad un altro
Ciascuno dove esprima per volontà
Ciascuno deve essere in grado di esprimere direttamente quando è in grado
Oppure
Per il tramite di qualche soggetto momento in cui più in grado non è di farlo Perotti nessun momento di un soggetto terzo il giudice che decide ora questo non è poca cosa che noi chiamiamo condivisa altri interventi per la scelta anche diverso dire orientamenti dice
Ordinamenti utile come con l'inglese vanno oltre questo ragionamento e introducono il migliore interesse del paziente come mozione
Che un giorno in qualcosa di essenzialmente diverso da quello che noi diciamo oggi e nel quale ci sta anche l'interruzione del
Del trattamento di soggetti che in tal senso su espresso invito o comunque nel corso è una cosa logica
Noi siamo qui per discutere della autonomia
Dell'autonomia autonomia in un senso o nell'altro autonomia libertà di decidere per se stessi senza imposizioni dall'esterno questo vogliamo naturalmente per
L'autonomia
Va gestita mi non sul
Capriccio personale ma dopo un approfondimento filosofico religioso e infine anche medico
Questo è ciascuno metterà dentro nel CIPE nel suo testamento tutto se stesso la sua fede
Nel sua filosofia
La sua esperienza di vita e infine il
L'approfondito dialogo con un medico che sappia
Esprimersi e che si metta dalla sua parte in termini di
Alleanza e non di dominio questore
Di cui stiamo parlando
Buonasera
Proprio brevemente io
Volevo ringraziare
La signora Welby la signora ascolti per l'occasione che ci hanno dato perché credo che la cosa peggiore che possa accadere in assoluto e usare la sofferenza umana per obiettivi partitici
Usare le polemiche fare leggi per i
Raccogliere voti
Allora noi abbiamo voluto fare questo incontro perché qui ci vuole una riflessione che parta da delle esperienze
Uscendo da pregiudizi no lotte partitiche che sfruttano questi temi allora io ringrazio veramente questa occasione di questa sera
Chi ha
Noi o chi ha organizzato questa sera e
La cosa che almeno resta andando me da andandomene da qui per questo
Non non è possibile
Che una persona sia obbligata a soffrire con e faccia soffrire suoi cari contro la sua volontà essendo costretto a subire delle cure che non vuole
Questo è disumano
Dall'altra parte non è possibile che una persona sia costretta a soffrire
Perché se batte la testa e non passa
Dove far curare e far tenere in vita un suo caro che sta soffrendo e che è in coma in stato vegetativo permanente
Ecco a queste due cose credo che tutti noi ci dobbiamo porre con tutte le nostre forze
Per aiutare la signora Scotti e tutte le persone che stavano la sua situazione e per aiutare tutte le persone che si sono trovate si troveranno della situazione della signora Mina Welby quindi ringrazio
Grazie a tutti
Grazie
Troviamoci speriamo che non passi la legge propone
A febbraio