Caso Ruby: intervista a Renato Farina

Radio radicale siamo con l'onorevole Renato Farina del Popolo delle Libertà Pera parlando per parlare di quello che sta
Succedendo in queste
In queste ore con la vicenda Berlusconi rubi il Presidente della Regione Lombardia Formigoni ha difeso il consigliere regionale del del del PdL Nicole
Minetti che oggi ci risulterà assediata dai
Dai giornalisti lei tra l'altro mi ha detto di aver parlato con
Con Formigoni in che tipo di di valutazioni può fare su questa
Su questa vicenda sul ruolo di Nicole Minetti
Intendiamoci sulla vicenda in generale tarlo tra un attimo se mi farà delle domande più precise
Sulla questione delle di della Minetti so che ieri sera
Improvvisamente un consigliere regionale della sinistra chiesto le dimissioni finì col Minetti per indennità
E Formigoni era stupefatto come meta del resto
La Minetti per i suoi lavori in Consiglio regionale S. sempre distinta per la sua
Presenza e la sua attitudine al lavoro ecco questo è quello che
Posso dire e so dire le sue dichiarazioni di questi giorni mostrano grande sangue fretta Martino anzi a tutto quello che
è uscito è stato scritto su di lei si
E mi immagino una donna di venticinque anni in questo momento sottoposta
A
A questa scarica di
Insinuazioni di accuse date per sicure e non e non certo provate comunque garantite dalla lettura superficiale di telefonate che sono anche se
Deformazioni tiene
Di normare i colloqui per qui
Credo che fino a prova contraria ci debba essere stima presso questa prima poi mi fido
Molto di quanto Berlusconi dice che Minetti assolutamente innocente e per la proprietà transitiva dell'amicizia della fiducia o amicizie fiducia anche per la Minetti anche se personalmente non
Non la conosco
Le lei ritiene che ippici sia del fumus persecutionis in questa in questa vicenda
E
Come coma trovato soprattutto da alcuni attacchi nei confronti della Minetti che
è stata considerata quasi come una
Indegna soprattutto per la sua professione a ricoprire diciamo con il ruolo di di di quindi di consigliere regionale
Ma più che a a fumus persecutionis vedere l'arrosto della persecuzione non c'è qualcosa di più di un fumo a me pare che
Si sia usato come
Io dico pretesto altri potrebbero usare parole più tecniche
La vicenda del maggio dello scorso anno alla Questura di Milano
Per
Partire per una pesca a strascico su tutto ciò che riguarda la fitta di Berlusconi le frequentazioni di Berlusconi l'esame dei tabulati telefonici di ognuno
Mi impressiona questa ricerca che è stata fatta del
Della presenza di
Di questa ragazza marocchina
Ad Arcore utilizzando il metodo che era stata troppo utilizzato per trovare quelle che hanno rapito buono arma cioè
Praticamente esaminando questo
Adesso
Nelle mani dei consulenti
Per la della magistratura spero solo della polizia ci sono tutti dati negli ultimi anni di chi è passato TAR corre no
Di chi è stato ad Arcore chi Berlusconi ha visto e se Berlusconi va visto oppure no con chi c'era e questo
Questa
Sembra
Una mi sembra una ma cosa che mi preoccupa
Io penso questo ti
Di con la mia posizione morale no
Assolutamente certamente
è chiaro che c'è un giudizio morale su questi su questi sui fatti
Supposti
C'è anche però questa osservazione di solito si dice non si deve guardare il dito ma la luna no
Ma in questo caso il dito una pistola cioè nel momento in cui si è deciso di puntare il dito
Per indicare la luna si è deciso di usare armi che non convengono allo scopo
Ma sono
Assi erano sicuramente
Certe e di trovare qualche cosa che poi sarebbe stato usato per delegittimare e distruggere la reputazione di Berlusconi di tutti quelli che lo frequentano
Di questo sono completamente convinto così come sono convinto anche parlando con i colleghi in particolare dei listini che non hanno una particolare diciamo ragione di devozione a Berlusconi che hanno visto gli atti e che ritengono
E c'è stata una mossa molto abile della Procura di Milano vale a dire
Chiedere di perquisire
Spinelli l'ufficio di Spinelli per poter riversare tutto un materiale che non c'entra niente
In un luogo da cui sarebbero tranquillamente uscite tutte le intercettazioni senza che poi la Procura se fosse accusata di averlo diffuse lei mi spiego
è stata una facilitazione di ad dia abolizione del segreto sono si chiama più istruttorio del segreto di ufficio dette
Ecco questo io lo io penso che
Ci sia stato un
Come posso dire che è una delle sue violentissima ce la punizione
Come in questo caso
Non è come a
Evocato Repubblica sperando euro il carcere di Berlusconi la punizione e nel momento stesso in cui la Procura rende nota un'inchiesta prima ancora che uno si difenda perché l'accusa
E talmente offensiva verso la reputazione di una persona che dichiarata come conclamata mente certa chiudiamo fareste impossibilitato difendersi mi spiego
Questo è quello che penso io penso anche
Che al di là del fatto che la Chiesa usa sempre una gran prudenza e per ora si è esposto solo
Il giornalista autorevole come autorevole sicuramente il direttore di Avvenire che ha un buon amico
Io credo che
Quando
Le cose si ottengono con questo metodo no
E come trovare una lettera aperta sul tavolo tumulate Ricci no e tutto ciò che si ottiene con modo che secondo me non è
Non è giusto non fa ha commentato io propenso così sbaglierò no ma
Atti in fondo vale della morale nel giudizio lo stesso criterio che si usa
Nei processi non si è una prova si è ottenuta forzando le regole morali dell'ottenimento della prova non valgono non valgono nel giudizio del tribunale secondo me non valgono anche nel giudizio morale
Se giudizio morale non è applicato al presunto peccato ma diventa il giudizio sul peccatore certa oggi Pannella fatto un comunicato molto bello
In cui ha detto che Berlusconi è il frutto di di questa di questa partitocrazia
E nello stesso tempo ha detto che i giudici di Milano stanno provando
A fare una una marcia su Roma lei pensa che
Berlusconi sia visto o biblica mente come un furto di
Di qualcosa che politicamente non va nel nostro Paese che poi deve essere
Eliminato ma è una luce una vecchia storia no c'è è una storia che è cominciata
Nel no come minimo nel novantadue no dove si è creato una specie di macchina no dove era che era capeggiata dei giudici che hanno avuto l'appoggio di un
Di un
Quale chiedo Russia chiamano cocca chiamavano combinati no cioè una specie di di grande
Azienda politico editoriale giornalistica che allora era ancora più vasta
Di oggi e che in questo modo a come si è fatto un patto per cui
Dopo aver fatto piazza pulita ardite partiti del centrodestra le istituzioni sarebbero state occupate dalla sinistra no
Chi non accettato questa questa soluzione del caso sono stati tutti
è stato Berlusconi
è stato Berlusconi questa macchina si è rimessa in moto marcia su Roma Pannella lo dice benissimo io credo che Berlusconi non sia figlio della partitocrazia
Anzi sia
Emerso
Proprio a dispetto della partitocrazia no è stato qualche cosa che
Sicuramente non era un uomo che prima non esisteva aveva rapporti politici aveva le sue idee politiche aveva amicizie che andavano da tre sia
Alla
Forlani anche a Pannella ma come
Che all'inizio molto sperato dal punto di vista di Pannella
In questa
Azione politica
Di Berlusconi e comunque
L'allarme oggi e questo perché
è vero
Già in democrazia siamo in una fase
In cui
Dopo
Dopo i tribune dopo il
E dopo i con soli vengono i rei no Mammì corna sempre colpito una cosa che nella Bibbia
Lei ha usato espressioni biblica mente dopo il libro del re del vecchio libro viene quello dei giudici
In queste ore ma io ho tirato fuori la comparazione proprio per quello avere come ha colto pensavo di esserlo solo io lo scherzo ma per però non interessantissima questa cosa questa osservazione
Io credo che i discorsi di rigore l'intenzione della giustizia no
E così come leale danni degli pronuncia nelle Partito Radicale e che non hanno trovato purtroppo possibilità di
Concretezza perché appena ci si muove c'è una tale potere dei giudici che extraprocessuale che diventa impossibile fare alcunché ma
C'era e ci sono motivi di opportunità pressioni da
Quirinale Lissi o di altri poteri forti che inducono all'Inter tutto per paura di rompere la coesione sociale no
Mentre secondo me in questo momento è proprio l'azione dei giudici che spacca ulteriormente una coesione sociale perché
Inevitabilmente chi vuol bene a Berlusconi lo difenderà più fortemente che mai dinanzi a un attacco che ritiene
Sproporzionato e con delle accuse Cusin fa amiche Sisto tenta no anche sulle immaginarli applicate a una persona no
E dall'altra invece è un un
Una finta indignazione che era stato nasconde un godimento profondo no da parte di politici che poi trascinano la gente andare contro Berlusconi non perché fa delle politiche sbagliate ma indicandolo come
Uno peggio di Caligola detto ieri un deputato per Italia dei Valori e non ha detto rispetto Caligola ricovero moralista no
Sono tutte frasi che sono veramente da moralisti queste frasi perché vedere il male concentrato nell'altro a partire da dalle sue
Pratiche personali e private no che fino a prova contraria non sono non Russo
Sono ancora da approvare siano delitti mi spiego ed è l'assunto dell'accusa che
Sentendo i colleghi che hanno letto tutto io quella tanto fa acqua marcia fa acqua
Cioè io d'posso dire una cosa io stesso sono stato
Messaggero no cioè ho portato dei soldi a delle persone per conto di Berlusconi strato diverse volte in Gran Bretagna Londra portare
Venti milioni per volta allora c'erano ancora servire poi poi l'ho portato
I sterline la stessa cifra tradotto in euro alla famosa Cherifa la la sola donna signora somala che arrivo in Italia fu arrestata
Sbagliando dalla Boccassini suo no dalla Boccassini su su richiesta della Boccassini evitiamo errori no
Poi la Boccassini Memmia siccome io ho fatto la campagna per Brescia rissa no mi fece causa civile che ho perso che
Benché l'inflazione azione su fosse ingiusta il giornale mi sembra che pagato trecentocinquanta milioni de all'ora no equitativo capito che ai giudici conviene fare degli errori giudiziari perché uno poi si arrabbia
E sulla base dell'arrabbiatura qui ritorno incassano ulteriori denari
E anche la fama di essere perseguitati
Dopodiché la
Lei ha insistito facendo causa penale invece la causa penale lo solennemente fitta e questo ci tengo a dirlo perché Travaglio questo non lo ha mai ammesso ma non ha mai scritto che
In tribunale a Brescia dove ho potuto in una causa penale non civile dove non puoi
Dibattere sul sul merito per la questione ma solo sul presunto danno che uno ha fatto all'altro lo fintamente e non ecco questo per dire e allora portare diversi soldi a questa signora non lo sa nessuno no
Così come una in un altro caso coinvolgendo un politico di sinistra che non nomino perché se vuole lo dirà lui
Ho fatto vere dei soldi a una persona in gravissime difficoltà uscito di prigione per intercessione mia e di questa persona e Berlusconi mi redatti in mano non mi spiego
Allora
Il fatto che ci siano
Dazioni di denaro non suppone nessuno disonestà te l'attuazione
Così come lo diede cinque mila euro
A ciascuno alle ad un gel ad un
Al prete riminese non so se se lo ricorda che è scomparso da qualche anno che aveva portato delle ex prostitute nigeriane
Al contrario Berlusconi Berlusconi aveva dato a loro questo omaggio no che poi fu criticato perché non si danno i soldi e citazione ma erano soldi dati a una proprio perché non si prostituiva più no
Quindi
La generosità di Berlusconi è fuori discussione anche la sua riservatezza dall'essere generoso nonostante
Altre cose invece appaiano per cui
Non esiste no cioè chiunque frequente Berlusconi conosce questa sua maniera di essere no e dunque mettere in rapporto a una prestazione di qualsiasi genere ha una presenza o a un ammiccamento no non oso cioè proprio
In Spagna mille azione sulla tutto questo lo dico sulla base della mia più conoscenza personale dell'uomo no
Ultima questione nella fauna G anche una comparazione ci attaccarono per Cicciolina nel mille novecento ottantasette alle elezioni politiche che differenza ci vede tra quel moralismo di ieri e quello di oggi
Ma sono due cose che non c'entrano niente secondo me proprio non c'entrano niente
Tranne la con quell'atto voleva dare dignità politica a alla puro secondo me alla pornografia no
Ma questo è sia un diritto suo magari è stata eletta no ma è stata anche una buona parlamentare
Buona sì c'è non lo discuto non c'ero l'ho conosciuta congresso del partito radicale
A Budapest nell'ottantotto credo
Ottantasette scusa nell'ottantasette mi ricordo che
Non non si fa non si rendeva diciamo percepibile per i suoi discorsi ecco ma per altri ragione sempre molto simpatica ecco ma non Lucia
Mentre in questo caso non c'entra niente in questo caso cioè sono comportamenti privati che non pretendere diventare
Come posso dire programma politico ma
Marco questo
Poi dopo
Io
Sono d'accordo che
Così il moralismo in politica
Intendendo per moralismo
Non la morale no ma
L'uso della morale per avere vantarci politici che competono a cosa completamente diversa è una cosa ignobile riconosco che Pannella non ha mai fatto
Bene ringrazio e ringrazio l'onorevole Renato
Sembra interessante questo discorso tra il
Secondo me è importante anch'io ringrazio per la serenità di questo colloquio perché oppure tutto dire ciò che penso senza difendermi non so se riesco a spiegarmi mentre oggi si è costretti
Sempre e comunque ha discusso e ci sono attacchi no cioè no uno non può sapere come
L'altro
Pensa
No ma vuole semplicemente anche in Regione mettendo in difficoltà no mentre importante avere uno strumento come radio radicale che consente l'espressione autentica
Il tentativo amente tale del proprio pensiero
Bene prendiamo atto di questa sua dichiarazione ringraziamo l'onorevole Renato Farina del Popolo delle Libertà