Media e dintorni

Una buongiorno ai nostri ascoltatori benvenuti hanno appuntamento con i media e dintorni ed Emilio Targia onda saluto intanto va Edoardo fra essere come sempre collegamento con noi da Milano buongiorno Edoardo
Buongiorno Buona Domenica andiamo però subito benvenuto alla prima ospite di questa puntata che accogliamo con piacere perché sappiamo
Nonché nostro fedele ascoltatore che è il ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione tecnologica nato Brunetta buongiorno
Buongiorno a voi allora buongiorno e benvenuto allora Edoardo il materiale insomma
Copioso perché ovviamente un ministro di riferimento per il lavoro che che facciamo ormai da dieci anni per il panorama che cercava un po'di spiegare I nostri ascoltatori quindi è una presenza preziosa che cercherà di sfruttare al meglio Edoardo io dico subito il microfono così magari partito con la prima domanda
Sì ecco per dire che è una domanda classica per i nostri ascoltatori che sono ascoltatori
Non solo professionisti ma anche normali ascoltatori normare i componenti della famiglia e cioè sono sicuramente curiosi e sono curioso anch'io
Il sapere a livello personale qua farà il suo rapporto con le tecnologie ma in questo caso intendiamo soprattutto le tecnologie
Che oggi non si chiamano neppure più nuovi media massoni medie che ci circondano quindi soprattutto Rueben cellulari e via dicendo
Ma intanto buongiorno io sono morto l'ascoltatore da da sempre da quando ci siete imparo molte cose ho imparato molte cose
E la quando mi sono trovato a fare il Ministro dell'innovazione ogni domenica faccio un po'i conti tra il miei doveri di Ministro per l'innovazione e quello che succede nel mondo
Ogni tanto mi dico mamma mia come siamo indietro
Ogni tanto mi dico beh insomma qualcosa lo stiamo facendo
Lei nel rapporto con come tecnologia buonissimo con i cellulari
Buonissimo coglie smartphone buonissimo con la riforma non buoni stimo come il padre come dire sono di un'altra generazione
Scrivo pertanto ancora a mano a matita
E però dal punto di vista teorico so fare quasi tutto l'importante è renderci conto di dove va il mondo di cosa sta succedendo e di non esserne spietati vi racconto una cosa che non c'entra
Idiota giovane amavo la fotografia la fotografia con la pellicola la fotografia con gli strumenti meccanici con le macchine fotografiche meccaniche ecco per esempio nella fotografia io non sono riuscito a fare il salto al digitale sono rimasto ancora lì e vi è la mia è la mia storia e non mi sono più mosso
Però quello c'ha un significato anche azione diverso rispetto a al gusto e non è un dato Six necessariamente di arretratezza insomma forza pur
O di di gusto e basta anche se sarà difficile voi riferire le le le pellicole ai livelli delle ieri chiedevo appunto sentiamo Mortirolo morti
Noi come Ragioneria titolare morti
Come avrà sentito la notte per cessione la mitica Polaroid a cui tutti noi siamo affezionati l'anello vitalità tornano almeno quella non togliete ce la sta tornando in vita ma c'è una teoria in economia che richiama del ritorno delle tecniche
E un'altra volta magari ne parliamo eccetto una volte le tecniche ritornano vale anche per il vinile e i dati sulle a supportarlo risolutamente fino a perdiamo la speriamo assolutamente alla diciamo materiale copioso perché tra l'altro mezzo insomma il mese di dicembre di gennaio dove si dice avvicinare sosta di importanti perché c'è stato
Insomma c'è stato il riscontro positivo del Ministro Tremonti sulle su sollecitazione su tanti fronti la ricetta elettronica la cartella elettronica nuovo calda che era sosteniamo che è una parolaccia ma significa nuovo codici della amministrazione digitale non ce la spaventarsi la questione fatturazione elettronica la questione federalismo fiscale insomma un sacco di cose è complicato trovare un punto di partenza io partirei se lei è d'accordo proprio dal CAD che mi sembra un punto importante anche per il futuro insomma il nuovo Codice della Amministrazione digitale che significherà tante cose nei prossimi
Tre anni non significherà
Prima di tutto sburocratizzare che era un azzardo pronunciarlo fino a
Qualche tempo fa riusciamo a capire un po'quale potrebbero essere le tappe di questo processo di questi trentasei mesi
Allora nella speranza che il professor professionale non mentire ca partiamo da un dato
Dal collega fly sembra che una rete spero il mercato metà
Del traffico dei rapporti digitali in un Paese moderno
Sono legati allo Stato la Pubblica amministrazione centrale e periferica tra i vari rapporti tra amministrazione chi Tadini tra Amministrazione e impresa
E tra le imprese tra di loro ma per rispondere I vigente pubbliche statali
E allora se questo è vero
Il tutte le imprese possono essere tranquilli sicuramente informatizzato e digitalizzato che certamente però non lo è anche il Grande Fratello vale a dire lo Stato succedevano al collasso un corto circuito e cioè tu puoi etnico vantata imprese del mondo improntato cittadino del mondo però poi quando vai
E in Comune in Regione in Provincia in prefettura alla questura al Ministero dai vigili del fuoco al Ministero per l'ambiente eccetera eccetera a fare un atto un procedimento e così via è che questi poi chiedono ancora
Il documento la documentazione cartacea qui casca l'asino e cioè devi rispondere in maniera obsolete cartacce
Per cui quello che ho cercato di fare io è di dare una scossa violentissima
Alla burocrazia facendola diventare burocrazia digitale con grandi risparmi di costi di trasparenza efficienza controllo produttività in crescita e di crescita economica
Il Card del Codice dell'amministrazione digitale è la potremmo dire la Costituzione materiale di questo processo vale a dire il percorso obbligatorio non facoltativo obbligatorio per legge
Attraverso il quale tutte le amministrazioni
Che entrava lì e periferiche nei loro rapporti interni cioè amministrazione con l'Amministrazione nei loro rapporti con il mondo esterno amministrazioni impresa amministrazioni famiglie semplifichiamo così hanno l'obbligo di diventare digitali
Dalla firma elettronica Dike Aedifica che Veltroni ci dà i pagamenti elettronici
Dalla trasferimento di dati da da un'amministrazione all'altra pensiamo che i Comuni o quando un Comune manda i propri bilanci al Ministero il Ministero dell'interno vederlo deve fare in forma in forma digitale
E con la Giunta ad esempio gli archivi elettronici
Pensiamo che ogni amministrazione a un archivio
E qui perché vi sono quelli che conosciamo dallo yen dalle storie dalla letteratura polverose cartario i faldoni ecco in tempi stabiliti questi archivi devono diventare tutti elettronici
Questo vale per le amministrazioni
Pubbliche ma vale anche per le amministrazioni private per le imprese private chiara keniota degli archivi in forma elettronica questa è una vera e propria rivoluzione
Non è
Come dire proiettata tra vent'anni tra trent'anni ma
Nell'arco di tre anni tutto questo deve avvenire
Per il bene dello stato dei cittadini certamente ma potrei dire anche dell'economia e delle imprese perché questo si trasforma anche in
Domanda
Da parte della pubblica amministrazione nei confronti delle imprese perché questo vuol dire di organizzazione formazione vuol dire hardware vuol dire sorretto da
Vorrei ricambiare PIP pensiamo ai ai agli spazi e i volumi ora destinati agli archivi cartacei che che che se saranno liberati
è una guerra di liberazione ecco io adesso vorrei vuole fare una domanda al professore
Perché ha detto una parola mi sembra che avrebbe tutta l'operazione tre anni sono pochissimi
Per quel
Problema che è soprattutto di secondo la mia opinione secondo anche ricerche e soprattutto proprio del lato famiglia più ancora che dell'impresa che in Italia
è abbastanza informatizzata in certi casi è molto forte informatizzata cioè quella della
Formazione
Che è un dato un dato molto importante per esempio nell'ultima
Ultimo l'apporto di un anno di un mese fa dell'istanza
Si parla del quaranta adesso scusate dal documento qua davanti ad un secondo siamo
Indirette allora tra i motivi per cui le famiglie non possiedono accesso ad internet al primo posto si colloca la mancanza di capacità
Cioè di capacità di usare i mezzi innovativi bene il quaranta virgola otto per cento quarantuno per cento delle famiglie italiane
Il che significa
Molto semplicemente che ben quattro famiglie su dieci in questi tre anni
Si devono dare una mossa ma anche penso che devono imparare accostarsi alla tecnologia non mancano ovviamente i fattori positivi interni alla famiglia che richiamano i giovani
Sappiamo che sono il grande motore il driver della importare in famiglia il computer la connessione
è un minimo di formazione passaparola noi nipote che insegna nonno il figlio che insegna al Papa ma penso che non sia sufficiente ecco penso ad alcune campagne fatta della BBC negli ultimi dieci anni
Per virgolette digitalizzare il Paese ma non solo nel senso
Tecnico di investimento di computer o di reti eccetera ma soprattutto di know how di sapere come si fa manda
Un'e-mail come si fa una lettera via in Word e poi ancora di più perché certamente un minimo di complessità in più ci sarà
Il gestire addirittura moduli on line della pubblica amministrazione si
Vero verissimo anche se come dire molto ed è stato fatto molto è già avvenuto
Sono milioni le famiglie che
Si comprano i biglietti del treno piuttosto che dell'aereo o via web s'devo dire anche sofferta dovrebbe un po'cambiare
Faccio solo un esempio personale io un vecchio televisore Sonni dico anche la marca questo televisore storie a un telecomando dovrei fare
Semplificato e e complicata bene e che che che chi vigila da una parte e dall'altra B io da sempre ho usato solo e unicamente quello semplificato avanti indietro
Atteso spento e cambio canale e e poco più e non ho mai avuto bisogno del telecomando cioè per l'altra faccia del telecomando quello che avrà duecento per fini
Ecco e avessimo un approccio anche di questo tipo rispetto al web cioè un web semplificato che in fondo poi ti risponde all'ottanta per cento delle evidenze molto probabilmente ci sarebbe meno digital device
Vi faccio un altro esempio
Stiamo digitalizzando i certificati medici certificati di malattia si una una ma anche questa una cosa straordinaria tutti i lavoratori dipendenti pubblici e privati
Ormai da un anno non manderanno più rese famose e famigerate due raccomandate una loro datore di lavoro all'altra
All'INPS perché privati perché provvederà il medico quando lo scriverà la ricetta la la la prescrizione medica il certificato medico la manderà direttamente all'INPS e l'INPS poi la manderà da al datore di lavoro
Beh questo mi ha più mi è costato un anno di discussioni e dibattiti insulti da parte dei sindacati dei medici e così via però l'intero
Che lo stiamo facendo l'ottanta ottantacinque per cento
Dei medici ormai
Lavora così e pensate non ci saranno più dai cinquanta iTunes con milioni di pezzi di carta dentro delle cose cartacce che si chiamano raccomandate con i relativi costi
E ci potrà ci potrà leggere tutti i controlli e così via ecco
Il il percorso e il fatto di questi salti
I certificati tra qualche mese la ricetta medica non ci sarà figura ricetta medica cartaccia de fustelle i i i tagliandini lettore ottico eccetera eccetera tutto in soffitta
E e così via la notifica dei dei tribunali la notifica per dove
Per le multe ecco chi saranno centinaia di questi strappi
E l'insieme di questi strappi chiamiamoli strappi cioè di questa innovazione
Faranno la nuova nostra vita di cittadini o di titolari di impresa altro esempio l'albo pretorio perché è una cosa che fa lui di Roma di romantica
Che era invece quella cosa che lo scaffale quella quella bacheca con le puntine con quei pezzi di carta
Che che che erano visionabili dei cittadini in tutte le idee androni dei Comuni ecco adesso l'albo pretorio è tutto on-line deve essere on line
Ci sarà un totem più o meno un totem interrogabile digitalmente da tutti da tutti i cittadini ecco Chienti Raia forse migliaia di questi strappi
Fanno la nostra vita digitale
Posso chiedere al ministro se c'è visto che abbiamo fatto abbiamo fatto al tema della formazione del digital device da punto non solo di strumenti ma poi anche come dire di possibilità di capacità c'è però andando ancora più a fondo un problema virgolette culturale mi spiego meglio c'è un aspetto se vogliamo di conservatorismo a oltranza nel nostro Paese che tocca in qualche modo anche le corde che nasca di una qual certa resistenza
Prova dal punto di vista psicologico verso verso nuove tecnologie c'è bisogno di liberare oltre i fronti che lei ha poco fa citato
Cernita di liberare anche qualche qualche mente per fare un ulteriore passo ulteriore salto direi proprio di molte delle resistente non non saprei dare la percentuale ma sono del tipo
Di tipo culturale abitudinario a me non piace non lo faccio non lo farò mai ecco da questo punto di vista proprio recentemente ho parlato con
Con la ha ormai per trasmissioni televisive molto semplici molto pratiche
Di digitalizzazione cioè di insegnamento del dei vantaggi perché se uno spiega in astratto non
Non è scorretto mi sembra dei marginale importanza espresso molto deboli ai servizio pubblico a io tira questa transazione conto Stancapiano epocale vero è assolutamente possa
Prima di cena Emilio pogrom proprio di testa di cervello di abitudini es
Non è così io proprio farei vedere i vantaggi sguardo buon guarda che ti fai così non dei più per la coda strada di piume perché in coda guai ma mi permetto di dire ai che come si fa non solo guarda che bello come l'isola e in fondo la logica della numerica di un telefono
Ai tempi miei la ghiera chi girava anche quella è stata una sciocca all'inizio evidentemente poi e i taxi
Anche quello è stato un piccolo sciocco però entrato come dire in maniera totalizzante nella cultura uno un anziano girava la ghiera della rotonda dei numeri ma poi anche digitalizzato tranquillamente
Sui tassi ritardi
Ecco riuscire a fare questo aspetto e rivoluzione perché poi non è
Molto più difficile anche su una tastiera su una tastiera o o o colgo ecco i comandi vocali anche quello è possibile farlo
E ripeto ritenuta fondamentalismi anche su questo mai violente da questo punto di vista ma semplicemente dicendo guarda che è facile guarda che si può fare si mostro come si fa
E guarda che ci sarà un vantaggio enorme non dovrei più e quello che rende più che io ho cercato di fare con il progetto Reti amiche e cioè di dire tu vai in tabaccheria
Tutti i giorni a comprarsi le caramelle piuttosto che le sigarette piuttosto che cercare all'otto lasche viverci qualche in tabaccheria poi fare tante altre cose perché la tabaccheria
E ablata la tabaccheria edificate dettata
E che è un umano dietro il bancone che magari è tuo amico da trent'anni da quarant'anni da cinquant'anni che si può prendere per mano e tabaccheria poi pagare bollette quei pagare conti
Voi
Informare il tipo e chiedere certificati bene titolo trentamila tabaccherie che ormai non non farlo più solo
Schedina lotto caramelle sigarette ma che si fanno queste cose un altro luogo che io acquisito
E i supermercati ipermercati con il carrello sì si va alla Cassa
Chi paga l'emergere carrello qualifichino fuori dalla tasca un pacco di bollette
E e lo stesso operatore che le paga ecco queste
E è già possibile lo stiamo già facendo sì questa e la costituzione materiale della rivoluzione
Digitale e cioè affiancare luoghi
Tradizionali e il supermercato la tabaccheria la farmacia
La banca e farli avvicinare al cittadino anche per quelle cose strane che sono le pratiche burocratiche il rinnovo del passaporto la carta di identità
La visura catastale e che perché sono cose che visura persino il nome di misura mamma mia ecco tutto questo lo puoi fare da remoto lo puoi fare in luoghi e non dedicati che lo puoi fare vie via via web
Ecco queste sono le grandi innovazioni
Che stanno cambiando si darebbe legami alla voi anche su altri fronti ma magari che se non riguarda la pubblica amministrazione il problema comunque culturale perché penso ad esempio fino a tre mesi si può comprare ad esempio il biglietto dello stadio direttamente on line ma non poi andando a ritirare comunque il cartaceo fasce una trafila ma stampando sulla con i codici a casa un questo succede all'estro anche per per i concerti ad esempio cosa che invece in Italia non si può fare che obbliga comunque è una
Pare vuol dire una cosa e con una punta d'orgoglio si
Recente analisi gli ho mandato i testi del dell'Unione europea della come eroghiamo vero
Ha gratificato l'Italia cioè tra i primi se non la prima per l'e-Government vale a dire i servizi on line eliche vi dico anche il trucco cioè non non non c'è un trucco vi dico anche da una spiegazione
Uno per la prima volta abbiamo risposto in maniera esaustiva a tutti i questionari a tutte le richieste poi hanno fatto tutte le verifiche e il risultato è che nel Paese e più avanti di quanto non si pensasse
Rispetto agli altri è perché questa è una classifica relativa
Ecco Ikechi passim Bertelli indiretti potrebbe per dire che spesso le nostre classifiche sulla finché non particolarmente brillanti
Spesso perché le burocrazie nostrane non rispondono o rispondono male o raccontano male quello che il Paese invece ha già fatto perché io però risottolineo che addirittura potrebbe succedere questo
Che sarebbe una una un po'una punta d'orgoglio per il Governo ma ma non per intero paese cioè potrebbe succedere che l'amministrazione pubblica fra tre anni
A di nuovo la classifica che qui leggo dall'Italia è stato raggiunto il cento per cento della disponibilità una e dei servizi contro una media europea dell'ottantadue quindi complimenti assolutamente
Però poi ripeto quello che dicevo prima ci può essere un device e nei confronti delle famiglie che in questo momento è il punto su cui mi sto focalizzando
Sia proprio da dal punto di vista culturale come abbiamo detto cioè non saper usare questi mezzi anche avere una voglia di respingerli come si dice l'Istat
Ma per esempio di connessione si leggo sempre da i dati Istat di un mese fa che l'Italia in questo momento ai fini un bel digital device sulla banda larga perché le famiglie con componenti dal sedici al sessantaquattro anni
In Italia che hanno la banda larga sono ANCI in quarantanove cinquanta per cento quartultima in Europa con Svezia Danimarca Finlandia Germania Belgio bla bla oltre settanta ottanta per cento
E magari Governo arriva più avanti e le famiglie rimangono indietro
Avente ad oggetti a mo'di spiegare una cosa banda larga in un atteggiamento perché amiamo minimalista
Vuol dire due mega
Con due mega ci fa molto quasi tutte le dei miei oggetti gli agenti della pubblica amministrazione si fanno con i due mega
Due mega non è granché dal punto di vista della comparazione internazionale in Giappone si ragiona su cinquanta cento duecento mega e così via però in una fase iniziale è più che sufficiente
Due mega in Italia li ha praticamente il novanta per cento del territorio
Manca un dieci per cento che nel territorio montano soprattutto cioè dove
E su questo ci stiamo lavorando proprio per eliminare anche anche questa questo questo questo gap
Io non vedrei questo come punto infrastrutturale
Tra i più tra i più preoccupanti
Io son d'accordo col collega Targia i Chemical coclea Frascina che il problema è soprattutto culturale e formativo
Che riguarda le famiglie ma riguardano l'impresa riguarda per esempio i signori giornalisti che è al cinquanta sessanta per cento
Hanno preso la pecche
Ma l'altra metà non ha ancora preso alla porta Retrone sacrificata riguarda molti liberi professionisti che pur avendone l'obbligo non hanno acquisito la posta elettronica certificata un esempio in positivo invece
E gli artigiani hanno tutti la posta elettronica certificata
TEN Tinaia di migliaia di artigiani ma non ce l'hanno per esempio ancora lei impresa medie o medio grandi
Ma che danno le imprese artigiane ecco perché è molto chiaro come dire irregolarità
In questi processi io spero che si formi proprio un'onda
Culturale e organizzativa
Bisogna tirarla lunga assenza
Io sto cercando con in tutti i modi di trattati vanno a guardare il cantiere del diremo in modo molto concreto
Io mi ripeto in questo momento e mi scuso vedo proprio la necessità che il
Anche quando parlavo prima di banda larga e statisticamente alziamo il quartultimo posto ma non siamo al quartultimo posto come atti
Disponibilità il raggiungimento della banda larga avverso le case come un sistema come uso come accesso di fare c'è questo
Questa Benedetto quaranta per cento degli italiani che l'intervento non lo vuole perché è complicato e Sicilie bicchiere togliere gli ho detto arresti fatturati degli enti paradossale
In Italia abbiamo dico un numero pari vero dieci mila scuole di ogni ordine e grado eccetera eccetera sono tutte collegate avere
Hanno tutti una buona connessione sapete cosa dirà dentro questa rete
Visti i tempi
E le supplenze
Un po'lunga possa farlo anche l'altro se non non dirà didattica non c'erano firme non accetto messo noi tra l'altro con con col Badolato facevano fatto un paio di convegni in tempi non sospetti due mila e uno di mila e due uno vago sull'e-government con molti esponenti radicali pone
Ho fatto una San versa ancora IATA Jacobelli in cui parlavamo proprio del fatto che anche in presenza ad esempio di forze politiche che andavano sul web c'erano poi spesso dei siti vetrina vuoti eccetera quindi il problema è ovviamente ancora una volta di sostanza ed i contenuti però noi
Abbiamo aderito al nostro tempo quindi io direi che ci fermiamo qui solo per questa volta si è messa d'accordo perché Enzo c'avevamo un'altra ventina di domande quindi temo che la dovremo costringere come dire a una seconda parte perché
Il venticinque una bel giorno sia della settimana entrante entra in vigore il Codice dell'amministrazione digitale sacche noi faremo una grande conferenza stampa corsa Codelfa amministrazioni e così via
Per ragionare su questo che è una grande grande riforma
Ed in questo Paese con molta retorica sul mancano riforme non si fanno le riforme provenienti in parte vero però poi quando riforme riparlo tipo questa magari si parla d'altro ecco il venticinque
Entra in vigore elegge nel senso che pubblica perché ha detto fetale e entrata in vigore il codice dell'amministrazione digitale
La grande Costituzione materiale della del devitalizzazione dello stato della pubblica amministrazione
Ed al servizio dei cittadini allora intanto grazie per oggi al Ministro Brunetta al quale poi come dire arriveranno altre sollecitazioni da parte nostra le chiederemo Dellai book le chiederemo del futuro digitale anche su diversi fronti culturali perché ci interessa anche la sua valutazione come dire tagliarle Tronics i pagamenti elettronici quelle l'altra frontiera
Pagamenti elettronici sì che ad esempio insomma che hanno nelle Poste condanna cartelle di Roma possono fare tanto per dire tanto per dirne una quell'altro problema perché appunto lo sappiamo ma per oggi solo per oggi fermiamo
Qui grazie ancora Ministro Brunetta che a voi grazie a voi apprese grazie Edoardo garage Negrar professore torniamo in questa seconda parte di media dintorni a parlare di teatro dite
Revisione e di memoria e per farlo diamo subito il benvenuto a Marco Paolini attore autore regista che torna nostri microfoni quindi forse è meglio dire buongiorno bentornato
Buongiorno Emilio buongiorno Radio Radicale si
Allora con Marco Paolini netto bentornato perché insomma in questi anni più attenti a più attenti non sarà sfuggito che già abbiamo cercando di affrontare approfondire parecchi temi partendo Rosa spettacoli dal Vajont al Ustica poi in tempi più recenti abbia parlato anche del tema della guerra con il sergente di Mario Rigoni Stern mani Paolini ha portato in scena e anche in diretta televisiva e poi ricorderete il tema della centralità dell'economia e le nostre vite con miserabili il percorso della crescita e dello stupore con la macchina del Capo però insomma sostanzialmente abbiamo sempre affrontato il tema della a memoria come sfondo alle nostre conversazioni così colui torniamo anche su questo perché vogliamo parlare di un appuntamento che con la memoria c'entra eccome perché mercoledì ventisei gennaio Marco Paolini sarà nuovamente in diretta sulla sette a partire dalle ore ventuno e dieci per una serata speciale alla vigilia del giorno della memoria house Merz sentite indegne di essere vissute lo facciamo spiegare a te Marcora contro sostanzialmente legato alle teorie dell'eugenetica applicate mezzi sti prima e durante la Seconda guerra mondiale ma insomma come è nata l'idea e come avete articolato il lavoro anche in vista della Directa ovviamente soprattutto in vista di questa diretta ce lo spieghi tu
Beh intanto non è un lavoro di memoria perché di questa storia in Italia di uno non si può ricorda nessuno perché la fanno in pochi i pochi che la fanno la sanno benissimo
Sono psichiatriche o famiglie
Di i disabili che su questo argomento hanno magari fatto e partecipata dei convegni
Per tutti gli altri questa cosa non c'è perché schiacciata dei grandi numeri esse della soluzione finale
Dell'Olocausto per cui quando si istituisce una giornata della memoria poi
C'è un calderone in cui finiscono tante cose e anche per questo che io sono sempre molto diffidente verso la giornata della memoria ma anche quando poi diventano una specie di
Saldo liquidazione in cui si mette tutto in un calderone
Quindi la che era prima quando forse ancora le voci sono ferme e questa è la ragione della scelta nel calendario però approfittando così
E quella
Predisposizione che abbiamo istituito su un calendario verso
Verso questa finestra nel passato tastiera prima racconta una storia una storia che apparentemente
Non ci riguarda e quindi voglio dire è una storia tedesca
E
Rispetto alla quale non abbiamo nessun
Dovere di interessarci io poi in generale quando racconto delle storie cerco sempre di trovarci in lanciano un qualche cosa che
Chili che la faccia passare attraverso di meno
Come
Come esperienza anche quali quali come attraverso un corpo fisico e quindi
Una storia se non viene vicina in qualche modo
Mi è difficile da raccontare
Per questo lavoro
Punto due ho deciso di passarci sopra un po'di cose ho deciso che andava raccontato e basta la proposta è partita da mio fratello
E da
Da tutta la mia vita si occupa di assistenza ai disabili pedagogista
Fa
Ha fatto tanto tanto lavoro sul campo
De continua a farlo voi più si occupa di formazione questa storia
E questa storia che ha parlato voi ripeto se n'è parlato lui
Diversi anni fa e diversi anni fa insieme Mario da Giovanni De Marchi schermi quello storico e che ha fondato un'associazione critica l'Olocausto rosso
E che è uno dei siti che su questo argomento dello sterminio dei disabili fra i più documentati che ci siano
E insieme a loro abbiamo cercato di fare un documentario su questo argomento non non è mai finito quel lavoro
Non ce l'abbiamo fatta ma tutto quel materiale era era lì e io sono dell'Indecast per lette sono dei libri sono delle informazioni ho pensato che
Dovevo raccontarlo semplicemente perché credo che non siano
Archeologica Lucia confinato una una memoria di sessanta anni fa
Perché in qualche maniera ma non devo spiegarlo devo provare a raccontarlo senza attuali tirarlo
Il tema
Dell'eutanasia intesa come
Soppressione delle vite indegno di essere vissute
Chi riporta ad altre domande la parola oggi da usiamo
All'interno dei contesti che
Nei quali anche recentemente il nostro Paese si è spaccato
Ci sono
Alzata di scudi si è visto come un'ondata di furore integralista dietro a parole d'ordine
Brucianti
Ecco io ho la sensazione che in quei casi non si fa un buon servizio allora a alla nostra mente al ragionamento
Quello che faccio non è
Entrare a gamba tesa nel dibattito magari in maniera tardiva si è sviluppato nel nostro Paese quello che faccio equo dare una prospettiva una prospettiva che serve a guardare
Non solo alla questione dell'Hotel Melia ma la questione della malattia di mente alla questione dei parametri che la questione del rapporto che c'è tra
Economia
E salute e alla
Domanda di che cosa la brava gente in grado di fare quando si mette in testa di avere ragione
Salito quindi
In sostanza più che di memoria che probabilmente sarà poi creata in qualche modo ripresa fa il cronista quindi di di questa storia questa la sostanza in una delle delle tue note sulla su questa diretta ho letto una cosa mia colpito e che in parte già anticipato nella queste di attualizzare questi con detti tu dici questa storia pone domande difficili che riguardano il presente e forse per questo per questo essere difficili le domande che non ce le poniamo volentieri una Lion può anticipata
Quali sono altre domande difficili che riguardano il presente che rendono attuale questa storia
Allora
Mi è difficile
Rispondere senza banalizzare
Perché io non sto
Diciamo così raccontando una storia per sostenere una
E quindi
Non sto
Non voglio elencare
Degli argomenti senza poter
Chi mettere lì qualcosa di più credo che tutti i titoli insorgere altrimenti faccio un cattivo servizio ha un lavoro come il mio io ho detto che sono un cronista in questa storia nel senso che voglio usare un tono
Un tono della voce una presenza fisica che tengano a bada il teatro e l'attore perché sono convinto che il teatro e l'attore di traggano
Se sono troppo presenti dalla dalla COSAC sta trattando e non faccio
Se se fosse troppo teatrante se potessi troppo spettacolo CFC troppo pathos
Mi permetterei di sfogare immediatamente perché la nostra la nostra adrenalina troverebbe sicuramente dei personaggi e piena di cattivi questa storia
Ma la questione semplicemente che ogni volta che io vedo un feeling sulle sull'ed individua nere
Nono praticamente nessuna disponibilità
A vedere quello perché mi sembra che
Sia una ovvia rappresentazione del male semplicemente per cui
Lo so già qualsiasi cosa mi vogliono dire lasso già
E
Viva Dio vorrei occuparmi d'altro
Quindi
Se io parlo di quegli anni e ha ripasso attraverso questa storia
Non è per parlare dei signori con le divise nere ma di qualche cosa che era incominciato prima di loro
Che ha avuto una diffusione non confinata nella Germania nazista ma in tutto il civilissimo occidente
Dove queste idee hanno portato alla sterilizzazione di massa di persone la Svezia nella Svizzera negli Stati Uniti nel Giappone nella Danimarca
Nell'Inghilterra e inc parecchi altri di questi Paesi
Sono le stesse idee e che hanno portato Karadzic alla pulizia etnica dei Balcani sono idee i psichiatri
E di come si possa affrontare
Il trattamento il rimedio
A problemi dell'umanità partendo su basi che siano per così dire
Oggettivabili che siano riconducibili alla genetica ecco una volta quando davanti a un problema ci si chiedeva ma
è quello lì è delinquente per il DNA o perché la società rispondevi viene è di destra rispondevi la colpa della società e né di sinistra
E tutto questo era
Un dibattito ideologico dico assolutamente decaduto no
Nel tempo di interessa eccetera
Però nello stesso tempo anche sui giornali di oggi
Ci sono articoli di nuovi studi cioè voglio dire lo studio
Delle malattie genetiche lo studio del cervello lo studio del genoma umano ci hanno portato sempre di più
Saperne
Tutti come funzione e anche oggi per esempio su alcuni quotidiani ci sono degli articoli che appaiono dei cervelli dei criminali
Di come si possano e identificare certe risposte che nei cervelli dei criminali ci sono due e in altri cervelli no con tutto rispetto ma è una versione modernissima di Lombroso questa questa in cui si è parlato assassina sui quotidiani nazionali
E
Voglio dire la genetica si pone
Al centro della possibilità di migliorare la nostra vita ma non solo per la soluzione delle malattie
E quindi per la cura dell'individuo ma in questo modo di nuovo si pone come strumento di controllo sociale
Come strumento di controllo o di nascite come strumento di controllo di orientamenti anche estetici perché no allora tutto questo a prescindere dal fatto che io
Sono uno strenuo difensore dell'IVA libertaria di ricerca medico-scientifica e quindi anche
Che esso che cosa significa parlare di staminali perché non non uso le parole a caso cerco quanto credo di sì
Diritti non fermarmi al tal titolo di un quotidiano dopo di che ho i miei dubbi sulla nostra capacità di governare conoscenza e le tecnologie
Se non
Sulla base di una prospettiva senza delle prospettive che includano errori storici che includano certe derive
Io temo che siamo in balìa di un capriccio per cui
La responsabilità degli adulti e nel nostro tempo
Davanti alle scelte genetiche ampia
Esiste un supermarket di opzioni che riguardano la nostra vita la vecchiaia rottura di produzione
Ma ho paura che a questo supermarket si presenti dall'ente in cerca di studenti che ho paura che la rotta diciamo consapevolezza davanti a tutto questo
Sia diversa da quella banda di consumatori coglioni che si precipitano
Cercare di realizzare qualche affare quando se ne presenta l'occasione
Per cui ho paura del turismo
Etico ho paura di lotti vivente che non capisce niente ma si fida dei maghi
Ne chi butta nelle mani di chi gli promette delle cose o non è che la la mia sia una paura iberica io
Io
O la velleitario immaginare che il mio mestiere
Terra ad offrire degli spunti per qualcuno di di porsi delle domande e di organizzarci dei ragionamenti a me sembra che questa storia
Interagisce con cento altre cose che poi uno deve fare con cui ha a che fare ma
Siccome quando uno ha dei problemi si sente drammaticamente Soro quello che fa il teatro invece raccontare delle cose
Che rappresentano in qualcosa in comune comunque non intendo denominatore tra
La chimica ascoltate è successo per Vajont ne sono sicuro che può succedere per altre storie non sempre ne vale la pena a volte uno spettacolo era semplicemente uno spettacolo ben in questo caso no
è un'altra volta una maledetta responsabilità non sono cause sicuro a priori di riuscire a farlo bene lo ho preparato in un tempo molto più breve ma bisognava credo provare a farlo perché
E non rispondo massivo guarda
Che
Guardandolo comincerà a parte le domande che mi hanno fatto gli spettatori ogni volta che l'ho fatto
Interroga in questo periodo
Come avevo bisogno io di attualizzare
Erano insegnanti erano medici
L'anno psichiatriche all'anno genitori erano dei signori dei ciechi io o o dei sordi che che facevano delle domande erano persone che
Pongo in qualche modo immaginavano che tutto questo
Riguardante e incrociate la loro storia personale perché era un percorso che anche di condivisione quindi e con tutta evidenza ciascuno saprà avrà la possa ritrovarsi le proprie domande detto in sostanza per organizzarsi le proprie visioni sperò
Appare come un po'di più nel senso che io farò due ore di racconto e poi ci Saragat Lerner
Per cui da Marco senza pubblicità come come insomma La sette che consente di fare due ore e poi immagino ci sia un'interruzione pubblicitaria poi ritornarli al teatro
Al Piccolo Teatro dell'ospedale Paolo Pini di Milano ricavato delle cucine dell'ex manicomio
è uno spazio
Molto molto intenso molto molto forte
è lui intera Garda raccogliere le domande di chi ha visto lo spettacolo e ha voglia di provare a dire delle cose
Sì Pio ma io dopo due ore Moretti ha detto ecco si però voglio perdere quello che dicono però vorrei evitare che le che che me ne pilastro tutti a meri domande come se fossi io quello che deve rispondere a tutto ecco
Mi sembra mi questo mi sembra evidente l'appuntamento allora
Lo ricordiamo per
Per mercoledì ventisei gennaio indiretta sulla sette perché allora dalle ventuno e dieci a Olmert servite indegni di essere vissute poi con parco con Marco poi torneremo a parlare di altro problema parla di Galileo ma la faremo mono faremo più avanti intanto lo ringraziamo grazie a Marco Paolini
Grazie mille