Processo a Massimo Papini accusato di partecipazione alle Nuove BR

Per Fini massima
Presente portate qui
Lo portate per piacere
Ecco
Difesa dagli avvocati Francesco Romeo Caterina catene
Presidente volevo informare la Corte che noi abbiamo citato la teste Blefari Melazzi Alessandra l'indirizzo che abbiamo avuto
Lo citata io personalmente il diciotto gennaio a mezzo raccomandata uno che viene consegnata in ventiquattro ore
Dal controllo che ho fatto su internet perché la data odierna non prova dell'avvenuta ricezione al ventiquattro l'ho fatto col servizio dove quando di Poste italiane
Non risultava ancora
Consegnati
Risultava in lavorazione dopo tentativo di recapito
Noi positivo e a questo punto però non chiediamo avendo un fatto
Delle indagini difensive lo scorso anno non con la signora Blefari Melazzi depositate ritualmente nel fascicolo il Pubblico Ministero se c'è il consenso libero
Dell'ufficio del pubblico ministero noi depositeremmo questo verbale di assunzione di informazioni effettuato
In sede di indagini difensive
Deposito intanto la raccomandare a me pare che l'altra volta avevamo detto che
Il suo suggerimento anche su richiesta anche dei pubblici ministeri che la Corte riteneva necessaria forse procedere alla Williams nella
Nella testa mi pare che i pubblici ministeri concordavano contestando
Va bene
Se la Corte è questo
La prova della notifica e non c'è dell'avvenuta ricezione c'è la prova dell'invio della sonda il versante della spedizione ma non quindi e non è completa diciamo non cavalli
Il
La Corte è autorizzata a difesa per ricercare eccetera fa testo
Va bene intanto sentiamo
Allora
Facciamo entrare un hanno nella perché
è già entrato prego
Dunque ricordare militare avevamo esaurito la parte informatica e quindi diamo cominciare con la fa
C'è un calo
Grazie spende qualcosa
Qualcuno si appoggiavano forse qualche farmaco
Allora dovevamo procedere sulla parte invece dei tabulati si rivela pari ad elevare ceralacca telefonica insomma
Allora
Ne abbiamo inviato alla Corte
E poi credo anche l'ufficio del pubblico ministero
Una rielaborazione di questi dai che sostituisce una macchina vecchia relazione ed è una rielaborazione in termini esclusivamente quantitativi
Nel senso sono state analizzate ora lo dirà sicuramente consulenti più telefonate rispetto a prima
Più contatti telefonici
L'avete ricevuta questa integrazione questa sostanza
Quindi l'avete già esaminata avete problemi su questa sostituzione praticamente viene a sostituire quella parte perché più specificamente qualche aspetto entrambe garantita diverso glielo chiediamo
Va bene allo intanto partiamo subito l'acqua progetto il cocca nella ci vuole spiegare intanto
Perché giunto
Questo passaggio della sostituzione di quella banca dati Silla o diciamo avendo poco di tempo a disposizione ho preferito diciamo estendere la l'analisi statistica
Su un campione di dati molto più ampio dei fatti facemmo una con un confronto una parola da fra l'altro versione precedente quella successiva
Si vede proprio che il numero delle Fate raddoppiato perché oggi c'è un fatto alcune verifiche proprio di
Su alcuni tabulati che tutto sommato mi permettevano di poter estendere questa analisi
E
Quindi avendo la popolazione più numeroso preferito utilizzare
Diciamo questa popolazione che numero più ampia
Tra l'altro andando a cambiare assolutamente poi risulta dalle statistiche percentuale
Leggeri che era variazioni che non andavano a modificare comunque diciamo la la sostanza delle conclusioni quindi hanno preferito diciamo
Arricchire avendo la possibilità ricchi diciamo dalla dalla consulenza tecnica finale di questo ulteriore contributo
Bene allora tanto che nella volevo chiederle intanto se potevate scrivere alla Corte
Scusate diamo atto che l'ingegnere naturalmente dottor Caccavella già impegnati sì sì sì sono sopra i quindici e sedici
E
Se poteva dare una descrizione
Nel funzionamento del sistema GSM radiomobile sì in particolare la ovviamente però premessa tecnica il più possibile divulgative anche sintetica voi eventualmente se occorre Andrea nei dettagli
Ovviamente è un atto trattazione mirata a momenti in cui il vengono analizzati i tabulati per
Agiamo avere elementi utili per il gelo coalizzare un dispositivo di telefonia mobile
A questo punto è necessario appunto la comprendere come
Funzione meccanismi telefonia mobile come è strutturato
Maniera molto sintetica come si veda la slide
Anche del personale la prima slide la un'architettura un sistema radiomobile GSM di fatto un'architettura d'albero
Cioè c'è un sistema una parte centrale che poi delega sul territorio ad altre componenti fino ad arrivare a quelle che sono gli elementi importanti per la trattazione che sono debiti essercene antenne
Le lento le antenne base che sono quelle al quale poi si aggancia il dispositivo di telefonia mobile quindi
Nella trattazione l'elemento importante per localizzare un dispositivo di telefonia mobile e in particolar modo questa le problematiche funzionamento di questa parte terminale chiamiamola così dell'albero di questa architettura che sul territorio
Voglio precisa questa è una questa slide un po'più chiaro aspetto perché da qualche modo si lega Po alla alla nostra realtà ecco voglio immediatamente chiarire che il termine c'è il telefonia cellulare o comunque architettura cellulare nasce appunto al fatto che sul territorio sono presenti diverse antenne numerose antenne di un operatore telefonico che coprono celle di
Di territorio bisogna in qualche modo garantiscono la copertura del segnale in zone in qualche modo non limitate però immenso né ben definite
Queste zone poi vengono chiamate celle e ed è questo il motivo per cui i dispositivi telefonia mobile né chiamato appunto a quelli attualmente utilizzati fino alla fine a Nizza diciamo dei novanta potremo cellulare perché
Bassi baso questa tecnologia altrimenti
Utilizzando una sola antenne non suddivide il territorio bisognerebbe utilizzare dispositivi radio molto pesanti molto potenti perché dovrebbero arrivare ad antenne molto lontane diverse
Decine di chilometri invece in questo caso essendo l'antenna
Le antenne comunque in qualche modo diffuse sul territorio e possibile rende il dispositivo di telefonia più leggero alla fine è quello il motivo per cui
Si si utilizza questo tipo di ecologia o questo tipo di architettura
Partitamente importante ai fini della
Diciamo della giova coalizza azioni di un dispositivo e avere colmiamo conoscenza del meccanismo delle indorare di come funziona perché
Praticamente il cellulare mando in cui si sposta sul territorio quindi in cui passa da una cella di competenza di un'antenna ad un'altra cena in qualche modo accade qualcosa nel dispositivo di telefonia mobile che lo fa collegare da una
Da un'antenna chiuso il termine un po'facciamo più più comprensibile antenna all'altra che per questo ma caso catena sarebbe la BTS Marcella come ha messo nei tabulati
Ecco bisogna tener presente questo aspetto che
Il dispositivo telefonia mobile ragiono in questi termini cioè
In maniera continua e in ascolto di tutte le varie antenne disponibili quell'operatore telefonico cioè
Anche se non telefoniamo il terriccio esulare rimane in ascolto e verifica quali sono le antenne presenti in quel momento di possono fornire un segnale
Nel mondo in cui a cui si accorge che c'è un'antenna che fornisce un segnale qualitativamente migliore voglio Pepe
Ed evidenziare questo aspetto qualitativamente migliore quindi non quando l'antenne più vicina poi vedremo l'aspetta vicinanza però quando c'è un segnale più forte
Allora a questo punto il cellulare cosa farsi scollega dall'antenna dove si trovava in quel momento alla quale si trova in quel momento collegati si collega all'altra antenna
Quindi sostanzialmente e in ascolto appena trova un'antenna che fornisce un segnale migliore a questo punto si sgancia da un'antenna esatta si aggancia all'altra
Questo accade solitamente in
Frazioni diciamo impercettibili secondi accade anche quando si sta al telefono in qualche occasione quando si verifica c'è la caduta della linea in
Quando forense
Magari ci spostiamo in automobile e
Può capitare che cade la linea e perché il meccanismo è diciamo il le nove e il passaggio
Del testimone dava ce le ha l'altro elemento nato a buon fine quindi c'era a capo della linea però ecco bisogna tener ben presente questo meccanismo di passaggio del testimone quarantenne all'altro e quindi in cui il cellulare si accorge della
Che c'è un'antenna che fornisce un segnale più forte e quindi qualitativamente migliore molto spesso ad
Un segnale diciamo più più intenso qualche qualitativamente migliore corrisponde a una
Vicinanza del isotermici ampi più una maggiore vicinanza di un anno c'è l'all'altra
Perché allontanandosi dalla cella solitamente la la qualità del segnale
Si riduce invece avvicinando saprà antenna il cellulare il il segnale migliore quindi molto spesso ecco perché in qualche modo si può
Passare da
Da quella considerazione tecnica che parla di qualità di segnale ad una considerazioni di natura
Diciamo un po'più anche se approssimativa di giovani in stazione perché grosso modo il cellulare prendevamo atto una considerazione che adesso vedremo è nei pressi di quella di quell'antenna
Ma
Adesso vedremo in in che maniera la a questo punto
Illustro quello che dovrebbe essere
Una
Corretta metodologia
Per reggere localizzare un dispositivo di telefonia mobile intendo anche
Voglio chiarire che per Genova Izzo azioni si intende individuare un'area
Dove molto probabilmente si trova il dispositivo di telefonia mobile momenti in cui c'è stato l'utilizzo di quell'antenna perché si parte tabula telefonici
Thabo telefonici si evince che c'è stato l'utilizzo di una certa antenna a questo punto bisogna dire ma
Diciamo ragionevolmente dove sito qual è l'area in cui si può trovare questo dispositivo di telefonia mobile
Per fare queste considerazioni occorre anzitutto
Non solo sapere dove si trova l'antenna
Ha poi Sagan Ciarlo di cui molto spesso ci sembra sia l'indirizzo ma occorre sapere anche quello che il
Circondario delle antenne perché
Per per il meccanismo del dove che ho appena accennato ma che dopo lustro a meglio
In sostanza ciò c'è un una sorta di fenomeno concorrente quindi l'area di competenza di una cella non mi viene definita dalla antenna di riferimento ma in qualche modo
Definita studiando quello che il contorno cioè
Quello che le altre ancelle altre eccelle qualche modo lasciano disponibili come arma questo spettro vedremo poi meglio dopo un'altra strage quindi occorre avere una
Una un inventariazione delle delle c'è delle antenne presenti
In quell'area per ciascuna antenna conoscere le caratteristiche tecniche anche d'intesa segnale perché
Se abbiamo la BPS potrebbe essere più lontana ma potrebbe dare un segnale più forte e quindi anche se più lontana comunque fra vari lotti tra virgolette prevalere su una più vicina possono verificarsi questi fenomeni quindi bisogna comprendere bisognerebbe sapere anche
Nel momento in cui c'è stata quell'evento
La qualità la qualità l'intensità del segnale quando era forte segnale quelle quindi le caratteristiche tecniche alla
Poi bisogna ovviamente fare un'accurata analisi della della della orografia del territorio quindi del del territorio in particolare andare a tracciare quelle che sono le linee del nuovo perché dopo andrò illustrare preso stando sono quelle linee di demarcazione
In parole povere queste linee qui investe il caso di una cella reale bisogna andare a tracciare quelle che
Molto probabilmente sono linee dover quindi le aree di competenza
Che sono delle curve cioè che nascono in virtù di quel meccanismo di concorrenza fra le varie
BTS
E quindi poi arricchire tutta una serie di cautele considerazioni tecniche anche di altri eventi come potrebbe essere
Una una strada potrebbe essere esempio alcune considerazioni sui sulle sui percorsi più più brevi o sensi unici non so se parliamo di un sol ecco che in auto magari il fatto che poteva percorre la strada in un verso piuttosto che un'altra e quindi in qualche modo andare qua delimitare quelle che sono le possibili
Diciamo casi che vanno a discutere per voi sembra ad andare a restringere la diciamo la l'Area dove probabilmente si trovava il dispositivo di telefonia mobile
Ecco o a questo scopo per illustrare in maniera un po'più comprensibile
Acqua quando esposto faccio l'esempio di una di una richiesta che si trova a Roma in via Pescara due
L'ha presa una veramente i tabulati non credo che neanche sia parzialmente significativa
Ecco questa è la qui era questa la posizione nella BTS
E
Allora per andare a
Tracciare l'area di
Probabile maggiore probabilità di presenza dispositive telefonia mobile bisogna andare prima andare individuare qui l'ho fatto in maniera semplificata dove
Andare individuare tutte le altre BTS in questo caso sono
Questi quattro punti che in qualche modo sono limitrofe a quella
A quella cella
E poi andare a definire
Mi scuso per il colore che non è
Diciamo è molto chiaro
è che va che vanno in qualche modo in maniera concorrenziale a delimitare l'aria di copertura di questa cella quindi
Io posso dire che nel momento in cui
La il dispositivo mobile si trova in questa zona e oltrepassa questa riga si collega a questo cellula questa BTS molto ovviamente ragionevolmente lo luogo tolgo per semplificare il linguaggio
Solo e soltanto perché o un modo di sapere come questa BTS va in
Tra virgolette in concorrenza con questa
Cioè questa linea che è tracciata affatto
Questa linea questo confine di passaggio di Chiesa labile traccia nei tracciati Invitto di considerazioni della presenza o meno di questa antenna perché altrimenti se questa antenna non ci fossero o avesse un segnale più debole o altre ad altre considerazioni
A questo mondo nulla vieta che il cellulare
Anche in questa posizione
Sì composta collegare questa BTS perché non è che le
Onde radio su pari ad un certo punto si fermano le ondate continuano
è cellulare che magari in questo punto qui avendo lancio una cella con un migliore Senna ambiti essere anticomunismo i segnali migliore preferisce collegarsi a questa ricchezza
Quindi in qualche modo le mani in cui si va giù località cosa di visuale quella
L'aria più profondo
Che in maniera più probabile
Che
Luogo e lasciamo Lare dove si trovava il cellulare quando si è verificato quell'evento comunque occorre considerare tutte quelle che sono le antenne
Circostanti all'antenna Bizet collegata
Questo in diciamo in linea cioè teorica o comunque linea di massima perché poi
Ecco questa questa altra slide invece c'è il caso in abiti esso emendata perché ci sono casi in cui le antenne non coprono un'area
Circolare
Bensì occupano una una somma fetta di quest'area perché coprono proprio sono progettate per coprire un angolo ben preciso di quest'area e quindi a questo punto l'aria
Ragionando sempre con le linee del nove però sapendo che questo angolo qui e progettuale dall'antenna
Alla fine l'aria di maggior oggi più probabile presente netta in questo caso è una cosa estetiste installarsi gli ospedali e non è più
Infatti è molto più ristretta perché abbiamo questa solo l'angolo solo in quest'angolo vizioso di fatto uso il termine questa fetta della
Questa
Quindi questo è il caso di abiti esse
Orientata ci sono però
E questo in qualche modo penalizzare meccanismi gioca esazione quelli sono dei fattori di disturbo un primo fattore di disturbo che ha comunque abbastanza raro e quello che nello scacchiere delle antenne in un qualche modo un'antenna per un
Particolare motivo non sia o funzionando oppure non fornisca
Disponibilità del servizio questo si può verificare o perché guasta o perché sovraccarica perché si può può accadere
Allora ripeto è una circostanza abbastanza rara
Che però si può verificare che in qualche modo BTS quella che in linea teorica dovrebbe fornire segnali migliori dormendo non lo date non permetta ce lo avete agganciarsi perché dice io
Non ho più diciamo possibilità di darti la linea perché sono sovraccariche acquifero quella scusi Bregonzi capisco mano a mano solo quella che potrebbe fornire insegnare migliore o anche quella più vicina in questo caso
Essi in questo caso
Allora la vicinanza è una Barnard conseguenza abbastanza diretta cioè di solito quella che fornisce se Galli migliore e quella più vicina non a caso poi siccome viene in genere
Corrisponde però cosa può capitare che quella più vicina o quella che fornisce segnale migliore
Dice al cellulare guarda io non ti posso fornire o e Guastalla belli poi a questo punto mi ritrovo rilevata oppure comunica cellulare io non ti posso fornire
Il il segnale ciò di posso noti posso permettermi collegate a me a questo punto si passa vicenda d'autore si passa all'antenna che fornisce segnare
Diciamo il secondo segnale migliore come quindi anche quelle un po'più lontana Monelli ovviamente poi molto probabilmente anche quella più più lontana e e queste un fattore di disturbo ahimè quasi
Ripeto sono casi molto particolari
Sulla mia esperienza ho verificato per esempio questo si verifica in aree dove ci sono occasionali e venti di
Raggruppamento di persone
Allora Sovani esperienza per esempio al mare
Verifico che alle otto di sera aprirono copertura
Ma perché tutti quanti telefono potrebbe essere anche non concomitanza di concerti io di avviamenti che è un ragazzo agricolo molto
Persone che in quel momento quindi finali in breve tendenzialmente imprevedibile o non compreso in considerazione la progettazione della del
Della rete
Altro fattore di disturbo invece può essere
Do schermati del dispositivo di telefonia mobile cioè
Lo ho trattato in maniera forse un po'un po'troppo dettagliata vengono rese in maniera molto mediatica cioè poiché c'è un problema di
Qualità del segnale di intensità un fattori disturbo può essere un ostacolo che si pone fra il dispositivo di telefonia mobile e la BPS più vicina questo ostacolo abbattere la qualità del segnale quindi per quanto la BTS
Per quanti cellulare possa essere molto vicino antenna c'è questo ostacolo e quindi cellulare
Non non considera quella richiesti vicina come quella
Probabilmente telefonici segnale Miglioranzi la percepisce come quella che fornisce segnale peggiore
E quindi si collega ad antenne che sono più lontane però magari in favore di luce chiamiamo così cioè che difatti forniscono una un'intensità la guida il segnale migliore
Ecco perché io
Prima dicevo molto probabilmente
Un segnale migliore corrisponde un segnale più vicino ma non non sempre questo tipo di verificare e infatti sono i casi che sono molto frequenti invece quelle di scherma giù il dispositivo frequenza che
Tutti quanti ha chiuso il cellulare ho avuto modo di apprezzare perché
Ecco è e molto spesso è legato al fenomeno che mi sposto di cinque metri in una stanza e prendi segnale minimo sviluppi due comprendo più segnalo pure cade la linea ecco
Quei locali un classico caso in cui c'è stato un Oscar maggio non c'è stata una in dove ci sono che problema e quindi oggi pare non ce l'ha fatta passare all'altra all'altra BTS quindi verso alcuna prova prima fonte visti schermate potrebbe essere lo stesso utilizzatore
Del cellulare oppure ci possono essere
Oppure ci possono essere anche fattori fattori naturali come potrebbe fare dei rilievi a Roma non ce ne sono non sono particolarmente impediamo
Diciamo importanti o
Altri fattori che invece possono essere
O mobile o degli edifici quindi è sono e comunque eventi che si verificano molto spesso che in qualche modo poi vengono anche previsti dal gestore telefonico al quale
Quando a collocare l'IPT e sul territorio in qualche modo APPA una certa ridondanza cioè
Non non si limita
In maniera
Come posso dire esatta a coprire il territorio con la qualità del segnale
Bensì molto spesso fa sovrapporre delle arance soprattutto quando ci abbiamo are abitativa abbastanza
Diciamo intense praticamente più BTS potrebbero coprire la stessa aria perché e caso ci sia uno schermati o comunque
Sorda fattore accidentale comunque c'è l'altra antenna che fornisce un buon un buon segnale quindi c'è una sorta di sovrapposizione delle
Delle coperture
Del segnale
Quindi facciamo in conclusione
Ho evidenziato come la la il dispositivo la modalità di giova coalizza azione il dispositivo utilizzando le tecniche Eden dover quello che lo Stato prima non è particolarmente affidabile soprattutto quando Pellegatta o l'evento unico cioè si si ragiona su una singola telefonata che non può essere correlata con altre venti
E quindi divide diventa sostanzialmente una un qualcosa che permette di Fini un'area
Molto ampia
Certo si può discriminare fra una città all'altra senza ombra di dubbio farà un quartiere e l'altro con
Ovviamente con narrava certa serenità
Ma una localizzazione dire prova e in quella strada in quel via e poi molto molto complicata e comunque non può essere fatto assolutizzando aggio vocalizzazioni
Ma comunque individuato un tiro elementi
Esterni che possono aiutare
E in qualche modo dare elementi di riscontro su quello che poi facciamo l'ipotesi
Di partenza
Benissimo come
Fatta questa premessa metodologica veniamo invece
Hai tabulati che lei analizzato
Sono in atti tabulati di diversi gestori telefonici mobili del gestore telefonico Telecom per quanto riguarda utenza fissa e volevo sapere da lei
Come ha trattato tutti questi dati intanto con le quali è stata la la sua si ovvero solo alla volevo
Ma volevo corregge l'avvocato perché non c'è solo l'operatore ci sono diversi operatori telefonici sì anche per l'utenza sempre l'utenza business perché abbiamo anche l'operatore
Wind Vodafone H tre G sono solo per la parte mobile telefonia mobile però Wind in qualche modo c'ha un ci sono quei tabulati bene sulla che in qualche modo rientra in quella che la telefonia chissà fissa
In qualche modo allora
Ho costruito quello che è una banca dati ho fatto già in altre occasioni
Che in qualche modo inseriva tutti questi dati
Ecco volevo Mania molto sintetiche spore una problematica che c'è in questo tipo di analisi che ogni operatore telefonico a seconda di ogni richiesta che riceve
Da un tabulato diverso quindi in qualche modo ci prova difficoltà nella andare a leggere questi tabulati nel trattare in maniera
Sistematica cioè nel farli
Ricondurre ad un unico tabulato perché nell'idea di partenza da quell'appunto di non fare un'analisi tabulato per tabulato che ha comunque il tabulato punto di partenza c'è un punto di vista cioè quel cellulare cosa ha fatto quella procedura cosa ha fatto ma
Ricondurre tutto in un'unica fra chiamano così visione in unica tabella di dati
Che in modo tale da poter avere anche una maggiore facilità di lettura
E innalzato attività abbastanza diciamo ma complicata perché poi ogni gestore telefonico alle sue peculiarità come sostanzialmente se arrivata appunto a costituire quella che una banca dati
Adesso la slide e non purtroppo non non da dove voi alla fine si è creata anche una una chiave di lettura cioè per esempio
Si associava serviva impostata anche un'anagrafica dove ad ogni numero telefonico c'era poi corrispondente nominativi in modo tale che anche gli stessi tabulati era di facile lettura
Dando poi anche incrociare informazioni che sono arrivate successivamente delle degli indirizzi
Delle di alcune BTS diviso Sarriconi dall'avvocato e quindi in qualche modo poi ho potuto mettendo in correlazione i tabulati telefonici con
Le il i codici delle delle celle è stato possibile fare
Appunto interrogare questa banca dati per ottenere
Dei risultati
Spesso non non non vi trattengo sulle per oltre sole se volete posso questo analisi le ha consentito di mi induce individuare delle zone
Particolare della città dove è riscontrabile una presenza costante di Frattini si a questo punto alla
Senza entrare in contraddizione con quello che appena detto però
Avendo una una un una popolazione di eventi di circa dieci mila ottocentocinquanta telefonate
Che hanno coinvolto il cellulare Papini che va dal ventinove luglio due mila uno al ventinove gennaio due mila e quattro popolazioni telefonate che
Che a questo punto Potì permettevano di aver avendo anche la cella in maniera
Di massima poter dire dove si trova in quali zone di Roma si trova il Papini
In qualche modo ho risposto alla domanda che era posto in questa maniera
Quando il Papini non è presso la sua abitazione ed è a Roma solitamente dove si trova oppure quali sono le aree dove
Più spesso è possibile trovarlo quindi scusi la premessa di quando non è nella sua abitazione
Significa
Zulu nell'abitazione viene escluso dall'analisi non no allora viene nel conteggio delle percentuali viene tolta perché essendo un numero molto elevato cioè le mani in cura da fare Capote percentuale se numero
Spropositato avrebbe in qualche modo abbattuto la significatività delle percentuali quindi
La maggior parte diciamo
Di frequenza statistica e su questa su insieme è ovvio cento mi sembrava questo infatti non a caso ripeto la la domanda era quando io non lo trova casa dove lo trovo scusatemi la semplificazione però il concetto era
Sostanzialmente questo quindi partendo dai tabulati di pubblico ho parlato prima sono state individuate circa otto mila trecentosessantasette telefonate
Delle undici mila
Rotte comunicazioni complessive del cellulare che hanno coinvolto il giovane Papini di queste otto mila trecentosessantasette prodotto mi ha già detto sono quelle di Roma
Nel conteggio sono state escluse tutte quelle di per cui io nuovo modo di in avere abiti e si paga qui tabulati non avevano la cella cioè a cui io padre era presente
O oppure dove non rivendono Palmira possibile ristabilire sede a Roma se la Celera Roma o meno
Anche se le celle di Roma in qualche modo sono
Individuabili perché si caratterizzata da dell'iniziali che sono R M. rei sono ampi tutto sommato sono abbastanza veloci comunque verso l'esito di questa
Quindi partendo da queste telefonate cosa ha fatto o eseguito una un mero una mera somma di tutte le volte che ci sono state queste telefonate ho contato quante telefonate isola verificate per ciascuna
Per ciascuna cella è
In questo cerco di mettere a fuoco le chiedo scusa
Allora quindi sostanzialmente queste sono le prime
Le prime quelli più diciamo pure di quell'importante quindi vediamo come esempio di De Luca Rino uno Arcella di del De Luca Rino
A delle
Otto mila Rota telefonate dei mille cinquecentodiciassette telefonate
Quindi praticamente
Una
Una telefonata su quattro un evento su quattro si verificava nei pressi della anzi un po'di più di libertà che dopo ci sono altri ruderi presenti un'altra cella che particolarmente
Utilizzato con la quale era spesso collegata il dispositivo di del del Papini era quella di
Via Procaccini zona Cinecittà
è poi nelle segua le altre Senegal operino Roma ecco voglio evidenziare come molto spesso e questo è il caso in cui abbiamo delle DPS angolari cioè
Abbiamo diversi codici di BTS
Quindi a destra RM cinquantuno di uno che sono sempre né dell'Garino RM C quando uno di tre però coprono affette diverse del territorio quindi questa
Diciamo è un riscontro è un po'ieri ecco perché lì alcuni indirizzi sono ripetuti perché
La BPS e nella stessa posizione mal proprio la cella c'è l'antenna che viene utilizzata non non è la stessa è quella
Affianco ce ne sarà a fianco mundis di rotazione quindi mediamente a di lato
Quindi qui abbiamo altre altri indirizzi via Lamaro sembra Cinecittà Roma via Palmiro Togliatti di Anagnina è e
Praticamente ho fatto una somma questo porci per esempio
Usare questo della in piazza Augusto Imperatore Roma abbiamo cinquantacinque venti o dire che delle dieci mila telefonate da cui siamo partite cinquantacinque e di cui delle otto mila
Che si sono avute nella città di Roma cinquantacinque hanno interessato questa questa BTS cioè cinquantacinque telefonate cinquantacinque venti perché non solo possessi telefonate ma anche sms o altre cose
Hanno hanno coinvolto quella BTS
Andando a questo punto ad riaggregare
I dati per aree geografiche cioè partendo agli indirizzi e
Questa è stata un'attività diciamo fatta proprio in maniera empirica prevedendo l'indirizzo e delle celle cavano maggiore traffico e poiché legando le celle per competenza geografica quindi
Alla fine
Alla fine abbiamo visto che ci sono tutte queste telefonate
Che sono quasi due mila ottocento telefonate diviene Lucarini a questo sono alle telefonate presso l'abitazione del Papini con delle rispettive BTS coinvolte
Poi abbiamo l'aria di Cinecittà e via
Abbiamo individuato questi indirizzi cioè via Procaccini alla fine mi allarmano che
Dovrebbero essere intere zone alimentiamo in zona INAM immaginaria Cinecittà queste telefonate queste celle
Via Giolitti
Dell'aria Stazione Termini Prenestino Pigneto
Sempre proseguendo aria Trastevere
Queste
Sindaco tengo scure ci sono diverse telefonate
E poi
Qui abbiamo aree Centocelle Alessandrino viene Mieli
Degani andavo si vedono gli indirizzi e le delle abitazioni site
Quindi praticamente
Andando avendo un numero così elevato di di eventi è stato può quindi possibile prestato possibile chiedo scusa ecco è stata data è stato possibile andare a
Individuare delle aree
Di maggiore presenza del Papini quando lui era a Roma quindi
Era l'undici di lotta da tre per cento delle volte
Certo come me ne in cui si verifica una telefonata là ove undici possibilità su cento che
Era nell'aria Cinecittà
Cinque
Quasi il cinque per cento e quattro virgola sei per cento in quest'area che sono non soddisfa comunque otto virgola undici per cento in a realtà termini
E vicinanza è tre virgola settantuno e via Botteghe Oscure quindi adesso vola presentato praticamente
Quello che erano le le percentuali che voce esposte e quindi in questa maniera
A
Appunto era possibile dire quante Papini ha perso l'abilitazione ragionevolmente era ogni
Fate dici telefonato una volta lo trovavo a Cinecittà ovviamente distribuite casualmente cioè chiamandolo
A caso
L'undici per cento delle volte lo trova a pagare a Cinecittà qui chiedo scusa quindi una volta su dieci in aree Cinecittà una volta una volta
La trovavano zona termini sempre su dieci oppure nell'aria Bottego scura Centocelle lo trovavo una volta su venti quindi
Logo trovare in queste due aree diciamo di Roma sì
Senta lei
A
Anche analizzato come abbiamo già visto la volta scorsa
Il dato delle connessioni a internet sì e ne ha ricavato ulteriori considerazioni incrociandolo in particolare per il periodo fino a marzo aprile due mila due incrociandolo con i dati delle
Chiamati sul cellulare ci vuol dire anche prodotti si
Allora B la la andando alla leggere le
Diciamo le
Quanto dichiarato alte dal
Dal Papini
Sono andato ad analizzare questa media questo caso media proprio specifica sul tabulato quelle che che sono state le connessioni ad internet
Che si sono avute dall'utenza telefonica fissa del Papini hanno parlato anche già l'altra volta allora anzitutto posso confermare che a a quello che mi risulta affatto ulteriori controlli la prima connessione internet fatta con contusi utilizzando quella
A quell'utenza telefonica fissa e risale a cinque dicembre cioè gli ho visto le altre telefonate ma non mi risultano
Per per i mezzi che ho io
Cosa ricadrebbero sì sì cinque dicembre due mila uno cioè io sono partito al tabulato da primo tabulato in non mi risultano ho fatto del delle verifiche un po'impiega perché non ha i poteri d'autorità giudiziaria quindi
Ma non nonché sono inutilizzati non sono quelli che
Di provider telefonici d'di provider internet comunque
Di Papini nella nella nel suo esame individua un parla di un guasto del computer però che
Per il quale dovuto prende il PC e andrà portarlo in riparazione
Allora la facendo una disamina del diciamo di quello che il tabulato telefonico delle connessioni a internet è stato individuato una
Una sorta un buco di connettività che e risale al
Che qui di trompe ripropongo in maniera più chiara che risale al trentuno marzo due mila e due quindi
Il trentuno marzo due mila e due c'è stata l'ultima connessione ad internet nella
Debba bugiardi di quella giornata alle diciannove e cinquantasei
Dopo quella connessione la connessione successiva si è verificato il due aprile due mila e due quindi
Molto tempo dopo alle venti e zero otto proseguendo nell'analisi dei tabulati a danno di ritrovare una ma con diciamo telefonate in qualche modo
Qualche modo utili per
Per la per la sulla sulla questione qualche voto rilevante risulta che in data due aprile due mila e due alle ore otto zero alle utenze alle venti zero uno
Il Papini si trovava connesso a una ambiti esservi dalla zona Centocelle in particolare quella di di di via De di Amelie trentatré dovrebbe chiamava il chiedo scusa fatto
Dove chiamava il numero quarantanove sedici credo sia un dei servizi team va beh cioè non chiama una persona vedere nuovamente ripeto telefonico che adesso io non
MS novecentosedici
Sì
è quindi e la queste evento si verifica le venti zero uno appunto in via dei Mille
Questi due eventi quindi
La
La la la il buco di connettività internet perfidamente tutto può capitare che sclerosi voleva molto spesso ad internet anche durante la giornata
Questo buco di connettività internet questa connessione fare questa Gange la BPS di via del mese
E immediata diciamo con mediata utilizzo di internet presso l'abitazione Papini sono elementi di di riscontro della condotta di colui che
Il primo aprile apportati riparazione nella nell'area viene meno il il PC è andata ritirarlo il due aprile
Mentre ritornava presso l'abitazione a interrogare il cellulare affatto la telefonata imballavano prima e poi se immediatamente collegato ad internet grazie ha creato nata a casa se ammonta di computer la con la collega di cavi esse collegato a internet
E quindi diciamo sono elementi di riscontro rispetto
O comunque che sono compatibili con quel senso che si occupano di compatibilità sì sì cioè
Ma il proprio dovere rapina veniva dalla data però un mondo a una quel per il il pericolo trentuno ma Avanzo al due aprile potrebbe essere un perito è un perito compatibile rispetta l'analisi dei tabulati con quello che per primi a illustrato nel suo esame
Per il momento non abbiamo altre domande riserviamo poi la recupero delle salme
Va beh rendono pubblici ministeri
Se prendete la degenza veramente aveva che non è stata la società e la sua relaziono sonno non le pagine ne abbiamo viste quelle che ha sostituito il tre se era già aggiornata
E completa si basa la novità inserite amici
Sì
Pagina settantatré non si
Dice alla luce di quanto esposto e di quanto su descritte compatibile con la circostanza che in data ventuno aprile Papini portano in riparazione impicci
Per tale motivo in data uno e due aprile non si verificano connessione internet se in quindi uno e due non si verifica con fermezza nel si le
Le faccio allora poi sotto dicendo aprire verso le venti lo stesso ritirava il problema PG
Va bene eccetera eccetera
Quindi dopo essersi recato presso la propria abitazione che siccome trova nelle vicinanze di collega Ventucci alle periferie che provvedeva collegarsi ad internet sì filiere bensì scusate successiva alle venti si servizi però
Quindi sopra dice Luis inquinato invece quello che c'è neurologo mi sono espresso non è un progetto inarrestabile no no volevo dire che il due aprile
Cioè la quella connessione del due aprile oltre c'è stata solo dopo le venti zero uno quindi c'è stata sì connessione due aprile però dopo le venti quindi diciamo che il problema non è un orgogliosa sì chiedo scusa resta me ne scuso ecco
E questa connessione internet e lei
La stabilisce perché
Su quale base non è che non è che la stabilisco io io ho fatto una rete tabulati e risulta che il numero sessantotto zero sei otto sette quattro zero uno due zero zero secondo il due aprile alle
Due mila due alle venti zero otto c'è stata una connessione alle la prima connessione alle venti zero che cinquantuno di centottantanove secondi col computer
Con un computer no sì sì sì lei dice sono un computer e siccome sono intercorsi compiuta ecco il discorso che lei dice
Papini si collega computer con il computer che ha ritirato avevo la persona alla quale l'aveva portato in preparazione da che cosa no no io parlo di compatibilità scusino io le sto facendo una domanda Vesco
Ritirava lei lo scrive lei non lo dice semmai l'esclusiva faccia la domanda che lei
Vedeva parallela ma
Manager Luciano
Grazie
No perché se io faccio una domanda a tempo comprendere quello nonché dell'ente Belice il due aprile ritirarlo il proprio Piccin sono cento
E intanto questa affermazione lei su che basi durata
Su che basi deve fare posso rispondere cerca tra Sapienza allora se lei legge assolti ora ho chiesto solamente ma le sto rispondendo mi dica lei non mi
Ce l'ho letta mi dica dove
Allora le basi fra queste questa affermazione che Pertini ritira il proprio computer allora io parlo di compatibilità e il
La della gli elementi di compatibilità e il fatto che
Quegli elementi individuati
Sono elementi compatibili con un'ipotesi espresso nella nella premessa della conclusione il testo scritto in grassetto nel primo paragrafo della conclusione diciamo quella che
Ritengo la conclusione
Alla luce di quanto io dico io scrivo alla luce di quanto esposto quando su descritte compatibile
E poi la compatibilità di esplosa viene descritta buone paragrafi successivi
Comunque quale compatibilità se lei venisse Conseco gettano le chiaro sono circostanze compatibile
No ma io voglio capire scusi
Sì ma quello che lei ha scritto ben volentieri la parola sono adesso no McQueen questo vuole che anziché un'auto di esito
Scusi lei ha scritto lasciamo perdere la qualità la vediamo dopo se io le sto dicendo su quali basi di fatto lei afferma che
Papini il giorno
Apportato un computer da arriva da
E il giorno dopo globale ribrezzo punto
Lasci perdere compatibili
Qui non si tratta di compensi allora i fatti noti chiaro questo
Io dichiaro che ci sono degli eventi mi perdoni del io sto chiarito poi
Allora io dichiaro che ci sono degli eventi che sono compatibili con quanto dichiarato al teste bambini dall'imputato
Per cosa dell'imputato chiedo scusa con con l'imputazione di quanto dichiarato ci sono delle delle vendite compatibilità c'è un vuoto di connessione ad internet
C'è una telefonata nei pressi dell'abitazione nelle gli elementi che né presso l'abitazione è un'immediata connessione a internet sono
Circostanze che sono compatibili con un'ipotesi di partenza
Io parlo di compatibilità e
Credo avevo scritto poi se non lo sono scritto lordo ribadisco adesso e si parla di compatibilità spero io l'ho fatto un'altra domanda visto che lei ci tiene solo parla di compatibilità fra tutti i comparti
E compatibile anche il fatto che io abbia il computer a casa
Non l'abbia portato da nessuna parte nonché i colleghi il primo non mi collego alle due fino alle diciannove e cinquantanove mi collego anche alle venti e compatibile il sì cedere allora vede io voglio capire perché lei ha scritto quello cioè perché io le ho dato anche nei potesse alternativa certa incompatibile quindi perché lei non ha scritto no io credo IOSCO chiedo scusa così comunque credo che questa sia la tesi di Papini che quel giorno l'aveva portata e l'UPI ha confrontato la compatibilità con l'ipotesi difensiva scusami non è in presidente penso di farlo la più avanti non è un'altra se abbiamo capito la stessa cosa io faccio una domanda se la domanda è ammissibile la mettete se non è ammissibile non la allora Presidente e al al consulente io ho chiesto di spiegarmi quello che c'è scritto
E ho fatto una domanda precisa su quali basi dibattito lui può dire
Che il giorno uno partitini apportato un computer da uno per aggiustarlo il giorno due lo ha ripreso qui non è una questione di compatibilità lui mi ha risposto dicendo che
Per i dati che l'unica è compatibile più nulla deportati eccetera giallo io l'ho fatto un'ipotesi alternativa
Cioè va aldilà di importare computer o meno
Non è possibile anche di uno ce l'abbia a casa e non lo accende mi ha detto sì ma non è questo il problema la mia domanda Presidente se lo vuole ammettere sentenza non risponde al netto degli questa qui su quali dati di fatto
Può dire che Parrini il giorno uno apportati in un posto un computer che era il giorno due e andare in Cina arriva gravità Bernheim significative no non me la sento qui
Ma poi di compatibilità ma compatibilità continuo sistema non è vero che ha detto che ci ha dedicato scusare azione vogliono e non a difesa del teste che non si sa difendere da sono già iscritti alla luce di quanto esposto
Il partito è compatibile con la circostanza che Papini portava in riparazione qui sostenuta venga io questo voglio sapere quindi è solo su un tapis quindi le lei altri dati di fatto no no no
Indagine ed abbiamo illustrato e quindi Papini ha detto io l'ho portato l'uno lotto abrogarlo presente due lei avvengono
è meglio ancora allora quindi voglio dire lei sta dicendo questo questo qui l'uno l'uno hanno
Posto che Papiniano ma nemmeno detto come fa lei a dire
Che compatibile
Proprio quel giorno Papini porta
Ad imparare posto che nemmeno Papini l'ha detto giù come diciamo il difensore che lucrano lui le ha portato forse è un elemento nuovo cioè se lei non sapeva una data che dei bambini non allargata l'annata lei perché riferisce a questo beh io do a questo spazio temporale
Trenta ventuno e il due la possibilità che sia stata quello il giorno in cui guardava riparare assente Ceroni o no queste a questa seconda aspetto ma io pensavo che avesse dichiarato che il primo aprile aveva portato ad aggiustare allora prego i si limitava a farsi sovrapporre la possibilità di fare una cosa che se anche i dati di fatto
Allora posso Trapani no no ma proprio nemmeno la dichiarazione del Papini cent'
Che signornò primaverile perché lei ha scelto proprio questa data allora o le possibilità per i può individuato aggiustare incerto allora la come elemento ulteriore che poteva arricchire la valutazione
Ma o in ho fatto un'analisi del tabulato trovato questo buco di connettività hanno il percorso che quel giorno derogabilità a allegato a questo buco diciamo questo a intervallo di non utilizzo di internet
Che di solito un irrigidimento può corrispondere al non utilizzo del computer c'era poi la la la connessione alla BTS diviene Micheli quindi ho detto poter potrebbe essere quel momento lì potrebbe cioè questa
è un elemento che può aiutare ripeto con
E poi un elemento che voglio andare a Grado sanzioni se abbiamo capito
Se io non si vuole consultarli
Presidente scusa proporrà la difesa non può in questo momento però no metà fino a valle per per per chiarire questo aspetto cioè nei hanno ordinato ha scombinato indagato dei carceri la agganciata sì conigli dato con la la siamo la sospensione di utilizzo della vinte ammette in quei due giorni si presta lei ha fatto
Concluderei che si poteva riferire assieme Johnson lo decide l'ipotesi di cancellatura nel computer pane cioè questa è stata incrocio talora anche se non ho capito ma quindi
Ma
Vorrei dire se lei prende inventa ambulanti ebbe ieri e oggi non mi corregga internet no che significa nella sua valutazione che io ho portato uno un come si chiama uno compiuta per riparare che il computer e non lo sto utilizzando che nel computer avevano rubato o semplicemente che uno non si è connessa a internet
No è salva
Afferma che
Può averlo allora che non ha detto anche potrebbe a non avere usato internet senza poter
No bene quante sono riepilogativa perché lei ha le vuole rispondere
Allora se lei se partiamo dalla premessa dove lei dichiara facendoli perseguendo la sua idea la sua per esempio e dichiari o per dei computer
Per due giorni
O del computer guasto rapportati riparazione e io faccio anzi i tabulati e trovo che invece c'è stata connessione a internet io dico è un elemento che va in contraddizione con quello che lei dichiara
Allora
Al contrario
Il Papini ha dichiarato io porta di riparazione il mio computer
Il tempo di intervallo un giorno bisogno quelle per il per una lista l'azione di Windows una giornata
è sufficiente c'è stato un buco di connettività di due giorni
C'è stato poi la presenza e Papini nei pressi diciamo di vedere meglio che dovrebbe essere anche dalla memoria dovrebbe essere anche nei pressi della nel negozio dove si era
Reca diciamo come ha dichiarato che la porta di pc riparazione io fornisco alla a voi questo riscontro che vi dico guardate che il Papini ha dichiarato questo
Quello che ha dichiarato potrebbe essersi verificare compatibile potrebbe essersi verificato il primo aprile l'ha consegnata la riparazione
Che la risoluzione è stata del due aprile perché non c'è stata collettività internet se ci fosse stata collettività internet il primo aprile o il due aprile la mattina alle sette e cinquanta probabilmente a questo punto non parlando Sampò dichiarata Papini non stava in piedi
Senta ecco cosa volevo quale rinvio contingente perfetto lei riscontrare riscontrato solo questo buco di connessione a internet Olcese o ce ne sono anche altre
Solo questo che le divisioni o degli elementi segmentate sopra dopo commemorazione del periodo in tutto quel periodo solo questa cioè tutti i giorni invece una collegata a internet tranne quel periodo
Da me lo dite no nulla da sola data vado a memoria
Pandemonio terze vuole faccio ora e guardi nella relazione non areazione non c'è scritto ma riguardano i tabulati interrelazione perché
Così come fare affermare oggi che solo per il periodo che le no no no io nono del resto il nome analoghi perdoni io l'ho detto solo quel periodo mi perdonino detto solo quel periodo ho detto che
Il primo aprile si è verificata una situazione compatibile
Con il Papini che andava porta riparazione il PC poi magari si è verificato hanno un'altra votazione e la domanda mia e questo ha verificato e si è se queste ipotesi
Si è verificata anche altre volte però dico
Dunque io ho scorso i tabulati a memoria credo che una coincidenza di un buco
Di connettività non si è verificato con la presenza non credo che sia di buon umore nero come nell'aprile vero che non l'ha riportato eventualmente queste altre cose mi pare ormai ripeto io vero non è vero
Non ho ricordato cioè l'unico elemento l'unico circostanza che le riporto il rinvio in consulenza questo qua
Per il quale l'unico momento che lei ha trovato
In cui non c'è contenzioso no però un attimo ci ha concesso quando il problema la connessione a internet perché strumentalizziamo alla domanda io le sto facendo un allora alla volta perché io sono abituato passano ad Amanda
Allora io le ho chiesto collega riscontrato se
Nettuno tutte le per il periodo cittadine vi sono nei periodi uguali a quello del primo e del due aprile due non connessione ad internet
Questo le sto più basso senza se lo ha riscontrato ci dica quale se non l'ha riscontrato ce lo dica posto che non c'è nella consulenza
Posso rispondere grazie allora
C'è la sì allora la la la mia analisi adesso non ricordo o il Papini per esempio anche in altre girato i giorni altri o in altri periodi si allontanava dalla sua abitazione quindi dei buchi di connettività si verificavano
Cioè di di utilizzo del computer quello che è stata
Cosa budini connessioni Sisinni cioè nel senso delle Papini siamo si assentava da Roma avevo quello che mi ha
Mi ha permesso di trovare questo questi episodi questo evento rilevante era circostanza che il Papini da Roma ma allo stesso tempo si collegano a internet su questo e mi sono concentrato quindi
Io vi vado a memoria però altri diciamo periodi di inutilizzo piuttosto prolungati di internet
Sui tabulati telefonici ci sono perché Papini comunque ma così vedo si veda anche confrontando i tabulati telefonici perché ci sono e telefonate che nascono per reparto per esempio Dallas con altre città d'Italia
E la la il buco di connettività io quelle dove esclusa
Ho
Ripeto ho rappresentato nella mera consulenza tecnica un periodo per me rilevante una successione di eventi in cui ci abbiamo il Papini a Roma è un'assenza di connettività internet volta rappresentato non
Ci sono
Cioè che ha potuto riscontrare presenza di Papini a Roma senza connessione ad internet per lo stesso periodo in cui
Primo del due aprile sì o no
No non ho capito scusi lei ha riscontrato dall'analisi della dei dati la presenza di Papini a Roma senza connessione ad internet per un giorno e mezzo due come il primo e il due aprile non credo di no malgrado non non non ricordo però credo di no cioè
Non l'ha trovato o uno la no non lo ricordo francamente
Cioè
Non
Ricorda di averlo Paggi non ricordo di averlo trovato oggi Presidente grazie
Testé
Non ricorda di aver fa
Non Longo nuovo fatto però non ricordo che ha trovato altre venti
Nel periodo marzo aprile mila occupati in consulenza
No perché
In consulenza riportato l'evidenza di questi episodi anzi ma dico siccome lei non sa qual è la data in cui Papini apportato apportato asseritamente era
A
Non funziona
Allora
Lei ha detto che l'unica via trovati
Se ci sono e non li ha no l'ho detto che non ricordo la perché è un'analisi che ho fatto qua un po'di tempo fa
Io mondana
Diciamo che è quello che mi ha colpito di questa
Di questa serie diciamo di questi eventi concomitanti è stato proprio soci
Sono e temporale dei venti diversi che veniva tabulati inverse allora io ne sono allora rifaccio eventi analoghi a quello del primo e due
Presenza dibattiti altrove mancata connessione ad internet la analizzato
Scontrato
Tra
Non non mi siedo discuterle come no sente di escluderlo ho raccolto anche
Non si sente che cosa può posso parlare così occulta quindi ma siccome perché
A me
Come mai posto che non si sente di escludere che ce ne siano altre come mai lei ha
Collega al primo del due aprile
Questa attività asseritamente di riparazione del computer appelli indicata da bambini posto che va quindi non indicato la data quindi se lei
Non si sente di escludere che ce ne siano altri analoga per cui era collegata a questa e non ad altro questo volevo
Possiamo dire Presidente che ha già risposto
A questo nucleo non creava vengono
Faccio una domanda
No io no ho individuato queste mento l'ho ritenuto diciamo rilevante
Mi sono fermato lì insieme alla domanda quali diversamente che non allora io le rispondo che ho fatto un'analisi incompleta Bank Buonaparte quindi ha fatto un'analisi
Bensì io non hanno a loro mi va bene la risposta
Cioè questi però un attimo sono però a proposito di quelle norme che se non per discutere nei
Questo dato questo dato dei due giorni di mancanza compatibili con la presenza a Roma e di di Pertini eccede
La messa in collegamento anche con un aggancio devono cioè sì
Questo è quello che veda
Diciamo
Tutte le Facoltà formulare un'ipotesi se in quei giorni e non in altri significati la contemporanea assenza di connessioni ad internet l'aggancio di quelle cene si è verificato solo
Sì ma solo quella volta ecco allora questi ancora più completo discorso cioè quello
Addirittura un estraneo io ingrato incrociata c'è stata no se è solo quella volta
Prima lei ha detto sì poi ha detto non lo so ma allora studi allora escono non ha detto non può escludere che ci sia stato dottoressa se volete ora cinque connessione internet in presenza di di bambini a Roma non lo può escludere no no anche perché Papini si assentava da Roma dei tabulati emerge che mancava l'evasione ma non lo può escludere che però standard romanzi con itinerari internet giusta
Allora
Cioè non lo può escludere abbiamo detto molte però alla domanda ecco la domanda consequenziale che ho fatto prima e perché posto che non può escludere questa cosa qui come mai
In considerazione del fatto che i partiti non adattato
Il momento perché lui la collega talune hardware cioè è una collocazione arbitraria
è una collocazione che invece altri elementi di fatto perché perché ed è per questo che gli ho chiesto di rilevanza aveva l'aggancio verace emigrati in quell'area e gli impegni di quel luogo
Cioè vuol dire che questo abbinamento mancanza di connessione presenza romani Perrini e aggancia di quella cena si è verificata una volta sola per cui lei ricostruisce la poter la compatibilità con la quota di Papini riferirlo riferisce a quei giorni guarda dottoressa la
La
Nella nella il mio approccio è stato il seguente
La non non non è stata un'analisi completamente su stima su quante volte si può essere verificato del computer Papini si fosse guastata quello che mi ha
Mi ha colpito lì di questa successione temporale è stato il fatto che
Siamo nei in un periodo in abbastanza precede diciamo immediatamente successivo qualche mese fa nelle successive l'acquisto del computer quindi
Dopo dissi intuitivo è cioè nel senso da mundis intuitivo
Era alle prime armi un utilizzatore compito alle prime armi
Ma c'è poi la immediata successione temporale fra la connessione
Bien l'altra depotenzia telefono il telefonino cellulare di via dei meli egli immediato la minime della connessione a internet
Che mi dà proprio l'idea ma ripeto sono aspetti impeditivi mila proprio l'idea di un Papini che va a prendersi il computer
Mentre sta ritornando a casa a scopi sente cellulare fa qualcosa con cellulare poi si collega a internet
Non ho fatto un'analisi esaustiva perché
Secondo me già questo era sufficiente come elemento
Diciamo di Visco
Do per dire Papini diciamo c'è almeno una c'è un almeno una circostanza nella quale il Papini effettivamente può una diciamo che troviamo compatibile con quello del Papini perché diciamo il come valore volevo dicevo prima la
Non ci sarebbero stati elementi se ci fosse stato una una connettività continua diciamo quando era a Roma di internet allora ci sarebbe stato difficoltà a dichiarare chiamata Pino così devastante non di
E chi ha meno il fatto che c'è una linea portò e tecnicamente racconta dinamiche contabili indenne Mainardi o io direi
Quindi eliminerei sul contenzioso era un dato sapere no no no per non aver siccome qui
Questo volevo calmi mi piace la risposta
Che abitano in modo che l'ordine pubblico
Allora sempre in questa qui proseguendo nella disamina di queste Franzi redige
Che il due verso le venti ritirava il computer poiché risulta agganciata alla richiesta di vivamente di trentatré
Vicinissima via dei Transiti luogo dove si trovino le cose in cui Papini dichiaro di aver portato il proprio pc no
Questo che è scritto sì lei questa è la notizia che via dei Transiti Papini ha portato il proprio pc
La desunte dalla quale le smentite dalla dichiarazione Papini solo della dichiarazione dei partiti senza cioè Papini ha dichiarato che era un negozio arresti alle frasi delle mele delle frasi che sono i terreni in quell'area grazie pesante
Lei è andata bene a verificare se in via di prassi in via dei
Demme eccetera eccetera ci fosse veramente un
Un negozio di riparazione dicono di computer no no
Quindi si basa solo sulla dichiarazione sì sì lei è a conoscenza del dichiarazioni successive sentite riferite dette da
Dal proprietario del negozio che e quello che dovrebbe essere quello già indicato Papini ecco nel
Era a conoscenza e mi ha tenuto conto oppure no
Parlavo di compatibilità quindi però ripeto non non non devo stabilire la verità non io io le ho chiesto no non so da chi mi ha ritenuto se era a conoscenza
Che la che
Non ha tenuto conto che verosimilmente è stato identificato sulla base delle indicazioni forniteci dai legali di Papini
Un negozio che abbiamo identificato il responsabile responsabile avvenuta quei ha dato delle
Ha pagato della risposta cioè a dire che i bambini non riconosceva che non ha portato alcun computer eccetera lei queste cose queste notizie le sapeva o non esiste non ottenute
Lei sapeva dinanzi alle sapevano l'esatta
Nell'anno del Meridione allora
Direi
I dire di no non ero a conoscenza però non
Posso quindi non ero ancora non l'ho sentito io stavo finendo la risposta per un sisma
La domanda era questa nel momento in cui io parlo di compatibilità io dico ci sono degli eventi che non escludono quanto dichiarato a Pavia
Scusate ma io resto col Presidente io
Possa se io faccio una domanda era lasciamo perdere discorso compatibili io ho chiesto ad ovest
Non c'entra qui la compatibilità magari indietro e io non
Ma non per presidente ma perché
Scusi omaggio a domani se era a conoscenza del no non era a conoscenza del centro compatibilità io adesso dice c'erano quei non è la conoscenza quindi lei non ne ha tenuto conto né di questo
Non era quindi un allora barocca le posso rispondere da tecnico perché se lei mi dice lei ha tenuto conto ma se io del se permette le do una risposta tecnico
Posso degli altri allora non ho tenuto conto perché
Non ha tenuto conto perché nel mio accertamento nel mio percorso metodologico scientifico non era rilevante
Cioè non io ho individuato una o condivida la successa io ho rappresentato la buona successo ed è vero che i lavori
Annerendo ingente ancora Mameli fondazione esempio so che perché può darsi che era a conoscenza delle dichiarazioni rese e quindi
Avrebbe dovuto arricchire questa valutazione con quante
Con le altre non solo con le dichiarazioni di bambini ma anche con le dichiarazioni dell'esilio doveva riscontrare le dichiarazioni
Murgia però quando dice
Dice che Papini
Risulta agganciato il suo cellulare dal
PTSD via dei meli lo dice sulla base di quei tabulati che ha analizzato e non sì sì c'era
Sì sì sì no no senza che ci andiamo quindi voglio dire
E affidabile in quell'ora
Quella localizzazione secondo lei o no lei non parla di localizzazioni attenzione io parlo di melanina anch'io parlo di un evento che risultò tabulato il tabulato il papà di via dei Mille
Io parlo io dichiarò dichiaro senza andare in contraddizione con quanto detto prima dichiaro che era nei pressi di via dei Mille ma l'elemento forte della localizzazione non è l'aggancio alla BTS
L'elemento forte localizzazione Lusnizza riutilizzo dalla connessione ad internet presso l'abitazione Papini cioè quello che mi permetti di dire il Papini stava tornando a casa il fatto di dire che era grossomodo ma possiamo anche
Essere
L'ardito ma visto approssimativo grosso modo era in via di nidi né presidia di Marilyn quella zona ma l'elemento che mi ha nell'oggi o localizzata con precisione e l'immediata evento di connettività presso l'abitazione
Perché Papini è arrivata a casa sua quindi o di chi è io lo devono fare e questo in coerenza con la cosa metodologia che ho esposto in prima c'è un evento
Che si verifica presso l'abitazione del Papini i partiti che si collega a internet c'è un evento che si verifica poco prima qualche una decina di minuti prima
Che la connessione in via dei meli scusatemi allora o è un'altra persona o di Papini è tornato a casa o no ma infatti queste su quella quel tipo di connessione e quindi quel dato che emerge cioè che dice agganciato la cella
Forse gli elementi
Lievemente è
Non è contestabile vero e non è contestabile allora
Il fatto che c'è Papini a casa che non capisco quale cosa lei intende che non sia contestabile certe ANAS sta tenendo sempre presente e non parlo di compatibilità
Perché glielo do io stesso prima l'ho detto guardi può darsi che poteva essere
In un altro caso potrebbe anche evincere che era un'altra persona che magari si collegano a internet a presso quella presso l'abitazione Papini
Allora se lei mi dice contestabile l'evento di che il cellulare Papini se collegata la cella di via dei medica e dico
Le posso anche dire che sarebbe contestabile però sarebbe una una un'eccezione da fare comunista squisitamente scientifico o l'operatore telefonico in qualche caso i tabulati telefonici
Parliamo comunista generale cita voi telefonici qualche perplessità potrebbero emergere in questo contesto io mi limito a evidenziare
Una un aspetto documentale il tra il gestore telefonico Telecom mi dichiara che c'è la connettività c'è la l'aggancio del cellulare in via dei Mille
Alla BT essi di demerito mi dice che il Papini ditemi
Poi successivamente c'è la connessione ad internet
Questi due eventi la combinazione di questi due eventi non la sola connessione la BPS ma i due eventi mi permetto di dire che il Papini stava tornando a casa probabilmente è tornata a casa
Resta rinvenimenti repressa sua abitazione dopo se il collega da internet
Cosa che uso e probabilmente perché se Papini coabitava con altra persona probabilmente non essercene altre persone però
Ripeto poiché era in un contesto di compatibilità torniamo cioè non
Dottor ingegnere non so come domatore dottore io le ho fatto un'altra domanda molto più semplice le ho chiesto solamente se il dato della connessione a internet
E l'aggancio della cella quello che che è riportato in questo questo tabulato che lei ha analizzato e un dato
Serio è un dato veritiero ed è un dato che si può contestare in qualche modo o no
è un dato reale
Cioè l'acqua usandoli ma con questo è un può essere che magari lei mi può dire queste che si sia connesso un'altra alcunché c'era connesso un'altra al computer ma quella connessione quel dato è un dato che difficilmente contestabile o no ecco sul minima al meglio il termine difficilmente contestare non mi dica lei no guardate che lei pone domande domande di
Vergognoso
Sono
Dire che un tabulato e contestabile o meno è una buona cosa che
Molto complicata perché a fronte di questo brogliaccio scritto un articolo sopra frodi quel tabulato telefonico dietro ci sono operazioni di tantissime persone di computer
Che possa essere anche errate quindi lei mi chiede in questa maniera in maniera assoluta
Dogmatica seccata se attendibile o meglio di me ragionevolmente attendibile se io torno a casa e mi collego a discuterne
Con il mio territorio no
Ci siamo
Dice
Questo collegamento risulta alla società dovrebbe risultare uso il condizionale perché che dovrebbe risultare dovrebbe risultare dovrebbe una volta che nessun tanti no e un dato
Che lei può contestare scientificamente o no questo voglio capire allora lei o qualora i tabulati telefonici otto scritto un articolo dove
O in qualche modo contestato diciamo l'attendibilità i tabulati nel senso che andrebbe fatto un percorso
Di verifica di quei dati perché essendo dati
Dunque prodotti non sono i dati originali ma sono dati elaborati a monte quindi a mio parere
Ripeto lo sottoscritto anche in un articolo la un tabulato telefonico
Andrebbe se potrebbe essere contestato e la verifica da temibile quel tabulato telefonico andrebbe fatta andando a guardare a monte
Il i dati originari per tabulas lega tabula mi perdoni camminano finendo scusi non ho finito veramente si nel suo articolo e lei ha modo di a e le ti per contestare questi tabulati siano lasci non è stato oggetto l'incarico beh lei ha richiesto dico qualcosa per fare un incarico
Fondi tu su come l'Aprilia incarico mi viene affidato andata dall'altro la difesa nei casi la difesa può operano e siccome non è un tecnico come lei anche noi quando affidiamo degli incarichi arriva un esperto ci dice no
Però lei mi deve far fare anche quest'altra cosa lei ha chiesto alla difesa di avere tutta una serie di elementi per fare una ricerca come quella che lei vuole fare
E per arrivare alla contestazione come ha fatto lei in un articolo scientifico
In questo caso lei li può contestare la veridicità o meno di questi tagli OPA partorì allora io parto dal presupposto che sono attendibili
Io lei parte o per fare
Quindi per esempio è attendibile questo del due novembre per legge due aprile per le ragioni che ha detto lei
Mi vuole dire analizzando la sua cose se sono attendibili anche le risultanze
Dei tabulati del sei del sei ottobre due mila uno se alla stregua dei delle risultanze che ci sono i tabulati possiamo dire ma non sono state possiamo dire che Massimo Papini era a casa benché
Acché a casa sua si è recata anche Diana Blefari Melazzi
Non è stato certo l'analisi di Nureyev riguarda il tabulato eletti mettiamo a disposizione i tabulati ci vuole dire niente lei non l'ha analizzata in tutti allora i tabulati no ho fatto un'analisi in maniera complessiva sul di tipo statistico come nascosto bella organizzati il sei ottobre due mila uno nasce ottobre dire di no ben però
Posso perché non è stato dato l'incarico perché l'incaricherà come premier avevo dei quesiti quelle che le azioni che vi ho esposto
Però
Però se la se lo ritenete necessario posso
Prego
Mentre per tutti
Va bene per me basta così su questi
Non qualche
Qualche curiosità recante viva dalla
Sulla relazione
Originariamente a quella
Suppergiù integra
Ecco
Primo punto che che
Come si rilievo a questo
La sua
Conoscenza in ordine a questa tematica relativa i tabulati
Da cosa deriva
I due ora sotto vari incarichi ce li sta chiedendo sotto esperienza chiedo scusa perché
Cioè mi sa che le nostre esperienze di trattamenti tabulati telefonici
No io le avevo detto una cosa un po'di vedo scusa allora me Manzano con ripeto ribadire questa domanda
Abbiamo già visto nel corso della precedente udienza
Che reali vestito una serie di incarichi di docenza nel campo informatico
Allora posto che lei punisce in sé
Attitudini diciamo variegate come quella chiesta che esperto
Nel settore informatico e di essere anche esperto in un settore diverso
Che è quello relativo
Ai meccanismi di funzionamento i tabulati telefonici
La curiosità del pubblico ministero è quella di sappia che
Quali
Attitudini lei ha quali incarichi di docenza lei ha avuto un
Quali
Esperienze
Nel settore
Spero di essere stato più chiaro adesso
Ma io delle l'esperienza di dati che dire che lo ha già rappresentate se nella relazione tecnica che nel
Che anche la volta scorsa
Con riferimento specifico alla sola ma allora sulla nell'informatica forense i tabulati telefonici diventano dei dei reperti informatici e dei documenti di riferimenti
Informatici e vengono poi utilizzati il altre svolgiamo analisi tetti
Per quello che riguarda specificatamente incarichi su l'analisi dei tabulati telefonici
Diciamo come esperienza ho avuto due esperienze precedenti la prima presso la così in carico dalla Procura di Ferrara e l'altro su incarico della procure di Siracusa
Erano due casi di omicidio
Probabilmente volontario
In cui è stata fatta una disamina i tabulati telefonici e quindi sono stato
Incaricato di aiutare la la polizia giudiziaria nel
Costituire appunto quelle banche dalla banca dati di cui parlavo prima cioè un'esperienza non non è non è appunto per individuare elementi utili per apprezzare condotte localizzazione o quant'altro
Quindi diciamo per quello che riguarda poi ho avuto una sempre sulla sulla questione delle in dove era
Sulla
Cioè l'organizzazione ho avuto due incarichi diciamo in ambito di affrontiamo asset affidatomi dal dalla difesa insieme in casi di omicidio
Un'altra l'altra associazione di lingua stampo mafioso comunque
Insomma o questi incarichi su cui ho trattato alle non rare Spada memorie che altri non ce ne sono almeno come
Diciamo che sono arrivati in dibattimento
Ecco detto questo
Non cerca alibi i campi di comprendere una
Sta cosa sei già a dato nella sua esposizione è una indicazione
Relativa alla concetto di geologo Calizzi azione
Ecco non vorrei che fosse un po'più preciso nel senso che lei per già o località azione cosa intende
L'esatta individuazione della longitudine e della latitudine o diremo così una presenza in una determinata area
E la seconda cioè loro credo averlo anche detto al peggio l'organizzazione nel caso dell'Andora delle BTS cioè per quello che
E la la tematica abbiamo trattato individuazione
Di un'area dove probabilmente molto probabilmente si può trovare il dispositivo di telefonia mobile
Senta a lei risulta che nell'ottobre del due mila uno fosse possibile
La Commissione a internet anche attraverso utenze cellulari ci si un pensiero che si
Gesù
Senta
Le risulta che TIM che facciano un ingresso Vodafone
O che facesse
Nomina
All'epoca scrutinio euro
Cioè nel senso che team si appoggiava BTS Vodafone per cioè io nomino no non credo no preannuncio cioè non non è che non mi risulta io intendo escluderlo che Tim facessero a me tende a escluderlo
Senta
Volevo chiederle poi questo
E vi sono cioè del Vodafone
Nel tabulato che lei ha riportato
Allora ci stiamo tabulato ci sono i tabulati Vodafone
Ci sono delle celle però sì sì ci sono a capo di Vodafone sì
Ci sono i trasporti
Ecco giusto per capire se noi andiamo a pagina sessantaquattro della sua
Relazione
Un
Una persona che dà uno sguardo ma
A questi
Sequenza di gli indirizzi numeri venti dice
Come può rendersi conto che
Se vi sono
Cioè l'intervento di cervelli
Sentenze Vodafone
Meno questa è una uno stralcio di un tabulato cioè io sono partito possono est
Estendere la risposta cioè io sono partito dal dato di fatto che i tabulati fosse una disponibilità
Di tutti quindi ho illustrato quello che è stato il mio percorso metodologie quella fine settato soprattutto di fare dei conti e del nonno ha fatto delle somme che mettendo insieme telefonata difficoltà era che era tantissime telefonate
Non non non c'era una difficoltà di natura diciamo scientifica si trattava di fare la somma di tre telefonate appagati facendo riferimento degli indirizzi dicendo
Senta
Se io le dicessi ad esempio che
La l'indirizzo era m a Roma via
è un modo Giulioli tre
Sette sette con numero eventi trentotto
è un collegamento alla
Di un vuoto affonda
E cosa mi dice ho ragione o no se si probabile
Perché quando non c'è riportato
Il centri d'
Significa che è un Vodafone giusto no no vuol dire che non c'era il dato
Udienza che io non l'avevo probabilmente era di qualche tra l'altro tabulato poteva essere anche di Wind quindi lei è sicuro di questo
Di che cosa
Dal fatto che quello che io le ho detto non è proprio così cioè il fatto che io
Ritengo che
Vi sia un
Un cellulare un con l'utenza Vodafone che ha parlato dove non è riportato in cella
Potrei fare la verifica sui tabulati e poi
Cioè da dove andare a guardare le telefonate che si sono verificate su quest'utenza
Cioè su questa BTS del Presidente noi abbiamo fornito il consulente sono gli indirizzi delle celle TV
Deve essere col perché questo è un dato correttezza scusa così come li abbiamo depositati alla Corte sino a poca sospeso consulenza reato prima
è autorizzato anche
Sabato universi sia in atto ma gli indirizzava sono solo quelli che abbiamo davanti a Dio non ha parlato anche di Wind gastronomo servizi ma c'era anche l'operatore Vodafone
Se ci sono e ci sono anche i tabulati cogente un tabulato c'era anche telefonate magari non
Dopo
Lasciando stare questo intervento ecco per ritornare io l'avevo chiesto te quindi lei dice che non c'è proprio il fatto che non si ha riportato il Celli per lei non significa o significa che
Se non c'è ce li diano poter inventare dato cioè io ho preso gli indirizzi ho messo insieme i tabulati in alcuni casi se vuole posso fare una verifica vada guarda direttamente sul tabulato però molto proprio mi ricordo che c'erano i tabulati che non avevano cervidi
E l'ho detto anche in premessa la la gestione di un numero così diverso non tanto numerosa ma variegato di
Tabulati telefonici potrà avere delle situazioni diciamo non diciamo non con o non strettamente corrispondenti quindi abbiamo per esempio Telecom il gestore delle comiche metterceli di altri gestori che magari non metto me tra l'indirizzo
Mettono sull'indirizzo quindi
Potrebbe essere una un'utenza Vodafone
Senta
Lei sa che il telefono cellulare Papini ETM sempre
Quindi definitiva ecco le quali conversazioni ha considerato in relazione alle celle
Allora
Questa è una una domanda
Che illustra mi permettevo di gustare alcuni aspetti metodologici che forse non esposto prima
Allora la in alcuni tabulati non era chiaro se
La allaccerà differimento fosse riferita alla all'indagato imputato o al
O all'altro soggetto getta la comunicazione cioè mi sono trovato in alcuni casi
Nel
Nell'essere incerto perché non nel tabulato non veniva neanche esplicitato non si capiva se la cella di riferimento
Questo soprattutto la parte ne siamo nelle telefonate Vodafone nelle telefonate
Non è tre fate quindi no però dolce non situazioni in cui non era chiaro se l'utenza telefonica era
Cioè se la cella di riferimento Sulutumana o dei cellulari era del cellulare
Del Papini o era del del del cellulare
Chiamato
Allora questo punto o ho fatto una un'analisi
E
Escludendo i tabulati diciamo dubbi aveva una ottenevo quindi riducendo non di un di un migliaio di telefonate grossomodo complessivamente
Ottenevo delle percentuali molto più alte di di presenza Papini nelle aree in cui avevo che aveva individuato cioè in sostanza mi sono trovato nella mia nella mia analisi dei dati a un mi diffondo un bivio se
Considerare solo alcuni tabulati oppure considerarli tutti se escludevo diciamo se così gravoso alcuni tabulati
Le percentuali di maggiore
Di maggiore presenza del Papini crescevano morto
Se invece inserivo le altre telefonate chiamiamole dubbie tendevano a calare queste telefonate quindi diciamo delle due ha preferito scegliere la la tesi
Più a svantaggio dell'imputato perché se ho capito se le vuole andare a direzioni in cui diciamo no i tabulati della Vodafone o Iperborea quindi non sono diciamo le celle non sono riferite all'imputato
Allora a questo punto posso tranquillamente rifare l'elaborazione però teniamo delle percentuali molto più alte a favore del Pineto vendendo a favore Papini cioè una maggiore presenza cioè
Dalla io mi ricordo per esempio se nel caso di secolo fatta anche una simulazione
Nel caso di dalla presenza a Roma Termini arriviamo al sedici per cento
Allora in quel momento mi sono trovato per essere diciamo
Per iper per cautela ho preferito fornire dei dati
Diciamo
Più a sfavore dell'imputato però a questo punto anche più solidi piuttosto che partire da una premessa del tipo
Ha mai ho selezionato solo alcuni tabulati raggiunti degli altri perché tutto sommato poi si presentano con il criterio di perché queste perché quel nome perché non allora io per essere è stata anche il motivo per cui poi ho rifatto la la ho ripresentato arabo Lazio la rielaborazione perché la prima elaborazione
è un'elaborazione partendo su dati di cui io ero certo che erano proprio localizzazioni e Papini però facevo difese su considerazioni che poteva essere qualche modo
Valutate allora ho preferito estende la popolazione a tutti i cellulari
Questa estensione in qualche modo penalizzava il Papini come numeri
Però a questo punto detto presunto i tabulati se o poi esteso la popolazione a tutto ciò con un unto alcuni dubbi sui tabulati Vodafone
No credo che quindi no però sul tabulato Vodafone mi rimasto il dubbio ciò dei dubbi perché può non è chiaro nel tabulato non è chiaro se
Accede riferita ce lo ha richiamando al ghiaccio chiamato perché in altri tabulati presentavamo in maniera specifica indicato il tabellari Papi quindi nel dubbio
Ho preferito fra di Colette penalizzare l'ipotesi diciamo ma l'ipotesi difensiva però
AVEPA avendo comunque delle percentuali diciamo di ma a maggiorare ad di maggiore presenza sicuramente solide perché ero più bassa quindi
Quindi
Per appunto comprenda che
I la significatività di questi dati sulla presenza
Ci sono molti
Spazi vuoti diciamo dove non
Viene riportata la charity con un numero di eventi molto significativo sono centoventuno per il primo cinquantuno secondo spazio vuoto e proseguendo ce ne sono diverse
Allora se questi sono dati
Che attengono i collegamenti di Vodafone è giusto dire che
Non possono tenersi in considerazione ai fini della sua statistica
Allora
Chiedo scusa un attimo
Allora se escludiamo quelli i tabulati telefonici di Vodafone io osso se la se la Corte me lo permette io posso riformulare le le le stime che ho fatto prima che ripeto saranno
Superiori come percentuali rispetto a quelle che ho illustrato una relazione tecnica cioè io ripeto questo è un aspetto abbiamo valutato attentamente e
Sì se escludiamo i tabulati vota con le percentuali sono molto più alto
Percentuale quindi ripeto volò fatta in maniera cautelativa nel senso partendo da considerazioni diciamo
Peggiori per l'imputato almeno per quello che era Presidente se ritiene può farlo insomma possiamo vederlo in tempo reale non penso ci voglia molto non è un incarico e una consultazione può fare può rispondere alla domanda del Pubblico Ministero consultare anche nostre no posso dirlo immediatamente posso chiedo scusa venga prorogato in materia di chi chiede di fare in questi anni no non c'è
Zero
Chiaro questo sul tema sono tutte domande
Specifica e mi pare di no
Nessuno gli ha chiesto
Allora ci
Senta
L'altro un altro dato
A pagina sessantasei della sua redazione
Lei afferma che aggregandosi geograficamente i dati in suo esposti si ottengono le seguenti tabelle
Non c'è la realizzazione di particelle dare Cinecittà l'area della stazione Termini Prenestino
Quindi è giusto dire che lei utilizza le celle per stabilire la posizione a livello
Viaria interessata dalla cella
Allora io sono in uso per aggregare le celle Enzo De Falco non lavoro sulla singola cella Maso lavoro suonare su macro aree
Poi per anche per fare le aggregazioni che deve a pagina sessantasei successive e di fatto uso di indirizzi delle celle perché alcuni casi non ce lo ce li di
E ho fatto considerazioni proprio sulla sulla mappa di Roma quindici faccio delle malattie Vega faccio le macro aggregazioni
Diario abbastanza ampia
Sì quindi lo fa per stabilire la posizione a livello viario interessata c'è senza
Diciamo ho anche illustrato gli indirizzi appunto per dare
Cioè la ho fatto una una una una relazione appunto ragionando sugli indirizzi
Lei ha dichiarato nel corso
Dell'esame
E anche nel corso del controesame
Che lei ha qualche perplessità sui tabulati
Serve un processo di verifica
E
A pagina sessantasette della relazione lei scrive l'AGEA localizzazione di un dispositivo mobile
Basato sullo studio della BTS
E delle relative linee di andò per
Non utilizzando alcun meccanismo di triangolazione risulta essere in generale un sistema esposto
Un sistema esposto a numerosi
E frequenti lavori
Dovuti o a casi di
Hanno dove di salvataggio
O a casa i di ma schieramenti fortuiti del dispositivo stesso potendo quindi essere considerato una modalità di localizzazione poco attendibile
Allora
Ha detto ha spiegato che
Non dovermi salvataggio una sorta di sconfinamento da un accenno all'altra no
E
Allora
Questa
Scarsa attendibilità questa poca attendibilità
Che deriva
Veda al dal meccanismo che del collegamento tra
Posizione che cella
Attiene a che cosa
L'ho spiegato prima cioè la inattendibilità della
Di localizzare in maniera
Su un singolo evento un dispositivi telefonia mobile
Nasce dal fatto almeno partendo tout-court dall'indirizzo della cella nasce dal fatto che occorrono per fare una corretta individuazione dell'area dopo un dispositivo telefonia mobile probabilmente si può trovare momenti in cui c'è una comunicazione
Ma a tutta una serie di considerazioni tecniche che nascono dall'analisi delle celle concorrenti dell'area circostante dalla presenza o meno di ostacoli fisici
Dalla possibilità o meno che si possa essere verificato no scusi io ho ascoltato quello che lei ha detto prima ma la mia domanda è diversa
Cioè
Ed è molto specifica se c'è una scarsa attendibilità
A che cosa sì riferisce alla radice all'area intavolare alla cella
Se in questo nel in in quel contesto si cioè l'alla scarsa attendibilità ne sento che se ne vogliamo abbiamo una onde non ha un dispositivo telefonia mobile connesso ad una BTS
La definizione la localizzazione all'individuazione e l'area geografica
Bah ragionati quindi non risulta attendibile se ne diciamo a le ha e qui il l'utente dell'utenza telefonica e collegata di chiesti datemeli allora e nel raggio di cinquanta metri di via dei meli dodici ecco intendevo in questa in questo senso
Cioè la attendibilità vuol dire quando può essere certo risultato ma sicuramente non può essere indirizzato uno può essere utilizzato l'indirizzo della cella come elemento per caratterizzare attendibilità va fatto uno studio va individuata l'area geografica
Quindi lei dice che
Hillary copertura della cella del posto dove ci si trova stabilisce la condizione è un dato poco attendibile giusto allora che
A Montevarchi va individuata l'area una volta che migliora l'aria però
Poiché ci sono dei fenomeni che sono le nove di salvataggio o
Il fenomeno dello mascheramenti mascheramento
Anche quell'area là mi spiego potuta andare a definire quell'aria comunque è un qualcosa che potrebbe essere attendibile se legato soprattutto un singolo evento scusi
Usiamo le parole poteri lei adesso questo potrebbe essere non attendibile qui invece va be'finora non attengono a tematiche si ricostruisce non era dimostra che no non è punibile regna tv sì sì no no perché dice
Potendo quindi essere considerato una modalità di localizzazione poco appetibile poco attendibile e lo ribadisco anzi chiedo scusa perché mi scuso per il condizionale
Benissimo
Senta
Allora
Vorrei spiegare come mai perché
Se il sistema dell'analisi delle richieste così come lo ha chiarito anche adesso il prospetto non è affidabile per la
Individuazione che lei chiama Geo
Localizzazione
Come mai poi lei fa una complessa statistica basata sulle BTS per dire per dimostrare dove si trovava il l'apparato cellulare immagino in dotazione a Papini
Posso rispondere prepara grazie
Allora lo faccio in virtù del notevole numero delle telefonate cioè
Io la la usare una singola telefonata per localizzare un soggetto è un'attività che ho già detto prima che non è
Particolarmente attendibile affidato
Però nel nel caso delle aree geografiche di maggiore presenza del Papini quando era a Roma
è aggiunto non si sono usate le le le le aree delle celle ma macroaree cioè delegazioni dicendo infatti quando io parlo dell'aria Cinecittà a o o Roma o Stazione Termini
Non non individua una singola cella ne individuo diverse quindi la la mia area geografica è molto molto più ampia di quella che è l'area di competenza di una BTS e è possibile non dico un quartiere proprio perché il Vedomosti quartieri di Roma però è molto ampia poi un elemento che dà forza
Alla alle mie argomenti
Sono
I numeri cioè sono la frequenza di eventi che si verifica in quella zona quindi può essere errato un episodio può essere piegato detti soldi ma nemmeno in cui abbiamo cinque seicento episodi
Per la zona di termine così con un migliaio come due mila e cinquecento per via del carino che laddove depressa abitazione Papini
A questo punto e la forza dei numeri che
Cioè la frequenza che mi permetto di dire tutto sommato possiamo dire dire grosso modo era lì ma se lo facciamo sul suo impone episodi allora a questo punto
Bisogna
Fare considerazioni molto più molto più accurate infatti non a caso io non sono andato a studiare nelle mappe nelle aree delle nuove cioè
Non non ho fatto tre sedi considerazioni con esposti metodologicamente ma che non ho fatto perché
Non mi servivano Angelo allo esposte per per completezza trattazione però in quel caso schede mio caso specifico
Nell'andare a individuare le aree di maggiore presenza del Papini alla fine o semplicemente detto se sono tantissimi i numeri magari una volta può esserci stato nelle abbellendo per di sconfinamento
Però
Non può essere capitato sempre quindi è basato sulla numerosità degli eventi scusi ma lei non è detto che questo sistema di di di localizzazione e in sei poco affidabile
Cioè su singole credo sia il punto otto specifica anzi ma il punto è questo se è una cosa poco affidabile
Per dare segnalare la presenza ogni altro lato dovrebbe essere poco affidabile o no cioè quello che si offre o dato cioè affidabile essenzialmente sappiamo che non è affidabile o lei mi dice polemiche
E
Questo dato che attiene alla localizzazione è un dato
Che è significativo per stabilire
Lì la la presenza e che quindi
Le cose sono esattamente al contrario perché ha scritto e allora sul terreno logico
Ma posso seguire
Ma se lei mi dice che questo meccanismo di collegamento è in sé poco attendibile
Considerata una la considero una cosa modalità localizzazione poco attendibile
Presidente Todaro chilogrammo
Mi sembra che lui ha spiegato non perché mi pare del parente catanese dei dipendenti però mi sembra che
Cioè se dato unitario e poco attendibili il dato accorpato motivi la domenica lettiga
Un'idea che se quella zona è vicino all'abitazione livelli verosimilmente
Agganciandomi alle zone perché parlava perché si trovavano in abitazione
Cioè voglio dire affidarla allargato assente di credo che volesse dire questo e se
Considerato unitariamente quel dato non è
Legittimamente considerabile come attendibile
Invece
Rapportato alla quantità
Di di notizie omogenee diciamo sotto il profilo diventa
Fondato rilevante in questo senso quello che dice ma rimane la la forte incongruenti allocati risalgo come Dan do più permette tanto io credo che questo volesse dire voleva dire questo però io volevo far presente questo che
Posso Presidente io posso c'è opposizione a questa domanda
Per il
Ad una domanda che ha fatto prima il dottor Tescaroli per il semplice motivo che il teste ha già risposto
E la domanda del dottor Tescaroli tende a far dire al teste
Quello che vuole lui ma il teste ha spiegato qual è stato il suo criterio scientifico poi sarà oggetto di critica per questo corrispondesse a mi sono permessa di intervenire perché forse
Cioè nel se può ribadire sicuramente che il dato peso unitariamente è un dato
Poco attendibile così come dichiarato ha spiegato in che termini gamba torna valorizzato questo dato proprio perché moltiplicato per un numero x di volte
Credo che sia in questa sede l'approccio che è apparso quindi a domande nuove rimanga in altro senso proventi dice che dato l'incarico
Attendibile però ripeterà fino alla morte allora nato a Roma è andato era quella precedente
Noi quindi è
Ci si vuol sentire
Una
Dare una certa risposta ma proprio per
Seguire il suo ragionamento sul terreno logico allora se dice che dal modo di accertamento in sette poco
Attendibile
Non è io moltiplico possa diventare attendibile cioè
Lenta comma nove statistico
Chiesi Ganci andando dalla dalla dall'accertamento tecnico in senso stretto
Acquisto e siccome non lo può escludere topografia in Libia e detto che è un dato a capocchia diciamo ha una sua base di attendibilità c'era valere molto silenzio lo molti inviti per un numero x di Walter acquista un valore diverso viene valorizzato questo dato però valorizzando statisticamente
Se posso etniche credo che sia questa la faranno Durnwalder i pugni della serietà iniziamo alta io
Però dico quindi questa domanda inutile di fango che in questi termini perché è questa l'unica possibilità di risposta che ha già andato il teste secondo la sua ricostruzione e il secondo questa ricostruzione valuteremo tutti senta
Affatto
Le verifiche
Sul punto
Cioè
Sul
Su questo dato
Vale a dire sul
Modalità di localizzazione derivante dalle varie chiamate
E se ne ha fatte quando ha fatto
No non ho capito la domanda mi perdoni verifiche ritengo anche io sono partito esclusi leggendo la sua relazione
Ci si trova dinanzi a questo scenari
Cioè lei parte
Analizzare dei tabulati
Che danno determinati risultati
Perfetto poi una operazione di aggregazione se questi dati aree geografiche
E poi arriva
A fare questa affermazione cioè che laggiù localizzazioni di un rischio positivo mobile basato
Lo studio dell'EDPS non è attendibile
Allora la domanda no profit perché queste a caccia è questa lei
Ha fatto delle verifiche sul punto concretamente prestati direi che questo meccanismo
Chiedo scusa
Allora posso che lei
Fa questa affermazione
La domanda la curiosità naturale credo
Sia questa
Lei per fare questa affermazione per dire che non è attendibile ha fatto delle verifiche in concreto sui funzionamenti e sul funzionamento in particolare
Delle del dell'utenza relativa al tabulato in USA Papini appunto essere affatto ICE
Se ce l'ha definita finora quali uomini armati ripeto ma seguendo anche il discorso la dottoressa io sono partito presupposto che
Allora i tabulati non venga nome non venivano contestati la localizzazione io utilizzavo l'indirizzo della cella dando per buono che
Fosse
Fosse giusto
Cioè quindi che il gestore telefonico non avesse comunicato
Poi
Ripeto la ho fatto una
Delle
Delle aggregazioni su aree geografiche talmente ampie che non occorreva fare una verifica di
Effettivamente qual è la linea del dover perché ero
Aree geografiche molto ampie che la guerra che raggruppa vanno diverse BTS
Quindi ripetono alla verifica mi perdoni così come la domanda molto allora Latiano lega facessimo però mi perdoni corale
Le fate domande mi dicesse ha fatto delle verifiche e dico no perché non erano necessarie
Benissimo allora in caso di sconfinamento di quale entità può essere lo sconfinamento ce lo sconfinamento attiene solo all'Arcella all'area coperta dalla cella limitrofa o no
Nel caso di altri sconfinamenti caso in cui la cella anzi collega la
Beh questa questa simulazione l'ho mai fatta cioè nel senso è molto probabile che si collega alla
Alla cella c'è un qualche modo più vicina però
Anzi sarebbero oggetto di ricerca scientifica se magari si collegato tre BTS Pilla
Non non glielo so dire cioè non è stato oggetto di Mieli mi ricerca
Non anche perché occorre
Per fare queste valutazioni ci di quando
Cioè di quando può essere errato alla misurazione BTS molto probabilmente la BPS che viene mascherata si collega un'altra siamo alla seconda BPS più vicina però ripeto vanno fatte
Delle delle sperimentazioni reali ancora per farle e per individuare come poi ce lo ha resi comportano del molto complicato
Diciamo l'obiettivo dell'analisi è quella soprattutto di dire poi
Chiedo scusa sto facendo sopra un po'
Quella l'aspetto importante che quando buddista scientifico quando e rilevante capire come un cellulare era collocato in una ha collegato accetta BTS
L'elemento importante sarebbe proprio di fare misurazione sul campo cioè di fare propone esperimento andare sul posto possibilmente serviti e se la stesse verificare come si comporta disposi cioè fare delle simulazioni come spesso accade anche altri ambiti forensi delle licenze forensi come non so infortunistica stradale la caduta dei corpi e quant'altro
Quindi
Diciamo la
A quello che che ci Visco in qualche modo e che non si fa neanche il tentativo di andare a tracciare le linee del dover
O di andare a capire dove stanno le altre BTS in linea generale ecco perché dico che non è attendibile nel capire qual è la morfologia del territorio perché per comprendere l'area che ragionevolmente può essere come entrambi chiesti in nel caso mio non mi sono assolutamente
Preoccupato di entrare nel merito della la delineando ove perché prendevo delle macroaree quindi anche se qualche telefonata o qualche comunicazione
Non era proprio esattamente attendibile comunque
Avevo dei numeri talmente elevati che l'errore ci poteva stare non a caso utilizzato anche tabulati di cui non avevo certezza se la la cella fosse del Papini o del del del nostro interlocutore
Senta lei prove di simulazione quindi non ha fatto mi pare di capire
No perché non occorrevano loro
Senta
Le risulta l'esistenza di programmi di simulazione che tengono conto anche dell'orografia del terreno volti a ottimizzare l'utilizzo della Rete e a
Impedire che
Si verifichino questi fenomeni di al dover di salvataggio di
Sconfinamento può e per superare il problemi
Concernenti Ima schieramenti fortuiti del
Dispositivo il funzionamento
Dunque fatte in particolare da parte della Telecom team
Posso rispondere
Allora io non non sono a conoscenza però immagino che esistano cioè io se se avessi
Se fosse un gestore telefonico farei
Una pianificazione delle mie BTS in modo tale da evitare il più possibile diciamo queste queste queste problematiche
Vedo abbastanza complicato evitare i
In mascheramenti per per eventi accidentali dietro complicato perché dovrei capirlo magari lavorare sull'orografia del territorio si cioè nel senso una buona progettazione della dell'architettura della della rete GSM porta sicuramente a prendere in considerazione quelle che sono i rilievi ostacoli naturali
Sul stima schieramenti di natura occasionale porre qualche difficoltà
Però
Dottore tenga anche presente immaginando quale potrebbe essere a sua considerazione che c'è il gestore telefonico opera secondo una logica che non essendo né quella della giovane Izzo azione
L'operatore telefonico opera secondo la logica del maggiore profitto il che vuol dire che potrebbe tranquillamente non prendere in considerazione la presenza di ostacolo al plurale quindi fornire una
Presso lo dico in maniera ipotetica ecco però non può fornire una qualità del servizio bassa o scadente
Quindi far fare farà cadere tutti gli endo perché vogliamo seguendo un po'la sua logica
In virtù di un abbattimento dei costi perché magari quell'area non è economicamente interessante quindi mette una sola BTS oppure fornisce un servizio su qualitativamente basso quindi ad a questo scopo a questo punto queste anche importante per esempio
Ma nella forse mi scuso se necessario chiudo subito però ho avuto modo di consultare delle mappe fornite da di copertura della Regione a firma mi dalla da Tim
Lì si emerge proprio come il gestore telefonico fa altre considerazioni cioè
Traccia le aree geografiche in manico delle linee rette che non ha nulla a che vedere con quello che stiamo parlando noi alle considerazioni natura economica devono fornire un servizio in qualche modo certo di coprire l'aria ci possa essere dare più coperta tre meno coperta seconda della del del volume di chiamata
Quindi poi ci sono strumenti di simulazione però ci sono anche delle logiche non sempre portano accorpa impostare una rete una rete GSM perché localizzare meglio il dispositivo
La legge se ne viene progettata per fornire un servizio economicamente profili interessante
Sì
Senta in ogni caso lei sa se questi programmi dissimulazione siano idonei a contenere fino quasi a eliminarlo questo
Problema della droga di salvataggio
Allora
Landolfi salvataggio prima non lo corretta però non allora cedendo verrò per di soccorso o di negli amiamo lo sconfinamento allora
Sconfinamento
Lei sa che i programmi di simulazione allora io sarà non so se ci sono dei programmi ma anche se non ci fossero solo un ingegnere elettronico che progetta mare ovunque uno stabile
Sicuramente sarebbe in considerazione è quella che la morfologia del territorio per evitare appunto queste questi aspetti
Sì cioè non
Non ho una una una una conoscenza diretta però rientra attività di progettazione cioè ci sono strumenti di simulazione senza dubbio in generale non specifiche per la GSM un'imposta un modello matematico anzi fisica in questo caso è poi fa delle simulazioni per
Per rendere la rete più più per informarmi inutile che ne parliamo se non è a conoscenza degli specifici
Programmi
Senta
Lei ha fatto riferimento abilitati fotografici
Ha fatto riferimento a delle scelte in ordine alle diverse collocazioni territoriali
E sulla base anche di logiche di profitto da parte delle compagnie
Le risulta dei Chiaromonte vi siano molte celle team
Che
E che appunto siano molto fitte addirittura
Cessione una nazionali centrale della città
Ogni duecento metri sì sì sì ci sono casi scarsi
Ci sono casi in cui la
Allora
Però ribadisco non è una la questione di allora la progettazione prevede una copertura i duecento metri ma non è detto che cellulare che si collegano a quella DPS siano distanti duecento metri potrebbe essere anche molto più distanti
E quindi io
Garantendo a disgiungere quello che la progettazione della rete GSM su quella che l'effettiva copertura della rete
Allora lei concorda su un giudizio di questo tipo vale a dire che
Il programma
O l'attuale funzionamento semmai il funzionamento della Ariete riflettete con cui
Consente
Diciamo sulla base del
Del rapporto che si viene a instaurare tra
L'uomo dove si trova i cellulari e nella cella più vicina a quella interessata Pizzamiglio servente un grado di precisione ed un'affidabilità statisticamente
Elevati
Elevata le cosiddette statisticamente elevata quello che dico statisticamente allora io se non so le statistiche sono so di cosa stiamo parlando non esprimono con voto con nessuno mi dispiace portate mina progettazione portati nel materiale ed esprimo un parere tecnico
Detta così non
Cioè non non non non non mi permetto di di di né di sposare né di oppormi a una valutazione cioè statistico non sappiamo in che termini
Non sappiamo di che cosa stiamo parlando non sappiamo di quale PTSD quali meccanismi perché a volte si può arrivare anche a ha già organizzato all'andamento economico centinaia per mi perdoni tutti scusi no chiudiamo sappiamo di cosa stiamo parlando allora sì e no perché motonautica cioè la rete
Il tele comma
Allora
Farete teneri o non è come la rete Telecom è un oggetto composto
C'è una complessità elevatissima
Allora o entriamo nel dettaglio diciamo una certa BTS convocata una certa posizione concerto segnale che si comporta già stamani era
Allora entriamo nel merito e va bene posso nel mio piccolo esprimere un parere di in merito oppure maniera così generica io francamente non mi sento di esprimere né di Cornet convalidare ed escludere cioè non
Senta
Vorrei spiegare come mai lei I ritardi
Lei ha eliminato
Nella lo sforzo selettivo che ha fatto le conversazioni effettuata fuori Roma
Perché il quesito che mi era posto dalla dalla difesa è stato di individuare quelle che erano le rare le aree geografiche
Di Roma e quindi mi sono concentrato su Roma dove il Papini solitamente perché frequentava escludendo l'abitazione va bene l'abitazione nelle scusami d'azione è stata
Ovvia cioè
Allora
Dove il Papini passava la giornata
Un ulteriore quesito
Senta a lei
Lei ha constatato lei ha detto ha fatto dei riferimenti in ordine alla sua relazione nei momenti nei quali
Sì verifica
Si è ha constatato esserci stato il
Collegamento
Con internet attraverso l'utenza in dotazione a Papini lo ha
Collocato un certo periodo
Allora
Un elemento di curiosità veniva d'acquisto
Lei ha constatato la sussistenza
I collegamenti tra il venti maggio del due mila e uno il due luglio del due mila uno
Collegamenti effettuati ad internet utilizzando il numero di accesso appunto zero sei otto tre zero due
Zero zero zero zero gestori Wind
Il numero significativo tra l'altro
Posso
Io ho fatto
Posso consultare prego con l'autorizzazione per quasi venti
Buone
Qual è il numero telefonico
Scusa numero di accesso zero sei otto tre zero due
Zero
Zero
Zero spero scusa un attimo ne faccio
Mi fanno
Un attimo al nostro secondo
Come si chiama quel numero
Ripeto zero sei sì
Il otto tre
Zero due
Zero
Se
Zero
Zero
Sto guardando ma non
Vede
Ma
Vorrei chiedere quattro
Questi sono gli atti depositati abbiamo perso ottuso dagli atti depositati
Per caso non mi sa dire quante volte si è collegato
Avevo perché io ho una farmi un numero così elevato che
Diventa difficile quantificarlo comunque uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici
Sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei
Almeno ventisei
Così in quale fa il decreto ha mollato si trova
Bene mi chiede molte cose
Però falsato verifica peggiore allora
Del traffico che adesso dell'utenza zero sei
Ventitré
Ventitré diciassette e quaranta in uso Massimo Pompili
Il tuo
Il gestore qual è
Molto curioso chiedendo
Va bene adesso capisce qual è la mia posizione
Questi sono informative numero ventuno consapevoli Venturati collegamenti ad internet utilizzando il numero del gestore il numero ed ho detto perché Amato gestori Wind
Sono informative nuove dottor Tescaroli adesso depositiamo un'annotazione
Come
Forse
Dovevamo esaminare
Mi
Anche perché voglio dire non è che abbiamo sono già in due parti ottenere assoggetta di non essere
Ogni
Cantante
Nostro ufficio
Possiamo il telefono ce lo scontro
Cerco di
Volevo fare
Carmelo
Potrei congelare il furto infine
Per il rispetto per
Presidente
Ci sfugge sia
Allora il numero
Rettore previsto zero scorse signor Presidente non
Diversamente gli americani non c'entra con sei voti pena magari cambogiano
Zero sei uno sei otto per
Otto tra zero due
Zero zero
Zero zero riutilizzarli sono quattro
Quindi ripeto otto
Zero due
Zero
Zero zero zero
E intanto la possiamo vedere
A me non mi risulta come telefonate devo capire quel tabulato a cui venga qui viene estratto quella quel numero per tempo
Sì
Proprio dobbiamo allora per dare un dato preciso e qui ci sono
Connessioni venti maggio due luglio
Io non so ma credo che noi abbiamo ora può essere che io mi sbagli ma noi abbiamo tabulati a partire da luglio disponibili e depositati interesse in dibattimento possiamo verificare
Nostro ufficio ha dato l'incarico
Di esaminare la stessa documentazione che
è stata depositata prima
Abbiamo fatto una copia dell'avvocato
E lo abbiamo consegnato alla DIGOS
Di Roma per
A
Fare le verifiche del caso
Quindi
Questo non vorrei sbagliarmi però consegniamo
Possiamo controllare da nel suo database dottor Caccavella da quando parte la prima telefonata sul fisso allora
Perché
Ma chiedo scusa ma
Cioè con le stiamo facendo permanenza contestualizzare questo dato lo dobbiamo fissare o no che no ciò che abbiamo già diciamo è una parentesi che bisogna cercare per vedere se a parte effettivamente se rientra nella nelle cose
Franco
A me all'accusa
Quando ci avete fornito perché una possibile qui si inserisce
Forse il deposito business
L'assegnazione di domande no sul presupposto di
Verificare
Questa circostanza vengono fatte altre domande io non credo che sia consentito indirettamente una banca ponendo ben separate pienamente questo
Manca oggetto di accendini nuovo esame semmai del Senato e dove escludiamo ammonire non solo a rispondere alla domanda se questo non fa parte del suo incarico
Comunque c'erano a me non risulta non ammesso però un primo si faranno nel dettaglio tutte non risulta perché probabilmente sono cominciate nel penale
Presidente noi abbiamo preso la decisione con la voce ombre sì scusi sino ad allora la
Almeno per quello che mi risulta a me lungo la prima telefonata
Che risultano i minimi tabulati del
Ventinove luglio due mila uno come ricordato comunque Presidente noi abbiamo preso visione della informativa
Ne chiediamo noi l'acquisizione
Se chiediamo noi l'acquisizione agli atti dal fascicolo del dibattimento
Perché si evince che il signor Papini dal diciannove maggio scusa si vincerà il signor Fabio diciannove maggio nell'agosto stava in Puglia non Borrelli non può leggere le cose non le gonne noi da cui si evince sta nelle more
Il problema è Presidente si fa
Chiede l'acquisizione
E
Punto ma non chiediamo alla tesi così è avvenuto punto Cesa allora
Ci siamo
No perché allora questa la depositiamo nel nostro fascicolo vada intesa dice chiede
Acquisiamo al fascicolo del dibattimento e su questo noi dobbiamo discutere ma prima
Discutere un po'dire da ciò si evince che perché in questo modo trasferimenti pagare da ciò si evince va bene marittime Labate inagibile no no io stavo dicendo avvocato non è reale riferimento a questa informativa una parte il dottor Tescaroli dicendo che poi ne avrebbe voi siete anche il Presidente era depositata al nostro fascicolo nel momento in cui l'avvocato che ne avrebbe depositata in autunno non può depositarla niente siccome fatemelo sita all'inglese lei però mi sembra che abbiamo no la depositiamo al nostro fascicolo per per depositarla lui ci vuole il consenso dell'ARPA ci sia
Quindi noi avrebbe chiesto la produzione il nove o no abbiamo detto
Le parole consente una depositiamo come facciamo le altre volte la depositiamo allora allora la Difesa ha detto noi ne chiediamo l'acquisizione al fascicolo dibattimento
Poco chiedere loro dobbiamo discutere su quello su cui mi oppongo a dire che
Non può dire noi chiediamo la pizza procedere perché da questa si evince che neanche
Trasferendo già andar bene quindi noi non abbiamo nemmeno paura di guerra
Da
Presidente oggi Soresa borsistica dentro l'esame
Grazie
Meno sorgono
Va bene vuole fare dichiarazioni spontanee
Consiglio eccetera tipo sì
Ne do atto perché si è alzata saranno dichiarazioni spontanee racconto comunico
Annuncio
Apposito giusto perché vi era finalizzato la discussione di un teste che Stefano Di Bartolomeo una richiesta di acquisizione di nuovi sensi quattrocento trenta quinto posto in vista delle inchieste
Ha facoltà
Protezioni perdoni la richiesta il deposto era finalizzato a chiedere l'esame del teste Stefano Di Bartolomeo che che sarebbe
E appartenga le due cose colui che ha un autore di queste forme disattento
A
E trenta un ulteriore dato
Non
Lei ha esordito
Il suo racconto quest'oggi dei facendo riferimento poi intanto le immagini
Evidentemente vicende che si trovavano che interessavano sebbene non conto sebbene abbiamo colto via
Piacenza
E Pascal a pescare via pesca
Via Pescaia
E altissima fatto vedere anche dei cerchi in parte concentrici nelle parti inerenti i confini esistenti tra
Lei per la vicenda non la domanda è questa
E questa via
In questione è questa
Queste celle attengono a quali
Compagnie per così dire al Telecom Vodafone
Wind
Ma erano solo
Accadrà più scuse
Parla di questa
O di questi
Lei diciamo non c'era scritto sotto questi quella precedente per far fare mi sembra una precedente precedente poche imprese successivi
Poteva essere quella lì si ferma
Allora giusto per
Conoscere
Quella quella cella o meglio quelle
Forme di certe volte si sovrappongono l'un l'altro dalla parte
Di confine costituiscono proiezioni che attengono a quale tipologia telefono
Cioè è un tema una volta
No no era secondo me lo ero lei mi parla di questo cioè di queste queste semplicemente dodici eretico fatto per illustrare
Per dare un'idea da arroganza propagazione delle
Delle onde elettromagnetiche come si notano delle cose
Ed è stato un qualche interesse si sono quelle quelle aree di
Sovrapposizione per per esempio tra ricercare rosso incentrato il bianco giallo no ci sono altri compenetrazione allora sei-sette questo cioè cercare di capire se è questa metodica cioè se questa piantina
Sia rappresenti una
C'è
Rappresentino celle di copertura Vodafone certe di copertura tener conto o
Allora la risposta ce l'aveva slide in atto c'è scritto esempio era semplicemente per
Innalzano c'è l'ordine alla la conservatoria glielo dico è un esempio che ho fatto per per cercare di essere più chiaro nella trattazione delle BTS no certo ho trovato la BPS
Diciamo che era su Roma per dare
Una maggiore
Diciamo idea di a però sono solo frutto sono delle semplice non mantenimento no ma non arriva dibattiti a Pescara credo non sia neanche diciamo l'ho presa così a caso ho preso una macellai nello
Ecco perché sulla base dell'esperienza dell'ufficio
Quello che sta sotto quella piantina casomai attiene a Vodafone perché per quanto
Cerino linea alle celle team e all'erario di delimitazione dei confini sono
Comunicati o meglio le piantine relative
Al
Funzione al funzionamento del dei telefonini Telecom
Niente è strutturato in maniera diversa e non vi sono aree
Concentrica quelle molto per esempio una
Una copertura GSM per dibattere come ecco io quella nuova informativa è un altro motivo
Ma non più
Sapienti verso un
Il Consiglio conto sono
A credere anche
Posto
Egualmente sarebbe sicuramente o
Una casa è finito
Cioè no no assolutamente non cioè
Allora
Siccome è curiosa questa situazione da quest'Aula che cd ufficio si imbatte in una cosa del genere
E allora
Sebbene insomma chiarire posto che si parla di esempio non c'è nessuna indicazione
E
Anche la strutturazione geografica delle aree di copertura della Telecom descritte finitime profondamente diverso allora
La domanda nasce l'artista va bene posso riscontrato cacci magari grazie allora luogo anche già esposto prima allora quello che lei vede sono delle esigenze sono delle rappresentazioni grafiche che risponde all'esigenza di natura progettuale della rete
Cioè
Evidentemente Tim Telecom molti gestori telefonici trovano più utile per le loro esigenze di progettazione suddividere il territorio in maniera squadrata verso perché dirà posso rappresentare però guardi le onde elettromagnetiche si propagano ovunque cioè
Credo che si faccia dava ai primi anni liceo scientifico quindi non è possibile immaginare che ci sia un segnale che arrivato un certo punto crolli e non vada la provocazione segnala tra magnetico
Baccalà avanzano lo spazio faceva attenuazione quindi è sicuramente quello che lei mi fa vedere un disegno progettuale
Perché latin ma a interessa utilità convenienza a vedere
Delle aree per la sua progettazione
Delle aree fatti in maniera squadrata perché ritornano più utili avrà le brave loro gravi motivi però la copertura GSM il meccanismo di funzionamento Vendola ragiona in quella maniera perché le onde si propagano
Quando sono libere in maniera uniforme su tutto lo in tutto lo spazio c'è questo
Quindi è ovvio che faccia delle circonferenza
Per dare l'idea di come se si può fare a quei circonferenza possa essere modificate solo e soltanto se ci sono degli ostacoli che ne impediscono e poi o sono modificarsi però sempre con delle curve no con degli angoli assolutamente cioè non sono esperto di fisica però credo che insomma
Chiunque può corrisponderà presidente la Difesa Babilonia da fare una questione no un attimo servono è una questione che dobbiamo fare assolutamente processuale e decisiva
E rilevantissima allora siccome qui si sta procedendo a un controesame
Come dire con atti a sorpresa di cui si preannuncia un deposito successivo mentre avrebbe dovuto essere preventivo
Perché questo dicono le regole del nostro Codice di procedura penale e non c'è dubbio che si è si possono fare le indagini integrative tutto quello che si vuole ma devono essere poste nella disponibilità delle parti della difesa in questo caso
Non
Atto post factum diciamo così
Ma antefatto
Noi abbiamo averi la possibilità di esaminarle prima perché questo è
Il principio del giusto processo diversamente è un'altra cosa
Diversamente si intende il dibattimento come terreno dove a
Disseminare trappole e tranelli questo non può essere non può essere
Allora io chiedo se il l'accusa a delle informative nuove
Mobile
E da
Sulla base delle quali sta conducendo il controesame come è già immerso che vengano poste immediatamente all'attenzione della difesa per esaminarle si sospende il controesame e dopo si ricomincia queste sono le regole del gioco
Non possono essere alterate
Se considerate signor Presidente interloquire brevemente
Allora idee
Nostro Codice prevede espressamente la possibilità per le parti che svolge l'attività integrativo
Con definiti che sono quelli previsti da quattrocentotrenta cioè quando gli atti richiedono la presenza dell'
Imputato ottimo suo difensore
Quindi le parti possono svolgere le loro indagini e le possono fare con una finalità ben precisa ci dice il codice che quella di fare una richiesta
Ora posto che d'ufficio non affatto questo momento alcuna richiesta
E posto che quattrocentotrenta non prevede alcun termine finale
Dal momento che si sta compiendo un atto
Si sta acquisendo una parola che poi viene dalla difesa
Anche
A seguito di quei anche questa prova può
Fornire elementi valutativi
Per il pubblico ministero
Al fine di
Effettuare un deposito di atti e al fine di valutare o meno l'utilità di
Fare delle richieste poniamo se
Determinate circostanze fossero state dette in un certo modo l'altro
Ferite dal consulente
Poteva
Della difesa poteva ad esempio essere utile o non utile fare un
Deposito di una consulenza tecnica per sentire una consulente esperto di informati
è ovvio che al termine di questo esattamente il pubblico ministero
Valutava quali
Depositi effettuare
Imposte attiva di richieste che poi saranno immesse nel contraddittorio alla valutazione
Della Corte quindi francamente sorprende
Intervento con caratteri di perentorietà della difesa che
Intima al pubblico ministero di effettuare dei depositi ora posto che
Non deriva ciò da nulla ci chiede che cosa dal secondo comma dell'articolo quattrocentotrentasette
Rigetti questa questa richiesta che appare non condivisibile ed immediato deposito ansia
Posto che Pubblico Ministero fatto riferimento questa informativa per fare una domanda al teste e questo ce l'ha detto chiaramente ha dimostrato di avere a disposizione una documentazione
Relativa
Attività Linate
Difetto è servito perché se no non avrebbe potuto fare teste c'era fatta in funzione di una notizia in più che lui aveva
La documentazione che arriva i ragazzi integrativa
Ai sensi del secondo comma nella quattrocentotrenta
La
Uguale consulenze la documentazione relativa all'attività indicata dal primo ottobre e immediatamente depositate nella Segreteria del Pubblico Ministero con facoltà delle parti di prenderne visione ed estrarne copia il che significa che comunque
Deve essere prima dell'eventuale utilizzo ancor prima del deposito della comunicazione della oppure della richiesta di produzione
Dell'utilizzo per un appello se non lo stiamo facendo in questa sede
Ai fini dell'esame di un consulente tecnico già ammesso
In tempi non sospetti e prima dell'arrivo di queste non possiamo non mettervi al corrente la difesa che non potrà non potrà in questo senso interloquire e compiutamente diciamo su queste
Se non avete fatto riferimento non lo sapevamo una domanda poteva nascere però se mai lo stesso pubblico ministero che ha fatto riferimento alla base della sua domanda queste quindi significa un documento che poi
A a sua ha detto su richiesta estemporanea dell'avvocato ha detto sì è una nuova informativa ma
Era già chiaro nelle sue nella nelle sue intenzioni quella di utilizzare questa cosa per fare le domande al teste quindi questo tipo di documentazione dovrà essere messa precede prima prima che ancora della della utilizzazione
Ai fini dell'esame del teste dovrà essere messa a disposizione della difesa così come dice il secondo comma dell'articolo quattrocentotre
Abbiamo a disposizione un elaborato di consulenza che è stato il trasmesso
Ed
Nella serata di ieri
è stato trasmesso alle diciannove e trentasei ieri sera
Il sei gennaio
Su questo che abbiamo
Tutti
Depositiamo quello che è stato consegnato il ventisei gennaio due mila undici alle ore tredici e venticinque
Quindi per
Diciamo nel deposto in segreteria gli avvisi naturalmente concertata materialmente la possibilità di farli
E
Voi l'annotazione abbiamo detto quella che abbiamo già del diciannove gennaio giusto connotazione della tredici gennaio triciclo
Che reca come nota di trasmissione diciannove giugno due mila uno annotazione del ventiquattro gennaio due mila uno alle ore dieci dell'edilizia per le ore dieci
Grazie
Il sequestro non risultano gennaio che è stata depositata il ventisette undici
Presidente io chiedo che venga sospeso il controesame a questo punto perché noi e il consulente dobbiamo analizzare questa documentazione e dopo
Più prenderemo il controesame
Segue
Estrarremo copia la valuteremo e prenderemo e riprenderemo il controesame come corretto che sia
Certo
Sono c'è questa
Non ricorda
Sismico
Oggi
Come sono depositati
Sì adesso siamo per le finalità del fascicolo del pm si
Poi trarremo abbiano tranne prenderne visione strane in patria con tutti i tempi
Necessaria e quindi siccome
Potrebbe essere in qualche modo collegata all'esame e non decisione almeno una parte sicuramente collegata perché parte riferimenti nel resoconto con i depositi
Le
Qua
Alla stregua
Quelle riservate le risposte sino ad oggi veri sino ad ora formulate va difesa si chiede di sentire
Come consulente dice Sentinel sulla tematica
Il responsabile l'accesso radio determinati da Telecom Italia Andrea caldi
E si chiede di escutere
Gli ispettori
Stefano Di Bartolomeo
Presidente non è ovviamente
Questo voi lo trattiamo nella parte finale di tutte le richieste che erano pendenti e arrivate diciamo non
Questo argomento anche se poi devo dire dovremmo considerare cinquecentosette
Esattamente devo dire questo Presidente veste validità di questa riprenderemo l'esame del consulente ovviamente sulla base di queste perché tocca ovviamente la documentazione a noi sconosciuta sulla quale abbiamo il diritto
Di poter interloquire direttamente con il nostro consulente
Concede pure ma ve ne saranno assunti non solo al momento in poi chiesto la sospensione sì in quanto non troviamo un ampio su cui fa parte di novità pieno sul spicci
La sospensione del controesame per quanto riguarda tutta la questione relativa alla telefonia
Perché e se qui c'è una consulenza tecnica degli accede una verifica di accessi delle mappe di
Di competenza checché ovviamente involge tutta la questione che ha trattato oggi il consulente io la consulenza ancora non ho nemmeno letta
E immagino che sia sulla copertura geografica sulla Jolly
Immagino perché non può essere diversamente assolutamente volevo volevo completare quei due aspetti di cui per occuparmi del due aprile
Sulla sua consulenza e basta
Patrimoniale fatto già il suo controesame
Investiamo fine
Stazione discrezione
No no sotto questo profilo questo Alcide come perché se ci sospendiamo per intravedere cardinale vorrei ed è ovvio capitoli riprende un concetto vecchio si andavano a fare un'integrazione della domanda e già finanziate se nessuno solo
Sul
Del progetto
Procedi relativo serio negativa qualcosa che non deludere agli onori della Corte non vi aumenterà la domanda ovvio affrontato due organi argomenti che sono
Sia
Analizzato
I dati del sei ottobre avvertono punto e basta e
E poi mi sono rifatta la sua consulenza sudore aprile
Sul due aprile le volevo chiedere
Quando lei dice
Lei intanto ha saputo ventuno aprile
Troverà Papini se Papini ha lavorato se non ha lavorato
No non l'ho chiesto non ma mi sono informato a
Che dati analizzati cioè per dire
Lei analizzato solamente il dato
Diciamo
Del
Terreno deterrenti
Quando aggancia viola via del merito l'intesa prevede Center procede alle ore
Organi
Benché ovviamente zero una
Venti a zero uno ecco allora
A ritroso lei analizzato altrui altri dati avviso sia agganciato altre celle
No perché mi interessava quel dato lì c'è la la la localizzazione del Papini depressa sopita azione sì accade nella zona di via dei Mille sì ho capito ma lei per esempio analizzato
Il percorso fatto dal Papini dove era Papini a mezzogiorno com'era alle tre il Governo nel Mezzogiorno non era dove mediamente ci possa che guardare adesso se volete però analizzati i dati
Allora nelle nell'immediatezza di quella telefonata parlo di dell'arco di un'ora non mi non credo ci sono state altre telefonata siccome credo siccome lei dice rendano un giudizio di compatibilità aggiunge lei
Alta in base ai dati che ha avuto no dice compatibile che
Si andasse a ritirare il computer vero
Sì e se n'è andata a casa tranquillo se il collega trenta
è vero
Ho
Lei allo l'unico dato e quello delle venti a zero tre cioè
Del
Del collegamento quando
Del quando aggancio avviamento in se non sbaglio lei ha detto
Questa è la prima no perché l'aggancio poi poi la connessione a internet qualche minuto dopo o no sì no quindi alle alle venti zero tre che cos'è il dato che le
Qual è il dato è
Delle venti zero uno in Svezia zero uno che cos'è una telefonata è una telefonata quattro fatta
Nessuna norma da guardare nettamente sulla è una telefonata fatta alla quarantanovesima guardando esami per vedere creditore secco
La domanda che le faccio quindi lei ha un analizzato venti zero uno e poi dice alle venti zero uno agganciarli ammende
Quindi lui M e nella zona frazione
Quindi
Può aver ritirato il computer serva
è arrivato a casa ed è a casa perché
Accende si connette alle venti sette minuti dopo
è vero
è questo il ragionamento che ha
Cioè compatibile questa cosa dico per ritenere compatibile tutto questo a verificato per esempio da dove partiva
Arpini che il percorso che ha fatto cupping ci sono delle telefonate che lei ha allora adesso sto guardando nella stessa figura che lei che è nella nella relazione si
Dunque non si legge bene sì infatti soprano inferiori generale così la parte tanta forza
Sì
Credo al tabulato
Emerge che la
Telefonate immediatamente fatta Papini immediatamente precedente a quella delle ore
Venti zero
Vende zero uno
Ma telefonate meramente precedente e delle sedici e cinquantotto delle sedici e cinquantotto che fa Papini
Sì perché vedo come telefono chiamante e le risultano chiamate in entrata venderemo guarda il tabulato Endesa Conca
Posso parlare con
Fa se ne va bene
Fu
Da
Fattura applicheremo no poi noi abbiamo poi
Finanza come doveva
Camminando che apre le porte
Però la prossima volta l'ente i microfoni da
Grazie cancelliere
Non solo
Non mi muovo saremo ambito che non fossero
Quindi
Tecnico per impiegare il testo
Scusi
Concorda con l'adesione anche delle collega
Noi abbiamo
Fatto una richiesta di
Di
Trascrizioni di intercettazioni
Ulteriori
Abbiamo
Mandato un fax
Dalla Cancelleria che ha sicuramente ce ne
Intenderci come richiesta ai sensi
L'articolo cinquecentosette
Molto
Informare anche le parti
Scusi ha bisogno di tempo sparò Barbara penale
è mai agli quella faccia lì ci sono da
Fare chiamate non quelle ricevuta verbalmente
Verrebbe quelle perché per indicare per far vedere che tabulato c'era proprio quella telefonata non c'è il Presidente
Capisco
Ora
Appunto quindi stavo del debito
Lei ha detto che
Gli ho chiesto qual era il numero di pagine dove poteva sì sì sì allora hanno io la la la la figura così da pagina sessanta
No sessanta sia ragionevole
A pagina
Pagina settanta sta a indicare la fonte il tabulato dal quale o
Individuato la telefonata del delle ore
Venti zero uno
Abbiamo chiesto in questo e in questo mollate posso vedere soffrire perché il tabulato delle telefonate
Fatte dal Papini perché i tavoli sono due certo a bordo delle fate fate quelle ricevute
Allora vado a memoria allora in quei tabulati e fate la chiama timidamente precedente e delle sedici e cinquantotto senza deroghe reso stava elaborando stavo cercando di vedere Coppa certo precisione
Telese c'è sale Papini aveva ricevuto delle telefonate infatti in parecchi la mia domanda era questa siccome lei ha detto dato un giudizio di compatibilità sugo
Di ciò su quello che ha fatto il Papini io le ho chiesto ma
Fino alle alle venti a zero uno lei ha scritto ha potuto controllare dove era cosa faceva se lavorava se non lavorano per questo siccome non c'è nella sua relazione ecco perché glielo chiede
Sì ho detto fatto un'analisi l'intervallo immediatamente procedendo e fino alle ore venti lei l'ha fatto una alle ore venti dove era partito lei lo sapeva
Alle ore venti stava telefonando a caso probabilmente però partire lei dove era in quale in cella rendendo vera ed esce alle zero alle diciannove e ha ricevuto telefonate
Lella valutare adesso sto ci stavo guardava con perché me l'allora Governo vorrei ovvero
Allora io le stabilisce né nella sua relazione di pagina settanta non c'è questo è vero
Non non si può evincere questi non si può perché la si evince che la prima chiamata dalla Pacella la chiama l'emendamento precedente quattordic'le sei vedere se
Polemica dalle sedici e cinquantotto alle venti se analizzato altri dati e dove eravate
Perché con la messa in relazione
Un attimo solo perché
Difendere dentro alle diciannove perché se per la nostra difesa
Nel frattempo mentre
Presidente mentre mentre la Consulta io chiedo che la Corte verifichi
I dati cioè verifichi quali tabulati ci sono in atti per quanto riguarda il telefono fisso del Papini verifichi la data
Il
Il l'intervallo temporale in cui sono ricompresi i dati telefonici contenuti nel cd dei e tabulati telefonici al telefono fisso di Papini che sono stati depositati alla Corte
Perché effettivamente non risulta che questi dati erano a partire dal ventinove luglio del due mila uno
Oggi verso questa cosa del venti maggio non vorremmo che fosse
Un atto fuori fuori fascicoli
Fuori fascicolo un documento un elemento di prova con il fascicolo del dibattimento quindi chiedo la Corte di poter
Verificare nei prossimi giorni questa circostanza
Allora c'è un altro evento che però devo capire ancora un po'bene perché non
Alle diciannove ventisei mila cento elemento cioè l'eccellenza chi chiama un
Però guardare meglio il tabulato scuse vocazione
Dunque dovrebbe ricevere probabilmente ricevo una telefonata
Signor provvedimento la vicenda che ha fatto un'astrazione così al volo si riceve la telefonata
Dal tre due otto otto cinque otto cinque quattro sette due sette otto tutto
Alle ore diciannove e ventisei perché avete l'intestatario di questa no non lo so non numero è
Tre due e otto
Otto cinque quattro sempre due sette otto
Arrigo papi
Non
Ruolo già adesso dovrei non arrivano
In via Lamaro minimi mi risulta la cella di via D'Amelio chiamate nella cella di Diana alle diciannove e ventisei vero mia manca un centro di immagini no novembre detto perché novanta il tabulato d'origine
Lei ha detto di allarme
No non le ho detto Carla Guidi mia non c'è perché l'ho detto della palla pragmatico esposto perché abbiamo i tabulati di Caselle chiamante che in via Lamaro o sei richiama
è urgente
E dottore o meglio che sta facendo questa domanda sulla base di una nuova informativa del bellunese e chi mi può spiegare che documento è che a lei non è un altro documento non lo volevano convenzioni non comprendendo settori sulla base della sua pensare le chiedo ufficialmente che con il si può dire alla difesa alla Corte che cos'è quel documento che lei sta usando per l'esame
Che riporta intestazione questura di Roma uno dei documenti possedere dev'esserci per caso c'è scritto a ed è così
Ma io non sto agendo su questioni sto facendo Presidente denti schietta residenti ho chiesto io ho chiesto sulla base dei documenti che non so come si vende ai non a riportarsi sì sì o ho chiesto sia
Poi nelle sue riconosce nel giorno in giorno laddove
No non è erroneamente riepilogativa causalmente disattente sì Presidente io chiedo la sospensione controesame come mai c'è un buco qui che si quelli sono dati dalla Amenduni piena adesione ma l'ho prendiamo i dati riferiti a voi una revisione in questa relazione c'è un buco e dalle sedici e cinquanta adegui Veronique nella relazione si vuole
Stradale nei miei sono dai l'andamento degli uomini questi studi dei contenuti nella relazione nuova sono dati già a disposizione dell'ufficio io voglio sapere perché non aveva dato mentre allora io le spiego perché rientra comunque competente ed è per noi le designazioni e se si sospende progettano e perché non è che possiamo rischiare di banca quelle su quello che ha svelato eccetera allora questo dannato troviamo Siena certamente di questo parco
Che laddove ce le abbia il consulente significa che sommati già dispongo sovrana posso rispondere credo sia impraticabile il consulente Giovanni
Nel suo computer abbiamo labili dovuti prenderà dai dati non è il quadro trasmetterlo se il Pubblico Ministero fa domande su una nuova elaborazione sull'informativa oggi depositata
Noi benedetto Iddio abbiamo il diritto di chiedere una sospensione di esaminare l'atto ma io invece il codice io non so come dobbiamo sin da allora accusi purtroppo sia un errore però non si
Allora che ci stiamo interrompevo dieci aveva inizia una devo segnalare che non avevo portare allora Presidente io non
Allora
Allora
La prova provata che questi sono atti
Che sono già al processo e l'area da raggiungere la siccome io questi atti li conosco e solo per
E solo per comodità sono fatto fare un estratto
A cosa io chiedo qui siccome non c'è nessuna su altri processuale in cella lunghe omogenea io non è che sto che qui c'è un dato nuovo mezzo ci siamo fatti fare
Una un estratto di quell'opera bene per non andare a prenderli volta per volta allora ma siccome il consulente ce la voglio capire perché non li ha riportati allora rimane
Dalle
Senza
Dove era papi
Per gli avvocati portando solo il dato delle venti anni cioè leggi
Sì rispondo rispondo ha riportato il dato delle venti fate riferimento è appena arrivato a Roma nella telefonata rimangono a guardare però dalla risposta domande queste risponde mai molto serena perché dov'era capire prima non non era partito cioè la il fatto che
Magari era via dei meli una cella che in sede per esserne Bonzio se nei pressi dell'abitazione quindi tutto sommato il fatto che magari momenti precedenti fosse altrove allora o si disconosce che quel cellulare in mano a Papini
Oppure il Pavia comuni in una zona che si avvicina al
Alla
Presunto negozio di che riparava i computer sia presso l'abitazione quindi la la disamina delle chiamate precedenti immediatamente successivi cioè in quell'arco di mezzora
è stata fatta adesso io ricevere per curiosità dalla guardare perché attraverso la trovano diretta però tutto sommato irrilevante perché quell'elemento importante è stato
La presenza in via dei meli e il la la chiamata invece quello che accaduto dopo la telefonata quello che accadeva prima non mi sembrava non mi sembra rilevante con una pena quello che è una galleria dice non è ventisei c'è stata una telefonata anonima quel numero a Papini no evadere fatta si il Papini era nelle zone del nei pressi di Cinecittà
Io sto parlando Michele questa delle
Sì penso di sì abruzzese e aggancia quindi un accenno alla cella dichiaro e chi è elenchi era che aggancia la cella di via Lamaro richiamato richiamare
Agganciata non era l'avvocato Telatin quindi guardi guardi ce l'aveva avuto a disposizione permessi
Dal grafico timore passivo è un dato Telatin quindi dovrebbe essere il
Chi imputato lento secco dei vermi vede mi guarda se ce ne sono altre prima
Prima delle diciannove dopo le sedici e cinquantotto
Prima del diciannove venti Center alle sedici e cinquantatré prima di questa telefonasse ce n'è una precedente Presidente noi cioè secondo no allora Trani felice e cinquanta e le diciannove e ventisei esattamente in rigenerata ce l'abbiamo quindi questo arco temporale se c'ne ha
Sedici e cinquantotto è quello che fa Papini perché lui ha riportato solo per le vie papabili non quelle che rimane e questa qualunque aggancia macellai è un reato dire l'interesse che sono interessi diversi cioè siccome mi dice che compatibile tutto quello che ha battuto al primo anno e quindi ad andare anche a ritirare questo computer farle anche il discorso che cioè dovrebbe essere
Noi vogliamo sapere verificheremo se
I passaggi che fa parte limitata ora
Deve dire se lavoro dove lavoro fino a quando ha lavorato
Se tutti i passaggi sono compatibili con un'ipotetica
Arrivo a questo fantomatico negozio benissimo
Presidente chiedo visto che prima il Pubblico Ministero ha fatto un riferimento al deposito di una nuova informativa che contiene nuove elaborazione degli stessi dati
Che non fa parte di quelle che noi
Adesso abbiamo potuto almeno vedere
Io voglio ho il diritto di vedere questa informativa sulla quale si sta conducendo
Quale
Ma
Parla
Applauso Pavelic quell'acqua non è ancora un altro padrone ebbene e era stesa vera Limena Bisicchia si siamo pronti
Prevedono
C'era
Cena
Quell'annotazione sulla quale fatto le domande ma Presidente io
Chi ringrazio la
Non si può scegliere il pubblico ministero sceglie cosa deposita costano
Noi chiediamo che venga sospeso il controesame Presidente la terza volta vogliamo che avvenga una ricca invece non erano depositati all'attenzione della difesa agli atti con sui quali stanno facendo le domande è un nostro diritto costituzionale lei
Cioè o
Esattamente Badoer sono quei dati che a lei che io sto facendo domande sui dati che sono già in possesso del consulente
Mi deve dire quali sono le telefonate perché non li ha riportati nella sua consulenza
Qual è l'altro
Possa essere io chiedo che lei prenda una decisione sì ma questo questa domanda fa parte di una consulenza ancora non c'è il ma con l'opportunità
Allora
Che siccome Escatha Gianfranca queste sono le sei e lui ha detto io ho tenuto conto solo di queste
Se lei allora per quale motivo lei non ha tenuto in considerazione Pepe altri da una serie allora
Berno allora io possono non verrebbe centri non ha tenuto a quanto basta non Nettis deve viene a raccontare
Cioè al computer Montino summary si rovina rancore non a Venezia non è stato un interesse evidentemente non ha ritenuto quindi è un altro incarico che gli dobbiamo dire di verificare se Gioia apparso questa ipotesi è una un'ipotesi di compatibilità con questa conservi tenuta ha ritenuto motivo
Favorite due ha ritenuto rilevanti ai fini derivati se volete ci possiamo griderà possiamo ritenere attendibile queste ipotesi non è assolutamente fuori peraltro Fracasso
Posso dire di
Lei ha verificare io la di verificare se ci siano telefonate da questo momento a quell'alta allora e si onoranze rilevanti allora io infatti l'ho detto anche prima poi so per curiosità scientifica sono da riguardare però sostanzialmente
Nell'arco di
Quell'arco di tempo sufficiente per permettere a Papini di arrivare al negozio e di ritirare i computer io riterrei di recarsi presso abitazioni non ci sono altre telefonate adesso osservando il tabulato telefonico emerge
Che probabilmente il Papini prima di essere presso il negozio da diciannove ti sera alle pre presidi Cinecittà però diciamo la questa insomma popolato o costantemente risposta con la richiesta del
Spero spero di essere stato preciso perché ha fatto l'estrazione però ripeto
Allora o si dice che ci sono due cellulari lo stesso numero o poli Papini ovunque esso si trovava alle vende zero uno e rinvia Meli quindi però era già passata negoziabilità di computer presso l'abitazione
Se c'è abbia se sembra sull'ipotesi di di compra il terreno e quindi allora visto che l'aria temporale cioè lo spostamento del Papini arrivare temporale molto ristretta e non sono di indietro
Per vedere dov'era nella mattinata quindi potuto rilevante nera anch'io caro compatibile via Lamaro spinga alle diciannove e ventisei giugno lei sa a che distanza c'è fra via la il Marocco quei e via dei Transiti allora dottore nomina
Autonome legge compatibile questo è il discorso dottore allora c'è un problema compatibile l'autore agire tuttora compatti
Allora dottore c'è un problema
Allora o disconosciamo che il patina le vende zero una tacca dalla BTS lo era
Va beh però diceva le venti zero unità demerito parabrezza sapere che cosa ha fatto prima non mentre io non lo stolta innovatore lei allegre caro questo venti zero uno e va benissimo la dazione caro agli overhead mosto pregato vada come un dato che allora se lei mi dice che avevo già era un era premier noi coi fattibile non sa dove vivono non sapeva
Non sa la data non sa dove il negozio non non ha detto dove era per alle diciannove e ventisei Papi se non sa dove era prima delle diciotto al ventisei papi non sa ad che distanza c'è fra dagli alla da via Lamaro abbia dei grazie allora come mai siete fu Presidente io chiedo che non rende non ovunque devo fare una riflessione ad alta incidentalità quindi basta
Su queste la difesa partigiani difesa Papini chiede alla Corte di voler chiedere all'ufficio del pubblico ministero
Di depositari alla difesa le altre due informative che ha utilizzato il dottor D'Amelio però sono a disposizione garantiti sono anche benissimo no e non era emerso dalle novità fino adesso che non era emerso
Quelle che ci vogliono utilizzare va in qualche modo dunque da qui si fa riferimento non solo quelle sono altre
Perché non tutte informativo in uno dei momenti
Signor Presidente resterà
Qualcosa
Centrista debbono
No adesso
Certo
No e allora cominciamo adesso se Petja diciamo però che
Anch'essi hanno mezz'ora
Peraltro tra il pubblico ministero
Ricapitoliamo ricapitoliamo
Però
Allora anagraficamente librettino merita di essere conferiti in relazione di consulenza
Effettuata da Andrea caldi
Della Telecom Italia responsabilità cioè sono stati determinati trasmessa via fax tutti il ventisei gennaio due mila undici ore diciannove e trentasei meglio
Con nota di trasmissione ventisei gennaio due mila undici a firma di paura
Spedì atti cinque
Allora depositò
Effettuato
Di
Relazioni di servizio
Effettuato nell'ufficio Mottola medio il ventisette cioè Dario
Cioè stava stamattina
Stamattina ventisette gennaio consegnata amante del dottor Scaroni il ventisei
Gennaio
E alveo
Segnate nell'annotazione
Ma
Audizione davanti se riduciamo le forniture no cioè c'è un ventisei gennaio scritto appena dal pubblico ministero con un orario sì non so se il regime tredici e venticinque
Allora con questa consegna c'è stato
Il deposito di una annotazione del tredici gennaio due mila e undici ore undici che ha è nota di trasmissione diciannove gennaio due mila e undici
Poi
Nota annotazione del ventidue gennaio due mila e undici ore dieci
Del ventiquattro gennaio due mila undici ore dieci sono annotazioni affinché quelle però quella che ha il dottor Amelio son diverse
Di Burton diverso
Affirmative
Non ho detto l'ho detto che
Ventiquattro ventidue
Tredici gennaio essendo
Allora siccome abbiamo distribuito nel compiere proponemmo
Se senza organo così
Si prendo atto che questa il ventidue gennaio ore dieci non ce l'avevamo la c'è una del dottor Ahmed e la vediamo adesso quindi
Aggiungiamo una lista ventidue gennaio ora è di rigetto opinabile ma che hanno pagato ventidue se non c'è in queste code che i lavori non c'è una
Su
Scenari benissimo lontana rimane la seconda consigliare
Benissimo ventidue generale passiamo in cancelleria
Nella sostanza
Costa dieci facciamo le palme sfora ci facemmo l'ENAM pagare
Pubblico
Va bene
Impone
Cioè
Non è che
Dove viviamo al Dante su questo processo no quindi se passa qualche giorno in mezzo ad una soluzione esterno solo di questo
Andare avanti
Sospendiamo
Sì
Quando abbiamo
Stiamo facendo
Allora
Che naturalmente noi dovremmo concludere l'esame su circostanze che era non certo non come recupero
Cioè noi avevamo diritto oggi comunque è stato violato gravemente un diritto della difesa perché tutte queste carte non era la nostra bisognosi e resi noti uomini penale domande né difese qualcosina finirà il controesame
Desiderata se mi consentite di parlare
Provenienti Tisato
Ma c'è un una cosa che forse mi è sfuggito che in questo
Voi dovete ampliare voglio dire i quesiti che avevate originariamente
Dobbiamo esaminare gli atti giudice inglese conosciamo esaminati gli atti
Dovete valutare volessi ampliare può esserci visto
Cimici dobbiamo anche regolare voglio dire per l'eventuale darvi io rinvio noi come lei siamo come la Corte siamo colti di sorpresa da questa evenienza
Può esserci il questa eventualità a seconda di quello che poi analizzeremo sulla base di quelle
Afferma di questo possiamo fare udienza interlocutoria percentile la Blefari teniamo una sentiamo sì sinceramente signor quindi volevo fare una dichiarazione in realtà facciamo
Va bene Maruzzella decina Paci terra preferirebbe martedì prossimo non ce l'ha fatta
Procediamo incrementarlo Peruzzi del giudizio
Se se la Corte ritiene necessaria una illustrazione le ragioni determinano presupposti franchezza e senza il cinquecentosette azioni
Delle intercettazioni pubblico ministero fa
Non lo possiamo
Parere
Non abbiamo ancora
è un'annotazione eventualmente
Io
Ancora dobbiamo stabilire
Noi no non c'è
Ecco
Dico perché se non lo sentiamo altri febbraio non siete in grado di fare tutto questo
Cioè ove mai dovesse chiedere un'integrazione di perizia sulla base di queste di questi dati emersi in Italia guardiamo in un clima di domani non ne abbiamo queste cose
Ci troviamo
Caseificio chiuso operare nel
Ma noi
Siamo nelle condizioni di far cadere assi a distanza di venti minuti dal termine del GMES tempo di fare
Quindi ce l'abbiamo oggi e terza è una norma interna
Dopodiché però
Cioè voglio dire senza che ne faccia oggetto di una relazione ISEE ma semmai di una integrazione attività comoda la può fare per iscritto eccetera ma
Discreta ristrettezza dei
E possiamo fare venerdì quattro perché la
Oltre ogni possibile azione differente e niente più gli effetti
L'uno io posso provare a mandare un telegramma
Lei deve seguire per forza perché voglio dire il pubblico ministero deve terminare il suo controesame
Ma
In ogni caso ancora preventivamente
Anche la difesa dovrà completare
L'esame
Poi
Noi facciamo
Tutto facciamo di nuovo una raccomandata all'ordine del giorno consegnate che tutto il due mila cinque corrette se
No no non si può fare
Tra il trenta e sarebbe voglio dire l'unica
Dato fino alle prossime
L'altra data possibile sarebbe così valuta valutiamola
Nella media due
Questi
Sta cercando di sistemare
Ma
Dopo il due non ce ne sarebbero altre
Infine sono molto in là
Tutto sul tardi poi non riusciamo a capire tutto
Unire
Almeno questa parte
Mettiamo le undici
Undici
Undici e mezzo consentire
Sì però
Certo quindi
Critico Presidente facciamo rendere dichiarazioni tecnico invece risale
Si
Va bene
Allora questo programma offrono non diamo il rinvio
Perché fervidi vuole rendere dichiarazioni spontanee
Credo che
Parte dell'arretratezza
Va
Buona sera allora in merito alle voluto rendere richiede dichiarazioni in merito ai collegamenti a internet di ma giù luglio due mila uno
Io in quel periodo su uno a fare un film in nel Salento in Puglia
Come si può insomma SMI impedire dai tabulati INPS del test due dovrebbero essere stati depositati non ricordo esattamente i giorni chiaramente il giorno che sono partito il giorno che sono andato ori tornato a Roma
L'ho letto sul formative però insomma ci sono i tabulati
Come spesso succedeva quando partivo per andare a fare dei film fuori o anche quando fa stavo a Roma Ugo ospito delle persone a casa mia non ricordo chi ospitato uno in quel periodo comunque io sono in Puglia poi
Quindi per fare qualcuno occuparsi accuse non dovrei intervenire però progressiva che qualcuno occupasse la sua casa senza direi pecca abbiamo lasciato la cartina spesso privi soprattutto nei periodi in cui sto fuori casa lascio casa Dominici
Stanno a casa mia insomma non
Sono fuori per lavoro succede anche quando sono a Roma succedeva
Lei presidente dice anzi si nel presente
Si desumono dalle nuove
Emergerà una riforma del sequestro
Prudenza
Esattamente
Al
Il
New quando gli ho fatto una domanda ricordo che a maggio giugno e luglio stavo nel Salento poi ripeto la data esatta bolletta sull'informativa non ricordo se era lì quindici il sedici o diciassette
Chiaramente sui tabulati INPS lo si vede quando
Sono collocatori fino a quando fino a che periodo sono stato collocato su quel film
Senta proprio a proposito invece di quella richiesta avvocato che diceva lei evocato nome della
Di valutare se il periodo era il maggior prenda
Da questo problema e poi ce lo dimostra
A noi abbiamo il ventinove luglio al più possono in cancelleria fa a effettuare un modo per i ciclici stabilire e che deve dimostrare
Cioè no nel senso che è vero che il vero che accertamento si segretari dei presupposti
Ecco i presupposti emergono oggi
Oggi il pubblico ministero ufficio del pubblico ministero a menzionato dei collegamenti a internet sull'utenza fissa in massimo bambini
A partire dal venti maggio due mila uno e fino al fine mi pare di luglio due mila uno
Okay questo è il dato che è emerso oggi
Noi e quindi quello che abbiamo noi alti nostro consulente alla gente abbiamo un cd con tabulati di utenza fissa
A partire dal ventinove luglio può essere che ora io stia sbagliando ma la mia memoria mi dice questo chiedo alla Corte di verificare se il cd con i tabulati dell'utenza fissa presente in cancelleria
Quale sia la decorrenza della prima chiamata perché perché dico questo
Perché fatte noi è stata data una selezione è stata depositata alla vostra attenzione noi abbiamo preso una selezione del traffico telefonico che batte al ventinove luglio due mila uno a gennaio due mila quattro
Perché passi papi questo questo dato che oggi emerge questa frazione temporale che oggi emerge che va dal venti di maggio al
Mese di luglio questo spicchio di frazione temporale annoierà sconto Sciuto
Non non abbiamo avuto la possibilità
Di aver
Questo il punto quindi io chiedo
Perché a questo punto sarebbe o ancora un altro il problema perché se questo è un dato che non è nemmeno presente il fascicolo dibattimento allora diventa una cosa un po'diversa
E valuterete poi valuteremo faremo delle richieste chiederemo magari di avere il traffico integrale che probabilmente gli uffici degli investigatori non degli inquirenti hanno e che hanno selezionato in quel modo
Documenta il Pubblico Ministero dell'ordine
Saperlo io sono
Collegata alla tutte queste
Uno e a proposito della lesione gravissima i diritti della difesa quanto ha detto oggi spontaneamente Papini altro
Finora non riferito per
Avallone che il
Il fondo
Di cura di una informativa che
Che che c'è pervenute che noi abbiamo detto no per dire e la lesione dei diritti cioè non
è possibile l'educazione in Aula e possibile
Senza commenti anomalo Ramadan però Presidente impossibile quando parlo io ho già un difensore donna che interviene
Ma è possibile nell'ottantotto a difenderci abrogate possibile accennare al problema dei no grande ragionevolezza e sono dettate sei mesi che glielo diciamo evidentemente
Allora proposi alla lezione gratis i diritti della difesa noi abbiamo depositato quando ci è pervenuto il per il
Il primo momento utile abbiamo depositato un accertamento che della dei nomi che mica l'ambito ecco cose circostanze che Papi non ha mai riferito che leggendo questa ripeto quindi un dato che può essere utile alla Difesa la quindi lesione gravissima no
L'ordine
In ordine agli accertamenti
Sui tabulati ad etica che abbiamo conferito alla DIGOS di di Roma è semplicemente questo
Ed è edificabile sui tabulati disposizione
Se risultasse o meno delle connessioni in epoche antecedenti a quella che è stata segnalata dall'avvocato di consulenze
Per
Svolge questo incarico è stato dato mandato di ecco Ferrari il i file
Recuperare i tabulati presenti agli atti
Del fascicolo
Del pubblico ministero lentamente
Così ci hanno assegnato pura e semplice annotazioni deduttive
Ricognitive
Del contenuto dittatura quindi il fatto l'anticipazione al maggio rispetto a luglio è una cosa nuova e rientrano i documenti che oggi vi sono Casini poi no no no no no attenzione
Palma
Traggo ipotizziamo la notazione ma sono già tabulati a disposizione cioè non è stato
Emesso nessun provvedimento di acquisizione
Di tabulati per un periodo faccenda che perché non potevamo fare uso del due mila uno mai se ci sono ci sono credo no io dico l'esame
Il riferimento a quello che diceva l'avvocato cioè dico euro avete chiesto un quinte nobili per rispetto a questo periodo antecedente
Per avere nonché economiche locali ad alta voce di fedeltà etichette prima del periodo eccetera ci siano state altre non è
Ma dagli atti già l'esposizione cioè
Una rivisitazione del materiale esistente del mondo
Quindi noi non abbiamo chiesto qualcosa di nuovo
Alla alla DIGOS
Cioè quindi magari al c'era approvarlo lo zero
Non potevamo materialmente
Emettere provvedimenti di acquisizione di tabulati noi nominiamo un conoscerli a tutte le un'acquisizione dei tabulati Anna se non fosse all'esame deve detto dicono valutazione nel periodo antecedente a luglio così come dice l'avvocato avete avete detto di prendere in considerazione il periodo precedente
Allora dico questo non capisco tabulato Cenci indica il tabulato c'era era presente quello relativo a tutto il periodo precedente
Riduzione sono il Tavor tabulati sono quelli cioè non è che abbiamo
Scivoloso quindi l'oggetto della vostra richiesta quale è stato l'oggetto e la richiesta è verificare imposto che sembrava
Ah Nomad o che ci fosse una connessione a internet
Solo alla fine
A quella data del mese di dicembre allora sulla base di un ragionamento logico
E in considerazione delle delle delle risultanze posto che il sei ottobre è stato un incontro
Se ottobre due mila uno dichiarazioni fornite agli atti abbiamo ritenuto
Di dubitare criticamente di esentato rassegnato in consulenza
E effettivamente
Buonsenso ci ha dato ragione perché dovranno non hanno fatto altro che esaminare i tabulati a disposizione
Di tutte le parti ma non è vero avete essa non ha questo tabulato quel periodo maggio luglio non è vero Presidente noi abbiamo il tabulato che avete
Voi ventinove luglio agenda due mila uno gennaio due mila in ogni caso per l'Italia in ogni caso lo abbiamo fatto la richiesta né
Così per ragioni di
Economia processuale ci permettiamo di sottoporre la Corte l'opportunità di decidere ecco o ove lo ritenga
Su queste
Su questa discussione perché sentiremmo abbiamo chiesto di sentire colui che ha
Fatto materialmente la ricognizione di questi tabulati
Che è l'ispettore di Bartolomeo abbiamo chiesto di sentire
Il responsabile esponente appartenente atenei con che ha curato elaborato che abbiamo messo messo a disposizione anche per una concentrazione sarebbe utile
Che
Questo consulente diciamo del pubblico ministero
Prego
Del Pubblico Ministero partecipasse al
Anche al prosieguo dei del controesame che poi potesse interloquire non solo ma si chiede anche questo proprio per per ragioni di economia del pubblico ministero ha ritenuto
Di comunicare non appena è stato depositato in cancelleria la richiesta di trascrizione delle intercettazioni si è comunicato entrambi difensori qui presenti questa richiesta con l'allegato l'elenco delle conversazioni
Quindi sul punto se ritiene da corte
Per motivare in ordine alla
Decisività ai fini del decidere
Importante ai fini del decidere per conversazioni di cui abbiamo fatto richiesta di trascrizione sono queste quella del diciotto marzo del due mila sette perché non facciamo mentre adesso
Possiamo affrontare
Facciamo la prossima volta perché non come ritiene quindi deroghe e comunque è un cinquecentosette regime
Allora noi facciamo l'accertamento comunque sulla base di questa documentazione del Consiglio voi potete comunque fare i vostri prassi al di là di quello che c'è verifichiamo se era
Era già legittimo parlo prima oppure invece emerge adesso questo ed altro questo lo verifichiamo questo pari
Allora quindi Presidente mi scusi volevo sono tanto residente anche se dovrebbe essere una dichiarazione che Papini ha chiesto
Di fare dichiarazioni spontanee su cui le domande che venivano rivolte al consulente prima che avessimo l'informativa
Sì poverino ne chiese sono io che lo sta cercando quindi
Hanno ma questo non lo credo
Tra l'altro credo che sia stato pure registrando perché io devo aver detto dopo perché
Caso ottenibile
L'ufficio del pubblico ministero
Per andare incontro alle esigenze della difesa
Può recuperare materialmente i tabulati ecco in modo che
Che li abbiano
Che li abbiano sempre se ritengono di
Cosa finale
Proprio
Allora insomma
Il trenta che cosa facciamo
No alle undici e mezza che facciamo
Finiamo di sentire lui la sulle nuove assoluto Teresa rovinato la presenza del costo proprio consulente in contraddittorio mi pare non quello che l'ingegnere della Telecom fenomeni ha già è vero è vero
Presidente se è possibile sulle richieste del Pubblico Ministero
Sì sto dicendo su i testi che chiede pubblica l'ufficio del pubblico ministero che vengano sentiti
Anche nel contraddittorio per in Polonia processuale sempre facciamo presente che noi avevamo chiesto
Fin dall'inizio che venisse chiamato un tecnico Telecom per comprendere un ingegnere della Telecom per comprendere come funzionavano le celle e via dicendo
La Procura si è opposta addirittura questa richiesta difensiva ritenendo che fosse sì sì mi ricordo bene
Sbaglia sì e sugli indirizzi delle celle tant'è che poi noi abbiamo prodotto un documento con gli indirizzi e le celle io credo che non o l'avete acquisito voi
Urgenti
Sì
Comunque io credo che sia appunto non ci sia alcuna rilevanza dell'assunzione di queste ulteriori i testimonianze ai fini del decidere nel senso relativamente a capo di imputazione perché finora
Si è fatto un gran apporrei cercare di mettere in difficoltà
Una testimonianza che comunque e di natura tecnica ma tutto sommato non a quella rilevanza
Decisiva che si vuole attribuire visto che qui non è che stiamo parlando di qualche evento o magari un micidiali o avvenuto in una determinata cella che sconfina con quella
A a cinque metri e quindi è del tutto irrilevante ai fini della recessione
Trattandosi appunto di in prova ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Noi Presidente Amato anno stando sempre più presente nemmeno documentazione non sappiamo assolutamente mi che stiamo parlando e quindi la necessità dell'assoluta necessità di sentire testi su quell'argomento ai fini del cinquecentosette
Quindi non siamo in grado di valutare l'audizione dei testi perché ancora non disponiamo di questa documentazione che nessuno ha chiesto di produrre ancora se non ricordo male c'era
No sul sul posizionavo giovedì a disposizione come voi cioè noi ma dobbiamo acquisire formalmente non è che
Adesso è allo stato la valuterà la cosa la prossima volta valuteremo sulla base
Anzitutto se era se l'accusa se li acquisiamo se siamo d'accordo sulla crisi vecchi chi chiunque lo chieda
Noi dalla Corte decide di altri chiedono alterati deve rimanere sempre ai sensi del cinquecentosette
Quindi
Se se riteniamo poiché dovesse essere assolutamente necessario sentire i testi rifiuti ma non lo possiamo valutare adesso IRE in assenza di conoscenza
Del contenuto di questi documenti depositati su cui si basa la richiesta della Dellepiane testimoni
Il giorno dieci secondi volevo dire in relazione a quanto detto dalla difesa sulla prendo atto che tutto il discorso ora sulle celle rilevanti ma
Cioè c'è una gran parte della consulenza che si basa sulle celle insomma quindi sale rilevante
Se il rilevante tutto il discorso che ha fatto il dottor Caccavella sulle celle
Ne prendiamo atto ma oggi mi si venga a dire che
Sarebbe irrilevante sentire
Un altro un tecnico Telecom sulla cosa mi pare che no no no
Cioè voglio dire la ripresa dice ma abbiamo chiesto prima no
Hanno un consulente abbiamo parla sono due udienze che parliamo di Gelli eccetera eccetera la dipese dice non è più rilevante il discorso celle perché
Non
Non so che cosa c'entra nel processo mica stiamo parlando di un omicidio allora opere o ci mettiamo d'accordo prendiamo atto che perché irrilevante tutto il pregevole lavoro del dottor Caccavella no e ne prendiamo atto
Nella par no tutti lavoro che riguarda le celle oppure
Sentiamo e rilevante sentire anche un tecnico nella tenera comunque questo tutto questo è assorbito innanzitutto una valutazione da parte mia considera garanzia documenta
Su cui bisognerebbe sentire il teste che va redatto
Una volta acquisito una volta in cui si è già una volta è chiesta la produzione e cioè questo sì prima dobbiamo far vedere viene messa a disposizione delle parti varie parti del Cocer uno vogliono costituire loro qualcosa
Non su quella base allora valuteremo sette si è strettamente necessario capire il contenuto di quel documento che non riteniamo assolutamente necessario acquisire
Allora su queste assolutamente necessario sentire il teste lo sentiremo ma sarà un cinquecentosette a tutti gli effetti
Dove sta
Questa che facciamo con la Blefari Melazzi e
Abbiamo
Solazzo noi stavamo pensando se citarla noi con
Con la polizia giudiziaria
Forse la cosa
Abbiamo qualche dubbio
Sebbene piuttosto
Quest'anno
Cani
Ma
Si riserva
Altre informazioni
Ospite
Gli attacchi
Ecco
Innanzitutto