La visita del segretario del Pci Achille Occhetto in Usa

Dopo un cordiale benvenuto l'onorevole Occhetto a e ora Napolitano che sono avvenuti fra di noi in un momento cruciale della politica italiana
Lotito e tra di ritorno dagli Stati Uniti che evidentemente e hanno fatto una
Impressione siamo stati al bar prima la prima cosa da l'onorevole Occhetto mi ha chiesto infatti all'americana
Si è già abituato ai mobili americani e
Onorevole Occhetto per una breve introduzione poi via libera alle domande
Innanzitutto ringrazio il presidente del consiglio direttivo dell'associazione del
Invito che mi
L'associazione della stampa
Mi aveva invitato subito dopo la mia elezione a segretario John
Comunista ma motivi vari soprattutto gli insegni
Non ha impedito di accettare quindi sono lieto che ciò sia stato possibile oggetto Rocco
India e Stati Uniti letame
Questo viaggio a me sapete è stato definito anch'
Da esponenti americani un evento storico io mi limito a dire credo
Una valutazione politica
Di tale viaggio inoltravo positiva
Positiva sotto tutti gli aspetti ecco
Cioè gli incontri politici avuti con alcuni rappresentanti tra i più qualificati del congresso americano un esponente del mondo economico e culturale
Per le cose che ho potuto apprende per quelle che mi è stata data la
Per l'interesse e leggo senza dubbio
è stato detto e scritto
Ma negli Stati Uniti d'America è stata mia visita privata in quanto
Abbiamo svolto alcun incontro con i rappresentanti dell'amministrazione
Io direi invece che la nostra visita è stata una visita politica
Non ci siamo proposti fin dall'inizio delimitare gli incontri ai rappresentanti del congresso si tratta sicuramente una prima tappa che potrà essere seguita dal
Voglio tuttavia precisare e nella molteplicità dei colloqui intercorse nei centri culturali
N ricevimenti ufficiali
C'è stata l'occasione di avere contatti e scambi
Telecom funzionari e dirigenti qualificati e anche dell'amministrazione
Portanza politica del viaggio mi sembra dunque è evidente
La dialettica democratica del nostro Paese al suo interno AN il rapporto è così distante
Uniti d'America
Che il nostro maggiore
Riceve cambia
Respinta benefica la questo viaggio
Dopo una dall'osservazione del ore italiano
Niente che ha sottolinea
L'America ed è attraverso la nostra presenza Liboni in
Era per l'Italia in cui esiste un partito comunista ori
Il Partito Comunista intervenga
Penso che il Partito comunista italiano avviene così legittimato cosa che ci guardiamo bene dal chiedere a chicchessia
Ma nel senso che noi abbiamo preso qualcosa di più della realtà americana e i nostri ospiti
Mentre l'evoluzione del partito comunista
E della società
A me sembra che gli obiettivi della visita siano stati ampiamente conseguenti
Ne ricordo sentite canta sinteticamente in tre principali
Il primo
Che era quella di fare conoscere il volto vero parto del Partito comunista questo animale curioso e strano non soltanto per il nome ma anche per la sua politica ovviamente nei colloqui che abbiamo avuto noi abbiamo presentato il volto
Nuovo concorso del Frasquito comunisti architetti hanno
Va dato un dossier in cui ci sono anche tutte le cose scritte e quindi a parità perché siccome ci sono stati dei dubbi su cosa possiamo avere
Ma succinto sono le cose che avevo detto nella
Al congresso nostro per
Il nostro sforzo è stato teso a fare capire che il Partito comunista italiano non è omologabile ai partiti
Comunisti al potere guardi per esempio
Mia jeep rotocalchi e così via cento
Che non esiste un movimento comunista internazionale
E non ci sentiamo parte di esso ma ci sentiamo parte e quel lavoro sinistra
Che siamo impegnati a costruire insieme ad altre forze della sinistra europea che che appoggiamo attivamente tutti i movimenti riformatori che si battono per la libertà e la democrazia in tutto lesta dall'URSS alla Cina
Cosa ancora più importante quali sono le linee portanti della nostra strategia in Italia in euro secondo punto secondo obiettivo era quello di avviare una discussione un tra dal Partito comunista italiano e alcune forze americane cominciano da quelle politiche
Sulla questione noi eccessiva della costruzione di un Eurostar mista che sia in grado di battersi per un processo di integrazione dell'Europa
Non soltanto economica ma di integrazione politica
Fase costituente in cui i valori e e di solidarietà abbiano la prevalenza
Nei colloqui sono state via via antichi si è saldissimo rapporto dell'Europa all'Occidente
L'antico e quindi con gli Stati Uniti d'America
Per depurare l'Ovest Rienzi al processo riformatore del gol Baggio appeal Nurse negli altri Paesi del destro
E soprattutto il modo in cui l'Occidente
Deve rispondere Corbaccio pro per aiutare i processi di democratizzazione
Devo dire al riguardo alle questioni europee ed allora e Usa-Europa e ho avuto la sensazione
Che diventava tanto netta quanto meglio si conoscevano le posizioni del PC
E si parlava
Avere riscontrato negli interlocutori americani
In quasi tutti un interrogarsi sulle prospettive dell'integrazione europea con particolare preoccupazione per il ruolo che mi potrà svolgere la Germania
Terzo obiettivo era quello di presentare il nostro oggetto di viale a partire dalle questioni più drammatiche che scuotono la terra la droga il disarmo rapace indebito la fame dei paesi poveri l'occasione di maggiore
Ecco e più ricca di prospettive a questo riguardo l'ho avuta con l'incontro con il segretario
Per questi motivi ritengo che il viaggio sia andato bene
Vorrei fare un'ultima considerazione e mai da
Avviso ai massimi operatori economici italiani in America
E tutti di Brom
Non c'è la crisi di governo sono rimasti sorpresi a dire in qualche modo irritato soprattutto per il modo con cui è stata
Entrato in continua
INA fra i partiti che esiste ma
Se continua così mi hanno detto non sempre certo arrivare attrezzati
E allo stesso livello degli altri paesi dell'approntamento del novantadue cioè al traguardo dell'unificazione integrale del mercato europeo
Io credo che abbiano ragione
L'Italia ha bisogno di modo estere di funzionario del sistema politico
Anche sul terreno istituzionale
L'Italia in Europa
Tenendo insieme la possibilità della stabilità
E del ricambio
Qui
Qui
Ma poi con l'arrivo Napolitano qualcosa no allora come la brasserie di prego i io del novello danno che ha rappresentato
Forte
Domande
Ormai Olivia allora provvista
Nel resto contiene alcuni incontro è avvenuto in ammiraglia in almeno quindi uno è stata abbastanza aspramente specificato da sinistra
Le effettuato
In disarmo da questo punto di vista che cosa pensa e questo può portare ad una situazione politica italiana
Ma devo dire che non mi sono sentito in disarmo del fronte questo perché si si trattavano di alcuni interventi e alla New York Universe del dibattito pubblico
In cui ci sono ingerito Gnutti alcuni gli esponenti di posizioni
Estremamente
Che secondo me e secondo rappresentano un problema
Serio che in questo Paese
In un Paese in cui molto probabilmente non essendo stato essendo stata sconfitta per una certa fase una sinistra riformatrice con il Riformista capace di incidere profondamente ha lasciato che si sviluppa soprattutto io ritengo in modo estremamente minoritaria perché non più di questo si trattava
Posizioni molto è sperabile che sono la manifestazione bella impotenza della disperazione di chi pur sollevando problemi critici severi
Non trova il mondo nei affrontarli con un'azione politica permanente quotidiana
Voglio anche aggiungere che ho avuto l'impressione credo che tutti i corrispondenti italiani che erano presenti perché ne abbiamo discusso anche dopo ne siano stati consapevoli che l'applauso e Neale poi alla fine di tutte le risposte
Della Sala che è stato un applauso estremamente intenso era anche un applauso di sollievo al Paese l'idea e si potesse avere anche una sinistra
Non disperata
Capace di affrontare in modo riformatore Serlio i problemi del rinnovamento delle società occidentale quindi la considero una esperienza stimolante per me credo che sia stata anche utile per miei interlocutori
Sì
Avremmo probabilmente un governo quarantanove il carattere provvisorio
Numero cinquanta del compra il numero da ricordare la storia sarà un Governo
TV
Come ruolo chiamare sensori dovuto sarà questa partecipazione dei comunisti le conchiglie
Io non vorrei dare una risposta meridionale astratta ma
Il mi sembra che esse possano dire e purtroppo per come si è aperta la crisi
Non siamo in grado e i prefigurare un governo serio
Noi abbiamo chiesto la crisi abbiamo presentato una mozione di sfiducia
Di fronte a questa richiesta che era seria da parte di un partito di opposizione non c'è stata in Parlamento una discussione adeguata è una conseguenza adeguata la crisi è stata aperta esclusivamente per collocare ai vari partiti al nastro di partenza delle elezioni europee
E quindi
Temiamo che la si voglia anche mantenere avverte per tutto il corso della campagna elettorale ed è questo che mi fa dire che ci troviamo di fronte a un pazzo lo ulteriore nel in una costituzione materiale negativa del nostro Paese c'è addirittura l'uso dello strumento delle crisi di governo delle istituzioni affini in campagna elettorale
Quindi io unica cosa che posso auspicare che da questa esperienza di degrado
Scaturisca uno scatto d'orgoglio di tutte le forze sane democratica del Paese che devono sentire l'esigenza di riformare seriamente il sistema politico in modo da potere avere fiducia e sfiducia costruttive e quindi creare le condizioni di un'effettiva stabilità di governo
Era uso gratuito usando frasi negli ultimi sei anni fa ho visto la rassegna stampa
Dei giornali americani organizzata da voi
Piccole Sisters sì ho insistito molto nulla ovviamente dal nome difficile
Dietro la il muro che Israele lei nessuno
Questa possibilità Serpentis credo precondizione le Credit il pessimismo azienda esclusi cioè se ci sono sinistra torna in Italia
Forse apprezzare il tempo questo progetto di questo cambiamento noi di queste possibilità di sabbia del TG uno di una Freddi spot secondo comma
Il giovedì
Sergio poi
Approfitto
Comunque sembra
Ricorrere all'isola d'Ischia
Barbara
Per posto
E in peggio che riguarda la prima questione io ho risposto in America quello che avevo detto al congresso e cioè che noi non lo accettavamo un richiesta di cambiamento del nome sotto un impulso esterno e quasi che tale nome fosse una cosa di cui vergognarsi
E ho ricordato in modo originale cui ero nessuno ma nome della tradizione del comunismo italiano nello stesso tempo messo in rilievo
Come di fronte alla possibilità di dar vita a una formazione politica nuova che uniti e allarme e i ad altre forze e un progetto politico unitario si poteva porre concretamente anche
Il tema del nome cosa tra l'altro non nuova perché dobbiamo ricordare che subito dopo la liberazione proprio Longo e fece la proposta del Partito del lavoro come momento di unificazione comuniste socialisti
In più rispetto ad argomentazioni in in Italia Oromis mi è sembrato utile spiegare negli Stati Uniti d'America cosa che in Italia naturalmente meno necessaria
Che quel nome non ci identifica con un blocco
Visto dall'altra parte dell'Atlantico del nome comunista vuol dire semplicemente quello che dal quarantacinque in poi è stato il grande antagonista il blocco
Sovietico diciamo
Veste quindi noi abbiamo spiegato come per noi di quel nome non significava affatto avere come modello di società come progetto politico di società
Nessuna dei modelli e delle società dell'Est europei ma che il nostro modello da tempo era profondamente diverso
Per ciò che riguarda e cioè
Il Vietnam
Io mi sono recato prima avanti renderà omaggio alla alla tomba di che lì tra l'altro non posso estremamente sobre suggestivo questa fiamma permanente della fede in grande prato
E poi successivamente adesso non ho passato da tanti questo muro di porfido nero estremamente sobrio e come una gran gioia felicità emerge dal terreno
Senza retorica
E l'ho visto come la testimonianza di una grande tragedie grande tragedia umana
Che non vede nessuna contraddizione con la solidarietà che ho espresso percorsi dello che sia stato giusto esprimere allora
Con la lotta
Liberazione dei vietnamiti
Così come non vedo
Con nessun'acconto contraddizione comunque
La avversione che abbiamo ampiamente manifestato per l'aggressione sovietica nell'Afghanistan
Questo è un omaggio complessiva a tutte le vittime che deve essere per noi anche un monito acché nessuno più ossia costretto condurre Guerra di questo genere andare lontano dalla propria terra per morire
Naturalmente questo l'abbiamo fatto con il rispetto che si deve fare nei confronti di chi a combattuto De Vecchi e morto
Purtroppo
Ci sarà una giunta però la sua parte esattamente trasferiti Bassora oggetto niente
Ha avviato Pamela
Gli Stati Uniti col confronto però suo partito
Soprattutto il governo degli Stati Uniti non condividere sono dei suoi valore
Vorrei sapere crede che
Gli Stati Uniti non
Capiscono i cambiamenti calcolato al suo partito o non vuole capire al pubblico
Farei rispondere napoletana
Ma nove come diceva retro
Noi siamo purtroppo abituati vivo di avere contatti con l'amministrazione americana abbiamo ritenuto che non ce ne fossero le condizioni
E in ogni caso nonché vediamo se sia un problema
Gli snodi a vere da parte del governo da parte dell'amministrazione degli Stati Uniti sede dichiarazione di consenso con i valori e noi esprimiamo noi esprimiamo ideali e obiettivi di cui rispondiamo al popolo italiano e che siamo stati i divieti di poter rappresentare ad autorevoli parlamentari americani in termini corretti ecco perché quando si dice da parte di alcuni di non condividere i valori che come Partito Comunista Italiano rappresentiamo poi ci sarebbe da chiedere come vengono interpretati questi valori ma in ogni caso ecco noi spesso non sappiamo che cosa sei riferisse l'ambasciatore uscente
Degli Stati Uniti a Roma e ripeto abbiamo in modo molto responsabile ed libero impedito
Quali sono
I grandi indirizzi del nostro partito
Ai nostri interlocutori americani trovando molto interesse anche perché probabilmente erano state date rappresentazioni
Distorte per un lungo periodo la piattaforma ideale e programmatica del nostro partito e gli incontri che abbiamo avuto in questa occasione gli Stati Uniti
Hanno senza dubbio contribuito ad una chiarificazione sballati stando campo da molte confusioni e mistificazioni
So che farà da favorisce sono sulla via consentono a Saba
Onorevole segretario durante la sua visita è stata annunciata uno scopo prossima visita in Israele
Poi da chiedere conferma quando allenerà il programma mai
E poi a leggere i resoconti dei colleghi inviati tagliandi
Nell'incontro pronto il Congresso ebraico mondiale
Lei
Sembra aver e Chiara ad Occhetto già sparsi
Qualche novità riguardo al conflitto israelo palestinese
Che sarebbe disposto a svolgere ruolo intermediazione magari durante la sua visita in Israele
Ci sono state queste novità bassissimi quali sono se non vuole la situazione attuale essere preservata
Per ciò che riguarda il Piaggio ha espresso l'intenzione che avevo già manifestato ai dirigenti del dell'olio di effettuare un viaggio nei territori occupati
Incontrando quindi ai rappresentanti dell'intifada
E ai Israele
Quindi avere questa duplice questo viaggio in questi questo duplice viaggio
Per ciò che concerne la possibilità di una funzione di incontro di mediazione
Non sarebbe non è la prima volta che noi assorbiamo questa funzione
Noi abbiamo fatto presente più volte Commerce fin dei primi incontri di Berlinguer con Arafat
La posizione del nostro partito è stata una posizione che spingeva
Verso un orientamento qual è quello
Che è stato
Con grande interesse da parte di tutta l'opinione pubblica mondiale assunto recentemente sei allestimenti palestinesi e cioè una linea che tenendo fermi i valori sacrosante delle rivendicazioni
Palestinesi
Riconoscesse l'esistenza l'integrità salvaguardia dello Stato Israele e in sostanza riconoscesse il concetto di due popoli e due sta
Questa
Mediazione questo incontro questa ricerca
Noi l'abbiamo compiuta anche attraverso precedenti viaggi i nostri rappresentanti ai Napolitano altre
E nella stessa a Israele negli incontri intense che abbiamo sempre avuto con le forze di pace di Israele ed è proprio anche alla luce e tutto questo che noi rappresentanti del Congresso ebraico negli Stati Uniti d'America
Abbiamo messo in evidenza
Come forse interessa ed Israele abbandonare una percezione d'intransigenza quale l'attuale posizione
Del governo israeliano
E prendere atto delle novità
Che venivano dalle posizioni assunte da Arafat
Per impedire un isolamento politico
Che Israele che non poteva confidare sulla sua forza militare per affrontare un problema che diventava sempre più politico è sempre più interno Israele stesso
Dal momento che con il passaggio all'intifada tutto la strategia dell'Olpe era profondamente cambiata
Ho avuto l'impressione che queste nostre informazioni queste nostre valorizzazione fossero accolte con grande interesse
Anche questi nostri consigli con grande interessa da parte dei nostri interlocutori ed è chiaro che nel caso in cui quando si verificherà quel viaggio di cui ho parlato continueremo in quest'opera
Chiarificazione che ricerca di una soluzione unitaria per quel tanto che noi possiamo realizzare ho potuto anche dire
Che questo era un punto di forza è importante
Che non parlavo soltanto come esponente del partito comunista ma che queste cose che diceva no erano anche l'espressione di una politica unitaria
Per l'Italia Parlamento italiano che ci vedeva su questo terreno
Fortemente uniti
Sito
Sono io si fa ha stampato Israele io e il mio collega tunisino dava più o meno le stesse domande
Però non non abbiamo capito quando lei intende recarsi se c'è già una data no questo non abbiamo ancora poi siccome del governo israeliano ha chiesto alle forze dell'ordine di appoggiare il piano di azione nei territori riesce a me io
Lei per questo piano è contro o s'intende di fare qualcosa per promuovere cioè di convincere come parla come amico dell'oggi cercato di convincere palestinesi accettato il suo piano
Noi restiamo convinti che la la strada migliore per garantire una soluzione del conflitto io l'assetto di pace nel Medio Oriente sia quella della convocazione di una conferenza internazionale
Con la partecipazione dei dei paesi membri permanenti del Consiglio di sicurezza
E naturalmente dando un ruolo protagonisti a tutte le parti
Interessate direttamente coinvolte nel conflitto cioè con la conferenza internazionale che non rappresenti in alcun modo all'imposizione a chicchessia
Di soluzioni precostituite ma che forniscano in un quadro indispensabile di iniziativa e di garanzia
Per la ricerca
Di un assetto rotti pace
Rispetto a questa che secondo noi la strada maestra da seguire sono state prospettate elezioni nei territori occupati allo Stato attuale senza alcuna garanzia per quel che concerne soltanto il libero svolgimento delle elezioni stesse ma la finalizzazione di questo passaggio elettorale
Noi abbiamo una situazione pesantissima dire precisione
Pesante quotidiana nei territori occupati non si comprenderebbe quali elezioni sia potrebbero svolgere Licci in quelle condizioni e a che cosa dovrebbero condurre naturalmente discutere se si vuole con serietà sulle modalità sulle finalità di queste elezioni Manoir nel momento attuale torniamo
Prendere atto di un atteggiamento di estrema rigidità del governo di Israele io ho qui davanti a me l'Herald Tribune di oggi che porta un grosso titolo perché voi avrete visto Shamir rigetta i consigli di pace di beghe necessari bis segretario di Stato americano non è mica il Presidente dell'oppio
Come inutili
E se si legge il resoconto dell'incontro e ci si rende conto di quanto sia grave e secondo noi irresponsabile la chiusura del Governo
Israeliano in modo particolare del primo ministro Shamir in questo momento in cui c'è da temere una svolta verso il peggio
Nei territori occupati da Israele e nel conflitto
Che oppone il popolo palestinese alla popolazione palestinese altre forze israeliane rioccupazione
No no insomma
Onorevole Occhetto io sono Sergio terreno settore politico internazionale volevo fare un paio di domande una riguarda nuovo corso quella riscaldando dal Partito comunista
S'intende abolire ufficialmente stile leninismo
Leninismo parte integrante di questa ideologia comunista secondo se intendete partecipare alla vita politica del Paese
Intendo governative in quanto a quello che costa a tutti voi partecipate rappresentazione come la BCE parti offese ed altri per non si capisce come mai
A livello governativo non ci sono degli ostacoli
Il Consiglio misteriosi riesce a capire perché voi non non riusciste entrano si entra nel governo presto domande vorrei sapere anche
Scusa
Chiedo scusa
Come mai questa opposizione riunite rimane alternato grazie
L'alternativa
Credo che concorrenza
Ma innanzitutto io credo che non è compito di un partito politico abolire
Sistemi dottrinario del pensiero
Se dal punto di vista politico e il nostro è un partito che
Testa tutto afferma che se aderisce al partito per il suo programma
E quindi non per una particolare visione filosofica meteorica quindi mettere il velinismo né per il marxismo e così via vigente questo da tempo sancito dal nostro soprattutto il Nimis uno un sistema figli interi
Politiche
Che vanno a questo punto della fase in cui siamo valutate studiate ex storicamente come qualsiasi altra espressione culturale politica
Della storia rispetto a questo nostro partito impegnato da tempo coi suoi studiose
A valutazioni storiche politiche che naturalmente anche se non l'impegno del partito in quanto tale perché noi riteniamo che ricerca teorica e culturale debba essere assolutamente l'intera
Se invece con la sua domanda intende dire che alcuni capisaldi e che furono proprio i della concezione della Presa del potere del leninismo rimangono per noi validi mi risposte del tutto che la vendetta
Noi riteniamo che non siano falliti perché non sono affatto corrispondenti alla nuova fase storica non solo italiana ma mondiale che
Pone
Centrale noi il processo complessivo di democratizzazione di tutte le società
Attraverso sistemi non violenti anzi nell'ultimo nostro congresso noi abbiamo fatto del principio della non violenza uno dei principi fondamentali dalla nostra impostazione politica
Per ciò che riguarda la partecipazione al governo
Io penso che l'unica via maestra per realizzarla è quella di determinare le condizioni
Istituzionali e politiche dell'alternativa
Esistono momentaneamente delle difficoltà
Che ritengo non si era ancora collegate in parte al fatto che il Partito socialista ritiene preliminare
Alla
Battaglia per l'alternativa è il riequilibrio delle forze attaccati da socialista eh
Partito comunista non penso che una tale questione sarà messa positivamente in discussione prima delle elezioni europee da parte del Partito Socialista per ovvi motivi di carattere elettorale auspico che in seguito alle elezioni europee e soprattutto se dalle elezioni europee verrà un incoraggiamento all'unità della sinistra è una scelta dell'alternativa si possa aprire una fase nuova che renderà non solo storicamente ma politicamente concreta la possibilità di un'alternativa di cui Partito Comunista faccia parte
Ecco
Prometeo perché così in questo caso anche radio gongola
Scoperto nelle strade con il penserebbero abbiamo anche di Gorbaciov al terzo dopo la sua visita occorre dove possibile protesta Serse Cosmi prende corpo celeste però costruzione della casa comune europea
Adesso secondo nelle strade per raggiungere questo obiettivo
Il dei nostri incontri dei satelliti nessuno ci ha posto il problema della casa comune europea quindi non ne abbiamo
Non ne abbiamo parlato possiamo esprimere le nostre posizioni su questa questione di riteniamo preliminare il processo di integrazione
Europea che è ricorso al fondo una linea che e vanta non solo a realizzare l'integrazione economica ma ad accelerare al massimo l'integrazione politica
Con l'obiettivo di un Parlamento forte anche strumenti esecutivi forte è una banca europea strumenti di controllo perché riteniamo che solo così
Si può avere un'Europa effettivamente democratica e non un'Europa in cui sul mercato prevalgano i più forti contro i più deboli pensiamo che questa Europa
Integrata debba aprirsi non debba essere una fortezza
E debba quindi svolgere in modo comune e rilanciare una seconda base della Ostpolitik che avvia un processo di allargamento verso quella che idealmente la concezione di Corbaccio of concernente la casa comune europea in un contesto che ha avuto modo anche di chiarire nei miei colloqui con Corbaccio va che non ne volle a separare l'Europa occidentale dagli Stati Uniti d'America Corbaccio afferma Aldo diretto mi ha detto che lui ritiene sono inscindibili gli interessi d'Europa occidentale con i legami storici e culturali e politici con gli Stati Uniti d'America e con il Canada questa seconda parte del mio farla top naturalmente
A Washington è informato sia dalla nostra opinione sia delle questioni e dei problemi
Ed è il modo di vedere la questione così come ce l'aveva sottoposta Corbaccio
Procuratore
Artistiche il io vorrei ritornare un attimo vostro viaggio in America mi stanco in
Ebbene dalla tecnologia adesso è stato accettato dagli americani io vorrei capire extra
Ed ecco come le vostre impressioni sprechi mozione sono il contenuto politico però la qualità politica che voi avete trovato nei vostri interlocutori prima dal punto di vista sostanza secondo corso mozioni come si sente no
I Comunisti Italiani bastato nel grande strane
Di di fronte casa ma è una realtà e promessa stanze dimostra di meno di quello che si è abbattuto giudicare della potenza del Paese espresse
Ma la dal punto di vista del le sensazioni dei colloqui
Io ho avuto innanzitutto una impressione che è una novità rispetto a quello che ritenevo di incontrare cioè un atteggiamento molto riflessivo da parte dei nostri interlocutori
Molto probabilmente con minore sicurezza
Perché chiusura iattanza che se poteva aspettare che probabilmente in altri momenti ci sarebbe stata
Tant'è vero che e trovi con le eventuali domande sulle caratteristiche del nostro partito sul problema del nostro nome su come ci collocava ammonta
Nel schieramento internazionale sul movimento comunista internazionale
Molto rapidamente alcuni le mie risposte altrettanto rapide non davano luogo a ulteriori specificazione che mi dava l'impressione e lo dico fossero totalmente soddisfatti ma spero di sì ma che comunque non ci fossero
Problemi di ulteriori da approfondire per ciò che concerneva la nostra caratteristica
I nostri interlocutori hanno noi escusso liberamente persino di cose americane
Hanno discusso con l'atteggiamento di Bush nei confronti di Corbaccio tra abbiamo da alcuni sentito anche un po'mordere il freno per che
Bush non si muove con una sufficiente rapidità nella riaprire i colloqui con Corbaccio per abbiamo sentito esprimere preoccupazioni apprensioni
Per un'integrazione europea che sostengono ma che temono possa risolversi in una posizione di carattere chiuso protezionistico
E abbiamo avuto l'impressione che siano molto dominati e anche dal problema tedesco
Vale a dire come si collega con potrà collocarsi in futuro la Germania è un processo
Di distensione in cui cadono vecchie barriere finisce il bipolarismo su cui si è retta a tutta la politica
Mondiale come si può collocare in questo quadro l'unificazione
Eventuale la Germania e così via dicendo
Devo dire che
L'ipotesi delle forze più avvertite demografiche e degli Stati Uniti d'America io la condivido cioè quella di un'ipotesi favorevole ai alle integrazioni ai giornali affatto che non divengano sia pure allargate delle nuove nazioni che aprono nuovi conflitti a livello internazionali e cioè che i processi di integrazione come quelle europea e altre se ne possono avere in altre parti del mondo siano viste in un contesto effettivo di internazionalizzazione
Più ampia
Di tutti i processi di tutti i processi mondiali io credo che questo sia un atteggiamento giusto
Perché sarebbe un bel dramma stare ritornassimo alla ASE dalla Prima guerra mondiale invece il problema balcanico con i problemi però sia pure allargarsi a livelli regionali quindi una preoccupazione di dominare i processi di integrazione un quadro non di ulteriori guerre economiche doganali protezioniste che una preoccupazione che ne abbiamo detto di condividere per questo abbiamo espresso con grande fermezza il nostro sostegno all'integrazione europea a un'Europa forte punita
Che ha dei poteri politici reali
Ma in un contesto e per fare una politica che sia una politica che una finestra che ha delle finestre aperte sia a destra che ad Ovest
E quindi che rilancia in termini di interdipendenza tutte le grandi questioni nord est
Nord-sud resterà Edoardo
Quindi
Dando l'impressione però l'idea e a un certo punto noi stavamo seduti degli interlocutori politici che vicendevolmente entravano a proprio agio parlavano di politica come si parla di politica tra persone uguali che possono avere anche opinioni diverse ma che non devono vedere se uno c'ha le corna le altre no e così via dice quindi da questo punto di vista il viaggio è stato molto importante io ho detto una battuta quand'ero in risposta proprio i nostri interlocutori che dicevano è un incontro storico
Detto proprio abbiamo posto le premesse perché non lo sia più storico
Che venga normale e credo che abbiamo discusso con una certa
Normalità questo per i democratici anche con i repubblicani
Io non dico i termini dei colloqui ovviamente
Ma anche l'incontro a un Simpson rappresentante il capo della minoranza del congresso è stato un incontro molto sciolto questore qualche giornale ha scritto che è stato più freddino
Francamente io ero considerato uno tra i più calorosi per incontri che abbiamo avuto e anche più schietti
Anche sulla politica americana sulle motivazioni degli atteggiamenti di pusher e così via su cui non ho avuto dubbi nel dirci anche sue opinioni abbastanza
Personale e schietto
Già
Onorevole molta dell'avanzato vivono affidabile
Limitai restituisco si scoprirà sulla Repubblica sulla repubblica presidenziale presidenziali americane cioè sulla seconda Repubblica americano
Voi tipizzate di questa
Voi come risponde
A questa strategia oggi la strategia di uno e perso una singola la staticità di un'ambizione personale
Ecco questa è la domanda su due la vostra risposta sulla repubblica presidenziale e sulla strategia chiesa molto importante che questa crisi di governo su questa strategia del Partito Socialista Italiano
Sulla repubblica presidenziale e io ho avuto modo di dire ripeto questo perché nel lungo segnaliamo che sarebbe se antidemocratico proporre una soluzione di tipo lezione direttore del capo dello Stato
E ci sono Paesi come la Francia e gli Stati Uniti d'America il cui
C'è un'istituzione delle istituzioni si muovono attorno a questa equilibrio
Ci sembra che in Italia sia stata presentata in modo un po'estemporanea
Perché mentre e negli Stati Uniti d'America
Tutto l'ordinamento è stato pensato in modo organico attorno alla in funzione
Del presidente
E quindi sono state viste tutti i pesi e i contrappesi
Le caratteristiche dei poteri del presidente sono diversi da quelli italiani di pesi e contrappesi del congresso di tutti gli altri
Istitutiva democrazia americana sono un edificio che si legge in tutte le sue parti vero ora in Italia
Mi sembra che la proposta sia considerata più che altro come una scorciatoia politica
Per ritenere che in questo modo si possa spingere a a scegliere tra due nomi
E aprire per questa strada relativa te l'alternativa tra un democristiani un socialista perché poi questo è questa è l'idea ora a me sembra che se si continua a ragionare sul terreno istituzionale che alla luce di un immediato interesse politico noi non arriveremo mai a nessuna riforma istituzionale
Perché non si è mai vista anche dei giocatori si mettono intorno a un tavolo e si possono mettere d'accordo su delle regole che in partenza possano favorire il gioco di questo o quel giocatore bisognerebbe avere un atteggiamento pochino più distaccato e per questo noi proponiamo che si apra effettivamente una fase costituente
Nella quale si parte dal problema reale erano di fatto in Italia che quelle di potere dare un potere in più ai cittadini nella definizione degli esecutivi e dei programmi e si scelga quindi senza scorciatoie da un lato addirittura pensando di stravolgere tutto l'ordinamento costituzionale dall'altro quella che a noi sembra la via più immediata per realizzare questo obiettivo che è quella di una legge
Elettorale e una riforma del Parlamento che vada nella direzione del monocameralismo che sarebbe già un grande fatto semplificazione
Della vita politica del Pavese di una separazione netta tra politica amministrazione che sarebbe un fatto rivoluzionario nel determinare un problema che è vedova appassiona moltissimo gli studenti cinesi spera appassionerà molto anche quelli italiani che la moralità della vita pubblica nel nostro paese che si può ottenere anche e prima di tutto con una profonda riforma
Della amministrazione che si vada a una riforma che potrebbe già essere applicata per le prossime elezioni
Amministrative
Che permette di eleggere direttamente i i consigli praticamente sulla base di programmi in modo che si garantisca almeno alla stabilità
Delle amministrazioni delle amministrazioni locali
è un programma presto che non richiede un grande rullare di tamburi si potrebbe fare anche in due tre mesi di lavoro
Intenso e poi si vede se saranno necessari ulteriori correzioni del del nostro ordinamento ciò che non si può assolutamente fare
E quell'avvio una elezione diretta del Presidente della Repubblica al di fuori dei cambiamento totale del nostro ordinamento perché è come togliere un muro portante di un edificio e farlo crollare improvvisamente
Grazie
Allora poi volevo domandare se dopo il congresso socialista quale parte restato quant'altro in America
Dopo quello che siete in quel congresso soprattutto sotto agli atti si insiste su questa cosa
Di questa condanna ritagliate remota sembra che mi chiedono di fare una volta ossia non so che cosa è comunque se lei sarebbe la casa comune quel villaggio comune quel condominio dopo il congresso socialista
Più fatti più vicino oppure più lontana e poi per quanto riguarda si parla in questo momento per la Reforma pettorale pensa che c'è una possibilità immediata arrivare una riforma elettorale fra voi al Partito socialista o se non è più facile invece farlo fra voi per la democrazia cristiana
La casa comune evidentemente non è dietro l'angolo
Io credo che per arrivare anche un processo di unificazione che è poi la questione che sta dietro a questa metafora
Occorre incominciare da un accordo una serie di accordate su punti programmatici e che
Avviino un clima di fiducia di iniziativa comune nel Paese
Quindi e meglio raffreddare la situazione
Attendere la fine delle elezioni
Europee
E
Aprire successivamente
Una fase politica nuova che scegliendo su alcune questioni rilevanti Fossa
Riavvicinare i comunisti socialisti e altre forze
Della sinistra della sinistra italiana tuttavia per ciò che riguarda queste siccome chissà che una previsione per ciò che riguarda il nostro atteggiamento noi lavoriamo con tutte le nostre forze
Quella ricomposizione di tutte le forze di sinistra
E lo vogliamo fare anche a partire
Dalla dall'Europa
Io credo che sia stato di grandissimo rilievo incontro oltre a quello avuto con le spese anche l'incontro avuto con il segretario del partito socialista francese morto qua
Nella definizione una prospettiva dell'euro sinistra così come è stata definita in quell'incontro cioè di una possibilità
Di andare oltre le proprie tradizioni quella comunista e socialista per dar vita a un euro sinistra che risponde ai problemi nuovi della nostra epoca
Ed è proprio alla luce di questo che ritengo improprio utilizzare momenti
Della storia del passato del movimento operaio in modo
Per tutto forzato
E finalizzato a mantenere le previsioni più che aveva determinare un nuovo processo unitaria nuovo processo unitario io credo che una sinistra seria oggi deve rendersi conto che tutti i termini
Delle questioni che stavano sul tappeto della Seconda Internazionale alla vigilia della prima guerra mondiale che hanno aperto la grande scissione tra seconda e terza internazionale non esistono più
Non ci sono
E una cosa da Museo delle cere volere tornare su queste questioni queste questioni sono cose serie naturalmente vedevano trattare seriamente gli storici
E hanno valore politico solo nella misura in cui
Qualcuno di noi pensasse di utilizzare ancora categorie di quell'epoca siccome nessuno lo vuole fare non hanno nessun valore politico
E diventa uno soltanto dei pretesti per non pensare oggi
Ed io inviterei tutti a pensare su le cose di oggi ce ne molto materia per pensare se qualcuno vuole esercitarsi in questa difficile azione quella rimettere in movimento il cervello
Sono state innovazione saggio
Onorevole onorevole Occhetto lei ha parlato di una risposta Corbaccio
In Europa dell'Est concesso grande coro tacciono e non sono sconsolato Unione Sovietica a muoversi
Fra tutti i rischi
Questa parte del mondo compare e sembra il più promettente in che modo che potrebbero aiutare tutti dall'esterno
Il Partito Comunista Italiano a un concetto in questo senso
Se ve n'era traccia ma da tempo io voglio adesso riferire soltanto al fatto che non a caso ieri mi sono recato all'ambasciata cinese
Perché fosse mandato immediatamente la nostra opinione ai dirigenti
Del Partito comunista cinese cioè che l'opinione di solidarietà totale con gli studenti
In in lotta considerando tale lotta un fatto di grandissimo rilievo per la democratizzazione di quei Paesi
Quello che avviene in Cina è la dimostrazione della giustezza dell'asse fondamentale del nostro ultimo congresso che ha posto il problema della democratizzazione come problema centrale che questo secolo democratizzazione a testa democratizzazione ad Ovest naturalmente in termini diversi a seconda dei sistemi politici e istituzionali
Con i quali ciascuno deve fare
I conti
Noi abbiamo fatto sapere
I cinesi così come abbiamo fatto sapere sempre tutti i nostri altri interlocutori
Che riteniamo fondamentale il vero punto di crescita di queste società che si incominci a considerare con un dato Esino Lario ecco è normale la conflittualità e l'esistenza dell'opposizione
Che se non si fa questo naturalmente tutto quel sistema è destinato a a crollare anche in una tragedia estremamente estremamente grave tra l'altro
Io sono profondamente convinto che siamo a un tornante storico
Sono paesi che hanno condotto gloriose battaglie di liberazione contro i regimi feudali coloniali
Che si sono trovati a dovere congiungere
è una tradizione feudale con determinate idee del marxismo leninismo questa congiunzione se Sclero utilizzata in posizioni totalitarie per una certa fase
Gli elementi positivi però che hanno messo in moto popoli che una volta erano addirittura cancellati dalla geografia politica
Oggi a Fiorano ed è in movimento è una vera e propria seconda rivoluzione che ha al suo centro il problema della libertà
E della democrazia è un processo sconvolgente che noi seguiamo con grande interesse appoggiammo Fini foto e quindi le nostre iniziative muovono tutte di volta in volta conseguentemente nella direzione del sostegno di questo processo di rinnovamento
Castelli della decima avrebbe risultano standard pubblicato sull'Espresso sul europeistico hanno intorno al ventisei per cento mi pare
Vorrei ugualmente su questa cifra se avete un'altra cifra sulla quale puntare un'altra domanda mi pare che nel Parlamento europeo a Rovigo comunista arrivato il momento di passare al gruppo socialista
Ma sulle percentuale motivi e cioè di aver prima della campagna elettorale la nostra obiettivo è quello di invertire Carlo che si è avuto progressivamente dopo le ultime elezioni
Per le corse delle
Importante successo un'inversione
Pensa che
Stando al sondaggio ultimo che vanno
Citava diciassette per cento
Evidentemente se fosse vero il ventisei per sottrarsi
Agli elettorale conta anche
Risultati e riguardano le situazioni precedenti e quindi tutto ciò che riguarda un'inversione
E per noi è un fatto
Grande importanti e credo sarebbe importante anche per l'insieme dalla politica italiana
La questione del gruppo che non l'abbiamo ancora discussa perché la discutiamo in seguito ai risultati elettorali ci stanno in gioco anche i numeri per colmare i gruppi
La discussione sui programmi quello che posso dire che noi formeremo faremo parte di un gruppo
Non in base a un'astratta definizione di schieramento di nomi
Di una effettiva consonanza sul programma europeista che Ciconte assistiti
Lei durante questo suo viaggio in America si è molto parlato dei dei questo Brindisi in onore
Lei pensa che avrà occasione di incontrarlo in occasione della sua visita sabato
Beh sono stato invitato dal
Tra la Repubblica ma mi immagino che non mi nasconderà
Però rifarei tutto
Indizi come sapete non perché voglio diminuire il valore di quel brindisi ma
Non è stata parziale stampate perché in Brindisi avvenuto dopo un brindisi Grifo colleghi
Il quale brindava al presidente della
Sky tagliando nella mia Brindisi di risposta è un brindisi politico ho finito
Richiamati pendenze al presidente del Paese ospitante non dico come giustificazione
Ma voglio fare una piccola considerazione così tanto per divertirmi il fatto che il brindisi a un presidente eletto come leggiamo noi crea meno pro
Che è un presidente eletto direttamente nel contesto di uno scontro dimostra in qualche misura il valore di rappresentanza generale che ha nel nostro sistema avere un Presidente della Repubblica che è al di sotto a un certo punto una volta eletto al di sopra
La mia benzina pagata necessità francese ma è la
Il segretario del partito comunista invitato quando il teste un presidente americano viene nozze non c'è e poi lei prima Albertini grazie alla credenza allo visto la prima volta ma è la prima norma aldilà
Lei stimabili grazie alla tendenza prossime elezioni sondaggi Chabad un'inversione di tendenza
Ma comunque
Materialmente
Naturalmente nel senso che prima ci sono le piazze adesso ci sono le selezioni in forma forse adesso ci sono le petizioni al posto delle chiazze o alle televisioni se si fa un piccolo sondaggio mi sembra che di partito socialista dispone di quattro debt vieta di Calusco Nicola Secondigliano e Scampia quando si decideva della crisi
La più o meno insomma secondarie poi quali strumenti ardente
Tutto ciò che riguarda l'
Da se non ricordo male dovrebbe verificare ci fu una famosa strette di mano tra tra gli atti
Vedo avvenisse nei giardini del
Non so se in occasione dell'invito ufficiale desolate
Una ricerca presente una
No perché c'è stata una stretta di mano
Dagli atti
Sulle reti
Penna innanzitutto fare ma che
Cosmicomiche secoli incontri
Con la gente
Invitiamo
Berlusconi
Mette a disposizione le
Proprio volete tutti i partiti democratici
Vedremo se questo avviene
Contro Berlusconi che utilizza sono
Le sue nessuno dei
Come appare chiaro puntano i socialisti e con Craxi come capo dello Stato
Lei sarebbe all'opposizione
Ma intanto i socialisti nel congresso l'ha fatto una proposta di Amato che era una cosa
Martelli ha detto che doveva essere di tipo americano
Altrimenti può francese quindi non siamo ancora in grado di sapere quale potrebbe essere l'opinione dei socialisti e sull'assetto è sull'ordine
Una prospettiva di alternativa
Il il partito socialista italiana queste proposte non abbiamo mai fatto questioni di nomi
Di egemonie nella sinistra ma poniamo il problema del egemonia della sinistra
Sulla
Nella società italiana
Nostri motivi di critica oggi nei confronti del partito socialista riguardano esclusivamente in ritardo
Che il Partito socialista manifesta ancora nella scelta
Chiara precisa
Che a nostro avviso finiscono per favorire la democrazia cristiana
E per danneggiare insieme dalla sinistra
Quando Scott il titolo crisi finito
Quale sbocco della crisi cinese posso dire quello che auspico io auspico uno sbocco nel quale
Sia considerata valida
Le valide le richieste presentate dagli
Dagli studenti
E sia risolta la i contrasti in modo democratico senza
Lorenza tra una piena utilizzazione delle energie e delle forze
Compreso il segretario del partito comunista cinese che potrebbero
Può essere molto utile in questo momento a un ricambio pacifico
Situazione
Sì