L'amministrazione della giustizia, la magistratura, la durata dei processi, il carcere, la Costituzione, la Peste Italiana, i radicali

Con i documenti che lei ascolterà TETRA qualche stante questa volta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di Casa Italia di rispetto della Costituzione le riproporremo innanzitutto due interventi Marco Pannella al primo
Pronunciato nel marzo due mila sei a Pescara durante un convegno sulla riforma della giustizia diritti civili e il secondo
Pronunciato invece a Roma nel corso di un convegno su magistrati ministeri
E separazione delle carriere occasione in entrambi i casi per Marco Pannella per ricordare le varie iniziative
Radicali referendarie nonna promosse
In tutti questi anni sistemi citati a seguire gli ascolterete invece interventi di Mario Patrono Ordinario di Diritto Costituzionale all'Università la Sapienza di Roma radicale e socialista liberale già in passato nei primi anni Novanta componente
Del C.S.M.
Qui non avviene evocato tra i possibili successori
Del ministro Alfano gli ascolterete
Interventi di Patrono dal giugno due mila sei quando partecipa ad un convegno sulla questione degli otto senatori quattro dei quali della Rosa nel pugno
La cui elezione venne alla fine
Negate in violazione della legge elettorale nell'aprile due mila e nove quando
I radicali illustrare una la stampella dossier la testa italiana Ederle a dicembre di quell'anno durante un analogo dibattito organizzato da radicale sulla diritto individuale alla democrazia
è il cassetta Pescara venticinque marzo due mila sei volevo semplicemente dire qui
Che questa realtà
Direi che ci vede riforma
Della giustizia entro il termine
Diritti
Ritiro tutti i generi
Giustizia
Riforme
La prima cosa credo che chi ha bisogno
Di vedere riconosciuta la sua condizione
E il cittadino magistrato
Al quale viene imposto dalla realtà italiana
Una situazione di privilegio di classe
Non richiesto non voluto
E di doppia rappresentanza
Una danni trenta non dimentichiamo era lo Stato
Dei fasci
Poli e delle corporazioni
Esisteva
Parlamento resiste
Oggi
Il problema è che il potere del
Magistrato
Tale
Come cittadino
Per essere invece aggredito quotidianamente
Nella sua autonomia della sua indipendenza dal potere della corporazione
Che cosa nuova nel mondo lo si conosce in Italia storica
Perché mantengono Sinistra e Destra deve partitocratiche oligarchica
Tranne nove
Che abbiamo sempre posto questo problema il problema
Delle corporazioni e degli ordini professionali
Perché garantiscono
Una struttura particolare di organizzazione della classe del potere di classe e blocca
La possibilità nella flessibilità di una promozione sociale effettivamente aperta anche coloro che partono socialmente culturalmente e antropologicamente
Svantaggiati
La vita sociale della ditta che vivono
E quindi
In questi giorni noi
Adesso come Rosa nel pugno
Naturale molti sorprende ci siamo ritrovati socialisti liberali e radicali
Alcuni ricordarlo soprattutto Salvemini magari altro altri siamo trovate design cioè a dire Giavazzi va bene a parte
No che aggredisce
La garanzia e di classe
Di vedere nei confronti del mercato della mobilità e della flessibilità garantiti privilegi
Ereditari addirittura è poi dipendente
Il
Lavoratore dipendente saranno sceglie
Perché
In altre Società dove il mercato è governato quindi ho riconosciuto nelle sue dato che il mercato è governato accade guarda caso che le lunghe disoccupazione non si conosca
Se non quando sono molto spesso volontarie
Qui da noi invece è diverso
Perché anche per il giovane
Ci si trova nella
Avvolte destino
Per legge
Per tradizione no completamente precluso
Alla
Al riconoscimento degli eventuali sue capacità e ma è evidente
Tu sei verso il figlio del notaio figlio di magistrato figlio di onorevole tra virgolette serviamo individuare un centro di potere
Se farmaci e tutto quello che sappiamo
Allora il magistrato italiano
Ha come
Effettivo storico offre il mio nome lo legittimamente individuato tante volte a livello scientifico dalle ricerche né di Federico
E incrinato tutto questo è impedito
Attraverso la formula e l'articolazione corporativi vista dello Stato
Dello stato meglio lo stato di non di rito di uno Stato appunto che è il fascio di corporazioni corporativismi
Secondo tanto analisi pregresso prove di Salvemini
Serve nella linea del movimento operaio del sindacato avevo Moro profetico
Vede
Nell'alleanza degli interessi dighe diverranno fatalmente corporativistico della riduzione del nord
Dei sindacalisti operai fra virgolette la preclusione esistiamo al destino la destinazione democratica e liberale del nostro Paese ed è quello che puntualmente si è verificato
Oggi
Io sentivo degli esempi
Su come funziona
Il potere disciplinare la funzione disciplinare del CSM
Sono cattivo ascoltatore però di queste
Interpretazioni generali Petroni incrini altissimo nel senso che Radio Radicale
Svolge
Una funzione laica
Cioè quel
Di diffondere il sapere dei chierici ho riservato agli enti e ogni tanto sentiamo esempi di sedute
E di tesi su diciamo processi
Imputazioni difese di magistrati
Voglio dire
Da
Davvero
Molto spesso si sente nel suo dell'orrore del ridicolo se poi andiamo a guardare le carriere intere
Dobbiamo guardare casi particolari
Brindisi mette esempio dimostri di Goya
La realtà oggi che di Federico non documenta perché vuol documentare il suo metodo è sempre stato quello delle domande come aveva detto
Delle inchieste nel portare la luce
Del condividere le responsabilità del conoscere che l'utente di socializzare attraverso mi pare comunque il metodo connaturato proprio della cultura liberale e della cultura democratica
è
Arricchiamo produciamo conoscenza e questo ci garantisce certe vivere il Moro meno semplicistico molte cose
Su questo
Non sono d'accordo sull'asse uno solo la sorella avvocato lo sappiamo ed è molto marginale a mio avviso
Quando di Federico dice
L'abolizione
Del della obbligatorietà dell'azione penale non basta no
Ah bene lo chiedo scusa allora basta
Allora vediamo queste precisazioni sono d'accordo anche su quel
Cioè anch'io
Perché io voglio delle funzioni delle carriere ho fatto i referendum su immagini sulle l'incarichi extragiudiziari dei mezzi e c'è una
Capito
Da questo punto di vista proprio verrei meno a tutte le parti un verminaio
Nel quale il magistrato capace ed onesto deve essere lunghi leso dal potere regole lista e continua a me
C'è un Presidente della Repubblica
Che
Una volta ha fatto un gesto un preannuncio illuminante
A mio avviso nel rispetto profondo ed inconsueto di quello che la Costituzione il piede Presidente della Repubblica
Cominciamo col dire che siccome la Costituzione italiana non vige
Vige continuamente con coperture dottrinale dire
Continuamente l'esaltazione di prassi promosse dal consuetudine anticostituzionali che sia sul potere dello Stato
Che sia sulle funzioni del CSM su tutto dice la proroga la deroga e dice poi la dottrina
Di stampo canoni spreco e gelido paesaggio caso ecco caso istigalo
Se esso vietato l'atto sessuale però se deviare questo grafico Sella posizione dodici del Kamasutra e quella centoventisette Mundio non si può accettare
Questa è la funzione no ma è una grande concezione del diritto altra dal nostro ordinamento
Dal diritto laico si giustifica quando vi è una verità
Direi perfetta e quindi immobile
Della quale il diritto
è
A terra attuazione necessariamente imperfetta per cui il diritto e soprattutto proroga deroghe eccezioni eccetera e della Gallura inspiegabili da grande
Ecco per cui è certo molto bello fare Rizzardi per cui adesso avendo
Il
Nel senso proprio
Il ricorso disperato di coloro che non credo
Che hanno solo e poco sono all'idolatria
Perché dico questo centrali
Dalla religiosità la superstizione
Oggi abbiamo
L'idolo
Embrione immateriale da tutte le garanzie e immateriale non può peccare
Lì si attribuiscono i diritti che sono invece il nome degli obblighi e doveri assegniamo ai nostri simili
E non ad altro allora ecco noi abbiamo a che fare con un
Concezione del diritto del dov'è che l'opposta di quella ecco per esempio di Calamandrei dice io ho orrore del terrore
Di quella o l'ordinamento nel o di questo di quei giudici che pretende di fare giustizia e non di ottemperare le leggi
E
Dopodiché il rischio c'è sempre un rischio giacobino tra l'altro io sono il primo quindi ad aver dovuto fare i conti dalla mia infanzia politica con questa
Cosa da manovrare l'eredità dell'illusione giacobina no e quella invece
Laica liberale
Vestita ma anche per molti versi
Intendendo per Cristiano alla riforma contro
La controriforma ovviamente tutto questo sia un utile
Da questo punto di vista scusa consentitemi di esprimere la solidarietà
Verso
Un giudice
Perché trovo che
Tosti
Inoltre nei giorni cinque giorni sono spesso
Dalle funzioni e dallo stipendio bacchette in qualche finalmente ed abbiamo un po'regge che essi vecchia una stangata inattesa via
Subito dopo la Cassazione a Consulta tutto qua per avere detto che cosa
Proprio quello che la giustizia umana è quello che emblematicamente è stata scelta dal Signore
Per dimostrare che la giustizia del credente
Deve essere
Una giustizia altrove più grande
Lui è vittima no del e Luis può risorgere perché alla parola
Contro il potere albergo
Ecco
E a questo punto non è questo approvano il processo
Che abbiamo nel pieno rispetto della giustizia umana del diritto positivo di allora di quell'area
L'abbiamo crocifisso con giustamente la gradazione di disvalori rispetto agli altri due valide anche molto importanti ricorrere più grave il verbo non mi illudo pare via dicendo per
Quindi l'occlusione fisico e noi che cosa facciamo Lorin chiediamo
Noi
Lo in chiudiamo a presiedere e infatti Vittorio
Messori
Ho don Verzè
Gente di profonda fede
Ne sono in due parti in più cinque dieci anni e due libri in comune
E dice
Incredibile
Questa cosa di avere i crocifissi nei luoghi pubblici per un credente impossibile accettarlo comprenderlo volerlo come l'ora di religione
Se la dobbiamo pagare noi alle parrocchie nei tempi e delle altre cose e non continuare a chiedere a Cesare ecco
Di essere Luigi Cesare concordare in modo concordato e coccola l'otto per mille serio per i
I furti i blocchi nella giustizia completamente su questo
è una giustizia di classe è una giustizia necessariamente antiliberale ma come mai succede che da quarant'anni Cinquanta gli articoli di un codice
Che
Prevedono est e colpiscono il reato politico
E nelle dittature
Dove reato politico vendite su tutti i reati comuni
No nelle dittature c'è l'obbligo di votare
Nelle democrazie ce l'ha facoltà di votanti
Bene noi abbiamo sentito poi sempre più anche le magistrature
Denunciare Stati criminali con la S maiuscola vanno Stato criminale criminalità di Stato e cioè le cose peggiori
Io ho cercato cento volte in cinquanta voglio di più inventare
Di dire ma scusate qui non c'è l'attentato diritti politici del cittadino no ma in questo punto i magistrati
Divenivano soprattutto i liberali enzimi ma bisogna antipatico e fare un processo politico e dico ma come avete detto che la RAI e T tu democristiana di Bernabei le elezioni sono tutte trova
MAIE uno nominato la debba euro
Se non sono venuti da farete dato politico ed aiuto contestare qualcosa a dei sospetti
Terroristi rossi
Dei quali non si aveva abbastanza prove
E si è aggiunto questo inconsueto appunto uso del
O altrimenti quando noi laddove sappiamo che nelle nostre leggi elettorali alla lettera
Se è scritto che chi invita Ministro di un culto
Invita all'astensione sembrava ricordavamo
Se la fa deve esserci sognata come è possibile
E mi sono accorto che invece tale astensione è pulito è un reato politico gravissimo reato civile e democratica irrita questo poi lo Stato concordatario è punito la totale di una marea di anni di carcere eccetera
Avete trovato un magistrato no perché c'è il diritto vivente
Perché c'è l'interpretazione
Ma l'interpretazione non solo del giudice no all'intima convinzione
Che è trasferita il PM
Anche se non si capisce come l'obbligatorietà dell'azione penale evidentemente criminale siccome
Basta una qualsiasi notizia di reato
Per far scattare l'obbligo dell'azione penale
Fumo di notizia
Abbiamo la realtà quale oggi ci troviamo
Sì si sono riuniti hanno stabilito qualche volta
Come mille il principio cronologico quell'altro per materia si è andata a farsi frottole scusate il giudice naturale tutte cose incomprensibili certezze forme
E regole quindi dell'esercizio del diritto e noi ci troviamo regolarmente a dovere prendere atto
Che
Ci si pone un problema che io vorrei fare dottrinale e teorico sono vent'anni che chiedo aiutarmi a trovare una risposta
Quando
Le istituzioni
Nell'esercizio formale
Deve loro responsabilità istituzionali
Operano contro nemmeno extra
Conterà legge ma
Scritta
Per voi il problema è questo c'è anche nella storia delle religioni
Caprarola splittare dette poi le interpretazioni soggetti enfatizzati noi abbiamo avuto il povero Mortati Galatone con la fondamentale davvero positiva
è un certo punto si ritrovò tutte le altre superfetazioni da vivente sarebbe davvero l'unica cosa e per è un modo perché in Italia è stato trovato per non rendere efficiente la legge scritta
E
Da parte di tutti
Ma da parte di
Un ordine no ma che ordine è un potere
è un potere strappato
Dai
L'impiegato di Stato del dipendente pubblico è colpa mia io sono per il common law
E non per le altre cose quindi qui abbiamo un'eredità bella napoleonica
Ci siamo presi
I magistrati per carità solo che poiché cosa succede che la magistratura io ho detto sento rarissimamente
Il termine Magistratura nel mondo anglosassone magistrati spesso
Giudice civile
Magistratura Tusa esperte spesso io in Inghilterra ogni tanto l'ensemble pone un l'organo è quella la sede quindi che rappresenta la magistratura ci sono i giudici
E
Si sono
Perché
Grazie perché una cosa fondamentale
Che noi viviamo senza rendercene conto c'è una cultura fascista
Neo fascista ma lo dico io che ho difeso contro il fascismo dell'antifascista
I diritti all'opinione fascista
No
Non era facile
Continua a farlo quindi io dico
Che la tradizione l'essenza fascista
Ha preso forma detto Giancarlo Caselli la progressivamente
Questo ordine invece che le viene potere che riviene corporazione
è tutto
Progressivamente Mar rapidamente guarda con antipatia diffidenza
Ai procedimenti e democratici
E vuole essere sa che ho analizzato è appunto non sottoposta in nessun modo
Dai potevi legati alla formazione democratica e ho sempre detto e lo confermo soglie di quelli che possono venire fuori
Io
Voglio un sistema nel quale
Se del PM o dei procuratori generali
No fanno cose indebite
O gravi voglio poter
Provocare le dimissioni di un ministro di un Governo di un Presidente del Consiglio
Ma sono sottoposti ci sono i diritti dei cittadini che sono magistrati che votano magari perfino e ce ne sono stati tali
Ma davvero sempre più nel foro che loro coscienza hanno votato i referendum radicali quelli incriminati
E anche radicale e oggi per lo faranno surroga del pugno perché ne conosco lo so perché perché indubbiamente mi pare che qui c'è la tradizione da parte nostra che la televisione non sospetta
Di esserci come dire antigiuridica disattenta ai problemi del diritto e dei diritti io ritengo che così come i venticinque mila parroci italiani
Sono in un modo feroce tremenda
Come è normale come accadeva prima del Risorgimento
Gli italiani sono dal potere Simoni ecco
Ed ecclesiastico centrale di oggi canto quelli sono parroci credo e loro cose poi nei paesi conoscono tutti sono un po'tutti don Peppone e
Ma anche quelle liberali che lei voleva
E che devono dieci volte devo conta che lega il se vai a votare domenica
Cioè così i magistrati i parroci o il cardinale Martini
Per esempio o i parroci o don Verzé
Ho Vittorio Messori o i centocinquanta teologi
Spagnoli che hanno confermato preso posizione a favore allora scusatemi come vedete dei signori divenire avallare chiudo
Per esempio Peppino Di Lello verso contento che esso nel ritorno d'altra parte invece di fare solo il siciliano
E che avrei abbracciato volentieri vi prego di farlo per me
Copre prima siamo stati
D'accordo molto spesso
Su molte battaglie
Diciamo in difesa dei diritti di tutti viene magari pure dei magistrati tanto che ci capita
Adesso spesso però ho anche detto l'altro giorno te
Pisapia indipendenti ma di Rifondazione Comunista
Della sinistra perbene
Ma quella radicale perbene allo stesso tempo
Quella che ad ore magistrati ma pure devo dire
Il museo degli orrori ma che cosa c'era nella
Satira di classe alla fine dell'Ottocento comprare
Tre
Il magistrato
Il capitalista con i dollari attenzione perché il suo già sempre quell'altra cosa il generale militare
Mò orrore generale
Certo somma qui c'è un problema bisognerebbe difenderli un po'è stabilire anche loro il diritto non gerarchico
Per funzioni a funzionari Caporale
Ha funzioni maresciallo
La funzione autonomia che ha gerarchia sia improprio qua c'era per lui magistrato sul tutti quanti dal varco funzioni
Meritocrazia come la giudichiamo chi la giudica come quali sono le cose no noi viviamo una situazione nella quale i procuratori generali io gridavo da Catania e Messina
Nascevano prese paesi di venti trenta quaranta mila abitanti in poco tempo tutti fuorilegge tutti
Totalmente fuori nel sapeva che progettato a Milano porta la mafia se no non c'era l'acqua
Parlo proprio
Del
No Catania Messina poco sopra una puntata anche a vittoria Arcadis capoluogo di sinistra che nel capoluogo appunto
Del diritto dovere all'abusivismo
Col suo genere
Beh
I procuratori generali passavano su quella strada tutti gli altri giorni con le scorte eccetera
Un processo che è uno
L'Italia è andata in fumo
Si stima il ventisette per cento del patrimonio forestale
Che abbiamo perso negli ultimi otto anni
Avete sentito di un processo un po'grande avesse un po'
Non ho fatto culturale
La cultura ambientalista c'era all'interno delle evoluzioni visti ma restava un orpello rivoluzione in vista della categoria
Poi in realtà il massacro c'è stato e ogni tanto quando probabilmente
Non so
Erano corleonesi invece di essere palermitani della giustizia scatta o viceversa
Molto spesso questo è accaduto in tutta Italia
E torno a dire la cultura è tale che io non conosco solo attento degli esami lodevoli dalla collega la possibilità di vanno in fumo e non si comprende che un
Processo ma forse dovrebbe essere fatto con attenzione
Possibile che non ci si renda conto
Che un problema che avete sollevato è un problema tragico drammatico con la storia dei PM
E la sindrome del calciatore conseguente ma fosse solo il cacciatore
Che cosa abbiamo determinato abbiamo
Massacrato la professionalità della polizia
Massacrata costantemente sì ma da trent'anni rinvio e naturalmente poi ci resta da fare il capo di polizia solo se
Come dire se ha buoni rapporti
Con i magistrati che non hanno voluto avere da loro polizia così da trent'anni
Io c'ho buoni rapporti io mi uso la Guardia di Finanza devo dei carabinieri io vi do questi altri per il solo le dinamiche sociali istituzionali queste
Allora siamo dinanzi ad un disastro ad un massacro e è chiaro che qui ci vuole una riforma però vorrei dire anche quella
Della sola
Carriera eccetera vede una delle obiezioni che faceva ieri evoluzionistica oltre che i conservatori alle battaglie che fa che ne abbiamo fatte sui diritti civili a Berna insomma il matrimonio
Il problema è molto veloci e diciamo togli questo mattone e dopo cinque anni abbiamo la riforma del diritto di famiglia
Sempre noi che abbiamo una certa visione strategica
Occorre qui anche
L'abbiamo fatta abbiamo avuto ma con
L'impegno congiunto di Berlusconi e dei comunisti tra virgolette proprio
Ormai sta diventando una coppia fissa disagi sia mesi che fanno anche il gioco di litigare
Con loro congiunto l'hanno fatto fuori ne abbiamo avuto il settantacinque per cento di voti sulle proposte per
Carta non abbiamo avuto sulle proposte nostre guardie incarichi extragiudiziali quella tutto l'ottanta per cento densi ma grazie
Che deve trovare insomma
Gabriella non so a Fausto Berlusconi e a Silvio Bertinotti queste non abbiamo avuto il quorum
E l'abbiamo dinanzi
Ecco quindi il dramma nel quale ci troviamo noi a lottare Rosa nel Pugno radicali nella mia condizione poiché dobbiamo andare ad una riforma
Radicale democratica liberale socialista e laica di classe con la consapevolezza che esistono alternative liberali
Di classe che queste vanno costruiti noi siamo nell'Unione
Abbiamo letto che perché ci si è
Perché il nove e sarebbe una catastrofe che fosse confermata il problema di durata no
La durata della forma delle cose quando dura troppo qualche cosa già questo basta se poi quella cosa è quella cosa
Neo timore quindi su questo per l'alternanza nell'Unione ma per l'alternativa
Dappertutto in nessun posto
Perché mi pare
Che non c'è differenza L'Unità
Ci siamo L'Unità non solo partitocrazia
Ma l'unità oligarchica del ceto dirigente italiano e assoluto
Noi siamo vissuti dai vertici
Perché per i popoli e l'opposto come insopportabili più di Silvio Berlusconi
Non siamo
Voglio dire chi garantisce la polizia
Che
è un sinonimo della pulizia
O viceversa
Contro di noi e costo la nostra presenza
Elettorale chi appunto
è
Perché Still anche per conto di Berlusconi è la finestra dell'unione l'Unione
Si spartiscono il tempo l'interlocutore Berlusconi chiede mi diverto
Perché l'altro pronte
Mai
Saremmo noi chissà perché forse
Faremmo
Nord noi non sosterremo il pubblico forse se cioè la Bonino se ci sono io forse calano gli ascolti a dispetto ingerenze
Alle altre ma comunque questo viene garantito
Viene garantito anche sul problema e sui temi della giustizia
E viene garantito da quella giustizia che da quarant'anni dai tempi delle grandi toglierli Armellino avviene cento conservatrici ad oggi sempre di più quando ci si trova dinanzi ai poteri del parastato
Forse il
La direttore
Poi parastato dunque cooperativo quella cartografia
Beh sono sempre molto come dire lenti
O non vedo non sento non rispondo
Va beh chiedo scusa non so se davvero se davvero nostre davvero mal ricambiato la cortesia
Per l'invito che mi è stato fatto proprio vietato solo testimonianza di questa cosa l'arrivo come si vivono le cose vere come vissuto mio personale non è perché io non ho la Vettorato
Passivo tranne che per dire
Elezioni nazionali europee
Non ce l'ho anche per le elezioni politiche regionali che sono politiche dopo non c'è l'opera io sempre stato consigliere comunale regionale d'Abruzzo dappertutto
Facendo qualche cosa
Io da cinque anni come metà della classe dirigente
Radicale non ho non abbiamo più questo diritti elettorali
Lo sapete non è normale periodica sapere ma Roberto e Di Federico Di Di Federico ci deve da un sapere molte aveva organizzato che esista
Però questo volevo dirle
Noi
Perché
Perché è stata fatta a mio avviso ad hoc
Una Giunta in una riforma
Antireferendari a quella sulla droga sui referendum quella del mio amico e compagno illustre Vassalli socialiste pure lui
No è stato inserito un momentino per l'attenzione di parlamentare in Commissione
Anche a noi ecco
Consentiva di nicchia di dichiarare decaduti gli eletti
Su vicende di droga anche a prima vista
Sono stato condannato a mio avviso potete devo dire
Con la sentenza che non riesco
A stimare
Cioè sono stato condannato non ho capito ancora come
Logicamente possibile a otto mesi ridotti a quattro una cosa alla quale non è possibile gli altri sono condannati a cinque sei otto anni
No e questo gioca e l'ho detto è ufficialmente
Abbiamo avuto questo numero condannato a questa cosa da allora
Abbiamo cercato di andare alla Corte Costituzionale in qualche modo ma ottengo tutto hanno resuscitato da premiando che per alcuni anni una clausola che era stata molto usata
Quel delle attenuanti
E non altri venti per avere agito proprio di Livorno e privi di grate morale tra erano state abolite per anni le hanno Ricci ci abbiamo per noi è per me per cui io siccome ho fatto cose
Secondo la magistratura imprudente salgono morale sociale addolora rilevante
Ecco
A questo punto quattro Paesi otto mesi no lì dove gli altri sono anni e ne
Però i magistrati che mi hanno riconosciuto a mio merito imprudentemente il mio valore morale
O il valore
Ed effetti non è molto tutto dinanzi alla richiesta dei miei avvocati fatta benissimo eccetera di andare momenti RAI Corte costituzionale
Perché no tutti paragonabile fidate dei quaranta cinquanta processi perché questa riduzione nessuno la mandati alla Corte ecco
Con Hemingway qualche indicazione
Ecco quindi non c'è da fare la riforma se dovete fare norme il riformismo
Ma altre riformatrice
Non si deve sapere Federico Di Federico che è capace ha elaborato il sapere della conoscenza sulla base delle quali gli eventuali riformatori
Potrebbero essere armati della capacità riformatrice
E non si deve sapere deve essere nel chiuso Lettieri come
E lo stesso per quel che ci riguarda
Ecco non so non sapete
Questo vecchio signore un vecchio non signore che da cinquant'anni non di letta il suo Paese
Però appunto
Non può esserci del candidato ma la maggior parte delle elezioni dove quali seppur non saprei
Non avete avuto il diritto alla Facoltà di saperlo perché sta conosce da quattro anni cioè per Rita Bernardini eccezione sia per Sergio Stanzani se per un'intera classe dirigente
Da far riflettere comunque grazie dalla vostra associazione del guarda aprendo appreso in questa
Occasione l'esistenza sono lieto
Se vorrete qualche volta a farmi perdonare
Eccessi di stamattina
No
Garantisco che comunque
Non mi farò poi perdonare viagra però nel caso
Grazie voi credo che la preferenza
Grazie
Era il venticinque marzo due mila e sei ex dunque a Marco Pannella interveniva Pescara ad un convegno dal tema la riforma della giustizia e i diritti civili il prossimo documento ha invece del diciannove dicembre due mila sette
Quando
I radicali
Centro Piero Calamandrei organizzarono a Roma
Un ulteriore momento di dibattito su uno degli aspetti della questione giustizia in Italia il tema era magistrati listeria separazione dei poteri una proposta di legge per tornare alla Costituzione occasione con Marco Pannella per lanciare tra l'altro
L'idea di un nuovo partito dal diritto o della giustizia se dovessi votare
Un nome
A quello del nostro tempo così come
Ai due secoli
Quasi interi abbiamo dato il nome del lavoro
Le lotte sociali a partire dal lavoro per il lavoro
Direi che
Il termine
Che urge per salvare il tutto ivi compresa la non conclusa risente vicende della lotta per il lavoro è quello del diritto
Più vuol dire
Invece che del lavoro della giustizia ci può dire del diritto della legge
Ma sono assolutamente convinto che promuovere questa diversa questa scelta è diverso se ne possono fare tante
Sia
La più ragionevole e quella che include di più i problemi di società apparentemente molto diverse
Non solo della società cinesi ma delle società cinesi il posto che
Non tanto fra Pechino
Ma fra Shanghai e la stragrande maggioranza del territorio
Cinese asiatica il rapporto del tutto diverso di quello che si può riscontrare fra questi territori fra di loro
E o ancora in Africa
Qui più di quanto non vedo riconosciuto anche oggi in Europa il problema del
Legalità si evince le prove del diritto del e centrale
Ho sentito prima appunto
Ricordare che è stato detto il sistema della giustizia in collasso e credo che sia giusto lo è da molto tempo
E siamo in una situazione nella quale mi sembra
Che noi dobbiamo temere che questo
Corpo
Che fu istituzionale
Non so morale etico e via dicendo sta ammorbando con il cadavere di quello che doveva
Esseri di vivo sta ammorbando partito vengono pericolosissimo
La vita sociale non solo del tipo di società come la nostra ma sicuramente di questi
Per cui direi
Le camere penali
Perché è stato giustamente detto che spesso ci siamo incontrati nelle lotte delle scelte in questi decenni ormai non più in questi anni
Io ricordo congressi quasi costitutivi nel ricordo dei più vicini che sono io a Catania e via via
Fino ad adesso
E poi ancora
Ho vissuto credo quasi come interno per loro generosità all'ora i primi anni di Magistratura Democratica
Torino verso sono nomi
In cui abbiamo nel alla fine degli anni Sessanta appena
Rizzi future data fu resa agli italiani
Quella seconda scheda che la Costituzione aveva stabilito di darle e che subito la partitocrazia subito le dico che subito fu riflesso partitocratico vedi allegato
Per eleggere
Una scheda l'altra
Per eventualmente votare la legge testo inizia con referendum abrogativo
Non appena avevo avuto fu Magistratura democratica partitura di Casale che assieme raccolsero le firme
Contro i reati di opinione non appena appunto la legge
Concessa al Vaticano che chiedeva come garanzia contro la legge fortuna che sarebbero giuridiche stavamo
Approvi già prima che avessimo approvato il trenta novembre o dicembre ricordo che
Questo accordo Semenzin parlo
Vi chiedo signori sono infinite diede il Vaticano e quello che ha il permesso
Non dimentichiamolo
Di avevo ed attuazione costituzionale e le vie o degli enti che non c'era dall'altra la via della Corte costituzionale in modo particolare ce l'ha tolto assolutamente distrutta con dieci anni
Dal mille novecentosettantasei grosso modo fino al
Ottantasei ottantasette eccetera completamente distrutta e il popolo italiano naturalmente a
Vive un riflesso di rigetto
Sì sì è stanco ma costa anche oggi votare inutilmente
Stanco di votare al novanta per cento all'ottanta per cento del referendum è sempre in questi casi sempre nei grandi risultati
E poi la Corte costituzionale è stata spesso l'autrice devo dire sagace
Prevede
Come quando a proposito della legge quaranta
Ha vietato il vero referendum che tutti avrebbero capito quello di abrogazione della legge
Continuiamo ma
Ha tolto a quelle lasciata quella per la quale abbiamo avuto alla politica italiana che si affannava sull'eterologa sull'accordo in cui dopo un po'il nostro Paese ha smesso di sentire di capire
Che cosa ci fosse di così straordinario che era la storia si ripresentavano gli stessi soggetti
Per il divorzio l'aborto e tante altre cose invece questo è stato negato devo dire la sagacia di questa suprema
Coppola
Lo dico sempre
Francamente
Di che facevo prima con quella della partitocrazia o delle oligarchie oggi questo erede dello stato prosciolto
Di cui inizialmente
Doveva dovevamo essere l'alternativa
Noi andiamo avanti però vediamo che le forze che storicamente si affermano
Lo fanno grazie devo dire alla grande tremenda serietà della Rivoluzione francese lo è stata il welfare senza libertà contro la libertà
L'abbiamo avuto dove ancora adesso si parla dell'INAIL
Viviamo e le sedi dei partiti tranne quelli come dire più abbienti e quindi più mirate nel mio linguaggio insomma
Nella mia esperienza sì
Che possono permettersi magari farselo fare del piano da qualche grande architetto
Sono le stesse materialmente le stesse che abbiamo tutta evitato strutto dalle strutture pubblicistiche pubblica degli anni Trenta basta andare a guardare gli elenchi telefonici vincolando
Allora paventato ma dal corso Italia dato dappertutto
è stato questo lo dicevo se dobbiamo trarne una conseguenza e io la traggo così come
I centri e dei lavoratori
Organizzati
Agli albori di già
Della
Lotta
Democratica e liberatrice di classe
Tra l'altro consentitemi di dirlo insomma con uno strumento rivoluzionario che allora si chiamava incrociare le barre braccio
Il cammino fra la laicità non violenza democrazia dell'opera
Tutto pronto compresero
Che le loro esigenze vitali
In realtà
Oggettivamente
Gli errori in tutta la società
Lo erano anche dei nemici tre per cui quello di colpire
Padroncino il padrone delle Ferriere
Non era questo era Magarelli incrociare le braccia che poteva meglio esprimere in senso
Di questa rivoluzione in nome della giustizia nome frutto della giustizia per tutti e crearono ho partecipato a Roma i partiti
Strutturalmente i partiti della classe operaia
Ognuno
Poi sono stati i partiti e a spese della classe operaia ma diverso non quello che accaduto il Partito dei lavoratori degli altri io allora credo francamente
Che dinanzi a quello che noi vediamo e fare il collasso
Ma io credo mortale per la nostra società si parla di declino io parlo di degrado manifesto strutturale nel quale noi viviamo sempre di più ogni giorno
E quella fatica di ben legiferare la fatica
Di meglio esser consapevoli la fatica della ricerca scientifica dell'insegnamento una fatica che genera spesso più di prevenzione che speranza
Sicuramente
E analisi
Perché a cosa serve ecco quando fra la scienza la conoscenza della scienza
E la scienza applicata
Perché di questo si tratta e non accade sul nucleare e sulle altre cose vi è un fatto son patologie che fa parte poiché la fisiologia
Della scoperta scientifica ma qui c'è il strutturalmente
Questo fatto finora scienza
Docenza dissente Sergio provare e poi applicazione
Abbiamo la citazione
Tutti gli interventi di oggi è questo che hanno
Sottolineato a tal punto che ci troviamo a dovere costantemente direi
Quasi con il piacere e un po'malato della scoperta
E questo è vero cioè
Una marea di alberi
No che ci sono gli alberi
Contro i quali si va a cozzare di alberi causa e la foresta non riusciamo a vedere il
E assumerci il problema è che se io credo che il partito del
Del diritto
Noi
Siamo inventati dall'altra storia sul rilievo sempre di più
La vita del diritto necessaria
Al
Non al diritto alla vita
Noi lo stiamo riscontrando in questa nostra società
Quindi io penso che il modo giusto di essere come siamo
Ma forse più utilmente assieme
E quello di allieve partiti
Come quelli socialisti di due secoli fa quel momento no nei quali
Le organizzazioni a Genova si discusse la doppia persa avevano fra il partito che si andava a costituire il sindacato Salvemini esce dal Partito Socialista perché esse del sindacato e da quell'analisi profetica
Di quello che stava accadendo pronto attraverso il mondo della produzione del lavoro con le conseguenze del CREL comportava io credo che noi dobbiamo
Che può essere una grande Barbieri
Piuttosto se non siano complesse
Dire appunto agli avvocati
Ma
O in Francia abbiamo vincoli sia in termini farmacisti o possono essere tante ma tutte quelle legati al lavoro informatico le novità meno informatiche perché non assumere
Su di sé oggi
Di lire
In il problemi nostri di categoria va
Bene
Sono tanti
Che e nel modo più assoluto sono egualmente interezza pensiamo alla giustizia questo Paese Mazzi massacrato
Dell'imprenditore del del malato del assicurato no quanto
è
Chi è che più interessato a queste
Può dire e lo è la classe avremmo letto un giorno ma
L'elemento democratico di classe e c'è una classe generale poi oggi sentiamo sociologicamente canonicamente accorgersi che perfino il ceto medio
Comincia a trovarsi in situazioni un po'nuove quindi fra la l'alternativa democratica e liberale e socialista di classe da costruire
E c'è questo son qua io spero che ci sia un giorno vengano fuori molto presto
Almeno come dire
Che mi io meriti in queste elucubrazioni un pollo onore dell'attenzione della discussione della contestazione ma poi subito
Perché
Qui viene fuori infatti ecco come retail c'era il contatore è venuto fuori
Non partiti appunto quella famosa Natale e non abbiamo smesso mai
Su questo
Troviamo mentecatto da parte dei dello schieramento dei buoni e niente abbiamo scelto non sono affatto pentito
No di promuovere
In alternanza I capaci davvero di tutto no noi ci auguriamo
Oggi laddove riscontrare che si è mai andato in televisione e Di Pietro
Sull'indulto cioè siamo già
Questa taglio quello appunto della marcia dieta era amministrative
Per i magistrati spiegando l'amnistia significa liberare i magistrati
Dei dieci milioni dobbiamo venire
Di carte bande quei sono sepolti la giustizia e se proprio sepoltura
Cioè
L'indulto e per i carcerati perché non possiamo continuare a fare del carcere
Un qualcosa di assolutamente opposto le ragioni per le quali esiste la detenzione nel nostro Paese no
Anche in termini di economia generale di interesse per il Paese e allora
Dieci milioni credo che ma non riesco a noi non abbiamo avuto gli ultimi dati non abbia avuto gli ultimi dati sei dieci milioni sono diventati undici e come prevedevo undici e cinque
Non abbiamo i dati dell'UPI io non li ho
Dell'ultimo anno e mezzo sull'amnistia strisciante di classe il responsabile per il pareggio
Quello che è strutturalmente
Difeso poi da Di Pietro appunto dai nuovi giuristi il convoglio
Sono vincenti per il momento visto che i buoni e niente i tre hanno lasciato il monopolio della parte del del dialogo con il Paese in monopolio assoluto
Nessuno di noi riuscito andare responsabili credo
Forse più di altri
Della indulto dei quella battaglia la garanzia di una battaglia condotta dall'esterno verso l'interno
Sicuramente
Natale Pasqua non si è dimesso e un minuto di fare queste azioni e non
Che è stato impedito
Impedito di parlare
Provinciali ecco questo
Fatto un elemento
Che far parte della storia
Con Mario Patrono con dentro i referendum quella leggiamo il referendum Tortora
No mi ricordo se ne parlava controlliamo fra l'italiano allora non era molto secondo l'accordo alla proposta di ore
Infatti è accaduto non è accaduto nel referendum ma
Io credo che non è possibile
Cioè non si comprende
Come è possibile che i veri responsabili di no politicamente e la sinistra
Di questa
Per minori atto dovuto
Imposto dalla legalità in
Internazionale li avevo fatto un atto dovuto lei sta modeling ormai ha detto delinquenti in dove da vent'anni visto i richiami della giustizia europea costanti
Sulla situazione delle carceri ma non era questo il primo motivo il primo motivo era
Questo produrre soluzioni che strutturalmente continua a negare sempre di più ad
Dieci milioni undici milioni dodici milioni si nega
Noi gli diciamo allora benissimo e consentiamo i magistrati di avere vediamo quindi avere il coraggio
Perché se non con le prescrizioni
Non sono
Non vanno in prescrizione
Le cose meno grave
Vanno le cose card prepagate accordo in questi giorni si continua a derubricare quindi poi scattano descrizioni per cose anche con ciò che va
Tutto qua
Quindi lungo termine sicuramente su questo
Un problema epocale ed è questo
Poi ci si accorge
Che non abbiamo investimenti dall'estero perché appunto per cose così
Ci si accorge che il territorio
Anche
Molto spesso occupato dalla malavita organizzata
Ma io dicevo venticinque anni fa a Napoli
Guardate che se noi continuiamo ad avere novantadue comuni gli unici che possono assicurare
Come dire la raccolta della monnezza
Sarà la camorra
Dinanzi a questa cosa
Andata avanti così ma quello che volevo centoventotto adesso abbiamo il territorio occupato materialmente in campagna
Stiamo leggendo le ma il questore
Assenza completa di legalità e di diritto
Non so di dico continua deve nostro nel giro di un del semplicissimo quasi mio gli studenti di giurisprudenza ordinaria costante o di adolescente
Vissuto in casa liberale allora investire
Chiarire in fondo vorrei
In una Repubblica parlamentare
Il mio massimo di
Riforma che vorrei intanto e potere
Sì vociare o no il Ministro di grazia e giustizia e il Governo
Perché il responsabile
Della come in tutto anche della giustizia
Caianiello ricorda
E dieci è avvenuta in largo deduzioni napoleonica abbiamo ottenuto che i magistrati sono dipendenti pubblici sono una categoria ed altro con quello che comporta
No e
A questo punto come quello che accade diventano i più potenti bastava andare a guardare il primo le cose volgari
No
Io ritengo che
Andate a vedere i salari e gli avevo le carriere le condizioni di capire classico
No dovrebbe sono ispirano per loro stessi per cui quando sento poi gli interventi
Che abbiamo sentito oggi da un ex
Uditore Agrigento
Cioè da uditore
In procinto è appena poi vedendo il sostituto cercherò di fare luce di
Sulla vicenda allucinante cittadina che ha riguardato tutto la politica ed altro sul manicomio di Agrigento
Sentito quello che oggi ci dice venendo essendo sostituto essendosi
Tutto a Firenze dico per fortuna abbiamo fatto queste battaglie
Per i magistrati anche il centro
Capaci ed un
Perché il problema dei due cose
E li sento capacità e l'onestà allora
Da vedere possibilità tutti noi di scriverci
All'organo al soggetto politico Unione delle Camere il Mediterraneo dell'associazione
Magistrati pare un po'dura
Forse le possiamo fare una nuova
Forse di massa
O a quella dei docenti
Legge difendono se no c'è questa realtà hanno
Credo il Partito Radicale transnazionale violento con le caratteristiche che abbiamo in termini di diritto
Credo creato
Libertà assoluto niente consigli si prima dopo cinquant'anni non siamo
Troppo delusi da quello che si è determinato niente consigli di disciplina libertà totale degli iscritti
Congressi che possono solo attendersi
Obbedienza
Classi dirigenti ove sale congressi a tre quarti dei votanti
Approvo l'ora se non sono solo indirizzi
Beh insomma poi però pare che gli scontri
Reali di soluzione
Non so quanto gli altri
Mi fa
Visto ricevono i doppioni triploni e quale dovrebbe essere non è che sono state fatte con questo calcolo e un modo per suggerire tutti di vivere in questo modo io dico
Crediamo
Oggi il partito del diritto Partito della Giustizia cominciamo a organizzarlo come si organizzarono allora
In base a quella esperienza e urgente se no non ce la facciamo l'obbligatorietà dell'azione penale la rimuoviamo la nominiamo è stata nominata del patrono dice il come e perché venuta fuori allora
Di vede dico mai niente questa
è un tumore una peste ci abbiamo e sempre più chiaro che è questo però non è un caso che non si tocca e nessuno nemmeno l'Unione delle Camere penali nemmeno deteriore batterie motivate
No è così come così
Come così
Allora è inutile altre lotte diventano per forza inutili
Guardate che noi fra il settantacinque dell'ottanta cinque ma nemmeno
Non si fanno le cose una per una
Guardate che noi abbiamo vinto il referendum
Nel settantaquattro sul divorzio perché abbiamo commesso la follia da cinque anni di raccogliere già le firme
Code quattro sull'aborto legandole le cose dice no così la gente si spaventa ebbene così in cinque anni
Divorzio aborto
Manicomio abbellendo non solo perché perché quando scoppia la consapevolezza che occorre riformare beh scoppia come
Bene o male in gran parte del mondo è scoppiata la riforma
E non è scoppiata la controriforma dal parlare della storia delle Regioni di quella cristiana
Noi oggi se si mettono insieme queste colmare quelle maggiori
L'obbligatorietà dell'azione penale è un crimine continuare a fare da
Quando
Tranne qualcosa che che l'uso di Spagna mi pare continua a essere una grande trovata d'Italia no
La dimostrazione di siamo all'avanguardia nel mondo in qualcosa
Nella democrazia fascista democrazia adesso successiva no così così vengono fuori le cose no sono invece
Delle malattie indigene che ci vediamo poi invece riteniamo come nostro patrimonio storico a questa e quanti allora servirà alla non violenza servirebbe la non violenza
Unite a tutte le altre cose per le quali poi
Insomma se arrivano a queste strane cose come la moratoria
Ed altro scusate sostrato molto più lungo che vanno a Teramo ma davvero grazie grazie che a
Ritiene fu limitato
Così dunque Marco Pannella Roma e la diciannove dicembre due mila sette che li ascoltiamo adesso
Invece come annunciato in precedenza tre interventi dalla pressione Mario Patrono Ordinario di Diritto Costituzionale all'Università la Sapienza di Roma radical socialista liberale già in passato nei primi anni Novanta
Componente del C.S.M. il primo che vogliamo riproporre vedere dal giugno due mila e sei quando intervenne ad un convegno dei radicali sulla questione degli otto senatori quattro dei quali della Rosa nel pugno la cui elezione venne alla fine
Negata in violazione
Della legge elettorale riascoltiamo quanto disse in quella circostanza
La questione relativa al riparto dei seggi al Senato
Va affrontata avendo davanti il testo di riferimento
Che è la legge numero duecentosettanta del due mila e cinque
La quale è andata a modificare il decreto legislativo numero cinque ter e tre
Del mille novecentonovantatré
Il sistema che risulta che ne risulta stabilisce una regola generale
è un'eccezione
La regola generale dettata dall'articolo sedici comma uno
Lettera b
Prescrive che il riparto dei seggi
Tra le liste collegate debba effettuarsi in ragione proporzionale all'interno di qualsiasi maggiore coalizione maggioritaria non
Che abbia conseguito sul piano regionale almeno il venti per cento dei voti
E che contenga almeno una lista che abbia conseguito sempre sul piano regionale almeno il tre per cento dei voti
A questa regola generale che non contempla alcuna soglia di sbarramento per l'ammissione di una lista collegata al riparto dei seggi assegnati alla coalizione
Fa eccezione il solo caso previsto dal comma tre dell'articolo diciassette
Il quale non ammette al riparto dei seggi
Le liste che all'interno di una coalizione che abbia conseguito almeno il cinquantacinque per cento dei voti
Non abbiano individualmente raggiunto almeno il tre per cento
Le discipline come si vede sono due
E si riferiscono una a un caso particolare e un'altra alla generalità dei casi rispetto alla generalità dei casi non è stabilita alcuna soglia di sbarramento
Il professor c'è Stefano Ceccanti collega che io stimo molto sostiene una tesi diametralmente opposto
E cioè che lo sbarramento del tre per cento vale riguardo a tutte le coalizioni maggioritarie e non
Perché ragiona Ceccanti quando il testo al comma sei dell'articolo diciassette
Discorre di liste ammesse al riparto fare riferimento alle sole liste che hanno raggiunto almeno il tre per cento dei voti validi Professor Ceccanti Ceccanti si riferisce a
Alla
Alla frase ammesse a riparto
Sembrerebbe
Un argomento solido
Ma lo è solo all'apparenza
Le parole liste annesse al riparto che compaiono al comma sei dell'articolo diciassette
Sono accompagnate da altre parole
Sicché la frase nella sua interezza suona così
Liste ammesse al riparto
Ai sensi dell'articolo sedici comma uno lettera b
Numero uno
Di quale articolo sedici definendo la consistenza minima che è una coalizione deve avvenire per ottenere seggi
Stabilisce due requisiti
Almeno il venti per cento dei voti
E al suo interno almeno una lista che abbia conseguito il tre per cento dei voti su base regionale
Questo significa che le altre liste della coalizione possono avvenire seggi anche se hanno conseguito almeno del tre per cento
Diversamente
Si deve ammettere che nel caso in cui all'interno di una coalizione
Che abbia conseguito poniamo il ventuno o il ventitré per cento del voti quindi si dà maggiori minorità una sola lista raggiunge il tre per cento
Quella sola lista si accaparra il totale dei seggi attribuiti alla coalizione di cui fa parte
Questa evenienza e di fatto impossibile nel caso di una coalizione coalizione che consegua almeno il cinquantacinque per cento dei voti
Per le altre coalizioni invece
La probabilità che ciò si verifichi cresce a mano a mano che diminuisce l'acqua la consistenza della coalizione
E diventa apprezzabile con riferimento alle coalizioni minori
è questa la ragione è una delle ragioni per cui il legislatore detta una disciplina per l'ipotesi di una che una coalizione raggiunga il cinquantacinque per cento dei voti
E una diversa disciplina riguardo alle altre coalizioni
Non importa se grandi o piccole se maggioritarie o no nel prima opera la soglia di sbarramento nel secondo nono
Vi è un'unica obiezione
La quale può far riflettere
Nel quadro del complessivo sistema delineato dalla legge duecentosettanta del due mila e cinque
Che la previsione di una soglia di sbarramento al tre per cento stabilità testualmente nella sola ipotesi qui dibattuta
Può non essere derogatoria
Allo stesso modo che il criterio della proporzionalità barra nessuna soglia di sbarramento per l'ammissione al riparto dei seggi di una lista collegata
Può non essere la regola generale per il sistema di elezione al Senato
Questa obiezione può nascere dal rilievo che l'articolo ottantatré del DPR trenta marzo mille novecentocinquantasette numero trecentosessantuno
Che detta la normativa per l'elezione della Camera dei deputati per come novellato dall'articolo dodici della legge duecentosettanta del due mila e cinque
Prevede una soglia di sbarramento qui fermata al due per cento due per cento sia nel caso che la coalizione di liste abbia conseguito ex se
Almeno trecentoquaranta seggi sia indipendentemente dal premio di maggioranza
Poiché queste due ipotesi
Previste per elezione della Camera dei deputati sembrano corrispondere o meglio corrispondono esattamente quanto alla loro funzione
Alle due ipotesi che la stessa legge duecentosettanta del due mila e cinque configura per l'elezione del Senato
Potrebbe sorgere il dubbio se la previsione testuale di una soglia di sbarramento nella sola ipotesi qui dibattuta
E cioè quando una coalizione sia venuta a conseguire ex sette il cinquantacinque per cento dei seggi sia davvero derogatoria rispetto ad un criterio generale
O non piuttosto che sia vero il contrario cioè che la cosiddetta eccezione in realtà a segnalare
E la cosiddetta regola l'eccezione
Sta però il fatto che non può assumersi a termine di confronto una norma irrazionale
La quale può essere razionalizzata solo a condizione di capovolgere nella struttura sintattica
Il citato articolo ottantatré comma sette stabilisce infatti
Che quando la coalizione ha raggiunto di per sé i trecentoquaranta seggi si debba procedere all'attribuzione di essi nel modo seguente e corretto
Aggiungo io
In un primo momento dal totale dei voti conseguiti dalla coalizione si sottrae la somma dei voti ottenuti dalle liste inferiori al due per cento
Quindi si divide la differenza per il numero dei seggi ottenuti dalla coalizione
E si ottiene in tal modo il quoziente elettorale infine
Si attribuisce a ciascuna luce lista il numero dei seggi
Che risulta dalla divisione dei voti conseguiti a livello nazionale siamo per le
Nel caso dell'elezione della casa
Dalla lista stessa
Per il quoziente elettorale e i conti qui tornano
Invece quando la coalizione maggioritaria non ha conseguito ex se
Non ha conseguito ex se
Almeno trecentoquaranta seggi l'attribuzione dei seggi avviene secondo il disposto dell'articolo ottantatré comma nove punti due e quattro in modo diverso
Si divide il totale delle cifre elettorali nazionali di tutte le liste della coalizione
Per trecentoquaranta
Dove ne trecentoquaranta e compreso il premio di coalizione
Ottenendo così il quoziente elettorale nazionali di maggioranza determinato in tal modo il quoziente elettorale si ammettono al riparto dei seggi le sole liste che abbiano ottenuto almeno il due per cento dei voti
Diviso a questo punto il numero dei voti conseguiti da ciascuna lista ammessa al riparto per i quoziente elettorale ne deriva un numero di seggi che nel loro complessa inferiore a trecentoquaranta cioè i conti non tornano
Quello previsto dal combinato disposto dei punti due e quattro del citato articolo ottantatré e dunque un calcolo impossibile
Che si fonda su un madornale errore di matematica
Al fine di
Razionalizzare un sistema dei di riparto dei seggi che insegna appare irrazionale all'Ufficio elettorale nazionale occorso leggere i punti due e quattro commesse
Fossero fusi in una sola disposizione la quale dicesse
Si divide quindi il totale delle cifre elettorale nazionali delle liste ammessi al riparto per trecentoquaranta ottenendo così quoziente elettorale di maggioranza
L'errore suindicato mette in luce un fatto difficilmente confutabile
E cioè che il disegno originario relativo all'elezione delle Camere
Per l'ammissione al riparto dei seggi che nel disegno originario relativo armi all'elezione della Camera l'ammissione al riparto dei seggi fosse aperta solo alle liste minori
Anche alle liste minori
E ciò in perfetta simmetria con il sistema di elezione del Senato
E che lo stesso legislatore solo all'ultimo momento si sia determinato a ripetere al punto quattro per imitazione
Quanto già disposto ai commi sei e sette nell'altra ipotesi e cioè la previsione di una soglia di sbarramento al
Al due per cento previsione peraltro decontestualizzata rispetto al capo al calcolo delineato al punto due
Dunque l'accostamento del sistema di riparto dei seggi all'interno della coalizione maggioritaria prevista per l'elezione del Senato al sistema di riparto previsto per la Camera deputati conferma e rafforza
Piuttosto che smentire l'evenienza del carattere derogatorio della soglia di sbarramento al tre per cento nel caso di coalizione che abbia ottenuto ex se almeno il cinquantacinque per cento dei seggi
Allora voi mi direte ma come si spiega
Che sia il Ministero dell'interno
Sia gli uffici elettorale era già regionali abbiano dato un'interpretazione diverso la stessa che oggi è al centro della battaglia di legalità costituzionale che conduce al riguardo la Rosa nel pugno
Il Ministero dell'interno in un primo momento e in seguito anche gli uffici elettorali regionali hanno fatto un ragionamento assai esplicativo
Se lo sbarramento al tre per cento è previsto in un caso ma non negli altri ciò va interpretato nel senso che vi sarebbe qui una lacuna da colmare
Applicando per analogia la clausola di sbarramento del tre per cento anche laddove il legislatore non la prevista
Forse per una banale dimenticanza
Questo ragionamento contiene un errore
Il ricorso hanno alla all'analogia non è ammesso tra l'altro quando si tratti di norme che fanno eccezione a regole generali
Se è un caso non è testualmente previsto come eccezione e necessario si applichi adesso una regola generale
Ora non vi è dubbio repetita iuvant che la soglia di sbarramento del tre per cento per l'ammissione di una lista riparto dei seggi assegnati alla coalizione di cui fa parte
Assume carattere di una requisito derogatorio rispetto al principio proporzionale e come tale da ritenersi necessariamente tassativo ed esplicito
Del resto
Quando si tratta di limiti posti dalla legge all'esercizio dei diritti politici come in questo caso qualsiasi interpretazione analogica e costituzionalmente proibita
In breve evidente che nessuno può individuare ed applicare soglie di rappresentanza elettorali ulteriori rispetto a quelle espressamente previste dalla legge
Tanto meno in sede di applicazione obiettiva del diritto come quella effettuata da uffici pubblici costituiti da soggetti tratti dagli organi giurisdizionali
Ho parlato di errore interpretativo già da giurista posso dire che in ciò non vi è nulla di strano
Il sistema delle impugnazioni nei riguardi di atti amministrativi e di giurisdizionali ha come premessa appunto il fatto che vi sia stato nell'atto impugnato
Un errore di valutazione o di interpretazione
E si prefigge lo scopo di eliminare l'errore se così non fosse non vi sarebbero giudici né corti di appello Consiglio di Stato e Corte dei conti non la Cassazione né vi sarebbe la Corte costituzionale
Le probabilità di sbagliare aumentano naturalmente allorquando l'autorità competente a decidere opera in condizioni caotiche e di stress
E sulla base di un testo legislativo di comune di riferimento confuso è scritto male
Come in effetti si sono trovati a fare nell'urgenza di decidere in poche ore
Gli uffici elettorali regionali in sede di applicazione di una legge la duecentosettanta del due mila cinque la quale ha tutta l'apparenza di un provvedimento scritto di notte tra i fumi del vino
Qui si pone un'ultima domanda e ho finito
Vi è la possibilità di un ricorso giurisdizionale da parte degli interessati
Nel caso che la Giunta e per le elezioni del Senato o il Senato stesso nel suo plenum desse loro porto
Vi è
A mio padre
Gli interessati possono seguire davanti alla Corte Costituzionale in sede di conflitto tra poteri
Diverso delle strategie corrispondenti ad una serie di ricorsi che è possibile proporre
Il primo come azione di accertamento per la mancata proclamazione nei confronti delle corti di appello che riduce e che verificano i risultati elettorali e programmano gliele
Il secondo contro la Giunta per le elezioni o il Senato nel caso che la Giunta non ritenga di dover ascoltare gli interessati
Il terzo contro il Senato che si trova a dover convalidare o che si trovi a dover convalidare l'elezione dei propri membri sulla base di una proclamazione del tutto aberranti
Del resto
La circostanza che gli eventuali ricorrenti non si trovano nel possesso delle attribuzioni difese con il ricorso
è un fatto che non preclude la legittimazione a difendermi come la Corte stessa ritenuto sia nel campo specifico del conflitto di poteri con la sentenza numero sette del novantasei
Le faccio una sentenza centocinquantaquattro del due mila e quattro sia in generale in tema di legittimazione ad agire con la sentenza numero quattrocentoventinove del novantuno
L'accesso alla Corte
Come ha detto anche il collega Fulco lanchester diverrebbe chiaramente assai più agevole qualora le Camere approvassero una modifica del testo costituzionale
A cui si sta peraltro lavorando mirata a consentire una sordo
Da di appello alla Corte stessa in materia di lesione dei diritti di elettorato passivo
Sta di fatto che conflitto tra potere risponde all'esigenza di spoglio ITC Zare certe controversie tra soggetti politici
Affidandole al giudizio della Corte costituzionale che opera in posizione arbitrale
Questa esigenza si è ormai affermata nella prassi anche riguardo all'interna corporis del Parlamento così ad esempio la Corte è andata a verificare in sede di conflitto tra poteri
La correttezza di una pronuncia con cui la Camera aveva dichiarato insindacabile l'opinione espressa da un parlamentare con la sentenza numero dieci del due mila
Vero è che ciò non è mai accaduto finora nei confronti del giudizio con cui ciascuna Camera controlla i titoli di ammissione dei propri membri
è altrettanto vero però che un tale giudizio ormai appare ormai troppo politicizzato come di fatto affermato lo stesso Fulco lanchester per sottrarlo ad un esame al di sopra delle parti
Della corte costituzionale
La temperatura della politica si abbassa anche così concludo le legge elettorale elettorali sono il tramite tra la volontà popolare e l'Assemblea parlamentare
Le legge elettorale e sono dunque il cuore pulsante di una democrazia
L'interpretazione è scorretta o errata della legge elettorale in vigore
Da duecentosettanta del due mila cinque rischia di pregiudicare il buon funzionamento della democrazia del no nel nostro Paese
Noi vogliamo un'interpretazione
E un'applicazione corretta e di tale legge
Si tratta
Di una battaglia di legalità costituzionale
Che vuole difendere al tempo stesso la legalità democratica si tratta di una battaglia
In cui la Rosa del Pugno non è disposta accettare grazie
Reale professor Mario orale era il diciannove giugno due mila sei i prossimi interventi sono invece dalla ventiquattro aprile della ventidue dicembre due mila nove il primo
Pronunciato durante
Una conferenza stampa con la quale i radicali e illustrare uno il dossier la peste italiana e la seconda invece pronunciato durante un convegno sul diritto individuale alla democrazia la cassetta
Una Costituzione
E la legge superiore del Paese
Questo significa che è una Costituzione è una serie di cose
è la piattaforma di valori condivisi
è il cemento dell'identità dell'identità collettiva di un Paese
E la mappa della vita democratica di un Paese
è la base su cui si costruisce l'impegno dei pubblici funzionari al servizio dei cittadini e della collettività nel suo complesso
è la garanzia di protezione dei diritti
E delle aspettative dei cittadini
è l'insieme delle regole giuridiche che danno corpo e fanno vivere il senso dello Stato e
Del reciproca solidarietà
Ora da questo punto di vista la Costituzione italiana non è mai riuscita davvero ad essere la legge superiore del Paese
Ed è anch'io per questa ragione
Che penetrata
Nella vita repubblicana sono penetrati nella vita repubblicana e hanno vissuto
Troppo a lungo dentro la vita repubblicana dei complessi normativi che sono diciamo eminentemente o erano eminentemente incostituzionale
La normativa del dei Patti lateranensi
Infarcita di norme e di disposizioni assolutamente contraria alla costituzione e alla libertà religiosa che pure è un principio costituzionale
Patti lateranensi che sono stati nonna cancellati come avrebbero dovuto essere
Bensì revisionati
Alla metà degli anni ottanta
Dal governo Craxi
Sono penetrati hanno vissuto troppo a lungo nell'ordinamento repubblicano
Il Codice del diritto penale e il gemello Codice del processo penale due codici i fascisti simili
E che sono riusciti a vivere fino al mille no uno vive ancora con qualche aggiornamento
L'altro è stato abrogato e sostituito da altro Codice peraltro successivamente manipolato gravemente
Manipolato nel mille novecento ottantanove soltanto nel mille novecentottantanove stanco
Sostituito con altro Codice del Codice di procedura penale e lo dobbiamo
Al Ministro all'allora Ministro della Giustizia il socialista Giuliano Vassalli
è penetrato ed è vissuto fino all'altro giorno l'ordinamento giudiziario
Un ordinamento giudiziario antiquato un ordinamento giudiziario che è stato io credo almeno in parte alla base delle
Delle
Del comportamento spesso ai limiti della legalità del Consiglio Superiore della Magistratura che si trovava ad operare sulla base di un ordinamento giudiziario chiaramente superato
è penetrato ed è vissuto troppo a lungo l'ordinamento militare e così via
Quindi la Costituzione della Repubblica italiana non è mai riuscita ad essere veramente accettata da tutti come la legge superiore del Paese
è stata invece troppo spesso snaturata
è stata vissuta come un'arma
L'arma da usare nei confronti degli avversari politici
Un'arma da neutralizzare se ce l'hanno in mano agli avversari politici
Un'arma da svalutare
Ed è stata svalutata
In maniera grave
Soprattutto per quanto riguarda la sovranità popolare nella manifestazione diretta di essa che il referendum abrogativo
è stata svalutata progressivamente dal legislatore
è stata svalutata dalla Corte costituzionale a partire dalla sentenza numero sedici del settantotto
Redatta dal professor Livio Paladin
La quale sentenza numero sedici del settantotto se lo noi la prendiamo in sé per si affermò in effetti dei principi
Direi anche importanti nell'udibili
Però
Aprire il varco a quella che Livio Paladin disse come la massima incertezza oggi l'ammissibilità della richiesta referendaria è un rebus
Non sia in grado di sapere se è una richiesta referendaria è ammissibile o non è inammissibile se non quando la Corte costituzionale
Mette la mano nel cappello come un prestigiatore tira fuori la sua sentenza sì no senza che si sappia si possa sapere prima se la Corte diversi o diranno
Il livello di discrezionalità della Corte costituzionale in materia di ammissibilità del referendum abrogativo è amplissima
Ma questo è stato ben documentato dal dossier
Io andrei un attimo oltre
Quelle che sono le illegalità segnalate nel dossier
Lo stato di illegalità costituzionale
Che stiamo vivendo
Ha determinato una crescente corruzione politica
Una crescente lontananza
Si para pezza tra il mondo della politica e il mondo delle regole costituzionali e non costituzionale
Ma io direi che si può andare anche oltre c'è un fenomeno di amnesia costituzionale
Noi per esempio abbiamo scritto nella Costituzione abbastanza recentemente con l'acqua
Qualche anno fa l'articolo centoundici della Costituzione modificando e riscrivendo completamente il precedente articolo centoundici della Costituzione
E abbiamo introdotto il cosiddetto giù le regole del sul così detto giusto processo tra le quali
C'è anche il principio della RAI della ragionevole durata dei processi
Non mi risulta che negli anni trascorsi da quando è entrata in vigore l'articolo centoundici della Costituzione le cose sul durata ragionevole dei processi siano migliorate
Anzi credo che siano peggiorate se possibile
I processi giudiziari penali e civili durano anni e anni e anni in media
Questo che cosa vuol dire
Vuol dire che la garanzia della tutela giurisdizionale dei diritti spessissimo
è svuotata
Questo significa che diritti anche costituzionali consacrati nel testo della Costituzione non sono giustiziabili
Perché è un diritto che è il mio diritto che io però me lo vedo riconosciuto dopo quindici anni io non so che cosa ne faccio
Queste i nei concetto di diritto è una pretesa giustiziabile cioè una pretesa che il giudice mi riconosce ma se me la riconosce dopo quindici anni eccome se non me la riconoscesse
Quindi lo stato dei nostri diritti è in una situazione di
Svilimento straordinarie
Ma c'è ancora altro
L'anno ne sia costituzionale anche significato e significa
Che la nostra Costituzione non è stata messa al passo
Con
Il progresso per esempio della comunità internazionale
Noi non abbiamo una norma specifica attraverso la quale il nostro ordinamento giuridico si adegui al diritto comunitario
Alla base dell'adesione dell'Italia all'ordinamento della Comunità europea la Corte Costituzionale ha sempre ravvisato l'articolo undici della Costituzione che è un articolo generico che non dice nulla
In una realtà all'esercizio dei poteri comunitari e i poteri che i trattati riconoscono all'Unione Europea oramai sono tali e tanti
Che tutti o quasi tutti i Paesi membri della Unione europea hanno provveduto ad adeguare
Le loro costituzioni inserendo la clausola sull'Unione europea così ha fatto la Germania così ha fatto la Spagna così ha fatto il Portogallo così hanno fatto quasi tutti noi siamo bloccati li tranne una piccolissima
Diciamo aggiunta all'articolo centodiciassette eccetera che però non non dice nulla di particolare
Lo spesso accesso
Dei cittadini alla Corte costituzionale
Che sarebbe un'altra importantissimo passo avanti dir realizzazione della sovranità popolare anzi della sovranità del singolo cittadino
Accesso diretto alla Corte costituzionale che è riconosciuto da Paesi democratici grandi Paesi democratici è costituito da riconosciuta dalla Costituzione tedesca dalla Costituzione austriaca dalla Costituzione spagnola
E che in Italia pure qualcuno
A
Proposto
E che io stesso mi ricordo nemmeno centottantanove in un seminario davanti alla Corte Costituzionale presidente Saglia proposti
Perché nella Commissione D'Alema per le riforme bicamerale per le riforme istituzionali qualcuno ha proposto
Invece questa cosa non si è potuta fare
Quindi voglio dire
Il dossier che i radicali presentano
è un dossier di difesa della Costituzione
La Costituzione va difesa va aggiornata
Ma assolutamente dobbiamo combattere contro ogni elusione ogni violazione della Costituzione e controllare illegalità distacco grazie
Grazie
Era il ventiquattro aprile due mila nove riascoltiamo adesso invece la relazione che aveva promesso Patrono
Svolse il ventidue dicembre di quell'anno ad un convegno organizzato dalla ricavi sulla Casa Italia Treu democrazia come diritto esigibile davanti ai tribunali giustamente il professor
Pugiotto
Al quale raccontare un aneddoto pendenti prima di prima che si iniziasse
Mi ha suggerito appunto questo metodo di raccontarlo anche voi dunque
Io insegnavo a Padova molti anni fa
E allora uno studente timoroso e qual era venuto a fare l'esame io pretendo lo appunto un pochino così o titubante
Divisi beh assenti
Pensa un attimo a un argomento che conosce meglio degli altri a quell'argomento che magari ieri
Ti sei detto speriamo mica mandi questa cosa
Fatti questa domanda poi così esponi questo argomento
Lo dicevo per favorirlo
Luigi
Come fa a Verdone in certi film
Comincio a stabilizzare gli occhi a mandarli su in alto
Ci pensò un po'poi mi riguardò di nuovo fisso dice parliamo preferisco parlare del Presidente della Repubblica della battaglia del Presidente
Allora lui di nuovo store Abruzzo agli occhi di brutto indietro eccetera PAI mi riguardò dicevo ENAC domande difficili sono fa
Questo per dire che in effetti anch'io che ho scelto da me
L'argomento
Mi sono fatto una domanda cioè mi sono posto un tema molto complicato
Perché il mio tema è quello di
Accertare è se esista un diritto individuale alla democrazia
Dove diritto sia inteso in senso tecnico
Cioè in senso nel senso di diritti diritto riconosciuto da specifiche norme dell'ordinamento giuridico
Che sia azionabile davanti ai tribunali o comunque che sia tale per cui lo si possa difendere davanti a istanze giudiziarie
O semi giudiziarie o anche a distanze politiche per mezzo di procedure stabilite dall'ordine
Ora io credo che
Il diritto individuale alla democrazia
Per la verità non è
Un diritto
Che voi leggete spesso sui manuali di diritto costituzionale
I quali manuale di Diritto costituzionale sono pieni
Di riferimenti e trattano altri diritti essenziali che sono diritti specifici
Diritto alla vita diritto alla libertà di manifestazione del pensiero diritto di riunione di circoscritti questi diritti diciamo
Alla libertà personale possibile il diritto alla democrazia in quanto tale
Non viene frequentemente anzi viene molto poco frequentemente tratta
Io credo che il diritto individuale un diritto individuale alla democrazia esista come diritto in senso tecnico
Che esso sia riconosciuto esplicitamente ad alcuni ordinamenti implicitamente da tutti gli ordinamenti degli Stati membri dell'Unione europea
Perché esso sia in qualche modo difendibile davanti ai tribunali nazionali
E sia difendibile anche
Davanti a istanze sovranazionali o internazionale
E in particolare che questo diritto individuale quando dico individuale dico dei singoli magari gli associati tra di loro per fare gruppo
è difendibile davanti in particolare
In sede di istituzioni dell'Unione europea
Sostengono cioè l'idea che le istituzioni esistono procedure all'interno del Trattato di Lisbona
Che consentono di portare la questione
Di
Crisi della democrazia interna di uno Stato membro
Davanti
Alle istituzioni dell'Unione europea perché il fatto si è accertato ed eventualmente
Sanzionato e la democrazia di quello Stato membro in quel modo protetta
Perché dico che il diritto individuale alla democrazia è un diritto in senso tecnico perché è previsto da tutti gli ordinamenti degli Stati membri
Se voi
Andate a leggere la Costituzione tedesca nella versione italiana non mi voglio impegni impegni
Fosse
Possibile
All'articolo venti al quarto comma mi pare
L'articolo venti della Costituzione tedesca
Dice al quarto comma tutti ci tutti i tedeschi
Hanno il diritto di resistenza
Contro chiunque tenti di sovvertire questo ordinamento qualora non sia possibile altro rimedi
Diritto di resistenza significa il diritto di tutti i tedeschi cioè
Non del popolo all'unisono che scatta a difesa della democrazia ma di
Chiunque
Di ciascuno in tedesco cioè del singolo cittadino tedesco
Ha il diritto di resistenza
Questo significa il diritto di difendere anche con le armi anche con la violenza anche con la disobbedienza civile in ogni forma estrema fino ripeto alla violenza
Quando la democrazia sia seriamente in pericolo
Se voi aprite la Costituzione portoghese all'articolo ventuno trovate che chiunque al diritto di difendere la democrazia
Se voi leggete la Costituzione francese voi questo diritto non lo trovate però nel preambolo della Costituzione francese
Trovate un riferimento esplicito alla Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecentottantanove che all'articolo due parla di diritto di resistere alla pressione
Quindi anche la Costituzione francese
Si richiama al diritto di difendere la democrazia e implicitamente questo diritto individuale di chiunque di ciascuno
Di difendere la democrazia è implicito in tutte le costituzioni
Occidentali europei
Per la semplice ragione che se noi dichiariamo fondamentali essenziali inviolabili e comunque altro le varie Costituzione definiscono certi diritti
E in particolare certi diritti legati alla democrazia alla libertà di manifestazione del pensiero la libertà di riunione
Varie tutte direi tutti i diritti fondamentali evidentemente se questi sono fondamentali e il cittadino quindi ha il diritto di esigere lì davanti al tribunale tribunali per una loro violazione
Evidentemente il cittadino ha il diritto inerente
Di difendere quello che è il contesto che rende praticabile da tutela anche giudiziaria di questi diritti
Se non esiste il contesto ambientale che consente
A questi diritti di vivere e
La loro protezione giudiziaria la possibilità al cittadino di difenderli evidentemente questi diritti non sono più fondamento quindi questo io direi che
Non c'è dubbio che sia così
Che cosa significa diritto individuale alla democrazia diritto individuale alla democrazia significa
Non soltanto la possibilità estrema di resistere se è una forza politica minaccia di prendere il potere per sovvertire l'ordinamento democratico dello Stato rischi di farlo
O lo abbia già preso magari in parte
Significa invece nella vita quotidiana
Pretendere e difendere i propri diritti di fronte ai tribunali nazionali
E cioè
Difendere tutti gli aspetti della democrazia tante
Dal voto libero ed eguale
Dalla presenza di partiti alternativi dal metodo democratico interno ai partiti dai diritti fondamentali
Dalla durata eccessiva dei processi nel caso
Personale ci sono gli strumenti giuridici indire reazione contro le violazioni dentro l'ordinamento qualunque
Aspetto sia toccato il cittadino a gli strumenti i rimedi come dice la Costituzione tedesca per
Realmente
Esiste però
Rispetto al diritto di resistenza dove si parla di una forza politica che interviene minaccia di prendere le redini del potere perché sovvertire le istituzioni democratiche
Esiste anche un altro caso
Esiste cioè il caso che blocchi
Del sistema democratico tendano appare Nizza
Per esempio nel nostro ordinamento secondo me lo Stato
Di diritto
è
In una situazione di crisi gravissima
Per la semplice ragione dico soltanto una ragione ma che secondo me forse la più grande
Che la durata dei processi in Italia
è
Oramai inaccettabile
Ed è
Una lentezza generalizzata
Questo significa che la protezione giudiziaria dei diritti che deve accompagnarsi al riconoscimento dei diritti perché non basta che le carte costituzionali riconoscano dei diritti e di differiscono fondamentali poi
Occorre anche la protezione al rapido rapida di questi diritti nel caso della loro violazioni
Questo lo Stato italiano non lo assicuro
Lo Stato italiano data la lentezza dei processi giudiziaria è uno Stato senza diritti
è uno Stato senza diritti
Attenzione
è uno Stato senza diritti vuol dire che lo Stato manca al suo obbligo giuridico di assicurare protezione ai fini di ai diritti
Quindi si ha una violazione grave e persistente dello stato di diritto in Italia anche solo per questo aspetto che secondo me è un aspetto fondamentale
Ora è chiaro che di fronte ad una
Crisi di un comparto importante della democrazia che non dipende dal fatto che c'è una forza politica che voglia sovvertire il regime democratico ma è un
Un appalto logica che si è formanti un valore e si è formato dentro il corpo dello Stato dentro la democrazia
è difficile che il cittadino possa andare davanti al tribunale non per lamentare perché questo lo può fare la lentezza eccessiva del suo processo ma per lamentare
Che cioè dentro la democrazia del proprio Paese un tumore che riguardi tutto un settore
E allora che cosa si può fare
Secondo me si può ricorrere
All'articolo otto del Trattato di Lisbona
Il quale articolo otto del Trattato di Lisbona
Autorizza
Almeno un milione di cittadini europei
Che non devono essere però di un solo Stato tra l'altro manca il regolamento di attuazione quest'articolo otto quindi
Bisognerà vedere i cittadini di quali Stati
Quanti Stati
Dovranno essere i cittadini dentro questo milione come minimo
Possono andare
Possono presentare alla Commissione
Per ragioni di competenza della Commissione cioè nell'ambito delle attribuzioni della Commissione europea
Per sottoporre una iniziativa che riguardi l'attuazione del Trattato
Ora l'articolo sette
Detta lattato di Lisbona
Prevede proprio una procedura
Politica di accertamento e sanzionatoria
Nei confronti degli Stati membri
Che abbiano violato in modo grave e persistente
La democrazia all'interno del loro Paese
E che e che cioè abbiano
Subiscano violazione grave
E persistente dello Stato democratico
Dei diritti della difesa dei diritti fondamentali
E di altre diciamo nuclei essenziali dell'anno nella democrazia interna
L'iniziativa
Per
Che si metta in moto il procedimento di accertamento in sede di Unione europea
Di questa procedura di accertamento e sanzionatoria è proprio della Commissione
Quindi attraverso
La Commissione
L'iniziativa del milione e più di cittadini che riguardi la democrazia interna di un Paese
Può arrivare alla Commissione che la Commissione trasferirla nella procedura ad hoc prevista dall'articolo
Con la conseguenza in caso di accertamento di tutta una serie di sanzioni
Che l'articolo otto in parte prevede in parte sono previste in altri articoli del Trattato di Lisbona
Questo secondo me è possibile fare
Io credo cioè che il Trattato di Lisbona
Contenga
Benché in modo non appariscente
Molti istituti
Che si è attivati con forza
Come si dovrà fare potranno accendere di democrazia la vita politica dell'Unione europea
E anche di riflesso la vita politica degli Stati membri
Quando dico che è possibile fare ricorso all'articolo otto dell'articolo sette per affermare
La democrazia interna di uno Stato membro dell'Unione europea una democrazia in crisi
Una democrazia che conosca al proprio interno violazioni grave e persistente
O nel campo dei diritti fondamentali o dello Stato di diritto pensa di questo genere
Dico però che questa è una strada che va abbattuta
è una strada sulla quale ci dobbiamo impegnare
Perché è una strada che alla fine se ci sarà una grande mobilitazione potrà avere dei risultati benefici in termini di democrazia dentro l'Unione europea
Dentro le istituzioni dell'Unione Europea e dentro le democrazie degli Stati Uniti
Però inizialmente questa strada non darà risulta per la semplice ragione
Che l'articolo sette in una realtà gli Stati membri stessi Governi tenderanno a chiuderla e a limitarlo ai casi in cui effettivamente forze politiche
Presenti nel territorio di qualcuno degli Stati membri
Attualmente rischi non minacci al minacciò di sovvertire le istituzioni democratiche
Fuori da questo campo e cioè nel campo che io ho detto dei tumori che prendano la democrazia senza la presenza di forze politiche sovversivo
I Governi nazionali degli Stati membri questo allargamento
Che invece è nella lettera stessa dell'articolo sette
Tenderanno a non consentirlo perché perché gli Stati membri non vorranno
Consentire all'Unione europea di penetrare troppo largamente nelle loro faccende domestiche
Quindi faranno
Faranno Massa per attenere
L'interpretazione e l'applicazione dell'articolo sette ai minimi termini
Ed allora io credo che mentre questa strada ripeto dovrà essere percorsa con forza come con forza dovranno essere percorse tutte le strade di istituti di democrazia diretta che il Trattato di Lisbona
Consente ed eventualmente aprirne anche altri
Alla revisione del Trattato
Io credo che una strada che inizialmente può dare migliori risultati a livello sovranazionale internazionale del Consiglio d'Europa
Voi sapete che l'Italia è stata innumerevoli volte condannate per condannata per la lentezza del processo giudiziario
Ma io sono stato informato non ho potuto leggere il documento ma diciamo me ne hanno parlato ve ne è stato parlato da persone che hanno letto il documento
Che praticamente a causa della lentezza dei processi in Italia
Il alla condizione di irricevibilità dei ricorsi davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo la Corte di Strasburgo perché
Il
Previo esaurimento dei rimedi interni è stata
Questa è una cosa molto grave sono furibondi al Consiglio d'Europa contro l'Italia
Quindi insistere lì in quella sede adesso con una grande mobilitazione può essere molto importante
Molto importante
Poi per concludere se ho ancora cinque minuti devo dire che però
Ci sono probabilmente a livello di democrazia in Europa anche altre cose da fare
Altre cose da fare c'è una cosa che secondo me bisogna fare al più presto e per i per la quale bisogna un attimo muoversi cioè
Noi abbiamo in Europa parlo dell'Unione Europea una stranezza
Abbiamo la cittadinanza europea che comunque comune a tutti i cittadini
Dell'Unione europea
E però questa cittadinanza europea si acquista in base a criteri diversi da Stato a Stato
Perché la cittadinanza europea e supplementare complementare sussidiaria rispetto alla cittadinanza nazionale
Quindi è ogni Stato nazionale che sul proprio territorio secondo le proprie leggi stabilisce chi
è
Ok diventa
Cittadino italiano francese e inglese
Che lo è o lo diventa anche
Un supplemento che è la cittadinanza europea
Quindi la cittadinanza europea che è un qualcosa di comune viene però rilasciata secondo regole diverse nei ventisette Stati che compongono l'Unione europea questa è una situazione che non può andare
Secondo me invece bisognerebbe
Che le regole di visto di ingresso e di soggiorno e le aree
Vorrei per consentire per acquisire la cittadinanza europea debbano essere regole dell'unione europea
La cittadinanza nazionale secondo le regole europee potrà aggiungere
Eventualmente qualche cosa in più
Alla cittadinanza
E poi vorrei fare un'ultima osservazione
Vedete secondo me c'è la possibilità comunque
Quando noi andiamo all'estero
Per ragioni di lavoro
Come lavoratori
Come imprenditori
Come docenti come studenti
Diciamo genericamente per lavoro
Andiamo all'estero
Possiamo secondo me comunque poterci definire Civis europea U.L.S.S. sui
Basterebbe che la Corte di giustizia dell'Unione europea avesse il coraggio di fare un salto in avanti
Ora la Corte di giustizia dice che
Diciamo che i diritti fondamentali
Cioè la Convenzione di Roma del cinquanta alcuni Trattato di Lisbona aderisce riunione a dettare europea dell'ICI
La Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea in strani rapporti queste carte eccetera che pure
Viene richiamata dal Trattato di Lisbona la Corte di giustizia dice
Che questi diritti
Ci sono il parametro di legittimità degli atti comunitari o degli atti nazionali attuativi del diritto comunitario
Quindi se io lavoratore vado in un Paese in un altro paese della comunità
E vengo lesionato nella mia attività lavora di lavoro di lavoratore
Da un atto comunitario che viola un mio diritto fondamentale o da una legge nazionale del Paese che mi ospita
Applicativa del diritto comunitario che ostacolano l'applicazione del diritto comunitario
Emittente mi viola in uno dei miei diritti fondamentali io posso rivolgermi alla Corte di giustizia che immediatamente
Annullata
Che viola mio diritto fondamentale però se io vado in un Paese e roba un'ammenda in quel Paese
La sanzione quella di tagliare una mano faccio per dire
Siamo fuori dall'ambito di applicazione del diritto comunitario io non sono tutelato se io sono un cittadino greco
Il quale
Ha costruito la propria identità intorno al nome iscritto in un certo modo
E che si pronuncia soprattutto in un certo modo quindi trasse liberato gli ho diritto che almeno
Cioè
Tradotto in lettere latine io ho diritto che almeno la pronuncia corrispondere lettere
Se invece nella transito interazione viene diversamente viene vengo violato in un mio diritto fondamentale alla libertà alla dignità all'identità personale che è un diritto fondamentale
Però siccome siamo fuori dall'ambito del diritto comunitario nessuno
Allora secondo me lo scatto che la Corte di giustizia dovrebbe fare quello che quando un cittadino
Va all'estero
Per lavoro o per studio
Si porta dietro una protezione
Della Convenzione di Roma che cinquanta dalla Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea quello che
Per cui
Ogni volta che nel Paese ospite egli subisca una lesione di un suo diritto fondamentale immediatamente collegato al diritto comunitario o no
Questo cittadino possa sollevare una questione relativa al diritto nazionale davanti alla Corte di giustizia perché bene o male se io mi trovo perché il punto è questo
Che se noi leggiamo le costituzioni degli Stati dell'Unione europea
I diritti riconosciuti sono più o meno
Dappertutto gli stessi sembrerebbe che ci sia un'omogeneità che questo problema non esista non è così
Perché poi nell'applicazione
Legislativa
Amministrativa
Nella interpretazione dei tribunali questi diritti sono diversissimi l'uno dall'altro
Quindi c'è un sistema dei diritti fondamentali che diversi
Allora occorre che io quando vado all'estero per lavoro venga comunque tutelato rispetto ad un parametro europeo e io possa comunque
Fare ricorso contro l'atto che viola questi miei diritti fondamentali davanti alla Corte di giustizia perché
Perché è chiaro che se io ho un ostacolo di qualunque genere che tocca i miei diritti fondamentali del Paese che mi ospita bene o male in vengo respinto trovo ostacolo nel mio trasferimento all'estero quindi bene o male è un limite
Al diritto avvio di circolare per lavorare quindi
è diciamo una cosa che riguarda bene o male il diritto comunitario quindi anche questa è una cosa
Sulla quale si dovrà insistere ma questo più che altro in sede
Dottrinale poi se ne riparlerà in ogni caso voglio dire e concludo che
Occorre
Nello sforzo comune accendere di democrazia alle istituzioni
Europea e attraverso le istituzioni europee
Arrivare a operare chirurgicamente i tumori
Che possono affiggere la democrazia italiana e anche eventualmente altre democrazie europee grazie
Aprono e mente sentendo che l'Italia è uno dei poi Costituzione in cui non non era previsto il diritto di resistenza disobbedienza civile che è un po'forse questo è il il motivo per cui i radicali da non violenti sono spesso considerati dei fuorilegge
E con questo momento dalla convegno che era di cave organizzarono nel dicembre due mila e nove sulla casa d'Italia e abbiamo riproposto l'intervento che produce in quella sede dal professor Mario Patrono
Termino che questo spazio di informazione di riflessione