Speciale Giustizia

Radio radicale e così via l'appuntamento con lo speciale giustizia dopo radio carcere ICI occupiamo ancora della lunghissima deposizione
Del pentito Gaspare Spatuzza di fronte alla Corte di Assise di Firenze
Che deve giudicare uno alcuni imputati per la strage di via dei Georgofili un processo che simile sì è nato sulla base di una serie
Di deposizioni di pentiti che hanno rilevato nuove responsabilità sempre nell'ambito mafioso naturalmente di per la strage di Firenze del novantatré
Ed eravamo rimasti ai figli attentati che erano stati fatti a Roma e a Milano e poi al mancato attentato dell'olimpico
è l'ultima fase diciamo della
Mafia stragista quella che vede fallire
L'attentato dell'olimpico e fallire anche un altro attentato che viene fatto poco dopo sempre a Roma
A a uno dei primi pentiti della stagione del maxiprocesso Totuccio Contorno che ormai
Sgravato dalle a
Dalla pena di lire stava ad ascoltare era tornato libero e viveva a Formello in una località vicino lo alla periferia romana diciamo
Però in base a una soffiata
Viene individuato ed è proprio Spatuzza che addebitava contorno in anni lontani l'omicidio per lupara bianca di suo fratello a insistere presso gravi errori
Perché contorno venga ucciso
Anche quell'attentato non va a buon fine perché realtà l'esplosivo ronda risponde all'impulso del detonatore e quindi non
A contorno contorno si salta in ogni caso però Spatuzza non è presente al momento dell'attentato ma contorno
Ma sicuramente loro caldeggia allungo con il suo capomafia Giuseppe Graviano che di lì a poco sarà arrestato prima del che l'attentato poi si si compia materialmente pur con il suo esito fallimentare
E proprio del qui riprende
La riprendiamo dove eravamo rimasti la fase e siamo ancora nella fase delle domande della pubblica accusa e a porle e il primo dei pubblici ministeri che interroga Spatuzza in questa udienza dibattimentale
Il Pubblico Ministero Nicolosi siamo al punto nel quale
Spatuzza ricostruisce ancora la sua insistenza con i Graviano perché si faccia questo attentato a contorno voi Graviano parte da Roma
E di lì a poco viene viene arrestato insieme a suo fratello
Quello che rilevante nel prima parte di questa deposizione si salda un po'a quello che dicevamo
In conclusioni lei ieri questa strage mancata all'olimpico in realtà manca di molti riscontri
Un riscontro però
Almeno uno potrebbe anche esserci
Perché uno dei partecipanti
Alla al recupero dell'esplosivo non
Escludono scoppiato il quindi in qualche modo che doveva essere poi tolto
Prima dal luogo dove
Era stato destinato a uccidere poi
Dal luogo dove era stato occultato perché nel frattempo era stato arrestato uno dei componenti del commando e si temeva si potesse pentire
E dunque un altro ancora si occupa di
Spostare l'esplosivo da dove era stato messo lo sotterra lì vicino però poi viene arrestato esistente subito
Dice Spatuzza che neanche stava deve agire dei carabinieri è già s'era pentito
è dunque almeno l'esplosivo è stato trovato
Un riscontro relativo perché bisogna stare alla parola dei pentiti che assicurano che quell'esplosivo serviva a quell'attentato però almeno l'esplosivo è stato trovato in questa
Questo attentato dell'olimpico in questa fase dell'udienza troviamo avere qualche qualche punto di riferimento che non sia semplicemente un raccolto
L'interrogatorio poi si sviluppa su una serie di personaggi che sono essenziali per
La definizione delle posizioni di cui la Corte di Assise di Firenze si deve occupare ci sono però tutto una serie di considerazioni su come funzionava l'organizzazione mafiosa
Vicine ai Graviano era Bagarella negli anni delle stragi degli anni nei primi anni novanta
Al termine della puntare sentiremo però
Poi di nuovo Spatuzza ritorna sulla questione della mafia stragi sta facendo delle considerazioni anche
Interessanti di cui però parleremo nelle conclusioni in mezzo ancora una volta il rapporto mafia e politica cioè
In un solo passaggio dell'interrogatorio di Spatuzza e riguarda
In questa puntata e i riguarda Forza Italia ma siamo sempre a un discorso leader generale in sostanza l'unica e gli altri suoi sodali
Tale Lonigro in particolare hanno dei dubbi su queste stragi e a un certo punto
Vengo questi dubbi vengono esposti a Spatuzza che già li ha per conto suo
E lì si dice ma non stiamo esagerando
Non andremo a finire male queste in sostanza par di capire la la domanda che veniva dalla base diciamo così e allora Spatuzza che né in pectore del diventare
Capo del mandamento di Brancaccio quindi un
Un quadro importante nella nell'organigramma mafioso
Lui dice no non vi preoccupate Graviano mi ha detto che ci siamo affidati in ottime mani e adesso dobbiamo sostenere Forza Italia perché puntiamo tutto sul Berlusconi per la verità però è un discorso sull'OSCE
Non c'è il discorso di contropartita quindi è da un certo punto di vista
Assolutamente irrilevante penalmente voi non se ne parla neppure in ogni caso tanto cioè
Sul discorso della mafia stragista però poi torniamo in conclusione adesso riprendiamo l'ascolto dell'interrogatorio
Di Gaspare Spatuzza di fronte alla cortei di Assisi di Firenze
Spatuzza riprendiamo un attimo
Volevo prima di abbandonare del nell'argomento l'impiego
Volevo
Tornare un po'alla
Alle indicazioni al o agli ordini di Giuseppe Graviano
In un suo interrogatorio ora cerco esattamente riferimento
Lei ha riferito una frase di Giuseppe Graviano
Che sostanzialmente diceva che
Per questa attentati è cara attentati in genere i carabinieri si erano mossi anche in Calabria se non ricordo questo passaggio
Se
Ecco vuol vuol spiegare un po'il tutto che cosa le disse creano questo attiene nel
Tragitto che dal baldorie
Destinazione Torvaianica
I cui io insisto della questione conto
E
Giuseppe Graviano metri si riferisce che per quanto riguarda la questione del contorno non lo possiamo fare in quanto
Alla sto si può che dobbiamo noi utilizziamo
Contorno non deve essere del tipo che noi abbiamo utilizzato
Per le sagge
Dal Consigliere
Tali cure si son è Calabresi che
Si sono mosse calabrese che si sono mosse che erano stati uccisi due carabinieri in Calabria
Effettivamente poi appreso che erano state eccessiva Calabrie nelle
L'ho appreso dalla stampa a suo tempo sì sì debba era anche
Questi episodi per dare un riferimento
Temporale diciamo a questa vicenda che
E a questi contorni diciamo un po'più sfumato
Temporanee io posso dire qualche giorno prima dello incontrandone erano Salucci seduta latente episodio ai carabinieri e colloco locale qualche giorno prima
è statale senta Spatuzza un'altra cosa ecco lei ha detto dice terra per dell'attentato a contorno
Per il quale ho capito Graviano non manifestava grande entusiasmo dici però facciamolo però utilizziamo esplosivo diverso
è così sia esatta
Ecco può riferire alla Corte allora in che termini venne organizzato questa attentato
E l'attentato a contorno sì battezzata accorpano io nonno non ho partecipato materialmente
Perché io già erogate tante unità aveva un problema anche
Copertura
Il documento fa esse e quant'altro
Quindi avevo non era nelle mie possibilità punti potrebbe muovere liberale
Di cui se ne sono incaricate questo gruppetto
Giacalone clinico onde
Ventennio monito
Stante questa squadra
Di cui io ho partecipato appalesa nella fase qui
E preparazione della separazione dell'esplosivo però qua estorsivo altri Patta mensilmente
Il l'esplosivo e l'ha fornito la famiglia dei mensilmente perché si trattava di un esplosivo diverso non questo tipo di adesso
Perché per la questione che non doveva
Darei indizi che
E la Cosa Nostra
Che aveva compiuto le chance poco
Quindi materialmente hanno agito
Anna agito con il gruppo delle persone che lei ha indicato sì l'esplosivo che l'aveva portato lì a a per la tentata conto si e io successivamente scusi mi riservo
L'esplosivo che l'aveva trasportato
Le estorsivo Perilli sempre il Card sempre carrozze e di quelle del il
Il i figli casi qua viene all'Ente dalla legge della ditta Voltazza carico di questi esclusivi
Senta in questa attentato a contorno ci ha messo le mani ma una persona che si chiama rumeno
La questione Romeo subentra momenti in cui
Tra l'altro lo abbiamo già era uscito dal carcere dopo l'arresto di entrate legate alla all'aspetti un attimo diamo alla Corte delle coordinate di tipo personale chi era questa persona da quando tempo lei la conosceva e che rapporti aveva avuto
Pietro Romeo da parecchi anni che lo conoscevo però non avevo mai avuto un contatto diretto
Quando uscì dal carcere me ne parlava tanto Francesco Giuliano
Questo
Dove
Quando uscì dal carcere Pietro Romeo è unitamente al
Francesco Giuliane sono venuti a casa mia
E me l'ha presentato
Quando uscì dal carcere romeno sì
Quindi secondo il suo ricordo di oggi quando a quando è avvenuto questo ma presa rimase prima dell'arresto dei fratelli reale
Prima l'AIOP quando io rinuncio data alla Falletta attento quindi diciamo prima prima di contorno esattamente ok
E quindi lui ha avuto un ruolo materiale nell'attente del fallito attentato acconto o però
Quel per quello che posso dire persistenza eh
Colui che va a
A prelevate le estorsivo
Del fallito attentato all'olimpico
Cioè va a prelevare che vuol dire lo fa spostare Roma monumentali strapiene chiede era stato arrestato Giacalone Luigi
Antonio Scarano
Quindi momenti in cui
C'era la preoccupazione di questo scalano die poteva essere
Poteva iniziare a collaborare ma gravosa del genere quindi nascerà questo problema di queste estorsivo tirati ma sotto insomma in quella in quella villetta famosa esattamente sembra che sia a Capena la villetta lesa la ricordo a Capena feste
Lei di questo spostamento dell'esplosivo dell'olimpico nella saputo datata agli altri giustissime
Prego quindi abbia in vecchie il
Il
Il mi domandano in carica a
Francesco Giuliano di andare a prelevare questo esplosivo nel villino dettate
I pietre il Francesco Giuliano chiede di di essere autorizzato di poter utilizzare il Romeo Pinto
Il che non mandano ha dato con l'assenso o quinte che il Francesco Giuliano unitamente a Pietro Romeo se sono recati a
Roma
Sono andate in questa villetta hanno prelevato l'esplosivo queste due balletti estrosi quelle dell'olimpico tanto che sta Sancetta il fallito attentato darlo
E le hanno sotterrate nei pressi di questa villa dell'appello cioè l'hanno spostato ma l'hanno lasciato sempre in zona casi
E questo spostamento da che cosa era necessitato dall'arresto di Scarano sì perché c'era l'alla paura se questo potesse collaborare con la giustizia
Ma la cosa poi quello che avviene che momenti in cui
Ad essa non ha Pietrosa o meno
Inizia a collaborare quindi Pietro non è affatto d'vedete l'esplosivo
Che a suo tempo avevano
Seppellito o assieme a sulle nota c'è questo lei lo ha saputo dal processo tagliati oppure l'ha saputo no io ero latitante quando avviene la testo del Romeo e ha fatto dettagli della situazione
Ecco questa latitanza lei lei se non ricordo il momento in cui venne arrestato Romeo
Nomino è stato arrestato diesel
Nel novantasei novanta e mi sembra che io dal già
Da un anno dopo l'arresto oltre
Bagatelle nel novantanove pulitrice novantacinque operi quindi ne faccio pagare le meno mancano sono stati arrestati novantacinque a giugno novantacinque dopo aver arrestato Romeo
Quindi lei fino a quel momento fino all'arresto di Roma è un ramo aveva avuto rapporti con Romeo Spatuzzi col Romeo
Negli anni è andato veramente un bellissimo rapporto
Lei aveva fatto delle confidenze a Romeo sub sub sulle cose fatte prima
Sulle stragi e quant'altro a
Pietro Romeo è stato l'unico a cui ho confidato la questione che riguarda a mio fratello la questione personale
Quindi lei no ricevuti questi fatti di stragi di cui lei si era reso responsabile dei discorsi eccetera l'aveva affrontati lei contro con rumeno collo e direttamente no
Avviene che a
C'ero opposto chiamato dell'alla posto dell'acqua
Sotto inteso
Al sociale conclude
Quindi è un incontro avuto con Francesco Giuliano è detto sloveno
Il Francesco Giuliano ha sempre avuto un dubbio su un adesso dei fratelli italiano
Che penso dobbiate dare se qualcuno
Se le vendute doppio che mi consta personalmente a ancora tutt'oggi tutto censita nel due mila e Giuseppe agraria
Perché ne è convinto che sono state battute
In quella circostanza e che il
Francesco Giuliano spesso ora molto invadente per quello di lingua e di tutti presenza
Misto Nava cercare di capire ne passa la pena le saracinesche ma perché abbiamo fatto questo quindi cercava voi un po'
Di capire tutta questa storia
E gli disse a Romeo Gabinetto attirano tutte tua azienda perlomeno
Far Francesco Giulia
E gli dissi di stare tranquillo che siamo in mano buona cercando di tranquillizzarlo
E siccome in quel periodo era nato questo soggetto politico forse tale atto il ferimento a
A Berlusconi
I disse che la persona in cui avrà comunque un dato tutto oppure aspettavamo qualcosa e questo soggetto politico
Nello specifico Bellusco
Quindi questo discorso lei lo feci insieme a
Romeo e a Giuliano esatta
Poi ha parlato con Romeo di ulteriori diciamo afa uguale
Se scambiato delle confidenze
Sul perché di questi attentati su chi lo aveva fatto su come oppure il tutto si era limitata a quello che ci sta dicendo ora Spatuzza
Se ne sono spinto oltre al dovuto anche perché per tranquillizzare queste ragazze perché in che senso si è spinto oltre il dovuto come
In che senso si è spinto oltre il dovuto oltre perché io ero l'unico punto di riferimento di tutte queste ragazze come come epoca come periodo
Cui le ci sono queste confidenze un Romea Giuliano lei quando lo colloca nel tempo questo fatto ma io posso dire che già se non sono state ancora comperato già io sono una persona che
Si presume a diventati responsabile
Quindi siamo sicuramente dopo l'arresto di dei Graviano anche dopo l'arresto di Nino Mangano si sia esatta
E prima ovviamente all'arresto di romeno e chi come si pensa che l'arresto dell'offerta garante questi incontri io ho già dopo la residenza dell'italiano e sono latitante quindi inizio a frequentare questo posto dice al Comune
Quindi quest'incontro avviene dopo dopo l'arresto di Nino Mangano esattamente dopo l'arresto del novanta
E nell'intermedio tale adesso dei nomadi però è la mia affermazione come
Come immaginiamo ufficiale come
Degente della famiglia di banca senta Spatuzza lei venne arrestato quando
Io sono stato arrestato il due luglio grazie a Dio il due luglio novantasei
Luglio novantasette sì
Quindi lei voi con questo Romeo che la cui collaborazione cioè l'arresto di Romeo diciamo la questione all'arresto del domino Romeo Enzo inizia a collaborare della macchina se essa
Nelle forze di polizia
Tra cui con l'arresto del dove ha fatto catturare a Francesco Giulia
A costo Polo nello
Quindi quando arrestano quando arrestano Romeo Lello lo seppe subito che Romeo stava collaborando si subito nell'immediatezza se la prima cosa fare o meno far restare Lonigro e Giuliana come dire Lonigro fai anche fra gli è stata presa
Anche Branca averlo è stato in questo giro affiancarvi ma non mi sembrava successivamente manca credo che
Chiedo integrazione tale dato diploma
Benissimo
Voglio dire ovviamente c'è lei voi lei faceva il latitante quindi diciamo mafiosa a tempo pieno Romeo stava collaborando non è che lei può avuto mai modo di
Rivedere Romeo
No no non lo so Fiordiso altrove
Dopo la collaborazione cioè
è stato arrestato e noi ci siamo in carcere non ci siamo Melis ma neanche dopo quando sono stato arrestato i
L'ho già collaborava
Senta una persona che si chiama Cerami farlo lei l'ha mai conosciuto
Già ma giudice rammentare a Giovanni eh
E dare spero che sia ancora
Un interesse ma mi colpì Francesco Giulia
Cioè con le crea Micozzi pietoso o meno
La persona lei c'era mettere una persona vicinissima ai minori stiamo parlando nella gestione meno mandano
Quindi lei lo colloca la storia questo c'era militari sarà forte nel periodo in cui
Raccomandava diciamo Nino Mangano giusto sì io ma c'era Petrarolo conoscevo ma c'è stato questo contatto
Personale momenti in cui
Il mandano Antonio Antonino dietro la sponsorizzazione di Francesco Giuliano ha un po'inserito queste ragazze lo stesso Trombetta
è una forma più alta entrata quindi qualche cosa quindi siamo nella fase diciamo degli anni novantacinque novantasei è statale
Cioè ha compiuto delitti con questo c'era mi fermo
Le Francesco Gennaro che era l'addetto all'estorsione aveva fatto
Se così possiamo dire una squadra de
Le persone incaricate per commettere dei danneggiamenti
Ed ecco ICE dal c'era vietato Romeo santi Santo San toccarlo
Tanto parlo non ricordo adesso quindi a una squadretta
è per compete attentati
Qui agli atti incendiati non essenzialmente lei questo Cerami Taro lo colloca nel vostro gruppo ma
Diciamo i suoi suo punto di riferimento erano più che altro Giuliana Romeo così sì sì
Sapeva se faceva il ladro se rubavano macchine
Le c'è un ritardo si
Francesco Giuliano
Avevano uno assieme al padre aveva a lungo si dove esso su una spada tesi appena tolte ed ha penato reperiti diciamo
Bellici a rammentare al Trombetta facevano parte di questa squadra in momenti in cui il Francesco Giuliana negli anni novanta è stato avvicinato da Cosa Nostra
Ha cercato di spingere questi ragazzi invece più nel circuito che costano sarde cui ci è riuscito
Grazie all'UE grazie all'altra responsabilità che lui si è previsto che questi ragazzi diciamo che a titolo oltre TTP
Di tutti i suoi dati ben velleitario non Cobain anche ed hanno a disposizione dopo sano
Senta aproposito diretti di conoscenze varie lei lei ha citato poco fa quando ce l'ha raccontato quell'incontro
In quella località di mare no a come a Campo Felice Roccella di tracce di Roccella
Del del villaggio Euromare
Di San Severino
Che detto allora Tullio Cannella ecco up anche in questo caso è andata avanti e con Tullio Cannella questa persona lei la conosceva sapeva chi era
Droga nella negli anni Ottanta da il ragioniere se così possiamo dire di Domenico Sanseverino che sarebbe a mio cugino
Che faceva sto sul Severino Sanseverino era uno che siamo costruttore dei paletti
Di cui era in società con
Pino Greco Sky detto Sky pazzesca
Col
Quindi diciamo che imprudente per illeciti dei investi panne nell'edilizia è Pino Savoca all'altro socio occulto
Di momenti in cui ville Sanseverino autocopianti giudiziarie
Tra l'altro è anche stato arrestato
Il Tullio Cannella si trova attivisti
Tutti pendenti Sanseverino dove
Direttività sanzioni che erano Domenico ma in parte anche
Di questi finanziatori occulti nello specifico il Savoca e il Pino Grieco scarpate
In questo terreno altri di Campo Felice ritorce laddove il San Severino aveva realizzato un villaggio il teste non lo acquistò negli anni a finire negli anni Settanta cinque
In società con ISPA padre i fratello italiano il Michele italiano
Quindi
Che hanno costruito questo villaggio ecco alla fine il Tullio Cannella sia in possesso oltretutto gli ha fatto addirittura anche le scarpe ai Fratelli d'Italia
Quindi era un po'in conflitto con i Graviano ma in concreto perenne perché la salvezza di droga nell'era che li doveva dei soliti a
A Infratel Italia
è il meno gliele dava perché sapeva che il momento in cui avrebbe regolarizzato questo
Debito il debito sicuramente l'avrebbero ucciso ma lei ha mai saputo se poi Cannella lì nella gestione di questo villaggio Euromare aveva aveva tenuto ricopra latitante Bagarella
Per quello che so io luglio con la come ombre porto il latitanza leggere perché abbiano l'ha trascorsa in questo villaggio euro male
Non so adesso chi mi disse questa cosa ma all'epoca anche Luca Bagarella trascorso un bel pezzo di latitanza in questo villaggio villaggio che gestiva
Se così possiamo dire il condominio Cetto Tonel Calvaruso un
Un carissimo amico di volevo farle
Quindi diciamo ma lei la presenza di Bagarella lì nel periodo nostro le consta personalmente oppure qualcosa che lei ha
Ha preso dagli altri ha saputo eccetera
No so che per tutta l'atto abbiamo commesso degli omicidi otto Rizzato età pagare laghi in cui
Nella fase organizzativa
Era a conoscenza il Tullio Cannella è lo stesso Calvaruso e mi riferisco agli omicidi tutti
Due fratelli vi cito che è avvenuto a piazza scappa
Un
Ragazzo che è stato per lavato con che veramente la mia domanda scusi scusi spazi c'era diverse hanno degli omicidi avevate fatto assieme io col volevo sapere se
Nelle sue conoscenze
C'era il fatto che Bagarella era stato fisicamente lì nella villaggi Euromare
Quando c'era Tullio Cannella se le risulta bene se no
I seguenti
No
Che hanno gestito la latitanza delle Bagarella ne costa direttamente ma ecco il nove trascorresse la latitanza all'interno del ora vale questo bando
Non l'ha mai saputo l'ho mai fatto beh sapeva chiaramente che lo tenevano loro sì perché quando ci fu nel novantacinque un incontro tale il giovane Proust
Rammento domande Brusca
Insetto Cannella in quel Giovanni Brusca mi ha presentato affetto Pannella come un uomo d'onore no che io non conoscesse a affetto Pannella perché siamo cresciuta assieme però
Formalmente
Per la procedura Cosa nostra deve essere un pezzo di deve presentare un secondo comma comodo
In quella Cisco attorno ai controlli è stato si è svolto a Chaku le
Il
Il il giovane Brusca si vende a lamentare accoglibile
Eccetto Cannella a dire che
E come mai noi non avevamo messo non mettevamo in guardia il Bagarella della frequentazione di Tullio Cannella ed è tornata al valore
Che che frequentazione avevano scusi
Diciamo che su
Per certi aspetti diciamo chiese lasciavano
Desidera
Queste le più chiaro Spatuzza
Questo può essere più chiaro a
No
Il fatto che
Il
Domenica e cibo siano inclinazioni sessuali
No siccome che era stato per togliere un night club
A campo presiederlo cella di quelli Giuseppe Graviano ha dato l'assenso è l'autorizzazione non era una casa
Poco spenta comunque era qualcosa di illecito nei riguardi
Di cosa
Prego quello
Dovetti va bene purtroppo la cosa non sa esauriente da tutta speciale perplessa sempre ma
Va bene persa
Bensì quando abbiamo abbiamo parlato di queste di queste persone di
Cernita Romeo Tullio Cannella
Pasqua Pasquale Di Filippo è persona che le ha conosciuto
Manuele Pasquale De Filippi sì De Filippo di Filippo Manuele e Pasquale del sito sono due fratelli
A Mario Mele avevo un contatto più diretto perché abbiamo
Svolto assieme ai capi di avviare un traffico dire di sigarette di contrabbando quindi lo conoscevo già dagli anni Novanta
Invece a
Pasquale Pasquale testé letto grazie Pasquale De Filippo l'ho conosciuto negli atti nettamente una conoscenza direttamente negli anni è novanta dopo l'arresto dei fate le gabbiano è stato un poco coinvolto da pagare
Ciò ha commesso delitti insieme a Pasquale De Filippo De Filippo assieme a Pasqua a Pasquale De Filippo Tietto sua indicazione però per
Per una questione personale che riguarda la sua famiglia da abbiamo concluso
Purtroppo fattore duplici omicidi
Ho capito
Mi pare che possiamo concludere l'esame per quanto mi riguarda ho porre mano prosegue l'esame dottor Clini dicevo
Per quanto riguarda l'attentato a contorno le ha detto io non sono andato perché non ne potevo più muovere perché ero latitante giusto stesse
Al di là dove lo qualche siete cui quando quando le scuse qua e c'è stato un problema delle tre Tornatore che sappia il fallito e sono scesi giù a Palermo per
Prenderò Macciotta Trovatore possa ieri gli è stato dato che in cui in quella circostanza io gli ho dato una lettera ad Romeo
E in cui esprimerò tutta la mia solidarietà questi ragazzi
Stavano portando l'azione
Quindi erano torna c'era stato un fallito attentato anche qui per contorno c'era stato un problema esplosivo erano tornati giù erano venuti dalla
A prendere questo nuovo esplosivo chilometri Giulia perché il detonatore il detonatore al commercio
Quindi poi in concreto quello che avevano fatto lì nella zona di Formello di Capena lei in dettaglio l'ha saputo dagli altri
Fra Mellone della questa rete guardavo il bello e ci sono ancora aspetta un po'
Anomale
Nella questione di
Non tanto
Quanto riguarda l'estorsivo
Anomala perché la
è stato fatto brillare l'esplosivo dagli atti di scelte
Però
Non poteva fare un buco da cinquanta centimetri
Tutto la sto asilo che noi avevamo confezionato quelli erano troppo era troppo poco pochissima cioè neanche ha fatto un buco da cinquanta centimetri ho pensato un po'
Rispetto agli attentati e disgraziatamente che non abbiamo portato esclusi meno diverso
Questo si è quella depresso di cui negli anni a scopo
Quando ho avuto
Contatto diretto con
Giacomino un ragazzo vicinissimo ipotetiche tono bianco mi comunicò che questo estorsivo perde aumentare testo era stata messa della serratura
è stata fatta una truffa in tempo la rosa la NASA sia della
Ho capito va bene vada fatta
No ho detto una truffa
Ricavi di Cosa nostra stessa
Questo secondo questo racconto l'ho fatto una battuta
Sia stato fatto a cosa va bene
Fatta
Va beh ora proseguire dottor prima per farle fare perché le precisazione Stato Presidente io sia
Grazie
Patuzza buonasera sono ridotto il primo posto buona sera
Allora senta
Riprenderò alcuni
Va bene tutti diciamo
A integrazione delle cose che lei ha già detto e poi magari raffrontiamo poi un tema diverso che è quello della sua collaborazione
Prima di arrivare però a questo secondo aspetto
Volevo
Chiederle alcune
Circostanze in fatto
Su
Degli degli argomenti che lei ha già diciamo così trattato
Il primo discorso da cui vuole partire qui visto
Letta Mattino ha fatto un excursus ampio notti del dei tempi delle riunioni e di quant'altro relativamente al patto di Firenze e poi ai fatti di
Di luglio di Roma e Milano va bene
Ecco le volevo chiedere questo
C'è un capitolo
Che
Non è stato trattato che vuole approfondire con lei
A un certo punto lei si ritrova in mano delle lettere che devono essere che le viene chiesto di spedire in relazione a questi eventi
Ricorda questo particolare telematico non siete qua ecco però vogliamo in Lolo contestualizzare con parole sue come tempi e come modalità poi se del caso io le faccio una che domanda integrazione
Parole mie ma che definiscono la storia
Prego
Passo alle mie ma anche riferiscono la storia certamente
Mentre era in atto della alla preparazione degli attentati uso macro ma me l'hanno
è venuto a trovarmi a me
Setto Cannella
In cui mi consegna una lista
Che
All'interno della rivista ce l'hanno
Cinque lettere
Di cui metà in carico tutti spedire queste imboccare questa legge abbia la interrompo Spatuzza qui come come via via la interrompo magari per farle qualche domanda integrativa
Come tempi questa visita di ripeto Cannella eh
A ridosso degli attentati e molto prima
Nove vengono affidati a me perse include all'anno dei colleghi spedizione questo è il parere questo il dato quindi le le lettere devono andare con i colli di spedizione
Che le porta ripeto Pannella detto vero tetti cui MP mi venga dato incarico ben preciso esatta
Innanzitutto quindi consegno questa rivista e all'interno ci sono delle lettere
Mi spiega che queste lettere debbano essere invocate e il giorno prima detti degli attentati
Ha detto numero vedo Spatuzza come ha detto un numero lei dirette a cinque cinque lesi e qua c'è un po'prima perché
Ne nasce un problema potremmo
Perché
Guardando le cinque le le nelle cinque lire queste lettere
Di cui qualcuna intestata a qualche quotidiano ma
Di
Tiratura nazionale
Senta scusi Spatuzza il numero delle lettere e queste
Diciamo destinatari
Lei loro ed lo vede nel momento in cui
Cannella gliele porta cioè è una verifica e fate insieme oppure è un controllo magari che fa lei successivamente
No in momenti in cui mi affida la rivista e all'interno le cinque lettere io apro riguardare le cinque le copie San consegnando qualcosa voi dalla devo questa assoluta esatte cosa avviene avviene che è che sono e lei mi dice che in buca alle il giorno prima dar prova esita Mellano e lei lo sa lì vincente gli dico fame capire siccome sono cinque come mi devo regolare ente da me l'hanno aggiunto al promotore tutte dato omaggio da me l'alto
Questo mi lascia libero fai tu importante che vengono buttate a Roma e a me l'ha
Lei ha avuto un arrivista alle scorse presso più il tutto perché non vado chiudo la rissa è la consegno ammonito per affidarla terreni includere la nei collegi spedizione
Quando dice colli di spedizione intende fa riferimento all'esclusivo dove tutti in intendo dire l'astro scrivo miccia chiarimenti guanti coi credo tutto il necessario per
E poi quale
Diciamo
Come sette edizioni la Cassa per difetto ecco allora le volevo chiedere diciamo qual è poi la sorte di queste lettere ovvio quale cammello Filippetto hanno il difetto sì sì sì sì prefetto Pansa giorno
No no Truglio storicamente noi l'abbiamo sentito già
Questo è un altro componenti quello è Tullio palme
Decreto aveva Fusco
Cristofaro
Ecco la sorte di queste lettere dell'opposizione
Pronto gente equa ecco se ci dice che fine fanno queste lettere poi
Come la sorte di queste letta alla sorte di questa lettera La sette di queste lettere che
Dove una volta affidata al tallone imbrogli dei sette Petti delle quelle né con le Pellati stazione de plano quelle né con le Pella destinazione del gioco
Quindi una volta arrivati esso globali noi le lettere sono state invocate per quanto riguarda la la questione meglio quanta personalmente su Roma
Credo il pomeriggio uno a sette a firma del all'attentato incarico che sia assunto il Lonigro unitamente al Boscarato
Sono state invocate così come abbiamo ho la certezza che sono stati invocate perché
La alle stesse disposizioni sono state date atti doveva operare su
La
Senta non ho capito
Se l'ha detto e non lo so quindi di fatto poi come le suddivise lei Spatuzza ste lettere ma quante ne tenne perse quante ne mando su bandi non ricordo sale tessono state spedite a Roma e questo adesso non
Però
Cogliere questa che sono state spedite qua sono cioè
Ha accennato anche al fatto che dette un'occhiata agli indirizzi ero si
Qualcuna qualcuna di esse credente saltare dal
Quotidiano nazionale allora adesso non ricordo se del cogliere dalla seduta pubblica
Senta il erano chiuse
Si chiuse lei li ricevette chiuse chiuse chiuse anche
Franca affranca
Lei diciamo sette poi niente relativamente al contenuto di queste lettere le furono date delle precisazioni
Su queste lettere no non ho saputo mai niente ma se
Dati quanto qualche cosa lo appeso nel processo è stato fatto perché
Ecco quindi diciamo
Ciò che essa del contenuto appartiene alla conoscenza processuale insomma ciò che esso del contenuto ciò che so che sono state
Trovate
Trovate che si
Ricapitato trovate no adesso siccome si sono state dimostrate processualmente che è che sono state trovate queste rette delinquente sottile
Processo corsi però in quanto riguarda il contenuto non ne sono a conoscenza o che non ricordo
Sento Spatuzza stato presente al processo ovviamente qui per conoscere i trova volevo capire ma non c'erano state trovate in redazione dei giornali o prima
Chiedo no no che sono usciti in questo processo non troppo ed è uno Stato sovrano molti dei Mondiali di questo fatto ci sta nella sentenza comunque così è io arrivo consumare di più quindi
Proprio
Quindi lei delle lettere conosce esclusivamente il numero e letti e l'intestazione diciamo e
Alcune dei delle dei destinatari sosta quattro in qualche cosina destinata
Qualche
Senta
Una riconvoca altra cosa che volevo chiedere
Lei ha parlato
Di un incontro
Appunto attacco quindici Dio ce l'ha fatto riferimento all'euro ma alla
A questo stabilimento che era già chiuso eccetera
Mi sente
Se se la sente ecco le volevo chiedere
Quando
Lei ha detto
La
Ha fatto la domanda
Ha fatto quell'affermazione circa
L'ha già riferito l'affermazione la sua obiezione elettrici e circa il fatto che
Con queste stragi vi stavate portando dietro troppi morti no
Se soprattutto soprattutto che non ci appartiene
Che non vi appartiene
Ecco ricorda
Le faccio sta domanda sede la circostanza un solo una
Un similitudine insomma uso una parola caratteristica del
Del linguaggio dei pescatori qualche cosa che
In qualche modo diciamo fosse particolarmente incisivo per più
Questo questo quest'argomento l'abbiamo fatto
E con cose molo e
Ecco esatto sì esatto
Balena Vesco perché l'UE capitano De
Barca
Usa questo linguaggio
Male
E qual era questo linguaggio
Praticamente quando si doveva compiere qualche come uscito non è la vittima designata
Contanti scrivevamo come turni nazione
La turbina ecco ci spiega un poco secco
A cosa ci si riferisce con la parola torni
Quindi un discorso fatto con
Lonigro sì esami faceva riferimento che decidiamo portate dietro un po'tutto almeno riscosso di prelevare non ci appartiene tornino a stiamo parlando
Quando avviene alla mattanza del Torino
Quindi classifichiamo nel Presidente Santissimi un qualche cosa analoga alla mattanza
Del Po questi quindi nel commento con Lonigro lei ha detto facevate riferimento al fatto che era un atto Nina questa cosa stavate facendo questo delle vuol dire io oggi sono esternando
Un malessere generale al nostro esterno prontissima ora ci arriviamo Spatuzza però volevo chiederle lari diciamo il colloquio il colloquio in cui compare il termine tornino a è un colloquio tra lei e Lonigro esattamente ecco
E come si svolgeva o come si svolsero zoo questo colloquio comprovino l'ha visto una una sola volta ho più volte
Appariva il malessere generale
Più di un incontro con nel giugno infatti specie nel riferimento di questa tentate
Estesa ha detto che questa fase
Turbina cento anni e quindi
Discorso che non era la prima volta che delle persone fatta questa e quindi diciamo questo colloquio quindi come essi e qual era il contenuto quindi specifico
Questo è contenuto il contenuto nel lei ha detto Mario per Baglioni dire un'altra volta Della questione saggista abbandonò questi raccolse i questo colloquio tra lei e Lonigro sulla donnina ma adesso non ricordo nel particolare però di assenso il senso di espressione c'è stata
E quindi
E c'è quindi come lo è se no questo malessere nell'ho fatto presente io ho ARCES precaria
Quindi il malessere che lei fa presente a Giuseppe Graviano è diciamo
Come dire espressione di questo di questi discorsi e faceva taccon Lonigro qua
Ma non solo ma anche con voi giurano c'è stato qualche boccone anche un giudizio potete sto sottolineare perché ho fatto sempre l'espressione o
Che appartengo oppure penale
Terroristico mafiosa
Che abbiamo compiuto degli atti veramente di sì ma cosa non sia affatto
Delle cose ancora però lo specifico siamo andati in un terreno che Anna non ci appartiene
Per la storia lotte mossa non sono qui oggi conferma
Ecco
Questo perché lei lì gli viste gli disse questi morti non ci appartengono in quel momento a cosa pensava non oggi come riflessione
Io le sto chiedendo cosa pensava nel novantatré quando disse questi morti non ci appartengono
Non ci appartengono quando guardo il riferimento personale del fallimento
Alla questione preferenze no in riferimento al colloquio che ebbe con Giuseppe Graviano con Giuseppe abbiano i comunque anche con con con Lonigro perché dicevate non vi appartengono io essendo al
Ma lei essere
Inter la bambina quindi per la questione
Bene che può e non è una bambina ma erano due presso l'ho saputo
In quest'ottica
Quindi questo è il malessere generale
Quindi la
La piccola nate a ultimo saputo oggi l'atto parecchi mesi fa l'accettate
Quindi diciamo
Questi sono i morti che non vi appartengono è così si è fatta e quindi i morti che invece vi appartengono quali potrebbero essere a quali pensava lei in quel momento vedete io
Disgraziatamente Ovo
Sono partito dalla genesi tutta questa storia saggista
Perché io c'è un passaggio in cui abbiamo dato dall'astro siccome scappati
Ho partecipato materialmente
Alla questione degli altamente quindi per quello che mi riguarda nell'ottica del manuale
Deferimento a Cosa nostra posso dire che capaci
A me a Cosa nostra ci appartiene e ne abbiamo tanto già evito inviata degli accadano ente ma lo voglio ripetere
Qui ad Amelia un anno e ci appartiene che entra in quella avventata tappe in testa
A me non ci appartiene con San fa anche se no centra la scheda che potete se anche tollerato ma sofferenze entriamo in una strada che
E ben deve essere
La stessa somma vanno la stessa Zurlo lenta agonia quindi siamo in un terreno chiara non ci appartiene
Ecco termina qui la puntata di questa sera dello speciale giuste c'era sempre la testimonianza di Gaspare sta Spatuzza di fronte alla Corte di Assise
Di Firenze nel processo in un processo per la strage di via dei Georgofili proprio di stragi alla fine
Parlai il pentito con questa sua con questo suo ragionare che può apparire
In effetti da un certo punto di vista lo è il
Come si può che Pierre
Spatuzza nella sua veste di pentito fondo ne conviene un di aggiornamento
Allucinante per molti versi però anche con una logica e qual è la logica di Spatuzza l'abbiamo appena sentita quando dice ma in fondo capaci
Via D'Amelio colpivano due magistrati e che avevano fatto dei danni a cose nostre quindi era una terreno degli attentati con una logica
L'attentato di via Faoro al Costanzo già siamo
Un po'fuori dal nostro abituale campo d'azione ma in fondo anche Costanzo era un nostro nemico
Ma le stragi gli attentati alla patrimonio artistico ecco o quello è un Pelino che non ci appartiene
Attenzione perché le parole sono ambigue ma è qui che cioè il grande punto interrogativo perché ci sono due interpretazioni
Non delle parole di Spatuzza ma del problema che Spatuzza espone con le parole giuste e
Tutta l'ambiguità del problema
Perché in realtà le interpretazioni sono davvero molto diverso
Una
Che è quella attualmente dominante in alcune procure e in alcuni filoni di indagine
In realtà quella dei mandanti esterni
Non ci appartiene dice Spatuzza e quindi deve esserci qualcuno che ci ha indicato di prendere quella strada
E così e inchieste che sono volte a individuare i mandanti esterni che debbono pur esserci
Però attenzione c'è un'altra interpretazione
E quella
Che fra l'altro fa uno storico siciliano fra l'altro molto vicino alla sinistra sicuramente non in
Ravvisabile di simpatie garantiste
Nel suo ultimo libro
Pubblicato da Laterza il cui si occupa proprio della strategia mafiosa della storia della mafia
E dell'antimafia Salvatore Lupo che pure fa un capitolo su Leonardo Sciascia che veramente grida vendetta verrà
Molte affermazioni davvero gratuite che contiene
Su questa questione dei mandanti esterni dice una cosa di un'evidenza palmare
E cioè che da storico ravvisa senza dubbio
Una logica interna alla stessa mafia Corleonesi di arrivare ad un'escalation che a un certo punto
Finisce in una spirale di tipo colombiano sostanzialmente per cui esattamente come i Narcos anche i mafiosi cominciano a colpire lo Stato improprio cercando di
Giocare tutto il loro potenzialità Tuis tutte le loro potenzialità militari da questo punto di vista l'ora da un lato i mandanti esterni non ci sono
Ma dall'altro il discorso di Spatuzza e di mafiosi che non si ritrovano più in quella logica regge perché in effetti si tratta di una deriva
Che mai prima di allora la mafia aveva avuto pur avendo fatto l'altissimo uso di tritolo voi numerose e numerose stragi e quindi quel non ci appartiene
Potrebbe essere eletto proprio in questa chiave ma questo è tema che
Via via è sperabile vada dipanando sì non sono nelle indagini ma anche proprio miei
Nei veri e propri processi che ancora
Si vanno facendo su questo terribile periodo della storia italiana recente lo speciale giustizia finisce qui