Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia questo venerdì terminiamo l'ascolto della
Lunga deposizione che peraltro non si è conclusa ancora per quel che riguarda il il per il del nostro programma
Di Gaspare Spatuzza pentito assai importante privilegiato dalle Procure siciliane per il rapporto fra mafia e politica al momento delle stragi
In questo caso però Spatuzza depone a Firenze di fronte alla Corte di Assise che deve affrontare un processo sulla strage di via dei Georgofili del mille novecentonovanta altri
Che vede imputato un capo famiglia del mandamento di Brancaccio Francesco taglia via
In realtà dunque la deposizione di Spatuzza e finalizzata alla responsabilità penale di di questo taglieria
Di cui sentite parlare avete già sentito parlare nella prima parte nelle
Nelle prime puntate dedicate a questa lunga deposizione
Ma inevitabile che le domande della Procura e poi delle parti delle parti civili
Abbiano anche una serie di riferimenti a tutto l'iter del pentimento di Spatuzza e alla sua caratura nell'ambiente mafioso
E qui sono gli aspetti più interessanti di questa deposizione perché come avete ascoltato come già aveva fatto un altro mafioso pentito partecipi delle stragi
Di quel periodo
Grigoli
Sempre di fronte alla Corte di Assise di Firenze Spatuzza ricostruisce minuziosamente la gestazione la preparazione e poi l'esecuzione
Degli attentati a cui lui ha partecipato e ci sono due momenti molto importanti in particolare non solo quello di Firenze ma anche quelli di Roma
Da questo punto di vista ci sono da parte di Spatuzza una serie di dichiarazioni significative mentre dal punto di vista del rapporto mafia politica in realtà questa deposizione
Del pentito che tanto ha interessato i giornali
Non offre novità rispetto a deposizioni fatte in altri processi e che abbiano trasmesso alcune addirittura indirette
In sostanza restiamo alla racconto di Spatuzza di questo incontro con il suo Capo
Giuseppe gravi errori nei bar do lei di via Veneto in cui i Graviano fa i nomi di Berlusconi e Dell'Utri come punti di riferimento della mafia o almeno nella sua
Componente mafiosa quella di Garigliano per un rapporto con la polizia tutto ciò prima per la verità e questo è un e questa è una delle discrasie della deposizione prima ancora che Berlusconi
Ufficializzata sulla sua discesa in campo e già Graviano nei dà conto come del sicuro vincitore di elezioni
Nelle quali la sicurezza della vittoria Berlusconi all'epoca era il novembre eroe teatrino l'aveva ancora effettivamente a detta di tutti
In ogni caso nella
Parte finale di questa prima parte della deposizione di Spatuzza i giudici di Firenze ascolteremo
Due
Racconti fondamentali con una serie di inserimenti poi di questioni comunque interessanti relative alla vicenda strettamente processuale che ci danno il quadro di come funzionava la mafia
Negli anni nei primi anni Novanta e quindi dopo le stragi
Dopo la strage di Capaci e al momento delle stragi del novantatré affidare
Appare il feroce ma che combinata dal punto di vista delle regole per la verità poi queste regole
Famose Canarie non si capisce bene quando le abbia mai seguire alla lettera perché già Buscetta negli anni Ottanta e diceva che lui si era pentito perché in realtà che la mafia le regole venivano
Messe sotto i piedi negli anni Novanta la situazione non solo le migliorate messi possibile peggiorate ancora tant'è vero
Che uno degli aspetti più singolari della deposizione di Gaspare Spatuzza
E quando racconta la sua
Affiliazione alla mafia che avviene quando viene messo reggente al mandamento di Brancaccio il che vuol dire
Che per tutti gli anni Ottanta e Novanta dove pure sta educativo con qualche decine di omicidi e alcune stragi nessuno ci ha ricordato gli affidarlo almeno questo iter conto dei pentito
In ogni caso due sono dicevamo i racconti fondamentali in questa parte dell'opposizione di Spatuzza
Il primo che iter e la genesi del suo pentimento e qui c'è un punto importante
Perché il pentimento di status è cominciata a maturare
All'inizio del nuovo millennio in sostanza nel due mila due mila uno quando lui è Giarre incluso quando arriva la sentenza definitiva il primo e il gas solo per un omicidio particolarmente odioso ed efferato quello di un sacerdote don pugliesi
E nel carcere virtù di Tolmezzo sono viste ancora con Giuseppe Graviano e Filippo Graviano che sono un po'con la continuità della sua vita da quando aveva i pantaloni corti fino al quarantuno bis in un carcere speciale
E però i tre farlo in particolare il fratello di Giuseppe e Filippo Graviano insieme a Spatuzza fa discorsi
Diritti a un certo punto cerca una via di uscita è una via d'uscita a un certo punto Spatuzza comincia a intravvedere la in una strana vicenda mai del tutto chiarita però molto interessante
Quando alcuni esponenti mafiosi di primissimo piano quasi fa il nome di Pippo Calò
Convincerlo a prospettare un'ipotesi
Simile a quella che essi realizzò per il terrorismo una via intermedia fra il pentimento irriducibili vita la dissociazione
In particolare il paladino di questa ipotesi fu un altro capomafia quello di Santa Maria di Gesù Pietro Aglieri
Che però a un certo punto non propose su una dissociazione ma propose anche addirittura una sorta di resa della mafia questo Spatuzza l'onore con Terna proprio in quegli anni circolava unica
Un discorso che filtrava attraverso gli avvocati e attraverso alcune dichiarazioni un po'criptiche fatte in pubblici dibattimenti
Addirittura l'ipotesi di una rissa della mafia con consegna delle armi questa ed è questo che a quello che diceva Piero e ieri sostanzialmente in quel periodo
Calò si pone per quel che si capisce in un'ipotesi intermedia
Spatuzza e tentato dall'aderire a questa spinta che poi è vero in nulla si concretizza un po'perché parte una campagna stampa da parte dei LEA
Cioè di settori della antimafia vicina alla Rete di Orlando a quel tipo di
Di gruppo politico giornalistico che stoppa immediatamente il discorso dice non se ne parla nemmeno ovvi pentiti o niente
Dall'altro però ma in realtà lo stesso Procuratore vigna allora Procuratore nazionale antimafia
è interessato sembra alla alla questione ma non trova il modo di potere e la praticare perché poi gli stessi mafiosi esitano su questo su questo fronte non dicono tutti le stesse cose
Dal punto di vista della condotta del genere e quindi alla fine non se ne fa nulla
Ma lì inizi da lì inizia il pentimento di Spatuzza
Nasce cioè da uno sfaldamento nei
Della organizzazione mafiosa in quel momento
L'altro racconto importante riguarda invece la esecuzione degli attentati e qui ci sono un paio di particolari
Che Spatuzza raccolta che non sono forse fondamentali ma sono pure molto importanti ne parliamo però nella conclusione ora cominciamo ad ascoltare l'ultima parte della
Prima udienza nella quale Spatuzza viene sentito dei giudici di Firenze buona ascolto
In questa passaggio no
La
Cioè questa affermazione di del suo capo diciamo no del
Di madre natura circa il fatto che
La prima risposta eh
Quella relativa alla smossa no
Spatuzzi esattamente lei l'ha riferita già stamani dell'espressione questi da questa affermazione le dispiace ripetere la momento nel che cosa avvenne
Ci si è pagata e non è uno sprovveduto non è l'ultima trovata
Riconoscendo come bene ha percepito qualche malessere
Quindi nell'immediatezza scusi le faccio una domanda Spatuzza abbia pazienza di tanto la interrompo lei mi deve scusare
Questo colloquio lei l'ha già riferito Borrello puntualizzasse un colloquio a tre quindi
Il mandato Antonino no presenza ecco colmo però a trenta endo dire Giuseppe Graviano lei e Lonigro esattamente siete tutti e tre presenti al collo si tutte e tre
Nella diciamo
Nella sua come dire
Logica mafiosa il il fatto che questo discorso venga fatto anche davanti all'unico
Rispetti e e
Nei confronti di gravi hanno significa qualcosa di particolare oppure indifferente questo dato
Ma allo nido hanno in quel periodo AO assunto
Nuovo ruolo carismatico secco se così possiamo dire lo nido e colui che
Recuperata l'esplosivo
Lonardo è l'unico tutti e nove che la sua Manzione quella di artificieri se così possiamo dire quindi intendo dire pura
Tra virgolette rimostranza come lei sta facendo in quel momento
Presente anche Lonigro implica anche Lonigro o no
Ma cito Camp David ce l'ho letto perché per fare quei discorsi davanti al monito e logiche sponsorizzato dal socio dagli altri mica irridere sponsorizzato ulteriori tutte quante volte
Allora torniamo al punto
Siete voi tre presenti lei fa questo riferimento alla smossa le righe dispiace ripetere questa frase perché e allora
Infine Giuseppe Gargano nell'immediatezza mi dice meglio che ci portiamo dietro un po'demodé così si danno una smossa chi si deve muovere infissi tema Montezemolo
Quindi questo è il terzo elemento
Questa affermazione diciamo
Lei ha detto prima Giuseppe gara non è uno sprovveduto quindi capi che cosa in quel momento io intendo riferirmi non a quello che lei può dedurre oggi ma quello che lei capi in quel momento ecco del colloquio capito Spatuzza
Quindi non è uno sprovveduto e quindi capì che cosa ha capito e vorrei capire accapo ha capito la mia debolezza
La scheda bianca essendo ad altri fronte a queste tragedie confronti
Cosa intende per debolezza lo spieghi meglio debolezza che io se fratello Vese Giuseppe Graviano non rappresentava mio padre secco se possiamo
Non avrei mai del tandem mandando esso dal mondo una una cosa che le spese se capisco bene perché altrimenti giriamo intorno al problema
Lavori western ho dei dubbi questo contravveniva occupino quello che era
No legge ecologico le regole di Cosa due gruppi quindi se l'ho fatto perché conoscendo che Giuseppe Graviano rappresaglie tale vicenda intendere come dubbi nella sua lingua negozia una debolezza queste
Ha detto ha usato la parola padre
Mio padre padre io ho sempre considerato siamo cresciuti assieme
Contrari soprattutto con Giuseppe Graviano
Quindi ho sempre messo io in primo piano
Giuseppe Graviano la sua famiglia dopo la mia famiglia dopo tutto il resto
Purtroppo
Perché con riferimento a gente Graviano che pure è una persona diciamo così che alla sua stessa età usa la terminologia mio padre
Mio padre nel senso che gli ho dato va via miope sono abilitati e io l'ho messa nelle sue mani quindi dell'UE Patrol di fare che bene tutto quello che vuole
Ne ha fatto diventare tra carne da macello messe risposto quindi solo un pazzo ha potuto seguire Giuseppe hanno a tutti coloro che
Hanno usato quel salto mente perversa quindi solo un pazzo fondate diritto distrugge perché questo soprannome madre natura scusi Spatuzza
Madre natura perché già solo questo fa capire tutto
Madre natura lo paragona ma qualche cosa che per meno siamo invece vede dette tela
Nemmeno siamo indegni siamo dieci meno sette siamo degni direttive paragonare un soggetto del genere corner le sembianze di fatturato
E c'è paga paragonare a Giuseppe Graviano come madre natura
Non esiste non è lui il martello
Ma cosa intendevate quindi o madre natura riferita generale dovesse chiamarmi e non mancano lo paragono avevamo uno
Gli stessi il signore Channel signora suo carisma
C'è nella sua prima persona come potenza
Quindi pensate che mente perversa
E quindi madre natura inteso come cosa non voglio suggerire la risposta inteso come nasca da una l'avevamo Conte io modo l'adorava con veramente argomenti
Ecco nell'occasione del colloquio di in campo per recepire la cella però
Fu introdotto anche il tema di questa
In questo che lei oggi ha chiamato trattativa insomma di questi contatti che c'erano fu introdotto quest'argomento quest'argomento fu introdotto diciamo
Subito diciamo in successione rispetto a al terminal con al discorso sulla smossa oppure furono due discorsi separati
Perché qua si si si svolgerà un
Una circostanza analoga che si è svolta nei momenti in cui ho corso parlando cosiddetti Uliano erroneo
Cioè
Quando Giuseppe Graviano a sentito attrice impeto latini atte polemizzare in un certo qual modo
Ha voluto rassicurarlo
Quindi la lo stesso atteggiamento io dopo e due tre anni e l'ho avuto assi con con Francesco Giuliano Pietro come particolare Francesco idiota
Quindi alla mia domanda lei ha già risposto nel senso furono due discorsi fatti in successione cioè una uno di seguito all'altro insomma prima la smossa e poi questa rassicurazione
Esattamente come edile è Giuseppe che avevano ad assicurata Melissa l'età invito che siamo in mano buone la stessa cosa io ho fatto dopo uno o due anni Iannaccone
Pietro torneo R. già una costante
Allora le chiedo un'altra cosa su questo punto e poi usciamo dal tema
Anche qui è un fatto Spatuzza non una valutazione di oggi un fatto di allora in quel momento questi questi due argomenti siamo a Campo Felice al tavolino lei Cosimo Lo Nigro e madre natura
In quel momento a quel tavolino questi due argomenti che affetto ebbero su di lei che era in qualche modo il titolare ovvero della campagna di strada
L'effetto di cavità soprattutto perché quando in qua si alza argomento a un soggetto che possano osso
Ipogee la questione sul piano
Cancellato
Già aiutati un carcerato dare dei benefici a un carcerato qualsiasi esponente di un Cosa rossa
Dall'abilità vecchie un carcerato è una persona
Che soffre una persona che privata di tante cose quindi in certo qual modo io mi sento
Caricato come possiamo dire perché se tutto quello che io sto facendo lo sta facendo per Cosa nostra
Vorrei portare qui un bel
Particolare molto significativo
Io non ho per
Sentito conteneva voci non altrimenti rischiamo no no no proprio ho portato le brandine quindi non sono in grado di per sé
Perché
Sta dando moria di
Sembrava incerto ma
Venti poi diventa un po'letterario noi perché non si vede no morta significa cose
Insomma di soli io perdere inventarne ove di cinque anni completato cosa rosso
E non ho fatto il mercenario all'epoca e non lo faccio una banale
Non ho guadagnato niente
Però c'è questa parola d'ordine che tutto quello che viene fatto viene fatto appello a famiglia è
Temi Garziera
Quindi questo è una cosa che ci spinge ad andare avanti a non guardare
Prego
Sì ecco le dicevo
Questo è il il la sua risposta
Ecco proprio devo dire
Questo tema diciamo del del fatto insomma contatti e quant'altro viene poi
Ripreso nel nell'incontro lei l'ha già riferito quello romano che precede i poco la strage mancata per fortuna dell'Ulivo no
Ci si aspettasse esattamente allora le chiedo questo
Lei ha detto ci sono due un paio di anomalie in questa in questa situazione no la più importante è che
C'è la presenza fisica in loco di Giuseppe Graviano
è così esatta ecco
Perché presente Giuseppe gravi
Giuseppe Graviano è tema innanzitutto qua il problema
Nascente muoverci cioè ci siamo mossi tutti solo dopo un attentato qua
Già due tre persone anziane sono più che sufficiente quattro persone male lì eravamo sei persone quindi
Muoverci tutta la squadra quindi fino all'ultimo momento è tutto sospeso
Lo spieghi meglio per gentilezza cioè
Fino all'ultimo istante Sezze se dobbiamo aspettare a Giuseppe Graviano prima di passare alla fase esecutiva cioè significa che
Tutto esso stesso
Tina hanno vuoi che nei primi momenti in cui vive e accentuare la potenza retate di muoverci tutti del gruppo di
Recarci su Roma ma aspettare anni duri Tell esito definitivo quindi c'è qualcosa di sospeso
Non si era mai verificata Franco Frattini per questo Ermanno Mauri l'anomalia
Che poi
Dopo questo fallita attentato
A che in questi dice che abbiamo deciso tutto vedrete che saggi non ce ne sono più e non pensate che si può dire che perché hanno arrestato i fratelli Graviano non dimentichiamo che fuori c'è
Bagarella un pazzo
Dall'età
E Matteo Messina Denaro
In tutto questo braccio armato sì Brusca quindi non era tutto finito con l'arresto dei fatti eccetera quindi avevamo chiuso tutto
Quindi però ecco quindi lei dice e la la sola volta in cui mi viene detto sostanzialmente a spetta a me questo è il concetto
Ah spetta a me che non spetta a me dite pagare tutto afferma c'è l'incontro che
Che dopo che in questo incontro si decideva tutto e poi sull'indirizzo occorre un ordine di Giuseppe Graviano per fare o non fare l'olimpico deve essere lui ad azionare il voto il pulsante versamenti
Metaforicamente o fisica o meno cambiamenti
Se se esse aspetti
Credo politicamente in mare e ma insomma è qui si parla per
Simbologie chiaro la Corte pur capire quando
Il
Distinguo dall'abitacolo nella nuova Presidente nascosti dopo capitolo perché qui c'è un no
Se è un mese se se mi è stata affidata una missione sì sì però mi si dice
Aspetta il grafico io posso anche avere capito ma facciamo domande anche per i profani siamo più perché ha riletto impopolari non solo quella dentro siamo personalistica quindi andiamo avanti
Bene
Quindi la la per l'altra domanda e di completamento e la risposta è ovvia non era mai successo né per Firenze né per Milano né per Roma esattamente
Senta lei ha fatto riferimento alla
A Pietro taglia via Padre vero dei infrange sbaglia via senza
La inquadrato eccetera
Lei rammenta se
Con questa persona poi a testa lei ebbe
Diciamo così un contatto anche dopo le diffide era stato arrestato
Attinenti momenti in cui
Sia dal
Dal mondo carcerario nello specifico e Giuseppe Graviano società Yapi accenna questa ballo perse il
Per fare il responsabile l'ammenda di queste famiglie
C'era anche l'avallo delitti Cosa rossa fuori dal carcere nello specifico Matteo Messina Denaro Giovanni Brusca e quant'altro
Ora se io rappresentavo il capo
Nella ricchezza per la famiglia del da calcio del mandamento
Ecco deve essere il capo attenete la contabilità soprattutto la cassa
Invece cosa avvenne
Avvenne che io assieme a tutte queste ragazze dovevamo essere usate come braccio armato alquanto
è il Moro fare cioè il pianto taglia Aprilia gestiva la cassa unitamente a Ciccio tagli Aprilia eh a Giuseppe La Reale
Quindi erano nate un po'tutti i costi bassi perché io chiedevo ampie tutta ignavia Illy cosiddetto libro libri libro mastro consente le
Avere un fatto di tutto quello che entra
è
Pietro D'Alia via mi diceva ora più tardi domando od a più tardi domani
Siccome in quel periodo diciamo tutti questi ragazzi ridicoli
Forte
Ristretti più qualità economici ed economiche
Quindi è una sera in notato il mio non è che si è fatta con questi ragazzi ne sono molto arrabbiato terrorista
Egli venne a dire che qualche sera di questi andiamo a spararle ad uccidere applichi tagliati
Da premettere che ci sono tagli a via
Per come è già
è
Sicuramente
Fratello di Giuseppe lariano
Per me rappresentava anche un fratello Ciccio tagliati
Perché mi stringo io appresso mi spingo a questo perché erano lamentato di questa cosa con Giovanni Brusca
è qualche cosa la lo ha fatto sapere a Matteo Messina Denaro
I cui tra tutte due versante mi arrivo lasciasse richiede tour sei responsabile e tutte di gestire tutto
Quindi automaticamente io mi sento più chi ha autorizzato a
E spennare che poi non è stato onesti nazione ma
Perché un po'io potuta avevamo percepito la cattiveria che cessavano usando
Nello specifico Giuseppe Graviano e non lo specifico Ciccio taglia via con la gestione del Parco
Se prima di noi era nato un malessere generale non è un malessere solo ma siccome ero responsabile credo in prima persona affettate dimostrazione
Senta scusi svolte le risulta
Che
Dopo l'arresto dal
Francesco Dalia via diciamo continuasse a
A mandare come dire indicazioni anche dal carcere relativamente a avvincente mafiose essendo e risulta come
Il mio interlocutore le spade Pietro tagliati
Perché ne è nata una questione che riguardava l'Otello al San Paolo
Di qui a Messina mari
Ottelli che ricade nel territorio tutti corso di Hamel
Di chi è questo se lo sa come
No visto che introduce un argomento sa di chi è questo tela
L'Otello per quello che
Non mi è stato mai detto che i fratelli italiano la famiglia gradi annualità in società con
Giacchetta
Però un momento in cui si sposa Vittorio dotino chiede a affatto i festeggiamenti in cui essa vengo in un'espressione dei se le prove abbiano
Sempre Presidente dicembre metaforicamente
Cioè
Una parola metaforicamente Filippo Graviano mi disse e indosso
Non so
Ride nove non sarebbe la metafora poco l'abbiamo ultima funzione perché se ci attacchiamo anche CPT abbiamo semantica nel siccome linguaggio di Cosa Nostra e tutto metaforico
Ora ben rappresentata è un linguaggio di Cosa Nostra ci dobbiamo ambientale in cui abbiamo questo problema
Quindi cosa avviene quindi adesso deve chiedere la Deco è anche non so quindi per me e anche su
Quindi io sto cercando di capire visto che ricade nel territorio di posso del PIL
Come come combinato perché sapevo che usciva venti milioni al mese
Venti milioni andavano un mense alla famiglia lariano venti milioni di crisi cicliche occupazione
Il limite all'epoca
Non è un
Oggi
Io parlo novanta sei quindi parlo di intelligente Mattuglie qui l'arco temporale fluttuante quindi cosa avviene sto cercando di capire la natura di questa di queste salta
Quindi vengono
Elargiti dall'ottenne in quel periodo sotto custodia no
E di un giudice tutelare perché era stato in fase non confiscato ma sequestrato
Quindi e davano percepiva la famiglia era veramente nella venti milioni al mese tendente medievale la famiglia tagliati commessi a uno è un messaggio
Quindi sta cercando di capire la natura di dei questa entrata
è contattò il padre e gli dissi epigei chiesi insieme poteva spiegare questa cosa
Argomento chiede ma esso sempre gestorio
Quindi
Con tutto ciò i cancelli usciva non loro a
Non solo ha accolto a contattare ma anche a
No
Estorcere a minacce accolte
Senta
Per completare il tema di questi
Di questi contatti
Quindi abbia già Campo Felice c'è poi incontro al Bardo nei
Assente sia la sede perfetto ecco
Poi dice
Ora l'ultimo argomento che poi tratterò con lei è il tutta la fase
Diciamo carceraria sua no che affrontiamo da ultimo
Allora però prima di andare su questo tema che parte dal
Da quando lei viene arrestato e quindi dal novanta
Dal due luglio novantasei dal due luglio novantasette
Quindi prima di entrare diciamo così su questo aspetto ecco
Le volevo chiedere
Se lei ha avuto
E in quale contesto contatti in carcere con di fratelli Graviano e specificamente con Filippo pratica
Così completiamo capito Spatuzza un po'Lolli tutto il panorama di questi
Diversi contatti sosta signora nel novantotto sono stato trasferito dal carcere di tempo fa quarantuno bis
Nel carcere di di Tolmezzo
Una struttura piccolissimo
E lei mi ritrovo assieme ai fratelli d'Italia con Filippo concesse
E diciamo
Quand'è che lei manifesta come dire i primi segnali di
Di malessere di volersi distaccare un po'da
Dalle problematiche più propriamente mafiose ecco di
Va beh se le antenne che
A parte che ha avevamo chiarito un bel po'di cose che si insinua Avano contro nove può essere una mia persona anche metro impossessato dei soliti
Cose che nemmeno mi appartengono perché e infatti
Per questo ne sono tanto arrabbiato con Giuseppe Graviano chiedo propone perché siamo cresciuti assieme sai quanto sono onesto non può mai pensare
Mascalzone che detiene attive qualche cosa che non è veneti
Quindi avevamo chiarito un po'dal tipo di cose questo qua cosa avviene avviene che
Mi sono state arrestate familiare peggio se precaria
Tra cui la sorella
Lozzi io altre persone riconducibile
L'avvocato
Di Giuseppe Gargani
Quindi era venuto meno
E un contatto diretto già il mondo penitenziario fare
Cuffaro sa
Bene vuoti
Quindi discutendo con Giuseppe italiano stava volevamo mettere in atto
In qualche cosa di sì letizia all'UE aveva creato con
Persone vicinissime Falcone cioè la sua famiglia
Così Quintino Sella questo qualcosa è risibile
Ma
Siccome la sorella e salari dell'avvocato è stato arrestato perché usciva messaggi fuori da casa delle
Aveva questo contatto onta
Con le nostre io ho detto poc'anzi
Filo diretto tra il mondo penitenziario bontà e cosa no e quindi voleva utilizzare pratica intesa ho capito bene dei familiari sono in sosta e allora cosa e stiamo cercando di sta cercando di aree di organizzare
Mettere immenso tennis fine familiare
è in quel periodo e devi fare una serie di nomine di avvocati invece cade
Nel cercare di sondare
Qualche avvocato avvicinabile perché potete sostituire il lavoro sporco che faceva ebbe mi sale elemento ma che cos'altro si chiama questo
Quindi dei fatti ESA e andiamo a cercare novelle nove negli ho fatto in quel periodo constaterà hanno tu che io non ho potuto e avvocato ma in quel periodo hanno cambiato tre o quattro
Dopodiché che cosa succede dopodiché io
Contesto
Questa iniziativa da
Accise precaria
I colleghi desse che già adesso
La mia famiglia sta pagando un prezzo abbastanza caro Fontana
Tutto quello che ho optato io per costano
Non voglio sapere più niente Deco sano
Non per questo per giammai meno ma mi amicizia nei vostri cuori
Ma non me parlate episodio costano
Di lì a poco Giuseppe Graviano verrà trasferito
A Secondigliano per un problema che ha avuto salute
Io rimango nella stessa Sezione con Filippo Graviano
In quel periodo mi è stato
Notificato esprimo definitivo all'ergastolo
Di cui contenere anche qual era il primo e il gas nel procedimento per l'omicidio di populismo
Quindi cosa avviene
Di quel nella sentenza si sono due anni di isolamento diurno
Ho fatto una lettera alla direzione in cui chiedevo di applicare l'isolamento diurno più presto possibile
Ricordo che il direttore tenuto di domenica perché cosa normalissima chi ha un detenuto
Chiede di essere isolato quando ora per un detenuto chiedete se sono la doccia forze presenti o può permettere
Ho perso il filo siamo ancora a Tolmezzo sì sì sì perfetto quindi cosa attiene avviene che vi sono
Delle travi chiedevamo appropriata no io non ho problemi tarocchi e turismo
Bandito
Quindi mi è stato applicato l'isolamento
Di cui sono rimasto in Sezione cosa che a me non bastava
Ho chiesto all'ISA momento ancora più duro sono stato sposato innovazione ancora più speciale ed inizia questo
Bellissimo cappello chiede a questa da questa confusione
Ecco in questa fase c'è un mondo
Periodo in cui lei ancora contatti con Filippo Graviano siamo nel due mila quattro sì ecco vuole riferire alla Corte
Arte allo scadere dei dipendenti del dell'isolamento
Però possiamo comunicare con Filippo Graviano perché è un metodo in una
Le pattino mo'a piano terra Filippo Graviano si trova votano quindi abbiamo lavis quale disposizione
Quindi è avviene che allo scadere dei Duran Ederle sono aumento chiedo
La direzione tutti
Dieci giorni enti
Distacco per salutare un po'i compagni e poi di applicarle deducono isolamento
Di Urbino
La la direzione abbia
Riferito che non poteva applicabile l'isolamento diurno perché io stavo scontato
Una sede una contaminante feriti quindi non mi poteva applicare l'isolamento continuino se prima non veniva fatto cupo
Quindi a quel punto sono così tornato nel gruppo di passeggio assieme a
Filippo Galli
Ecco
Ricorda diciamo
Che qual erano gli argomenti se avete trattato qualche argomento particolare in questo periodo Filippo Graviano in particolare le ieri in relazione ad una volta nella quale diciamo lei ebbe a fare un colloquio investigativo a seguito del quale poi parlo con Filippo Graviano
Il tema l'ha capito no tassi però qua dobbiamo seguire un iter
Se non c'è poi tre anni lo segue
Quando c'è questo sta accolti isolamento
Perché perché ho detto il discorso che riuscivamo non a comunicare Tafi messe del carcere
Che in quel periodo era arrivato Pippo Calò
In cui si stava discutendo di una dissociazione dei mass
Che riguardava costano
Hanno
Due mila e uno del relatore
Quindi
Chiedo dalla finestra Filippo Graviano
Di cosa si tratta anche perché io già mi ero
Isolato avevo iniziato bellissimo percorso e da un po'interessato Stato questi elettori abbiano mi comunica che non ci interessa questa
I momenti in cui avviene
L'tendente all'isolamento e ci siamo ritrovate nello stesso gruppo di passeggio
Abbiamo ripreso questo argomento per l'associazione
Che cosa intendevate per dissociazione Spatuzza
Cosa intendeva articolo e quindi che cosa intendevate anche voi
Quindi il Filippo Graviano
Mi riferisce a me che la dissociazione che vogliono prima Gessate non ci interessa
Quel tipo di associazioni
A noi non ci interessa
Perché non sappiamo cosa vogliono maliziosa cioè il tempo che avevano pensava anche non
I magistrati e non si accontentano solo dall'ATI associazione ma vogliono
Che la stessa con l'acqua Covaciu la legge no noi magistrati io parlo di Magistrate ma io parlo della macchina
Quindi il termine dissociazione significa
Così un prendere le distanze in sostanza bassi cosa vuol dire cosa voleva dire per voi quel momento dissociazione chiarendo che non ci interessa la consociazione di Pippo Calò
Che quindi si ecco no ma
Lei ha già risposto ma volevo che risultasse insomma definitivamente detto con parole sue questa dissociazione di tipo in che cosa sarebbe dovuta consistere ma consisteva nel sindacato
Senza
Sa lotta armata chiede
Sociale se prendete le distanze tutto quello che
Malevoli moderno più una barzelletta gli attrezzi
Senza diciamo accusare nessuno di fatti specifici esaminando dare a se stessi di fatti specifici in queste l'ho detto poc'anzi era una barzelletta abbandonate soci APT alla dissociazione quando è sentita dentro no
E quindi
Quindi a parlare di questo argomento tipografia a me non ci interessa quindi il discorso finisce lì
Ma non vi interessa perché lei l'ha detto un attimo fa perché comunque non è una dissociazione di può interessare i magistrati così sì perché se si
Filippo Graviano
Pensiero De Filippo Graviano PQM ne hanno fatto
Confidenza è che
Non ci possono dare all'intima gessati cioè non non non non bisogna trattare con i fatti sono anche seppur per l'associazione sia pure per la disperazione
Bene poi questo discorso diciamo prende una piega diversa nell'occasione
Fatto del due mila quattro sale dopo diciamo rileva contare con parole sue questa questa fase
Nel due mila quattro avviene NN nel frattempo siamo state di nuovo divisi pesci conservare il gruppo di passeggio quindi io mi trovo in un altro gruppo di passeggio potevano a quelle no ma abbiamo difficoltà a comunicare anche pure a salutarlo
Nel novembre del
La settimana che cade il venti novembre del due mila e quattro
Dirvene interrotto l'isolamento diurno l'ecografia
In cui ci ritroviamo
Nello stesso gruppo dei passi
Tengo già spedito io in un carcere
Per effettuare un colloquio investigativo con chi
Con all'epoca il procuratore nazionale il dottor Pini
Quindi lei viene trasferito in realtà diciamo che utilizzando quale quale espedienti viene trasferito
Io ho del non solo la natura del trasferimento
Io sono arrivato in questo istituto in cui chiedevo se lo stato trasferito oppure non c'è ma non sappiamo perché lei si trova componenti dopo due-tre giorni
Sono stato convocato ovunque sono entrate in questa stanza e o fisso il procuratore nazionale antimafia al all'epoca il topi
Ora non si fa diciamo
Luogo a
Come dire a poter
Diciamo indicare il contenuto vero di un colloquio investigativo ovviamente perché altrimenti potrebbe diventare il fascicolo è così non è però ecco recuperiamo questo dato lei fa il collaudo investigativo quando tornerà
Da Filippo Graviano che cosa vi dice ecco come
Come diciamo affronta questa come quelle parla Filippo Graviano di questa cosa assegni perché posati perché ne parlo neppure ecco radicale
In quel periodo Filippo Graviano stava malissimo
Anche negli anni prima avevamo tanto discusso meno sei figli
Di dare un futuro diverso
Bellissime le scosse sull'ambito il suo ambito familiare
Quindi
X stava malissimo quando
Io ho comunicato che avevo effettuato colloco cornetti procurato nazionalità ma
E gli disse Filippo
Lo ha trovato il dottor vigna molto disponibile
Adesso non ricordo perché il discorso è stato buono ampia ampio nella materia
Quindi a quel punto abbiano mettesse
Punto detto abbiamo falle sapete a mio fratello a Giuseppe
Che se non arriva niente da dove deve arrivare qualche cosa
è bene che anche noi iniziamo a parlare con i ma insomma
A parlare con i magistrati Ingo vuol dire quindi a collaborare cioè un cambio di di di di di linea rispetto alle al alla fra alle frasi del Duemila così
Se questo pensiero lo colloco in quella circostanza da potete che non so se effettivamente il
Filippo Graviano aveva maturato una decisione di collaborare con la giustizia questo però il da il contenuto cioè quelle parole pur con queste però sì le parole sono queste in quella circostanza
Mi lasciano pensare tanto
Ecco in quel momento lì lei che cosa diciamo che
Che cosa le le
Queste parole se non arriva niente là dove deve arrivare lei diciamo che
Cosa recepiti questo di questa affermazione cioè che cosa
Che cosa
Le voleva dire per lei questa affermazione in quel momento all'opposizione SVI oppure se no non l'ho capito di cosa che non è un lavoro
Insomma non è una valutazione no no io lo spaccio sino a domande e chiedo che sia lì che la motivazione è una valutazione di fare il mio colloquio due ognuno uno per proprio qualcosa il dire dell'altro e noi stiamo chiedendo non ho voluto
Fino a quando poi dal momento che svolgevo
Capi
Che faceva parte del dialogo insomma perché altrimenti
Poi sentiremo cosa gli possiamo anche
è che tutto ha una sua nociva grazie vicepresidente corrisponde alla realtà
Grazie
E allora io so che nette
So chi è il bel tempo
Io dissi
Io Gaspare a
So chiedo mettendo in soda dove deve arrivare a qualche cosa quindi siamo nani destinata
Ma non ho
Parlato mai con Filippo Graviano che io sono a conoscenza di quello che suo fratello mi confido
E anni prima pardon
Quindi nel momento nel due mila quattro lei collegò questa affermazione di Filippo alla vecchia a discorso del del Don è il è così permette mi è chiarissimo però io non ho mai parlato ma non le sto dicendo spese non oggi in quel momento
Certo che lo collocò
Commentò in qualche modo questa parole di Filippo lei
Di Filippo Graviano intendo di Filippo siamo rimasti chi è
Dovevamo contatta dovremo se il significato vero to dobbiamo contatta dobbiamo fare Satin reale
L'altra Giuseppe quindi questo momento io non non non possibilità di contattare a suo fratello quindi sarà lui a contattare ascoltate
Bene
Ecco dopo questa fase
Come
Come inizio allora il
Diciamo così la fase
Spatuzza più significativa più impegnativa della sua collaborazioni che momento inizia e come inizia
Quindi
Questo Wesson colloco con
Il problema non avviene sì nel metà del
Stiamo varando l'assetto la settimana del venti quindi
Finché tre novembre novanta
Nel due mila e quattro
Gennaio del due mila cinque sono stato trasferito ad Ascoli Piceno
Quindi una volta arrivato in cui si istituto
Che
Un certo qual modo e c'era più possibilità di
Di dialogare per contattare
Le persone in ambito sociale cappellano
Gli educatori
Una psicologa quelle
Come si chiamava cappella come si chiama ancora quello il cappellano altre
Parte Pietro capo capoccia dal padre Pietro capo
Quindi fu il suo primo interlocutore a livello religiose ma presenze
E quindi diciamo
E di il Contin contatti Antimi bimbo
Come dire più didattico la sua iscrizione eccetera sono di quel momento successivi
Non me ne hanno
La mia ricerca deve dettare le stesse
Quindi grazie a questo cappellano che devo dire qualche nonna ente S. Vito nella mia scelta di collaborazione
Due mi ha assistito sul fatto descritto alla non c'entra niente non non è stato voi a spingermi a collaborare ripete non
Hanno acciacco se da parte non
Questa cosa ha parlato di vicende processuali non questa messi
Polo assennato anche se termale sereno potranno dire
Questa diciamo questa
Questa del corso prosegue anche con un altro religioso vero
No collo avviene
Che
Fare
Altre vanno a un certo punto nel cercare di approfondire queste scritture sa bene
Grazie allora mi sono iscritto a
Non mi sento di Ascoli Piceno in cui come obiettore
Penso suddetti o Montisci
In cui è o è un dato
Se materie che
Un peso ponesse mi descritta
Quindi a quel punto ben buone e conduttori l'estensione
Scusi la interrompo c'è un'altra persona che in questa fase l'auto diciamo la seguita dal punto di vista scrissi però vorrei qua
Perché questa piena ad Ascoli Piceno si oscilla tra attiene ad un altro istituto
Quindi
I momenti in cui in mezzo a voi nell'ordine in una situazione a dovere scegliere
Tra l'altro se io
Ho portato parecchie condanne definitive quindi se tutto si era chiuso
Moralmente ne sento apposito comma voi senza perché dice
Non posso fare più di quello che sto facendo in questi ultimi sette anni
Quindi ne poneva in un biennio
Passare il PEF meramente dalla parte dello Stato anche se già me ne sentivo
Poi
C'era un passo da compiere deferente va bene
Ora siccome c'è una questione acqua
Molto ma molto
Importantissimo per una questione che riguarda
Lasciati e di piazza
Il dato materialmente sono stato messo moralmente a con la spalla al modo di tesi
Il diciassette
Marzo del due mila otto
Ho fatto
Colloco coordinare
Procuratore Palazzo rotante fatta al dottor Pietro Grasso
Colloco che io avevo richiesto
Il figlio prospettato mio desiderio di collaborare devo dire che io in presenza
Dottor Grasso tribune
Nel riconosco veramente la quale tanto
Magistrato
Io avevo tanta paura di collaborare
Ho tanta paura perché
Ed ho portato dei confidenza abbastanza per letta di quello che stiamo assistendo in questi
Quindi opposto quel non tutto il totale fiducia nei riguardi del dottor Grasso ma
è stato moneta queste sconosciuta
Il lei se mi ha detto lo faccio trasferire un istituto più dove le
Può essere più sia in corso
Gli ho detto di essere
Sono stato trasferito in un atto istituto penitenziario in cui
Iniziamo Intimissimi colloqui investigativi
Niente more erano tante per Cencia voi in conflitto con la magistratura per una questione i processi di erano state chiuse pastette effettività diciotto anni
Una questione molto
Non chiarissima percepita aspetti che riguardano
E servizi segreti e quant'altro
La questione sul versante della politica o idee non è stato per me è una
Cammino facile ciò passi da solo personalità adesso
Non non è non è stato fatto
Quindi momenti in cui
Mi sono reso conto dietro questi colloqui investigativi che
Ed è passo da fare definitivamente
Del passato è passato dalla
Basta
Mi sono inginocchiato davanti allo Stato e ho chiesto tempo
E sono qui oggi veramente a testimoniare
Senta sparuta un'ultima domanda gliela devo fare
La domanda è questa
Gliela faccio
Può così diretta e a un po'brutale senza girarci intorno
Lei
è stato come dire
Che è stato fatto su di lei questo rilievo
Di aver
Diciamo
Colmato certi omissis così li ha chiamati a nel verbale insomma certe lacune iniziale del suo verbale
Delle sue dichiarazioni con ritardo
Ecco
Che cosa ha da dire rispetto a questo riguardo a questa affermazione
Devo dire che io
Giuridicamente ho sbagliato
Ed è giusto che sia punito per quello che ha fatto lo Stato negando me il programma di educazione ballon per questo ha fatto il suo dovere perché io effettivamente giuridicamente a poppa IVA
Moralmente posso dire di avere agito
In piena convinzione di avere fatto la scelta più giusta da fare in quella circostanza
Io ho come ho detto pocanzi diventava in conflitto con la magistratura in conflitto con le incertezze dell'edilizia in conflitto con la polizia è pensato a un detenuto chiuso in una in una cella con tutto quello che va contro di lei
Quindi per questo e non sono stati al nono non volevo io e negare la verità in quella circostanza oggi tenuto opportuno omessa Vernon negate che pende presso denegare omessa
Purtroppo ne sto pagando le conseguenze
Poteva essere affida Cesare giace Aspire precisare sto pagando le conseguenze tanto per complicare perché altrimenti come al solito l'ho capito che non ci sono i profani fra virgolette nel senso che non è stato ancora messo al programma di protezione
Lo Stato uno Stato quello che conosco io
Fino adesso la protezione non me l'ha fatta la mancata intendevo dire questo questo
Però
Un programma un programma ma io non sono qui per programma perché quando mi sono inginocchiato me pentole allo stato non ho chiesto niente io da tre anni e conduco una vita peggio dal quarantuno bis
Richiedevano motivazione ma semplicemente un'interpretazione autentica dello sua parola scolpite no fa programmazione
Quindi tendeva riferisce va bene grazie
Per ora
Prendersela con gli emissari insomma poi scelte
GMES per qualche domanda cingalese processo del genere
Ora
Poi l'udienza
Prossima insomma di chiedere a certamente un impegnativo esame di
Le difese c'è qualcuno dei difensori ancora Loretta possiamo dedicando avesse
Cos'è disposto a fare il controesame noi guadagniamo oggi e ce lo ritroviamo la prossima udienza
Qualcuno dei difensori di Parte Civile intendo dire
Intenderanno procedere al controesame difensore di parte civile
Fra ciò che a questa domanda generale perché
Ce l'avete vuoi la programmazione generale Ocampo ha mandato si
Ha delle ecco
Solo l'avvocato Dalila mandato avrà
De un controesame da fare o anche altri
No io Presidente non occorre sarda grazie ecco Luca avverrà l'anno l'avvocato D'Ippolito ossequio al riscontro non lo so penso di sì però non lo so non basta
Signor ministro ha trovato
Essa dissi Presidente ma insomma possedevo cominciare con qualcuno perché
Poi dopo avere arato da stamattina non credo che poi
Gli aspetti sono ancora qualcuno che è disposto a farlo confusa mi fate scegliere
Così guadagniamo tempo la prossima udienza perché altrimenti rischiamo di arrivare fino a tardi il più
Voi anche alla Corte se permettete vorrà fare qualche domanda
E quindi questo rende estera di nuovo il circuito e che quindi
Rischiamo che l'udienza prossima io ci terrei molto a completare l'esame di Spatuzza una consuetudine perché altrimenti salta tutto la scaletta
Con
Ci costringerebbe a fare pessime figure dicendo attesti vivi che hanno incarichi istituzionali di non venire più insomma vorrei evitarlo
Per cui
Avvocato palme in grado di farle quindi sue domande adesso
Sì eletto comunque io volevo fare buongiorno signor Spatuzza sono l'avvocato a valle di una delle parti ACEA ride buongiorno io volevo fare una domanda fa ma ritornando quindi al momento in cui lei ha parlato
Degli obiettivi
Si ricorda che la scelta degli obiettivi no nelle
Nelle varie evitare attentati
Dunque io non ho capito bene per quanto una questione di metodo vocato perché i
Cioè voi non potete dare per premesso che la domanda è quello che la Corte Ignone perché se parlate di quanto ha detto sappiamo tutti che la Corte lo sconto
Per cui facciamo della psiche magici straziante anziché aiutarci a comprendere e accettare la
E da incide su questa
Naturalmente i in perfetta buona fede solo per il metodo usato quindi
Questi omissis e non sappiamo che cosa la Corte non lo so lo sapete voi quindi facciamo una domanda che agli omissiva privi immanente i riflessi e non in via diretta se possibile
No stento ha parlato di obiettivi
Io perciò io dico ma viva scelti per gli anni Trenta visto in questa zona grigia e così vago
Alla Corte Laurito se ci può chiediamo se ci può rispiegare un attimo per benino come venivano scelte allargherà Michel piccolissimi cosa ricorda
Io di entità di degli atti comunitari coniugarsi sino ai giorni nostri obiettivi degli attentati se ci può spiegare come venivano scelti
E e come mai poi si lei ci ha parlato per quanto riguarda l'attentato di Firenze che c'è stato un diciamo
Un obiettivo no ha raggiunto
E ci può rispiegare un attimino perbene facendo anche un insomma spiegandoci come appunto come venivano scelte questi obiettivi grazie
Attiene che nella riunione che si è svolta nel declino alla presenza di Ciccio taglia via enti
Giuseppe Graviano e gli altri
Sul tavolo c'erano come ho detto stamattina interi catalogo utente Carnelli plichi possiamo dire
Attraverso queste figure
Che
Giuseppe Graviano è Chienti aveva fatto dei sopralluoghi
Spiegava Cannone quali veda noi gli obiettivi da colpire tutti sufficienza abbiamo sì sì questi che riguardavano lasciati Firenze
Quindi e
Però come ho detto stamane
Già erano state effettuate dei sopralluoghi perché i Giuseppe Graviano era a conoscenza dei posti dello stesso Ciccio taglia via
Ora non so se sono obiettivi che ha scelto Giuseppe gabbiano occhi e sono state suggerite io mentalmente hai fatte
E infatti sono anche su quel tavolo c'eravamo dei cataloghi forse vuol sapere difensore di Parte Civile se erano obiettivi alternativi per uno spettro gli obiettivi entro cui potevate scegliere
Se così lo Scipioni né comunque lì in quella sede in quella circostanza erano obiettivi già crescente
Ma qui che
Non tutti furono attinti dagli attentati no
Allora la scelta come avvenne
Cioè quei libri sono la teste per spiegare agli noi e
Segnalarci quale sia l'obiettivo però e a monte è sicuramente chiari gli obiettivi erano stati scelti
Mi scusi siamo
E quindi quando sono tornati
Dall'aver posizionato
Il Fiorino hanno detto che aveva non avevano gravando mancato l'obiettivo perché c'era vigile quindi avranno dovuto posizionare il Fiorino
In un altro posto e quindi dove avrebbero invece
Perché era se erano stati predeterminati gli obiettivi dotata libero dovute invece posizionarlo
Sei
Di per
Ripercorriamo le parole dei dell'organico nel rientro in cui io chiedo
Andato tutto bene
Nelle parole dell'orrendo sono che
Nove nata aggio non ha potuto per possibilità alla questione del vigile raggiunge dell'obiettivo
Ma
Mancano pochi metri però tesi siamo le ora io non so cosa ci è a pochi metri più avanti
Io non sono ormai è stato in quel posto quindi se effettivamente ad pentimenti attentare diceva obiettivo sensibile nella nello specifico
Sicuramente se capisco bene a dire del Lonigro luogo dove poi esplose la bomba non ed esattamente noi lo designa
Esattamente
L'ho detta stamattina quindi lei non sa dire quale distanza ci però licenziamo le il li significa per me l'obiettivo veramente diamo leda saldate temete attentamente ora non so cosa che se i pezzi sia
Più in là
Ma lei ci può dire se
Diciamo anche se
Essere stato qua è mancato l'obiettivo perché il Fiorino doveva essere posizionato in altro luogo
Qualcuno ha dei posteri
Diciamo campi ebbene a dire qualcosa riguardo a questa circostanza
No perché per quello che ne uscì fuori tutto sommato disgraziatamente abbiamo centrato forse forse qualche cosa di più di quello che ci aspettavamo
Mi spiace altamente voglio dire
Grazie cioè
Non ho altre domande avvocato domando allora possiamo procedere con l'avvocato Manna
Sì buonasera vocata mandato difensore di parte civile dell'associazione
Bene di dover dire qualche cosa alle effettive dei familiari della strage di via dei Georgofili Spatuzza
Io c'è una cosa una lettera toccante io ho letto talmente l'avvocato Maffei chi è d'accordo incassato che
Familiari delle terre nello specifico di via deceduto fede
Se ne vada il loro sostegno della mia collaborazione per la mia mancata
Protezione restano
Lettera che mi ha colpito tantissimo chiede mi sono sentito veramente sostenuto nell'nello specifico dallo Stato tra questo tipo di Stato
è una risposta a quella lettera bellissima perché in quel momento e in quella circostanza per me è stata fondamentale quella lettera
Ho risposto con una lettera altrettanto coltello scritta con tutte le scuole lo street abbiamo Avalos torneo pagano settanta figliolo settanta apertamente
Ho chiesto per il tono abbastanza
Sì è una ferita nel mio cuore che forte fosse qualche molto del tutto sono io
Ho chiesto di incontrarlo Chisso del territorio lo so che pendono aspettative ma vedete io oltre sotto la mia vita non è della Regione del
Dei familiari della vittima del scritti in cui stiamo discutendo però io
TIR sotto la mia vita attente non
Petru niente negato per tutto
Per Donno Tiberto perdendone o perdono detto l'amore perdono Theodore la vita pentono dettogli la mia amicizia
Ora mi dispiace io lo spero esterno di incontro
Senta quindi per quanto riguarda rotto questo processo delle stragi lei ha parlato appunto che la riunione a villetta Santa Flavia qualche settimana prima della strage quindi fine aprile inizio maggio novantatré
Quindi queste fotografie devianze che lei ha parlato
Non era se abbiamo capito bene decidere gli obiettivi bensì visitavano l'indicazione di obiettivi già presi ecco perché c'è un punto importante vogliamo capire verso epoche adire la Corte esattamente del di quello che mi è uscito fuori
Posso dire che io chiamo Monte qualcuno aveva dato delle indicazioni
Quindi
Quindi erano fotografie declinante l'obiettivo da colpire già deciso
Degli obiettivi e gli obiettivi
Ma poi appunto che è stato indicato doppie attivo tutti potenziale se ho ben capito è quella che attiene mettendo la scelta al momento esecutivo ci sono interi
Vietarne con delle foto io siamo parlando sofferenze su Firenze si stava parlando della riunione a villetta Santa Flavia esattamente quindi cosa
Dalle foto tale immagine dando indicazione Annone
Tant'è vero siamo intorno al problema quindi continuiamo la discussione con quando parlo io ho bisogno di
Allora erano fonte di uno solo monumento di un solo luogo di non sulla Luna su un'opera d'arte opposte di più i più nuovi danni piene di fondo quindi anche noi ci stiamo salta quella forte
A trattante foto che è stata mostrata uno vicari remorato non è una foto
Quindi è stato gli hanno mostrato l'obiettivo da colpire già deciso proiettati saldato il potenziale obiettivi tante fotografie influenzata quindi è un argomento è stato fatto lo selezione della scelta
Cioè qui dovete andare Isacco esatta si sta capendo adesso però perché
Tecnicamente quindi è esatto dire sembra hanno mostrato l'obiettivo da colpire era stato già deciso che insomma c'era la voce avevamo chiesto perché era rimasto vorrei darvi la Corte si riservava di farglielo ieri chiarire in quel momento sembrava che erano
Fuoco di più obiettivi hanno rimesso qua la fase esecutiva e al loro interno invece non è così no per me mentre loro sono esecutori di una decisione già per
Giampietro con progetto già disegnato in tutti i suoi contorni fin dal franche perché con disse stamane erano già state effettuate del sopralluogo pensate
Questo signore
Va bene poi c'è stata l'altro incontro alla casa della suocera di Turchino in Corso dei Mille
Per dire degli obiettivi su Roma
Esatto sia esattamente
Lei ha parlato che c'era una
Carpetta l'ha detto lei trattoria che stamattina o spiegare alla Corte cos'era questa carpetta
Noi donne non a caso spetta e aveva una divisa che mi è stata consegnata no in quella sede ma minaccia circostanza però enti riguardava gli attentati a Roma trovarmela
Dopodiché lei ha parlato di un indizio può atterrito di una indicazione indicano avviano Giuseppe sugli obiettivi da colpire
Può chiarire quindi che indicazione precisa rifiutata da Graviano Giuseppe qui parliamo di lume ovvero Roma Milano luglio novantatré
Quanto riguarda l'obiettivo su nell'anno perché poi anche qua ci è stato commesso un errore niente
Questo obiettivo è stato dato dietro indicazione da Giuseppe Graviano
Diretta Giuseppe Gargani
Quanto riguarda gli obiettivi e su Roma quando mi sono recato sul Roma con cose monito
C'è
Posso dire che mi mi ha dato l'impressione che Chiariello nido e aveva un po'
Conosceva quei posti quindi facendo quel quelle Tito Collu non so se l'UE aveva fatto già dei sopralluoghi connotate sono con lo specifico con Giuseppe gabbia
Comunque la domanda precisa e su questi obiettivi di Roma un'indicazione era stata data esempio colpire le chiese anche sullo specifico oppure anche indicazioni specifiche su quale chiese colpite
No il fatto della Chiesa qualche cosa di esportare o non che tra dell'azione anche perché la li abbiamo scelte noi consumo lo dico però devo dire come ho detto pocanzi non so se il gesso e Lonigo aveva effettuato sopralluogo del prima Collegio se precaria lottando perché lui ci scusi redistribuiamo passaggi sono importanti
Quindi a differenza di Firenze dove dell'obiettivo fu predeterminato già a Palermo
Qui per Roma
Tuttavia per quanto riguarda Roma gli obiettivi di scegliere se voi in loco momento S.p.A. esattamente
Va bene
Ecco quando poi lei ha detto tutto o queste doppie attentati di Roma Milano passò qualche giorno di vacanza contro sette Graviano
In questo periodo che passasse in vacanza Giuseppe Graviano dove poi lei ha detto stamani richiede l'ordine di andare a ritirare le armi che era una rubata
Tasca l'anno avete parlato di questa attentato Roma-Milano di Firenze parlo di questo periodo che quindi siamo ai primi di agosto se ho capito bene fino a luglio novantatré
Inizia agosto novantatré
No
Vorrei che fosse devi stante la domanda è organizzata in termini temporali
Pubblico Ministero pipe non depistare neppure una risposta non si può verificare se è stata una premessa temporale di un'altra domanda il Pubblico Ministero
Noi domandammo insomma Parlato che ha passato dei giorni di vacanza una collocazione temporale ma so che periodo era al Governo va bene opposte periodo
Prego
Abbiamo trascorso un periodo de vacanza Triscina fa abbiamo che periodo grosso modo siamo sia con lei non è
Luglio-agosto novanta
Novantatré
Ecco di questo periodo vi diciamo proprio a ridosso anche ridotte attentati Roma-Milano avete parlato sulle stragi
No no
No perdono
Per la sua voce
Poi
Se ha detto successivamente incontra ancora Giuseppe Graviano nella riunione a Misilmeri
Sì quando sono andato a prelevare le aree M.
Poi collocare temporalmente quando avviene quest'incontro viola Misilmeri il comma Matteo Messina Denaro al petto quindi contingente con due cioè il terreno delle anime facile perché sicuramente ne uscì fuori o processualmente
Quelli
Però lo colloco io esattamente dopo gli attentati e Tomaso marmellata
Dopo in cui gli altri io ne ho di vacanza che lei ci ha detto che ha passato contratti hanno si gli attentati avvengono a luglio sì
Quindi ha diretto un periodo di vacanza con Graviano esattamente dei Queen questa vacanza mi comunica di recarmi sul Roma è andata pensavate poi questi incontro a Misilmeri con me Matteo Messina Denaro radiante Bagarella
Avviene dopo che io ritorno nuovo da Roma a quadro per la sua totalmente in che periodo siamo grossomodo ma siamo
Inizi da agosto mercato tutto
Lo lo possa darne con certezza dopo la saggia e più
Se siete d'accordo di Milano Roma c'era domato ma me l'hanno diciamo luglio quindi siamo agosto diciamo grosso modo anche perché qui successive in conto congrua Piano PEEP che quello che ha detto stamattina quell'al villaggio Euromare
Questo avviene prima perché quelli in controllo datato sempre abbassa in bassa stagione quindi
Lo colloco io dopo sette
Appunto quindi dopo la riunione che ci fu a Misilmeri esattamente
Ecco in questo villaggio Euromare già l'accennato stamattina ma diciamo c'era
O alcuni passaggi forse più chiare in istruttoria ante
Quando Traviano può dire cosa lì spiega esattamente dopo la frase sua dopo l'ha detto sì si danno una smossa
Cosa intendeva lei cosa ha capito quando dice ci diamo una smossa si devono dare una smossa
Per le donne che se lo certifico ma l'incontro non avviene nel villaggio globale quindi avviene in un altro villaggio di cure nemmeno fatto il nove e questa non è la terra
Ho dato indicazione che abbiamo passato al villaggio erano male ma l'incontro non avviene
Della Regione
Detto questo vorrei dire che
La fase ben precisa e quando io estendo quella lamentela nei riguardi dei Giuseppe Graviano
Quei ventisette che aveva nell'emettere alzavano sale dice che è bene che
Si danno ci portiamo dietro un po'demolite Valsecchi sedevamo uguale se da un altro che può e non è scossa e il mostra
Lei cosa ha capito questa parola una smossa cosa inteso lei allora io in Sicilia Ricci rigo inizio muovendo muovete stupidate come forse a molti D'Atena
Accelera
Penso che voglio sapere muovere chi ricavo SEC rimuovere insieme per l'abbiamo girando qualche ora
Io
Ma io poi non so da dove deve perché la scorsa ma in epoche come ho detto stomaco indi è queste incontro che poi chi fa la domanda se lei capisce qualcosa di politica
No in questa sede io non so niente presente l'IFAD appunto di vagliando gli dice ne capisce qualcosa di capire di politica voi
Sì quando cambiano come dice a me allora il
Gli abbiamo detto Teramo quindi a questo punto voi dice che alle abbastanza preparato e pesca EP spiega ecco votino accortezze cosa abbia spiegato Graviano ci spieghi
Nella politica una strategia mafiosa mi consenta se mi può interrompere interventi
Cioè che c'è tra politiche perché vi mise di feci questa domanda in connessione con la strada
Questo voglio capire capite di polizia e che bisogna siamo anzi siamo qui per chiarire il mio caso siamo qui per
La fase quale
Quando io essendo quel malessere Giuseppe Graviano sta cercando di tranquillizzare
Mi dice bene Chierici votiamo dietro un po'di molte chiama consista hanno una smossa
Attuano quello che devono fare così la possiamo
A quel punto delicati altrove penso che significava che chi doveva fare l'invitando perché l'ha smosso citati non si muove setto cento questo slargo saggia colui che è già sa qualche cosa come quindi cosa avviene
Chiede a me all'articolo sette capivamo parchi Consulting politica io ordino lordi con la stessa cosa è il momento davo che questa cosa di politica ne capisce sullo stesso contesto di Cormons innanzi abbiamo moltissimo
Politica
Va bene
Posso appunto ricordarle che nell'interrogatorio
Del genere
Terzo intorno a favore del diciassette dicembre due mila otto a pagina trentuno
Il lei dice Latiano a questo punto ci spiega che c'è in atto una c'è in piedi una situazione che se va a buon fine
E avremo tutti dei benefici a partire dai carcerati e poi tutto il resto ecco poche arringava ancor prima
Specificatamente sulle stesse cose che ha detto adesso
Non c'è nessuna stamattina questa ricerca per le contestazioni devono avere implicito la differenza tra i ghetti gli oggetti d'allora dove non c'è non è in contestazione non è ammissibile
Quindi
Che ci possiamo fargli ripetere all'infinito Eisenhower medaglietta che stanno siamo stanchi tutti in eguale usare un quarto e quinto nota quello che già dette e non può essere ridetto sotto forma di contestazione quindi
Quindi è bene che ci portiamo dietro un po'demolito ma se si danno un attimo sapete qualche cosa che politica no
Due preparato gli spiegai accennato c'è in piedi una situazione serva a buon fine ne avremo tutti dei benefici APPA il ticket ai taxi chieda
Cosa che ci sta con gli attori
Va bene e Luigi collego quanto alla sua acuta e questo l'abbiamo già dato va bene ecco poi successivamente ha detto c'è stato l'incontro a Roma con il villino poi a Torvajanica
L'ultima volta che il piede siam capito bene Graviano Giuseppe
Se si
Ecco successivamente lei ha detto anche oggi pomeriggio
Del carcere di Tolmezzo parlando con
Filippo Graviano
è ritornato sulla questione
Dicendo e questo vuole capire che cosa si aspettava Filippo Graviano e lei personalmente nel due mila quattro
Si aspettava sempre su questo terreno degli abilitati
Degli appoggi dalla politica la mafia ho capito bene
L'avvocato ha mandato cosa si aspettava
Luglio in cui ci saranno del discorso appunto per esplicitare discorso fatto con Graviano Filippo a questo punto la frase che appunto ci ha detto se non arriva a loro qualcosa a cui si parla con i magistrati
Ha detto perché è stato solo un recettore non coinvolto attivamente in questo diamo toccavi ma bene ha detto per non ripetere le cose che
E già riferito
Ci aspettavamo aiuti per i casi e io volevo appunto che chiarisse come ha chiarito in istruttoria al mese parlavate comma di base che cosa doveva dire Filippo Graviano ecco i benefici impedita celate Consob
Qualche cosa che posso devo anche a certe sono sull'azione lo possono fare tutti gli altri non c'è bisogno di passare no però
Vediamo le parole in testa ma così non è cosa si riferiva ad andare del demonio
Se non arriva niente da dove deve arrivare qualche cosa ebbene che facciamo stratega C sette a mio fratello che
Allora
Nella circostanza in cui c'è il secondo colloco con Telecom Italia in cui io gli comune costrette grazie all'epoca avevamo avuto quel colloquio investigativo dottor quindi
Ci serve Filippo Graviano me comunità McKenzie e non altri pani intenta dovette dalle varie qualche cosa
Questo discorso però lo dobbiamo far sapere a Giuseppe
Dobbiamo fare saperne alla dello zio se pensano a veramente da dove l'aveva qualche cosa è bene che anche noi iniziamo a parlare con il marchio Sapienza sacri ecco che cosa dovevate dire magistrati la mia domanda specifiche questi essa ti ho detto pocanzi che e questo le guance perché tipo di oggi collocano nel contesto
Lascia il dubbio che volesse collaborare ma è una mia supposizione
Non posso dire oppositore ricordarle che a pagina trentatré nell'interrogatorio del diciassette dodici due mila otto disse che a questo punto noi magistrati riferivamo
Di base a chi autorizzò queste stragi e poi di riferire qualcosa sulle persone che hanno dato l'impulso a queste stragi
E cominciare a rivelare effettivamente chi è il mandante di queste stragi
Se lo ricorda queste cose e poco da fare ma la Corte avrebbe riempito molto di più quelle dichiarazioni credo che oggi riferisce generica aprirà la dichiarazione in quel contesto è questa
No per ricordarle che lei disse che cosa dovevate dire ai magistrati nel caso che quelle persone non avesse eccetera
Cioè Lello Vito bancario definizione
Dico
Se non ti arriva niente lo andiamo a dire magistrati chi sono i mandanti delle stragi del prezioso
Quello stando a quello che ha letto l'avvocato pagina trentatré questa dichiarazione a chi lo rilasciata con la procura
Avvocato lasciata dottor criniere al dottore di Colosi nell'interrogatorio vi sto dicendo il terzo interrogatorio reso più alla procura il diciassette dodici due mila otto
Lavori reggere il passaggio per favore posso dire a chi ha vissuto c'è così prevista la memoria
Come recita esattamente quel passaggio
Allora quando parla delle cinque lettere c'è
Quando ci spiega che c'è in atto una situazione che se non va a buon fine ne avremo tutti dei benefici a partire da carcerate tutto il resto
Quindi poi c'è la questione delle cinque lettere e a questo punto è bene che anche noi iniziamo a parlare di dissociazione con i magistrati queste pagina trentuno andando avanti esattamente
Quindi io chiedo a lei vicini Colosi e Spatuzza casta di riferire noi quello che sappiamo in base a chi autorizzò queste stragi
Dottor Clini Batacchi Spatuzza Gaspare di riferire qualcosa sulle persone che hanno dato l'impulso a queste stragi io posso dire con certezza il dialogo che ho avuto direttamente con Filippo tra il piano
Con Filipozzi con Filippo e cominciare a trattare che la dissociazione cominciare a rivelare effettivamente chi è il mandante di queste stragi
Proprio letto papale papale ma io sto parlando singolarmente dei vecchie
Enti il padre la collaborazione
Ogni utile poca abbiano il discorso è stato chiuso nell'ATI
Del discorso tifare sapete a suo fratello Giuseppe che se non aveva niente da dove deve arrivare è bene che anche noi
Iniziamo a parlare con i magistrati
Questo contesto lo chiudo con Filippo Graviano in cui
Resta sta avendo questo momento di Bologna debolezza qui parlare dei magistrati della collaborazione è una questione che riguarda esteso
Noi nella disposizione normativa circoleranno il contenuto di quello che dovevate dire magistrato impone che lei preciso contenuto mio
Mandati
Va bene contenuto io che avrei rivelato i magistrati ma lo non non ho chiesto mai appelli prevalente farle collaboratore men che meno io per tentare di fare se non è facile così sembrerebbe che lei sapesse che erano i mandanti ed è questo il punto
Possiamo girarci attorno ma rimane questo alla contenzioso otto ma
Li pagano non sai che io sto ma questa è una diva lasciamo stare un attimo che proprio ora torniamo la contestazione all'avvocato lei dice lì sembra che affermi sono in grado di stile chi sono i mandati a destra se non arriva nulla di positivo dove andiamo a dire il più ai magistrati
è così quindi le norme che sapeva chi erano i mandanti
Rinuncio alla questione del bar le donne discorso che io so personalmente ma
Telefoni avendo non è un parlato quando pensano io so che impoverire le abbia ecco se lo sapeva come rosso
Lasciamo stare Filippo gratis se noi parliamo di scosso del bando in cui belli sempre che abbiano mi comunica che avevamo ottenuto tutto alta adesso
Quei due soggetti nello specifico in tante scuole
Dell'Utri
è un discorso mio personale io ho sempre detto che Conte che proverranno di queste le scosse non
Non ne ho mai parlato
Avvocato
Lei è sempre in questo interrogatorio sempre a proposito di questo colloquio capisse anche
E se se lo ricorda lo faccio ricordato Giuseppe Graviano c'all'asso nella manica poco fermarle può chiarire alla Corte il significato di questa sua dichiarazione
L'asso nella manica che fino adesso non è che non abbiamo
Così
Possiamo dire noi loro come farlo
Non abbia scosso il dovuto Sella la vecchia secco su questo
Migliore anche quando questa cosa che chi meglio di Giuseppe Graviano può chiarire due
C'era è custode di questo
Di questa
Confermo la mia
Che potendo confermare replicanti accetto che continua ad esserci a nostro danno
Cosa vuol dire se parlasse chiuderebbe gravi anche allora si potrebbe far luce in senso chi manda ma soprattutto
Tocca fare gli avvocati rischia di essere cioè si dà da utenti a continuamente perché effettivamente in certi passaggi
Un po'criptico lei fa probabilmente per lecco perché le cose le ha sapute a sua volta in maniera critica
A altre domande avvocato anzi quindi adesso tu può esplicitare meglio la frase che ha detto oggi circa così diamo il colpo di grazia
Vorrei sapere se
Precisare si che possiamo senz'
Momenti in cui che avevamo chiuso tutto
A quel punto io vado alla carica nella questione chiede guarda Totuccio Contorno
Che il mio desiderio colpiamo Totuccio Contorno visto che abbiamo più su tutto
Il Giuseppe Graviano mi bistecche l'attentato contro i carabinieri si deve fare che con questo io dobbiamo dare il corpo degli atti
Lei personalmente non ci sia una cosa hanno riempito Tacchi si doveva dare il colpo di grazia
A chi si doveva il corpo del grazie
Se e Giuseppe Graviano sta trattando
Ma non esco illazioni ci deve riferire fatti anche vediamo stanziamo a testa per ragionare così da poter fare illazioni così avremo anche noi
Se può dare una risposta più precisa di biologia dividerlo non soltanto non so so che incendi sono state menzionate quello menati ferma
Il corpo delle aziende agricole in modo scusi ha già detto che a Roccella quindi quel discorso quindi siamo già mesi prima era in piedi una situazione e quindi situazione o trattativa queste sala mesi prima o c'è stato Tonetto
Quindi può chiarire adesso in base a questi sono fatti non è una valutazione il colpo di grazia a chi doveva essere tale
Chi doveva essere dato
Io posso riferire i fatti
Per il fatto che
In cui ho riferito stamattina sono queste poiché se io ho il dovere di dare una spiegazione sociologico favole la vogliono
Questo fu le parole che mi sentivo al di là di questa mi sembra che possiamo sta stasera abbiamo ecco
Bene grazie
Grazie a lei ha finito allora qualche altro difensore di Parte Civile votato per il verbale non ha domande da fare l'avvocato neppure
E mi sembra avvocato Marco ha parlato
Sì giusto un paio di domande
Buon pomeriggio a Signa Spatuzza avvocato Marco ha mandato perle partecipi
Lei ai mass mai sentito parlare di un movimento politico chiamato Sicilia Libera
Nel nel novanta o novantuno
C'era un qualche cosa che Bagarella stava gestendo direttamente
Di cui ci sono state diversi incontri le sale da uno all'Hotel San Paolo
Un atto nei pressi del segnalasse però non
Nemmeno sono promettere stava dall'altra nemmeno sono stato incaricato di qualche cosa però qualche cosa o no ottimo santi
Ma appunto ora la sentito appena personalmente ha mai partecipato attivamente a questo movimento politico alla nascita a qualche convegno
No soldi necessari se fuoco essa cosa nell'Hotel San Paolo ecco poc'anzi io ho detto in un altro posto che quindi è stato raccontato però non ho partecipato e non non ho seguito questa
Questa nuova storia ricordo da chi lo Statuto
Ma mi sembra tanto da tutti
Se un'altra domanda
Alla fine del novantatré ha detto che a campo felici di Roccella c'è stato questa incontro
Con
Lonigro Graviano e Spatuzza ovviamente il
E in questa occasione i Graviano cosa avrebbe detto
Anche questo riguardassi no perché e poi continua domanda e a riguardo alla politica riguardo alla forma già detto quello
Stiamo
Da tempo Bellotti ma è collegata appaia una successiva domanda
E allora
Per fare la premessa alla successiva domanda cioè ripeto ancora una volta acquisito
Con
Conferire in quanto esatta italiano
Oscena nostro intervento di carattere personale cette cosa insieme dissi portavamo dietro
Quindi egli disse a Giuseppe Graviano Vietti tutta questa storia ci stiamo portando un po'di forti che non ci appartengono
Quindi Giuseppe Graviano vedesi sebbene ci portiamo dietro potevo molte cose si danno l'Ass.Bozza
A quel punto ci chiede se scrisse cadevamo qualche cosa di politica la mia non è no va benissimo sarda giacenti si oppormi volevo sapere il nome del sistema assolutamente sufficiente volevo sapere quando abbiamo deciso come dire a livello temporale l'incontro poi
Faccia pure con Francesco Giuliano e Pietro rumeno
Vi ho detto stamattina derivano insomma si parlava a
Felice di Roccella fine novanta dritta
E poi c'è quest'altro pensate a quanto avvenuto l'ho detto che nell'intermedio tra l'arresto del Bagarella la a convegni disse novembre qua in cui sono stato condannato in via in questo
Novembre novantacinque quanto è stato
In questo caso l'ha detto stamattina ma una
Sapere il perché
Lei ovviamente mi rincuora fra virgolette il Francesco Giuliana il teatro rumeno e dicendo loro di restare tranquilli
Perché questo l'ha detto lei stamattina era nata Forza Italia e avevamo puntato tutto sulla persona di Berlusconi
Così gli hanno detto i corsi riferibili realtà appunto
A fine novantatré si era parlato soltanto
Un
Ma qual è la domanda avvocato
Sì volevo sapere appunto da Spatuzza dalla parte di Forza Italia Berlusconi come era venuta fuori perché al bar era uscito il nome di Berlusconi
Come è venuto fuori
Potevate scusi ho saputo
Sconfortante ad Aviano la dietrologia
Siamo all'Aula inquina come si è avuto ma non è neanche Italia
Se ha avuto il quale ha al padrone non è uscita male a
Appunto mentre invece lei successivamente il peggio è sicuramente
Francesco Giugliano il vetro Romeo
Parla espressamente l'esame dei rinforzi l'antico
Perché il soggetto è la quello quindi
Ma lei quando ha saputo se ha avuto delle indicazioni di votare quand'era comunque a capo di Brancaccio saputo dell'indicazione di voto
Lei ha mai avuto indicazioni di voto da questo punto di vista
Se io so che
Berlusconi né
Mi è stata fatta una confidenza nel novantatré affatto i toni sì e nel novantacinque e questa persona va potere
Quindi fu una vincolare il Lazio MiFID agli anziani sempre cose anche se quello che si è dato troppo bene ma lei quando assetti parlare per la prima volta di Forza Italia
Forza Italia no al vecchio e così per essere posta a ciascuno di noi una domanda lo faccia navi si se in quale contesto contesto chi di Marcianise amareggiato pertinenti
Ecco
Contesto nel contesto che dai messo ho avuto è solo il suo partito politico Peron no ma così generica non
Non ho saputo da un non Motorola euro chiunque sia questo un partito dopo sano
Se queste sono note scosso facoltà non raccorda a Cosa nostra la notizia che c'era Forza Italia
Quindi ovviamente lei non sa nemmeno il motivo per cui Fini questo nascente movimento politico che la Sicilia Libera no
Nessun'altra domanda grazie egli l'una dicevano lei Aulonia ordine io avrei qualche domanda rapida della morte che è avvenuta avvocato Valeria non penitenziaria del dell'esperienza
A meno no Cufone su ma non è questo il punto Presidente
Questo il punto analizzato già altre volte ecco perché io ritengo nuove non sono emersi
Lei va a sopprimere l'appello rivolto all'argomento motivarsi di garantire che venissero rispettate denominati rumenta chiedevo intendono alla alle siamo i gol duecentodieci punto e basta niente a che le mie domande Presidente non sono domande di merito e sono sarò domande su un programma di protezione su queste questioni che vorrei chiarire
Ci sono state inserite dalla procura e quindi non sono domande sul merito del presenza
Ma sarà solo domande sull'eventuale missione non ammesse nel programma di protezione come si è sviluppato cessioni quest'oggi non ce l'ho detto che non vi è stato ammesso velluti no non è imputabile queste dico io
Ponendo anche Municipio certificato
Questo quando lo produce
Dove capita io pensa testo passati pacatamente e sette è come la sua posizione rispetto ad una gamma di protezione attualmente vuoto dal programma deportazione provvisorio gode del programma di prevenzione provvisorie quello mentre si fa l'istruttoria e si verifica
E così non entrate e spese Presidente per questo che volevo no spiegare alberghiera
Non è così diciamo le cose soltanto
Questa
Conoscenza che contesta la questione tratta perché
è fatto riferimento a patto che i pubblici ministeri andina lei a un dato diverso rispetto a quello che dice il suo assistito sul programma di protezione in parte
Lo rifaccio la domanda indisturbati implica due pochissime facciamo fino a farla che oggi anche attenti al mittente la ringraziamo
E Spatuzza mi scusi lei è stata inizialmente ammessa da un programma Prodi serenità l'attenzione giusto
Sì io
Sottoposto sottoposto programma poi tutte
Perfetta senta a voi è quando la Commissione si è riunita per capire se questo programma protestare di protezione dovete diventare un programma di Fini tipo di protezione
Mi segue
Se invece lo stesso non riguarda il nostro processo possiamo frenate
Una domanda in Afghanistan con le armi consente
Noi possiamo ammettere domande sul programma dei limiti in cui sembra vagliare l'attendibilità intrinseca contesta alla guerra di posizione carcerarie psicologica ma se andiamo oltre questo niente sarà stata non solo con la centralina continuativo
Presidente mi perdoni la motivazione per cui non è stato concesso non è stato sottoposto ad un programma definitivo di prevenzione
Sono i famosi AMIS difformi ieri siamo inserisco ma torniamo all'amico è uno Presidente sarò com'è stato volevo chiedere
Signa Spatuzza torniamo al programma no io con il compito il dovere di governare che le domande siano pertinenti siano rilevanti
Cioè colta che abbiamo appreso che il Louilt quello che sa la posizione sulle questa qui
Poi non possiamo introdurre il perché e percome la causale per la quale il
Le il Ministero la Commissione appositamente
Semplice è stata chiesta dalla Procura sarà supporta della domanda della procura non era un'altra serie di
Possa andare oltre i problemi li vuole ma non posso accettarlo
Pertanto
Bene grazie allora
Il
Quindi il processo possiamo a questo punto rinvia mezzo conflitti
Laffranco aperto
Comunque sarà possibile Presidente se io potessi cominciare oggi io contro il farmaco ricopre fa riferimento alla volta comunque solo fare una posizione preliminare rispetto a questo
Noi
Si questo
Il suo controesame rule cominciare sul
Se consideriamo ci volevano chissà quanto tempo persa perché le vuol tornare a Palermo il ma anche se
Se
Faccio torno all'equilibrio nei nostri casi di persone fino alle diciotto e trentuno pure là morivano ben prima delle diciotto ottobre
Con loro e poi
Però se si riduce anche i popoli e le singole zone della nostra Regione rivolgiamo la progressiva
Sì varare equivoco però vorrei che si chiarisse totalmente da fattori pubblici ministeri
è stato depositavano quello guardi Presidente mi scusi ma non Sassella si chiede come lo sono gli immobili
Gli imputati siti perché ovvero ha detto che in un processo con l'esame il parti civili e oggi ne abbiamo chiesto all'avvocato D'Ippolito
Mi dispiace parlare se ha detto io ci terrei a fare allora il podio ma
Così l'abbandono sicché per semplificare mi autorizza a
A dare la parola poi ai difensori comunque
Senta quando verranno gli toglierò certamente io la parola per pure qualche altro domando al prossimo udienza pluriennali a suo tempo va bene
Il presidente gentilmente vocata mandato e faccio sostituire D'Ambrosio prego avvocato
Poca richiesta al Presidente era quella di potere procedere al compresenza Leonardi se sta seduto l'autorizzazione inizio grazie percepiamo il meglio vede sentire la voce fino ad allora
Con interesse la difesa dell'isolamento che ancora di più era quello di potere fare il controesame con maggiori documenti a disposizione nello specifico appunto Ai sensi del DL numero otto bel
Del novantuno e l'articolo sedici quater il nostro interesse era quello di poter avere il deposito del fascicolo del Pubblico Ministero belle verbale illustrativo
Della collaborazione dello dello Spatuzza appunto versata grande è stato redatto
Praticamente più di due anni fa
Poi un'altra illusione Presidenti non l'avete visto no no no
No
No
Va bene non molto è stato dato atto poi l'altra questione Presidente
Che sicuramente sarà un equivoco però
è bene chiarirlo chiaramente i pubblici ministeri hanno depositato nel fascicolo il pubblico ministero ultimamente un del provvedimento del Ministero dell'interno al quale si rigetta
La proposta avanzata dalle tre procure
Distrettuali per l'ammissione lo Spatuzza al probabile propensione oggi appunto abbiamo saputo che c'è questa impugnazione al TAR
Nella parte motiva di questo decreto poi eventualmente noi chiederemo di riprodurre
Ai fini anche della credibilità dello Spatuzza si fa il sunto di quello che sono le emergenze nella fase delle indagini si citano tutta una serie di altri interrogatori
Anche il resi innanzi alla Procura di Firenze è poi però si dice che
Sarebbero state mosse allo Spatuzza del lette allo Spatuzza delle dichiarazioni rese ad altro collaborante sempre su
Fatti concernenti queste stragi
E si dice che esso non sarebbero state che tutto ciò sarebbe stato fatto e quel questo sarà sicuramente l'equivoco del procuratore cuoco chiarire che sarebbe stato fatto nel corso dell'interrogatorio del nove luglio del due mila otto ora
L'interrogatorio del nove luglio del due mila otto noi tra quei cinque che abbiamo a disposizione che la Procura ha depositato in seno a questo fascicoli questo procedimento però in effetti compulsando tanto il riassuntivo
Quanto la trascrizione integrale non abbiamo affatto pre quindi sicuramente ci sarà
Numero veritate probabilmente tutto ciò sarà avvenuto in uno di quegli interrogatori che benché reso la procura di Firenze dunque non fa parte del patrimonio del fascicolo
Per cui se lo di questo profilo
Ora
Una quindi tese ad aiutarci la questione rinunciare a questa
Chiarire effettivamente anche questa è una motivazione di un documento ufficiale chiaramente non è stato scritto penso in maniera superficiale anzi espelle tagliato però l'unica spiegazione penso che sia quella
è che
C'è un un errore sulla data
Perché i nostri media dico io oggi paga lei ha ha segnalato la quindi prima questione in questi tanto che dopodiché nella risposta se era possibile ottenere prima del nove di nove prossimo nove febbraio il deposito dal verbale illustrativo della collaborazione lo Spatuzza eh
Chiaramente nella misura in cui ciò
Possa riguardare questi fatti anche le ivi gli altri quattro verbali citati in questo provvedimento ministeriale
Che sono stati presi con lo spago utenza alla Procura almeno di Firenze perché voi sono altri interrogatori resi a Palermo avrebbe quelli noi non vogliamo avere contezza però è ovvio che il Pubblico Ministero quindi penso che il problema
Cortesemente provvedere
Non doverosamente provvede
E questo aveva da dire non è che l'ora intende avviare la sua
Presidente posso comunque avviare anche alta il collega dico eventualmente continua dormienza prossima di con importanti nei doveri neanche l'ISEE rosso e verde troverò certamente di di fare però intanto volevo vivacizzare una mezz'oretta eventualmente servano pure nelle finanziarie lo ricordiamo il cinque e mezza
Sardi che attorno alla mezz'oretta abbiamo perché poi Nobel sei fissata sovente
Con
Vi prego di far rimanere seduto per consultare gli atti B quando parla adesso trascuriamo quattro
E allora
Dopo fasi si consuma in quegli atti scusi eh era solo che avesse
Grazie ai fondi del POR
La stanchezza riduttiva
Ho capito male
Prego allora faccio pure le
Il controesame buongiorno signor Fatuzzo ho lavorato
Ascolti
Lei ha parlato di questo accennato in sede di esame di questa intenzione di uccidere il padre del Francesco taglia via
Ricordo questa circostanza si chiede o
Questa questa idea che lei esterno nei confronti di altri uomini d'onore del mandamento ebbe poi un passo più concreto
Come nel senso che
E faccio la domanda sia da
Questa sua idea si tradusse in un progetto più concreto e addirittura ebbe l'avallo da parte di soggetti compresi il menu Via vitale
La famiglia taglia via
Non godeva di buon occhio diciamo
Lei devo attenermi perché parlato con Giovanni Brusca ho visto che c'era qualche cosa non andava italiani
L'avallo non l'avallo del nessuno però il momento in cui chi MTC viene detto da Brusca delle paghi tutto dalle mamme a l'alpeggio Consip tetto
Quindi egli ha mancato delle spese
Però l'avallo a Roma l'ha dato mai nessuno
Anche se devo dire che io non avrei mai ucciso il fatto che PC separino questa è la prima offerta la domanda la seconda esse si tradusse in qualche atto esecutivo no non poteva perché quella è stata un'esternazione detta in un momento veramente dettate ma non potevo marcite elefante dotato al momento va bene
No
Questo situazione di conflitto o comunque di cui lei ci ha parlato quando iniziò esattamente e perché cioè lei ha detto nel sette nel settembre del novantacinque alla spiegarsi si
La cassa illeggibili massivo questo sì quindi ha detto già è è per questo entro il conflitto anche con i fratelli Graviano già in quel momento
Conflitto io vorrei fare ricadano non sono entrato
Allora io proprio su questo tema ne leggo come contestazione un passo di quanto lei ha dichiarato nelle interrogatorio del ventisei giugno del due mila otto pagina per le altre parti cinquantasette
Come sostanzialmente ci dice leggo la parte mi sono incontrato con Giovanni Brusca singolari colui Giovanni Brusca diveniva Palermo presentarmi alle persone palermitane quindi abbiamo fissato un appuntamento Ciaculli perduto Giovanni Brusca egli ha presentato affetto Cannella
Cristoforo Cannella quindi gli ha detto a Cristoforo Cannella che io ero il responsabile del mandamento di Brancaccio che fino a qui
Quindi tutto quello che c'era bisogno dovevano parlare con me e poi successivamente Fitto Cannella mi doveva presentare a tutte le persone che io dovevo conoscere quindi è questo il punto
Entro in conflitto con la famiglia tali caviglia e con i fratelli Graviano perché loro stanno cercando di prendere tutte cose gestirle loro l'AIOP senza quei soldi quei ragazzi e poi quello che ci ha spiegato quindi cosa dice rispetto a questa contestazione
Conflitto contento
Non vorrei usare la parola fonti
Ne è nata una questione che riguardava rispetto
Rispetto della mia persona e di quei ragazzi glielo aveva affianco quindi momenti in cui nella famiglia tagliavi alla famiglia del Gabbiano esistano impossessato di quel poche transitava
Era una mancanza di rispetto ma come ho detto poc'anzi io non avrei mai ucciso il padre di società agli atti
Ma
Sul conflitto con i Graviano con non non non è un contenitore Ionta era degente fatico Chiesa delegare al giorno a Satelle vigente
Va bene senta una domanda secca questa riunione nella villa vicino Lozza Carella dove sono state mostrate tutte queste foto relative a Firenze
C'erano per caso anche il signor Bagarella signor Giovanni Brusca
No in questa gamma non c'è lei ha saputo se questi signori hanno preso parte a successive riunioni o aveva dei precedenti dati a questi oggetti
Questo questi obiettivi
No
Estratti persino esatto chiaro da un'altra cosa volevo che lei chiarisse alla Corte il diciamo il potere esattamente del capo mandamento cioè mi spiego meglio estrinseco la domanda in maniera proprio
Specifica il capo mandamento alla possibilità di impartire degli ordini diretti agli uomini delle singole quattro famiglie che compongono quel mandamento cioè di scavalcare il capo famiglia socialmente
No no e quindi come funzione
Funziona e che
Se così possiamo dire nelle questione giuridicamente che vanno più ampi che del territorio della famiglia
Il capo mandamento atte le responsabilità speciale sul quel territorio però tutto quello che si deve muovere all'interno della famiglia deve transitare per forza dal capofamiglia
Non può Giuseppe Graviano chiede che sia contattarle autorizzato uomo d'onore
Fare discorsi è che vanno fuori dal
Responsabile una quasi non senza e allora vi dico una cosa il capomandamento può sconfessare una decisione del capo famiglia relativo a un dato oggetto
Ma sconfessare
Non so in quale tema ne possiamo entrata però loro contraddirlo co contrada villa di quello che è messo precisata mezza sparavano contro l'altro va sei parliamo riceverà veramente
Discorsi fatti in Catenacci ad esempio questo è uno omicidio che Ciccio dagli avviare venga allegato A
A Alloni viaggio le hanno di uccidere adesso
Ritiene allorché è stato i stava facendo un discorso sottobanco
C'è un discorso senza buttata Giuseppe Gargani
E quando però
I Graviano lo seppe
Avallò questa decisione o ne muto completamente
Ma non potevamo meno uccidere il tono il TAR Torino Giuliano perché e il cui Cinotti dei Lucchese Giuseppe è cugino e il fratello dei c'è
Qua siamo in famiglia non siamo essa quindi mai poteva avvenire una cosa ventisei Fabio che potrà avvenire è intervenuta una decisione che l'abbiano che riportava quello del taglio via questo voglio dire
Io non ho saputo più niente per omicidio non si è commesso
Tra l'altro il Giuseppe Graviano non sa che io so che questa cosa
Il capo famiglia per quello che sono le sue conoscenze chiaramente dirette delibera sulla sugli omicidi del gli ufficiali i carabinieri sugli omicidi del delle stragi delle uccisioni dei magistrati o delibera solo la Commissione Provinciale composta dai singoli capi mandamento
Aspetto vorrei dire che io non conosco la commissione provinciale no al di là delle la conosca vivo secondo le regole penso che quando mi è stato combinato qualcuno l'avrà spiegato del regola di massima le regole siamo in piena guerra quindi essenzialmente dalle famiglie non cogliamo Bossi buon sangue niente lei nel momento in cui è stato combinato non conosceva questa regola nessuno glielo aveva nel momento in cui sono stato condannato che è stato detto che Cosa Nostra
Si trova a Napoli si trova in America densi civile
Sappiamo che in America in Sicilia stesse sì
è quindi sostanzialmente per commettere un un dato diciamo un patto micidiali l'irrilevanza era necessario anche avere l'avallo dei singoli capi famiglia del di quel manda
Rendo OPA stava solo il capo mandamento di come questo non è non riferirsi noi Norbert qualsiasi
Se se io dovevo commettere da Brancaccio nulle
Un crimine Corso dei Mille
Ci voleva l'autorizzazione
Del capo famiglia o attivamente potevo activité e poi successivamente a pettine subito il capo famiglia
Bene Marelli competenze inserzioni senza rischiare un omicidio comune ma se l'omicidio eccellente così detto che fosse un avvocato che possa è un magistrato che possono ufficiale dei carabinieri dico era bastevole la il l'assenso del
Del capo famiglia o era necessario obbligatorio avvertire il capo mandamento
Io devo dire che per quello che mi sembra costa direttamente nel novantatré mi è stato dato un incarico da Giuseppe Graviano di commettere una uno attentato contro delle forze dell'ordine
Che prestavano servizio nel territorio dire di Corso dei Mille Roccella
Per Giuseppe Graviano autorizzabile dei questo sicuramente aveva chiesto l'autorizzazione alla famiglia
Di Torcello quindi il capo mandamento chiede l'autorizzazione a un subordinato c'è un capo famiglia più Roccella questo ci fa dicendo scelto perché non non non può agire autonomamente in un territorio uno
Sia delle competenze ma deve dare conto e ragione al capo famiglia
Questo dico quello che lei ci dice poi volevo capire quindi quando si ha invece questi questo tipo tipologia di fatto eccellente quindi che sia una strada che sia un omicidio di un personaggio eccellente
Vorrei che le qualità se su questo la mia vincolarlo l'attenzione della mia la mia domanda
Dico è necessario coinvolgere la decisione i singoli capifamiglia
Del territorio di quei territori o è bastevole soltanto la diciamo l'assenso dei capi mandamento
Questo io non lo so però le potete che momenti in cui io ero un Motorola capo mandamento del capo famiglia sei c'era qualche cosa del genere è giusto che io chiedevo l'autorizzazione come muovermi soprattutto
No
In quel periodo che le risulti si riuniva più la Commissione provinciale per io parliamo novantadue novantatré chiaramente questo diciamo focale
Si riuniva la Commissione provinciale o vi erano le così dette riunioni a gruppetti da parte del del
Prima con altre società
E allora forse non ci siamo capiti
Io finali del novantatre do così se possiamo delle ombre letale
Nel novanta
Cinque in questo è stato condannato le entro un quadro più ampio
Quindi noi non posso parlare di completo nuovamente questo divario di periodi c'erano le stesse regole
Perché lei mi ha detto in quell'altro perché o siamo in aperta guerra nel novantacinque nel novantatré c'è la stessa situazione di sfacelo a livello di caos oppure una situazione diversa
Ma sparsi nello perché per quello che stavo prendendo in questi anni ad esempio sulla saggi di via D'Amelio nessuno era corrente
Al di fuori della famiglia dei Thun calcio è della famiglia di Corso dei Mille nessun pentito a livello
Di Brusca alle nell'ordine di idee dei canili Cangemi Ganci non era una corrente i patti di prima ed ammassate noi saputo quindi questo sta a significare che erano saltato un po'tutta la gente
Ma questo perché lei ebbe modo di parlare con queste persone di questi fatti lo dicono perché pensa perché i fatti subita da meglio la verità è ritenuta ora dopo diciassette diciassette anni
Quindi
In tutti questi
Scusi la verità non è stridente iniziamo Nicola una cantina un suo patrimonio di conoscenze ma lei mi ha detto ha detto che in quel periodo era un normale soldato se non ho capito male non era in grado di riferirci
Dico tutto quello che avveniva a livello decisionale no però per quello che ci il Sinisi danno
I fatti ivi questo oggi
No che i fatti questo ordine di cosa lei ad elementi specifici per dire quello che sta dicendo perverse dicendo io ero cioè nel non non est non è successo questo lei lo dice perché non ne costa
Dopo lo dici allargamenti per escluderlo è questo il problema se all'epoca le consta che fossero a decisioni prese in solitudine dal
Mandamento vostro oppure dell'autorizzazione superiore la commissione provinciale
Questo non lo so che erano all'oscuro questi pezzi siete Cosa Nostra questo dico lei può escludere che
Totò Riina e altri soggetti che avevano ruoli dirigenziali né mandamenti era come se lo provinciale non sapessero che si va a fare questa strage di via D'Amelio
Questo non lo so quindi il Governo e quindi come fa a dire non è così quindi io parlavo più che altro il suo patrimonio personale di conoscenza dico quest'
Ora l'oggetto Presidente
Un'altra cosa
Rispetto voce relativamente all'attentato ha fallito attentato al dottor Costanzo lei poi quanto tempo dopo ebbe modo di parlare con gli esecutori materiali domande l'attentato
Ma l'indomani loro scegliessero la sera stessa dell'attentato per quello che le risulta adesso non lo so però l'indomani mattina mi sono incontrato un consumo monito elenco di un anno fa
Quindi potete anche dove ci siamo incontrati a Piazza Scala erano già all'indomani mattina della
Quella segnali controllo se sia intenzione di
Rimanere bene interrompere
Durata un'ora e quindi
O si attiva subito e ci rivediamo alla prossima udienza
Sì
Nel frattempo però Presidente la mozione d'ordine per la difesa
Il Pubblico Ministero che parte pubblica sia il pubblico ministero e coriaceo e lo sa o meno si attiva
Anche la Commissione la Spagna verbale che è citato devo ma non è qui
Almeno quinquennale c'è nominati lo mettiamo a disposizione rispecchia una ben chiarito che
Dice assenza
Benissimo essere un rischio vediamo se questo gol collegamento si ripristina io vorrei fare
Preme
Galluccio breve quello che ci potrebbero essere gli intendimenti della Corte e in maniera tale che siate informati civile duriamo dopo l'udienza del
Nove abbiamo quella del dieci
Sette comunque
Va bene allora
Sì ancora ancora per poco meno quel tipo di cinesi Preside la stanchezza e Viaro ciclica
Un'altra cosa io votato per argomenti la questo incontro che avete avuto in tribunale con il tagliavi ad un'occasione di questo di SS via via F. dopo il suo arresto
Che il TAR Scalia voleva parlare
Sono capitone con il Lonigro mi corregga se sbaglio da chi l'avete saputo
Questo o non lo so però quello che voi ponete allora nordico cose monche ICI certo AIA VIA aveva chiesto unico
Dico
Per quello che voi cioè essere in grado di dircelo chiaramente di quel tagliavi aveva dei canali all'epoca nel momento del suo immediato arresto a per come
Diciamo avere contatti con l'esterno
Io ho questo non lo so se allora la parola al canale però per arrivare questo questo messaggio di andare Cosimo Lo Nigro all'udienza in poi io direi che in quel periodo il Tribunale la da un colabrodo
Una cosa volevo capire questa di che tipo di udienza si trattava era imputato da solo in questo processo il taglia via sì sì era da solo l'ENEL male
Erano c'erano delle dei Carabinieri delle guardie i carabinieri Siena fumare una sigaretta
E quindi lo era privo di di scorta aveva le manette cosa aveva solo
Credo credo che essi si si credo che fosse l'ammanettato non accennare dopo il primo di Carabinieri se si è ammanettato sì maneggiato ma nessuno rigirava ecco
Da un quadro
Desolata
Senta
Il
I giudici erano in tre o era un giudice monocratico ombra Arbore no non c'era nessuno non so se era una sospensione o se il processo ancora dotarla pause quindi giudice normali costa non non non so dire né nemmeno se da una pausa quindi
Quando sono entrato le non c'è da fare ma vicino al tribunale questo pause dell'udienza no no in sé può darsi che ancora non è che è iniziato quindi questo a va bene adesso sei pagasse che era anche finito va bene
Ho un'altra cosa
Dopo che c'è questo fallito attentato al dottore Costanzo le lamentele relative al Cannella nei confronti di chi verrà esternata
A chi vengono rivolte
Lamentele che
Contando Pegolo Nico ecco Francesco Giordano
Che non ha dei poteri queste scusa assaggi effetti a fondo quindi atto stavano tutta la colpa tutta la responsabilità come suo fondamento o no a effetto cancella
Ma se questa cosa Chiana avevano discusso coinciso tagliati
Di cui gli è stato detto a Ciccio dagli all'idea che se c'erano altre vinco o altre create attentati
Non volevano la presenza Asif totalmente debba acconti si lamentarono esattamente per un po'le personaggio con Ciccio taglia via con suo cugino
Col cugino contraria via
Taglia via è cugino di primo grado tutti
Tre di Francesco Giuliano e Quintino del primo dato che Lonigro bozza
Devo procedere contraffazione
Su questo ci sono Presidente vorrei del tempo innanzitutto volevo capire una cosa per quanto invece riguarda l'esclusivo relativo a Firenze all'attentato da fare a Firenze
Questo esplosivo era già pronto nel momento in cui avete avuto questa riunione alla la villa ricevo Lozza Carella o era ancora da preparare no andate a pagare da Messina da maggio
Quanti giorni grosso modo avete impiegato per questa preparazione
Non non non so dirlo questo
Dico cinesi settimane giorni ore in questo e quindi senso chiaramente
Sicuramente giorni e non parliamo di ore quindi
Non so quante segale qualche giorno sono bassi poco
Ecco siamo arrivati alla fine di un'udienza che nelle ultime battute come avete sentito si trascina anche un po'stancamente vecchi abbiamo vi abbiamo dedicato tre puntate a questa prima uditive testimonianze di Spatuzza perché udienze due a sei ore
E alla fine sono tutti stanchi quindi il controesame poi c'è stato questa settimana e la prossima Veneto daremo conto la deposizione però interessante per tanti spunti tanti particolari
Noi in conclusione ve ne proponiamo uno solo
Che pure però ha una sua valenza per quanto essa possa valere naturalmente
Ho come vi abbiamo detto nell'introduzione sulla questione rapporti Berlusconi Dell'Utri mafia non si va più avanti di quanto Spatuzza
Non le avesse già detto siamo sempre all'incontro Alberto nei
A un'altra serie di incontri nei quali Graviano accenda rapporto mafia politica
Accenna anche a qualcosa che qualcuno deve fare ma non sta facendo il quindi occorre dargli una smossa questa l'espressione usata da gravi anche il collegamento
Con il discorso del Bardo lei è induttivo non c'è dubbio fra l'altro è passato del tempo a quel punto
Berlusconi ha governato effetti arrivato al Governo effettivamente però in realtà non si va molto più avanti
Su un aspetto Piero ed è un particolare perché Rita non è decisivo indù lei fu il sì
Nemmeno troppo lo è dal punto di vista della ricostruzione perché
Non è detto che poi tutte tutte le impostazioni giornalistiche debbano poi trovare un riscontro processuale
Però su un fatto altamente suggestivo Spatuzza dice la sua
A proposito dell'attentato di Roma
Contemporaneo a San Giorgio al Velabro e a San Giovanni
E
In realtà Spatuzza dice che al contrario di Firenze dove l'obiettivo era molto chiaro e gli viene imposto da Graviano Bagarella e Messina Denaro che gli fanno vedere una foto e gli dicono qui dovete colpire
Nel caso di Roma
La paranza che va compiere l'attentato viene lasciato da
Nella Facoltà di libera scelta dal punto di vista della logistica evidentemente della sicurezza se così si può dire di operare
E
Spero non sarà accolta e che lo aveva già ascoltato nella Bulgaria precedente si l'avete seguite che lui e Lonigro vagare un po'per Roma cercando con indicazioni di massima alcuni obiettivi sono davanti a un certo punto
Addirittura Spatuzza pensa bene di
Individuare come obiettivo quella che lui ritiene essere la casa di garante in realtà un istituto di letture dantesche Dante Alighieri
Che ha
Una sede con tanto di targa fuori in una piazza di Trastevere peraltro molto affollata un attentato lì sarebbe stata
Una strage per fortuna i due che esistono da quelle idea ma insomma
L'aspetto principale della questione che questi variano vero ma la ricerca di unica
Un posto che abbia un
Sua rilevanza artistica da colpire in tutta tranquillità alla fine i giovani San Giorgio al Velabro e San Giovanni due piace abbastanza deserte dei posti
Dove loro piazza collocare un le
Cariche esplosive
Però se così Di Grazia quelle raffinato discorso che ci è stato prospettato su tutti i giornali anche in un'intervista e di
In di investigatori e ed i pm
Che ci spiegava che
Idoneità che a sua lei ha fatto la scelta dei due punti perché si voleva mandare un messaggio alla politica tant'è vero che le due chiese avevano i nomi di battesimo dei due Presidenti delle Camere
Beh in realtà esce a pezzi per questo riso comunità questo racconto del pentito Spatuzza insomma Napolitano e Spadolini non entrarono nel criterio di scelta dei due mafiosi che giravano per Roma permettere le pompe
Così come c'è un altro aspetto significativo della di posizioni di Spatuzza e nella parte finale
Quando a un certo punto dice un'altra cosa di grande importanza anche se poi viene ridimensionata
A un certo punto se ci avete fatto caso Spatuzza dice sempre quando parla delle regole che la mafia non rispetta sulla strage di via D'Amelio
Per quel che ne so io dice esperto uscita Spatuzza ne sono al di fuori della famiglia di Brancaccio il Corso dei Mille era stato consultato Marco
Se quello doveva essere l'attentato chiave di una trattativa che coinvolgeva tutta Cosa nostra come è possibile che poi fu su iniziativa penso
In un ristretto ambito neppure di un mandamento ma di due famiglie su tre del mandamento di Brancaccio
Questo è un altro aspetto che in realtà poi viene ridimensionato perché chi pone le domande si rende conto immediatamente della falla che si apre
E chiede volto diceva come fa a dire che il Rina o altri magari detenuti non sapesse lo effettivamente
E effettivamente Spatuzza dice no questo non lo posso non lo posso non lo posso sacri
Però anche qui un dubbio un dubbio resta quindi tutto sommato la deposizione di Spatuzza offre sicuramente
Delle carte da giocare nella ipotesi accusatoria più estrema del rapporto mafia politica questo è assolutamente immediato
Però è anche vero che per altri mezzi
Il Progetto stragista collegato alla trattativa con la politica resta
Qualche misura forse messo in dubbio da altri particolari come è noto il diavolo si annida nei dettagli e quindi anche di cui
Bisogna tener conto lo speciale giustizialiste sia finisce qui