Mario Staderini è ospite di TeleCamere, programma di Rai Tre

Bentornati a telecamere come vedete non sono Anna La Rosa io sono state le cicale un giornalista che danni collabora con Anna
Alla realizzazione di questo programma Anna la scorsa settimana si è occupata influenza con il Ministro Fazio era il nostro ospite
E a furia di parlare l'influenza evidentemente si è presa anche lei virus
Manna è una persona possa la prossima settimana sarà sicuramente qui nel il suo studio di telecamere e non le facciamo tutti i nostri auguri
Passiamo al nostro tema anni fa si usava spesso dire che Piccolella ci si riferiva soprattutto al mondo dell'industria delle piccole fabbriche ditte che sono state
Per anni la spina dorsale un po'del nostro Paese ma lo stesso si diceva dei partiti politici vi ricorderete tutti ivi i cosiddetti ivi partiti laici liberali socialdemocratici repubblicani
Pochi voti ma grande peso politico bastava uno starnuto di Saragat Malagodi
O la Malfa perché un Governo magari entrasse in crisi
Ecco oggi è ancora valido questo teorema i partiti piccoli sono ancora importanti e ne parliamo proprio con esponenti di partiti che
O di movimenti che hanno numero un numero di consenso ridotto ma un appuntato conciare una storia alle spalle importante
è un peso politico ancora altrettanto importante i presenti i nostri ospiti cominciamo con Mario Staderini segretario dei Radicali Italiani Riccardo Nencini segretario del Partito Socialista Italiano
Giampiero Catone responsabile del movimento la discussione e con Teodoro Buontempo della destra sana
Cominciamo subito la domanda che forse I interessa voi non tutti allo stesso modo ma un tema che
Di grande attualità
Che anima il dibattito politico e viene a volte evocata come una minaccia a volte come un augurio ci saranno le elezioni anticipate e se ci saranno nelle temete o le auspicate
Cominciamo con Teodoro Buontempo ma io credo che sia
Nella determinazione delle cose
Le elezioni anticipate oggi sono una necessità
Perché dice è meglio non votare perché la crisi internazionale voglio dire è meglio due mesi di campagna elettorale
Che non beni sia immensi di questa
Turbolenza politica che non si sa dove ci porta doveva al Paese
Fossimo andati alle urne il mese di novembre tutto questo starebbe alle alle nostre spalle io auspico che si voti perché
E quando c'è una situazione politica come questa nessuno
Si deve mettere su un piedistallo a giudicare ciò che si deve fare o no ma devono essere gli elettori che si devono assumere la responsabilità di quindi se si dovesse votare Berlusconi e il candidato premier
Nel centrodestra risalgono a dire e chi prende più voti tra i leader dei partiti di una coalizione deve essere candidato premier ci sembra questa democrazia
Staderini allora voi siete mi pare lei non ecco a favore delle elezioni anticipate mi sembra aver letto la sua dichiarazione assolutamente innanzitutto la politica e non può ridursi a essere spettatrice
Di un processo che è in corso deve intervenire deve agire secondo quella che le sono le proprie convinzioni noi crediamo che elezioni anticipate oggi sarebbe la seconda volta
Che in una legislatura come col Governo Prodi dopo appena due anni viene interrotta ecco elezioni anticipate significherebbe quanto di più antidemocratico e antipopolare il Paese possa oggi
Allieri capitare perché perché
è
Non si tratterebbe mai di parlare dell'agenda reali del Paese dei grandi amiche costituiscono i problemi dei cittadini penso alla giustizia penso al lavoro all'
Economia all'immigrazione intesa come risorsa I diritti umani i diritti civili sarebbero esclusi della campagna elettorale che sarebbe tutta quanta incentrata sui vari rubi
Case di Montecarlo e simili mentre invece il Governo deve governare cedere quote non solo ma le elezioni stesse sarebbero elezioni non democratiche perché ancora una volta avremmo la negazione sostanziale di fatto dei diritti civili dei cittadini
Principi
Come la pensa lei
Ne ha presi sul diminuirà o non si può degli ultimi sei mesi il Parlamento italiano ha approvato dodici leggi
Dando prova concreta di una straordinaria inefficienza oggi e il ventinovesimo giorno che i giornali
Prati quotidiani riviste televisioni pubbliche e private discutono del caso rubi e delle notti di Arcore ventinove giorni
Se le cose stanno in questi termini per cui si continua a discutere per il trentesimo trentunesima quarantesimo sessantesimo giorno di
Se il Parlamento e manifesta una straordinaria efficacia se il Governo manifesta inefficacia come il Parlamento alla conviene fare due cose scegliere due strade la prima è quella di un Governo di responsabilità
La seconda se questa cosa non è possibile se questa strada non è praticabile e quella di andare ad elezioni riconsegnando alle italiani agli italiani il potere di decidere quale Governo quale programma e dare un'indicazione anche per il Presidente del Consiglio
Onorevole De Torre le fa parte anche del gruppo dei responsabili che è stato determinante per
Assicurare
La fiducia allora governo Berlusconi il quattordici dicembre
Quindi lei a favore della legislatura che prosecuzione lavori i numeri ci sono per andare avanti ci sono c'è la volontà reale di governare cioè la volontà reale di far funzionare ambedue le Camere intendo Camera e Senato
Di modo che si possono promulgare leggi benissimo abbiamo il dovere di andare avanti soprattutto abbiamo un dovere di andare avanti almeno per qualche mese io dico almeno per qualche mese perché sostanzialmente
E io lo dico più pura professore di economia che da politico
Noi abbiamo da ricollocare sul mercato sull'Euromercato titoli di Stato in scadenza
Che ammontano a decine e decine e decine di miliardi di euro lei pensi che con una crisi di Governo a che punto potrebbero
Sì dettare questi tassi
Che chiaramente con un Governo con un senso al Governo è difficile che magari lei circa la dei sospiri verrebbe titoli di Stato non credo
Non credo perché avrebbe timore di siti sa che è fisiologico penso che in effetti
I numeri ci sono per poter governare ci vuole buona volontà e sapienza allora nel voler governa ci vuole buona volontà da parte di tutti quanti soprattutto per far funzionare il Parlamento
Torniamo un attimo al alte periziale piccole bello l'abbiamo preparato un servizio il collega Francesco Pennacchia
Ascoltato alcuni esponenti di altri partiti cosiddetti minori vediamo il servizio di Pennacchi
Sono tanti sono piccoli sono loro a determinare gioie e dolori di governi e di negative prima Romano Prodi ed Unione
Ora Silvio Berlusconi al Popolo della Libertà
Grande grossi non hanno il nostro passato senza avere dalla loro una galassia di piccoli partiti
Perché i partiti in piccoli sono così determinanti guardi io credo che si sia commesso un errore di valutazione quando si è pensato che con i grandi partiti si troverebbero la democrazia
P.D.L. PD due partiti più grandi
Ad esempio hanno avuto un grande problema quello che visto uscire cofondatore infine da una parte o dell'altro in realtà c'è anche un'affezione dei cittadini all'identità
Che rappresentava anche da partiti minori sono comunque determinanti tutti i soggetti politici di tutti i partiti anche quelli meno grandi in questo momento
Perché è finito il bipolarismo si è frantumato il bipolarismo diciassette anni di di
Maggioritario e di bipolarismo conflittuale primitivo violento ideologico ci sono
Frantumati con questa serie di vicende non abbia vissuto se all'interno del PdL che all'interno dei clienti
Ma piccolo deve anche essere bello
La prova più minuti sono più si dividono tipo scissione dell'atomo
Per il Popolo della Libertà come Partito Democratico culla nel suo ventre Yade della Democrazia Cristiana e del Partito liberale scappare sempre Titini e movimenti
Pochi riconoscono pochi sanno che senza di loro il Governo rischierebbe di venire
Solo quando si va alle elezioni piccolo non è bello anzi è rischioso
A causa della soglia di sbarramento introdotta dalla legge elettorale
L'età pro-rata la galassia della sinistra radicale io credo che l'ha proposto di Bersani di un patto democratico sia una proposta giusta
Ex rimettere insieme il centrosinistra il problema è presentarci in un sistema di alleanze cioè non ripetere lo Sgura turnover del due mila otto quando Veltroni ha deciso di andare
Do solo con l'Italia dei Valori
Nel due mila e sei Rifondazione e Verdi e Comunisti Italiani sommavano insieme oltre il dieci per cento
Nel due mila e otto sono spariti ora c'è da vedere sia farina
L'altra domanda che faccio a tutti quanto contano oggi i partiti minori nella politica italiana la legge elettorale scelto da un grande potere perché per esempio alle regionali o alle comunali forse alle politiche un po'meno
Bassa ognuno per ciò che fa perdere una Regione o un comune no Lazio per esempio faccio più a lungo a monte Lattuada e l'arresto è stato determinante
Occorre dire questo non ha battuto intanto almeno è crollato il bipolarismo come ha detto il parlamentare prima semmai fallito il bipartitismo che è un'altra cosa
E oggi c'è un
Interessante sondaggio di Mannheimer
Che dice una cosa di grandissimo significato nel due mila sette il sessantadue per cento degli italiani negava quasi il diritto di cittadinanza i piccoli partiti degli END i grandi contenitori
Oggi
Quel sessantadue per cento è diventato il
Quarantanove per cento al contrario cioè il quarantanove per cento che dice
Vogliamo ritornare ai piccoli partiti che fanno la differenza che rappresentano una cultura una identità sappiamo
Chi scegliamo e coloro che erano nel sessantadue sono diventati più quarantacinque quindi ad oggi secondo Mannheimer il quarantanove per cento è favorevole a ridare ruolo e cittadinanza politica
Ai piccoli partiti e il quarantacinque dice di no che significa questo
Che i grandi contenitori la DC era un grande contenitore
Ma la DG riusciva a trovare un punto di Cinzia Campice accadono Ecuador lasciavo le che comunque avevano una identificazione
Ideologica politica c'era la sinistra dalla DC in materia secondo gli umori degli elettori usciva Andreotti e via via Donat Cattin non è che la prenda uno solo gruppi di potere anche in quello per la verità
Però rappresentavano delle posizioni politiche in da oggi si parla dalla casa
Lo dice uno che l'avversario non si può non ricordare il piano Fanfani che ha portato le case popolari Abbruscato che io come Assessore regionale ma poi abbiamo alzato avanti vale a dire adesso ora non è come le isole per dire
Oggi il ritorno alla identità e condivisa dalla maggioranza degli italiani intervistati perché i grandi contenitori hanno dimostrato
Di non essere una sintesi ben governare il Paese ma semplicemente una coalizione per gestire il potere
Ed a proposito di entità voi di identità dell'intendete perché siete eredi di grandissimi tradizioni quella cattolica democristiana quella socialista e quella radicale quindi
Siete d'accordo con quello che dice Bodiroga ed è la cosa e per altri rappresenta noi la strada del socialismo in Europa e della socialdemocrazia del socialismo liberale
Oggi rappresentata in Italia da un partito più piccolo rispetto ai suoi fratelli e cugini
Del resto d'Europa però ha comunque mantiene comunque significato e la storia deus del riformismo della sinistra riformista in Italia
Non c'è un grande atto del Novecento italiano a cominciare dalle otto ore di lavoro ai grandi diritti civili e sociali conquistati che non sia passato attraverso una proposta un futuro dei socialisti nel Parlamento italiano dall'età giolittiana in poi se li diamo alla Repubblica italiana molto lo dobbiamo a Nenni più piatto gli atti a De Gasperi
Molto più incerti nell'area che so io non so no noi abbiamo accolto molto dagli incendi confermo e sottolineo
Molto meglio Gerardini seppure con lei il migliore della sua regione Horizonte avvenuto
Tutto edito il giornale fondato lode Galgario ovvero avendo
E non solo di De Gasperi all'onorevole Dozzo sottolineo dopo il primo che fa una scelta di campo a favore della Repubblica ristoro Dalimi zio fu Pietro nei adesso parliamo dei partiti piccoli di oggi se c'ha queste identità se ci sono delle proposte da mettere in campo non c'è dubbio che siano
Che abbiano diritto di cittadinanza devono essere Garibaldi governino talune dare al meglio lavorino il medico non è un partito
Allora guardi si origina io parto presupposti è un movimento che però di fatto racchiude tutta la Democrazia Cristiana per le autonomie che noi fonda Mu.MA il partito e per voi i diciamo
Fondo in modo nel P.D.L. ma
Io ben sulla costa
Il bipartitismo è un'assurdità quindi
Bisogna sì però nessuno lo chiede da parte di no chiedono il bipolarismo e delusioni e Berlusconi questo fece nel due mila otto il bipartitismo a mio giudizio è un'assurdità perché
C'è in due partiti un mix di ideologia e quindi non si può dire semplicemente centrodestra al centrosinistra perché le ideologie e vanno rispettate le identità ma ancor più ideologia è un qualcosa di più basso dell'identità va comunque rispettata
E quindi io credo che fondamentalmente in un un partito grande come era ad esempio la Democrazia Cristiana
è vero che c'era accomunato dello stesso ideologia le identità si scoprivano nelle correnti quindi quando esiste del partito grande comunque si diceva la corrente
La corrente poteva essere un piccolo partito quindi lo vogliamo chiamare piccolo partito o lo vogliamo come chiamare in un unico contenitore ideologico quindi stesse ideologiche
Corrente
Fate fate voi l'essenziale che comunque esistono ci devono essere degli agglomerati
Di persone che si occupano di politica che porto avanti comunque le loro idee è che rappresentino anche com'era una volta dei partiti Partito Liberale socialdemocratico Partito Repubblicano
Ed era giusto che comunque io rappresentassero che in mezzo milione di persone che trecento mila di settecento mila non faceva niente
Ma comunque
Erano rappresentanti del popolo italiano e rappresentando il popolo italiano bastava di una sola persona se non so se in Parlamento per dire
Viene meno un accordo ridiscutiamo il tutto
Se abbiamo un unico grosso partito in questo unico grosso partito dove convivono più ideologiche nessuno si può alzare il perché magari il collega che sta a fianco all'anno la pensa in maniera diversa e quindi c'è una Cocco
Di pensieri che sostanzialmente portano alla fine a se a questo ci aggiungiamo deputato e senatore nominati e non eletti
Siamo alla mano Metroland oberato dire perché allora la previsione di un problema elettorale deleteria com'era la preferenza nell'arenile ad essi si è dovesse andare a lezione anticipate si voterà con questa legge così sembra ci sia un anno si davano dizioni ricorrere al vaglio dell'energia stabilirlo molto vecchie ciò che in democrazia sarebbe meglio parlare forse
Di minoranze politiche che di partiti minori perché le minoranze politiche possono diventare maggioranza
Il Partito radicale il più antico partito di tagli attualmente esistente è riuscito centinaio socialista è riuscita in hanno ancora noi chiediamo per queste è riuscito in anni e a portare gli italiani a votare su decine riferendo ma e avere lì
La maggioranza degli italiani sulle nostre proposte come ad esempio quelle sul finanziamento pubblico dei partiti da abrogare
Fu solamente il Partito radicale a proporle a trovarsi il sessanta il settanta fino arrivare nel novantatré all'ottanta al novanta per cento di italiani così come Emma Bonino espressione di una minoranza politica a raccolta le ultime elezioni regionali
Oltre il cinquantatré per cento dei voti della Capitale d'Italia ma il problema allora è un altro con quelle leggi elettorali quelle di Veltrusconi del due mila e sei del due mila e nove
Hanno cambiato alle politiche allora peli pochi mesi prima del voto fatto senza precedenti nelle democrazie reali perché non si ha il tempo di mettersi di organizzarsi
Hanno cambiato la legge semplicemente per eliminerei il finanziamento Barbin pubblico dei partiti e spartizione o da soli
Questi grandi partiti sono grandi sono le truffe perché si stanno prendendo trecento milioni di euro
Ogni anno e si dividono in cinque PD il PdL Italia dei Valori UDC e lega la lega prende ventiquattro milioni di euro l'anno
Io
Come radicali italiani o un autofinanziamento solo con le teste liti di duecentocinquanta mila euro ma anche i soldi Mario dei partiti
Più piccoli chiamati a Napoli sono hanno concorso allora di cosa stiamo parlando agli italiani certe attuale ad essere in grado di cosa stiamo parlando stiamo parlando di un blitz partitocratico in cui dovendo stringere i cordoni della borsa hanno tagliato fuori le minoranze mitiche negandogli in questa maniera anche il diritto di esistenza dei visiva noi oggi ci ritroviamo qua quasi in un ghetto grazie però a voi perché almeno ci avete invitato
E questo condiziona tutto il gioco democratico qual è la soluzione non sono d'accordo il bipartitismo quello vero all'americana l'inglese e quello che hanno scelto gli italiani nel novantatré con il referendum Voltan
Per cento si basa il collegio uninominale ricordo che l'italiano potrà scegliere il politico ecco allora oggi il problema e fare una grande riforma dello Stato e soprattutto una riforma elettorale
Noi siamo i primi come partito minore come minoranza politica a voler scomparire sulla lista sulla scheda elettorale perché vorremmo un collegio uninominale in cui due-tre grandi partiti due il tre grandi coalizioni
Si confrontano e si e si sfidano tra di loro sulla persona che rappresenta un programma non c'è possibile non c'è possibile perché gli italiani ogni volta vengono fregati
Ho periodo le volevo chiedere una cosa riguarda il suo invito lei nel luglio scorso ha tenuto la seconda assemblea della discussione adesso possiamo vedere anche le immagini di quell'assemblea
Poi quando si è costituito il il movimento che
Ora sta diventando partito di Fini di lei ha aderito
La visione che è durata poco con cosa che non i valori del suo movimento la discussione ricordiamo il
Che il settimanale fondato dal ci Degasperi
Non hanno trovato rispondenza del particolare nella discussione di allarme in ventitré bravo volevamo semplicemente alla discussione e cioè il suggeritore io ero Pompei bene
Delle correnti all'interno del PdL
Abbiamo costituito il PdL più partiti hanno preso parte a questo evento eccezionale
Benissimo dividiamoci percorre cioè facciamo in modo di aver edicole io devo a noi ma che siano a ventiquattro carati sono per il Manuale Cencelli solo per il confronto solo per il radicamento sul territorio per le preferenze
Quando sono passato in futuro e Libertà perché io sono uscito dalle correnti Borrelli non rilevano evasione io sono uscito dal PDL prima che venisse costituito Future Libertà di questo il tre luglio ho dichiarato Bason via con tutto il mio
Movimento dal PDL
Che è successo che Fini ha detto benissimo allora abbiamo la possibilità
Appunto perché anche noi vogliamo la stessa cosa e ci usciamo dal PDL per poterne il discutere dibattere e far sì che ognuno abbia diritto di parola per carità
Non di accoglimento delle proprie proposte ma quantomeno diritto di parola
Oddo sì non è stato e allora io dico B
Se si cambia dalla padella nella brace insomma mi pare bastava che quindi sia a me è un film già visto origini lei il segretario del del partito che
Forse il più antico partito italiano mille ottocentonovanta dove ha avuto due volo determinante nella vita
Del nostro Paese
Oggi però il suo partito ridotto all'uno per cento
Zero più zero fino
Come mai ancor vale ancora la pena tenere autonoma azionare esenti questa fiammella non converrebbe entrare in un grande partito che rappresento riformista rappresenti una buona idea e quindi ci sono delle buone ragioni
Che alimentano a quell'idea giù il che ci sia una rappresentazione all'interno di un movimento all'interno di un partito di quell'idea
Io andrò a fra pochi giorni
A Bolzano
A fare una manifestazione pubblica per spiegare al Presidente la Provincia di Bolzano
Che corde anche dei miei denari c'è stato ai giorni scorsi un duro scontro Marco registrare un ritardo dal funzionario MTU ricevuto cinquanta la sua provincia con i denari anche i miei delle mie tasse
A spiegare che non sono deve celebrare il centocinquantesimo dell'Unità d'Italia
Ma che quella storia
Che è figlia dell'irredentismo italiano che è figlia di una storia di generazioni dei miei nonni dei miei bisnonni e una storia che una istituzione in quel caso il Presidente quella provincia non può permettersi di tradire
Perché non rappresenta soltanto i tedeschi ma rappresenta
Tutti i cittadini di quella provincia italiani in testa ecco un partito che una minoranza politica se rappresenta queste buone idee non strage di vivere ma il diritto di farsi sentire
Credo che Staderini un'ultima battuta prima di chiudere
Fra qualche giorno ci sarà Chianciano il trentanovesimo mi pare congresso del Partito radicale non violento transnazionale e tra Stati e trasporti ecco e lì probabilmente ci potrebbe essere
Non dico lo scontro ma un vivace botta e risposta dalla pannello ed Emma Bonino sui rapporti con Berlusconi che ma nella sta incrementando ventricolare la bandi Bonino
Non a prezzi molto ma qualcosa e se i due poli da una clamorosa rottura dopo qua quarant'anni ma ritenevo lesinare nella ce li avevo divisi riflettore delle attenzioni
E credemmo ADarte uno scopo protraesse rimarrà nella se le in realtà è legato alla nostra visivo avviene al transitata di un falso scoop a semmai ci può essere una diversa valutazione Harris tra la possibilità che in questo contesto si riescono a inserire dei provvedimenti utili padre nel Paese io credo che il diciassette venti febbraio ci sarà un congresso del Partito Radicale che ha un significato importante
Comma hanno detto che ci occupiamo di democrazia democrazia in Italia e democrazia nel mondo la democrazia un vagito nella storia potrebbe tranquillamente andare in crisi oggi viviamo in democrazia reali
Come i paesi di socialismo reale
Verrà da noi ad esempio rimbiancato AR leader degli uiguri una popolazione vedremo vedremo di abbandonare l'abbiamo assunta amento seguito l'anche attraverso i nostri siti ed attraverso Radio Radicale sarà indiretta al congresso del Partito radicale del sano
Grazie telecamere finisce qui vi do appuntamento a domenica prossima sicuramente con nuovi ci sarà Anna La Rosa che tornerà nel suo salotto Tanda Ugorji Anna La Rosa che gli arrivano intravascolare ancora
Un affettuoso augurio un affettuoso saluto grazie grazie arrivederci