39° Congresso del Partito Radiicale Nonviolento. Interviste ad Angiolo Bandinelli, Marco De Andreis, Alessandro Litta Modignani e a Giuseppe Rippa

Siamo qua Angiolo Bandinelli già segretario del Partito radicale detto dato del Partito radicale e radicale storico
Angelo al terzo giorno di congresso quali possono essere i primi lineamenti dei la
Ho risolutori di questo partito beh innanzitutto prevaleva fare lavori futuri
Parliamo del presente c'è un congresso in atto
Ed è un grande congresso devo dire che sono rimasto io testo meravigliato
Della diciamo dello spessore di questo dibattito e della ricchezza per i suoi componenti due giorni prima di partire
Per chi ANCE hanno
A Roma c'era un molta perplessità e molta sfiducia posso dirlo la ma che è passato al momento
Nel senso che nessuno poteva prevedere cosa sarebbe successo nessuno
Sapeva nulla del congresso
C'era la convinzione che non ci fosse nulla di organizzata tra virgolette
Stiamo qui al terzo giorno del dibattito
Il dibattito interessante quello che mi ha stupito la presenza di tanti persone provenienti da tutti deleghiamo diciamo da
Buona parte del mondo
Io mi ricordo che a Bruxelles e l'ultimo incontro era un
Consiglio generale o qualcosa del genere è partita dal nazionale c'erano alcuni anche di quelli presenti oggi
Ma sembravano isole
In un diciamo così in un contesto che era tutto italiano il loro erano delle isole che venivano un po'estranee
E questa volta no
A questa congresso
Quelli che sono venuti da fuori di lì non quelli senza passaporto italiano
Era una presenza
Di forza una presenza consapevole
Diciamo come dire per la prima volta il partito transnazionale chiamiamo questo
Abbia una sua consistenza uguale specificità no quindi la cosa importante constatare questo che era assolutamente insperato oddio detta Marco la mattina dell'inizio il giorno dopo la mattina dopo il primo compiono
Marco non so se questo sarà un buon congresso certo che è un bel congresso
Comincia a sperare che sia anche un buon congresso e quindi domani speriamo di trovare delle conclusioni
A partire dalla convocazione ad una seconda questione che oramai potrebbe essere una grande
Diciamo quasi un
E i loro del sessione del Partito del Congresso cioè quello no
L'organizzazione delle democrazie di come ci a prefigurare
A partire da questa convocazione nella seconda sessione individuare alcuni momenti specifici di lotta per questo
L'immediato la ponga
Angelo il Partito Radicale è sempre stato molto severa con se stesso molto ambizioso i Bandinelli gli Sparaciari Stanzani Pannella che ostinatamente continuano a prevedere il futuro negli anni Ottanta si era visto quello che stacca ad oggi oggi noi prevediamo quella illuminazione diciamo di origine
E filosofico illuministica che voleva una assenza di guerra nella totale transnazionalità il superamento delle Nazioni senso riguarderà non solo
Perché la guerra è un fenomeno strano insomma no certo ma sicuramente c'è una maggiore consapevolezza
Della possibilità
Di a vere
Secondo come dice lo slogan di uno del
Dei soggetti dalla galassia radicale
Avete pace con giustizia no cioè questi abbinamenti apriva la pace laddove
I pacifisti volevo alla pagina qualunque corto perché ha detto no qui almeno di respiro un altro atmosfera l'aborto era quella di pace con giustizia e l'ho sentita non soltanto dai radicali diciamo storici italiani grazie ma l'ho sentito un po'nelle espressioni né mi ha colpito lo dico
C'erano di trentatré africani membri del Comitato per la difesa dei gay in Guinea
Il fatto che in linea ci sia un'organizzazione
Comincerei esserci in Africa inattiva GE organizzazione di questo tipo no per la difesa dei diritti civili eccetera è una norma è un fatto secondo me questo piccolo fatte nello che ho visto ieri
è il simbolico di una situazione generale esplosiva no che noi dovremmo poter adesso non dico incanalare non siamo così presuntuosi ma indirizzare legittima e dare
Debba era Gandhi a non violenza nuovi diritti civili come detto Emma Bonino i diritti umani che dir sono innanzitutto diritti poli dici ecco queste cose qui ti dicono meglio che in altri posti difendendo quindi la libertà dell'individuo l'uomo transnazionale può creare degli organismi transnazionali però per il maggior benessere umano
Sì e organismi transnazionali vedeva arrivando aveva il corpo è diventato no Paramatti va a pezzi e si mettono dei pezzi di ricambio
Possiamo anche fare il partito dal nazionale e l'uomo transnazionale di domani che sicuramente farà un meticcio come dice di culture di di di di volti di fisionomia anche qui si vedono no neri bianchi gialli come diceva un tempo
Ebbene noi andiamo verso l'umanità di questo tipo
Non so chi la vedrà io probabilmente no non posso fare e altro che fare gli auguri questa direzione ti ringraziamo perché sta pure Angiolo Bandinelli già segretario già parlamentare nonché radicale storico
Siamo con Marcorè Andress economista e curatore del sito www punto Robinson Crusoe tanto it caro Marco oltre a chiederti i motivi per i quali sei a questo congresso
Volevo farti una domanda più specifica come intendi realizzare una federazione leggera nell'ambito dell'Unione europea
Allora un secondo per correggerti il sito l'indirizzo del sito www con uso è punto it chi
Il nome del sito e Robinson Crusoe però ecco lì indirizzò per arrivarci via internet è quello che ho appena detto
Sono qui perché la mia associazione col Partito Radicale datata moltissimo tempo per molti anni sono stato iscritto per molti anni no ma è scritto non iscritto alla fine
Che stato radicata una volta secondo me lo rimane sempre qualunque associazione con con Emma in particolare io sono stato membro del del Gabinetto di Emma Bonino quando lei era la Commissione
E Cretu tuo quello che so sui problemi europei quel poco che esso nasce comunque da lì
Tempo fa io ho scritto pay per pubblicato appunto su Crusoe punto detti
L'ho scritto in inglese la seconda parte poi fortunatamente sarà tradotta da Aspenia va rivista dell'Aspen
In italiano qualche mese fa Emma ha letto e c'è stata scattata immediatamente appunto questa vecchia associazione intellettuale resta consonanza di intenti
Un riconoscimento
Diciamo radicali sì esatto per cui è amara fatto suo è un'idea semplicissimo non è un'idea nuova lo dico subito che anzi è un'idea che era già stata affacciata addirittura del mille novecentosettantasette
Da una Commissione che aveva nominato a suo tempo plaudo commissione di studio che aveva soprannominato a suo tempo la Commissione europea presieduta da un britannico come data o che allora era il capo dalla Confindustria britannica
E però a nel mille novecentosettantasette si parlava liberamente di federazione si diceva liberamente che lo scopo ultimo del processo di integrazione europee era quello di arrivare appunto alla Federazione
E questa Commissione disse pensò a che anche allora era possibile costruirne una piuttosto leggera che assorbisse circa il cinque per cento del prodotto interno lordo
Dal dall'ora ma naturalmente teneri proponibile oggi
Personalmente che quando si pensa a una federazione con un che assorbe parte del del risorse
Del reddito prodotto in Europa si deve pensare anche alle delle funzioni di governo perché non dobbiamo mai dimenticare
Che il primo ruolo di un Governo non è non è sottolineo non è intervenire nell'economia a qualunque titolo in primo luogo ad un governo nel fornire dei servizi
Che nessun altro è in grado di servire nello stesso modo imparziale primo esempio che avviene interessato da mettere a giustizia ma anche la difesa la sicurezza interna la sicurezza esterna la sicurezza delle frontiere eccetera
Quindi
La moneta
E quindi qui l'idea è semplicemente di prendere alcune di queste funzioni di governo del trasferirle un centro federale
Sarebbe quindi una federazione leggera che assorbirebbe poco cinque per cento ripeto nell'ipotesi al massimo del PIL europeo teniamo presente che i media invece europea assorbono il cinquanta per cento del credito che producono
Per spesa pubblica
E però anche con questo piccolo dolosi assorbirebbe ha delle funzioni di governo importantissime cominciando dalla politica estera tra difesa e anche questo piccolo nucleo consentirebbe all'Europa secondariamente di svolgere
Un ruolo di stabilizzazione macroeconomica che ad esempio durante la crisi dell'euro ci sarebbe molto molto servito l'idea è questa come tradurla in pratica
Non lo so c'è una strada lunghissima questo forse può dircelo meglio Virgilio da Ascoli
Una ed è il problema che si pongono i federalisti da settant'anni ormai circa ed è chiaramente molte al di là delle capacità tecniche sia di scrivere un Peter
Russo confido nella previdenza passando
Ponemmo linee
Ringraziamo ancora Marcorè andresti prego di ripetere il sito correttamente www confuso e punto detti
Robinson Crusoe dove potremo trovare notizie sulla federazione dov'era grazie mille iniziamo con Alessandro Litta Modignani radicale storico dirigente radicale e uno degli organizzatori del Congresso radicale transnazionale
Dopo questo terzo giorno di lavoro e Sandro qual è il punto della situazione che possiamo fare
Beh già intanto possiamo dire che questo congresso è andato bene è andato bene perché rispetta i timori della vigilia non è male ricordare che noi a Barcellona avevamo deciso di fare il Congresso in Africa
Non non abbiamo potuto per ragioni di costo perché non potevamo fare uno sforzo finanziario di quel genere poi abbiamo
Ripiegato sul sabato
Ma anche lì le cose non sono andate bene
Dovevamo scegliere una capitale europea
Dovevamo farlo a Roma alla fine diciamo trovarci a Chianciano diciamocelo chiaramente poteva essere
Un un buco nell'acqua no ecco così non è stato già il Congresso ne ancora finito ma possiamo dire da un primo bilancio che questo congresso è stato un successo
Abbiamo raccolto ottanta ospiti da tutto il mondo ospiti anche importanti come
Tesi appunto di ciò che sta parlando adesso e tanti altri rugby accadere
Ibrahim Saad Ibrahim è e così via e quindi è stato un congresso
Capello abbiamo volato alto c'è stato questo bellissimo intervento di oggi di Emma Bonino che ha dato una scossa colpo d'ala il Congresso e quindi possiamo dire che
I radicali non hanno tradito le attese non sono mancate l'appuntamento
Alessandro sarà molto probabile una seconda sessione di questo congresso del Partito Radicale transnazionale tu hai già dato tanti motivi per la partecipazione ma sono ascoltatore volesse partecipare alla seconda sessione il motivo fondamentale per farlo
Beh noi di diciamo non noi non facciamo convegnistica noi facciamo politica quindi le nostre sfide sono sempre difficili
Le stive facili non ha non non appartengono al DNA di Marco Pannella Marco Pannella conosce solo il triplo salto mortale con doppio avvitamento carpiato non so come si dice quindi è chiaro che al di là dello scherzo
Noi non siamo una ONG
Come tutte le altre non siamo persone che
Si accontentano di diciamo dei risultati non si siedono mai sui risultati acquisiti abbiamo fatto cose straordinarie la Corte penale internazionale e nata grazie all'iniziativa di radicali
La moratoria all'ONU è nata dall'iniziativa dei radicali e anche questa lotta che stiamo cercando di portare a termine per la messa al bando delle mutilazioni genitali femminili sono cose concrete e reali che vengono da noi
Allora adesso si tratta di creare degli strumenti adatti a livello internazionale di farli vivere perché si possa difendere i diritti degli individui nei confronti degli Stati dei Governi non è una sciocchezzuola
Non è come dire si tratta di una sfida straordinariamente impegnativa e per questo questo congresso ha posto le basi bisognerà
Farne una seconda sessione per cercare di stringere non so come dire per cercare di fare seguire i fatti abbiamo bisogno di un tempo in più
Abbiamo calcisticamente possiamo dire che abbiamo iniziato una partita difficile stiamo chiudendo in vantaggio il primo tempo e dobbiamo
Raddoppiare gli sforzi del secolo tempo per arrivare a vincere la finale
Ringraziamo le Sandro Litta Modignani non solo radicale storico ma dirigente del movimento radicale
Siamo con Geppi Ripa ex segretario del Partito Radicale ex deputato sempre radicale nonché attuale direttore di quaderni radicali una storica agenzia e rivista di informazione radicale
Geppy Tosi è sempre stato presente ai congressi i motivi di questa tua presenza attuale
Diciamo subito che
La
Il ritardo con cui
Il partito transnazionale non violento e tra spartiti dico che parta radicale
Ha convocato il suo congresso è legato proprio alle difficoltà che esiste nel mondo
Per organizzare diciamo così un soggetto politico in grado di interagire con
Il quadro internazionale con la efficacia con cui appunto avvengono i processi di mutamento
Dentro un contesto che ha subito diciamo strutturali modificazioni
Processo di globalizzazione economica sicuramente mutato l'ordine dei fattori degli attori e delle dinamiche del processo stesso in questa chiave l'intuizione radicale di
Portare la vicenda del partito sul piano anche tecnico-organizzativo ad essere
Un movimento politico
Non soltanto connotato culturalmente nella visione non violenta che nella dinamica Candiana ha significato un metodo di rapporti di relazione anche nella soluzione dei conflitti ma che nella specifica esperienza
Radicale ha significato anche
Il tentativo di innervare nel
Confronto politico un modello
Diciamo di azione politica che paradossalmente
Si trova ad essere sempre sistematicamente in conflitto con la cultura della sopraffazione
Ma anche in difficoltà dialettica con una cultura del pacifismo remissivo proprio perché la cultura non violente contiene in sé i caratteri di agguerrite chissà idonei a
Contenere a realizzare il soddisfacimento del processo di chiarimento del conflitto senza naturalmente abbassare l'attenzione che
Conflitto se esso contiene in questo senso e colgo l'esempio della battaglia di Iraq libero
è nella battaglia appunto dell'esilio di Saddam ma della possibilità di realizzare un processo di insediamento della democrazia all'interno di un Paese
Che per la sua diciamo sistemazione geografica per i suoi caratteri conteneva in sé gli aspetti tipici di un modello dittatoriale di un modello
Culturale religioso ma anche di un Satrapi ISMU proprio
Non occasionale e ebbene quel modello non allontanava
La diciamo azione per dare risposte democratiche contro il dittatore ma si trovava a doversi confrontare con il modello imposto si nell'Occidente che è un modello
Di diciamo supremazia di potere di potenze economiche molto spesso di carattere
Militare e anche degli armamenti militari che in qualche modo dettano l'agenda allontanando
L'Occidente
E provocando quindi la crisi dell'Occidente dalla sua reale forma di
Vocazione che dovrebbe essere quella di realizzare il metodo democratico e liberale come presupposto essenziale in tutto l'agire complessivo
Quindi nell'azione in questo caso non violento non violenta vi è
Una sintesi complessiva di quale
L'azione dell'agire di un soggetto politico come quello che i radicali hanno cercato di
Realizzare
Appunto costruendo la il partito tra non violento transnazionale tra spartiti con che non a caso ha raccolto nel mondo le domande di chi
Di tutti i popoli di tutte le persone di tutti i Paesi che avevano domande di libertà di liberazione del realizzare
Evochiamo il Tibet evochiamo il Dalai lama evochiamo il mondo dei cristiani della montagna in Montagnana revochiamo il mondo degli uiguri cioè di tutte le minoranze etniche né del mondo asiatico pensiamo a tutta la realtà
Che in qualche modo si è avvicinata a noi di vedere i radicali attraverso la cessione arabi democratici liberale che sono le domande che vengono da qui gli arabi democratici liberali
Molto spesso oggetto
Di perplessità non soltanto nel mondo arabo ma fondamentalmente anche in Occidente che a la sua vocazione a ritenere che l'arabo islamico sia sostanzialmente poco votato una sensibilità liberale penso poi a tutto il resto del mondo e il Sud America e quindi in questa chiave ci si ritrova qui perché
Si tratta di ridefinire nella carenza di mezzi e di strumenti di fronte al tentativo di ridefinizione dalla mappa del mondo costruita intorno
Ai rapporti di forza di potenza economica e non intorno alla
Diritto alla legalità alla diciamo alle domande di libertà che
Si trovano si discutono tutte le difficoltà ma anche tutte non solo l'illegittimità ma le ragioni culturali e morali che spingono appunto a ritenere questa
Diciamo questo soggetto politico internazionale
L'oasi della speranza del cambiamento in chiave di democrazia e come dicevo prima di liberazione tali domini dei Satrapi e dei dittatori
Capito non solo ai descritto esattamente in che cosa consiste il pacifismo remissivo versus sistema non violento ma è anche affermato che un sistema liberale senza pesi e contrappesi di fatto Mina la democrazia
Quanto all'ora il metodo radicale per porre la questione liberale che tu ai analizzato in tempi non sospetti può essere esteso non solo al Governo della politica italiana mal governo da politica mondiale
Allora i in primo luogo
è evidente che e nel momento in cui affrontiamo questo approccio
Andiamo a impattare con la debolezza delle organizzazioni internazionali
Penso all'ONU che hanno sicuramente col tempo
Allontanato la loro vocazione a trovare i luoghi di dialettica e di confronto e ha invece assunto una dimensione burocratica con tutte le caratterizzazioni diciamo anche
Di accoglimento
Delle domandi di libertà confinate l'esempio ultimo relativo proprio i diritti civili in una specie di
Vicolo cieco e non nel luogo stesso in cui il conflitto si della determina questo in qualche modo fa comprendere in qualche modo tutto l'insieme dei dei rischi ma anche delle passioni che a cui vogliamo far fronte
Non smarrendo mai i contenuti culturali a cui come occidentale abbiamo prestato attenzione ma non alcuni occidentali convocazione egemonico
Occidentali come
Convocazioni di metodo che troviamo riscontrata anche la domanda degli arabi democratici liberali come la troviamo nei
Democratici liberali del Sudamerica come degli africani stessi l'afflato la libertà è veramente transnazionale nazionale ma aggiunge a questo che vi è anche una sostanza pratica di Governo quello che io avevo annotato come pragmatismo e esigenza visionarie
Questa cultura radicale e un mix di pragmatismo e sembra un ossimoro perdonami sembra ossimoro invece a una soluzione è una soluzione che pragmatismo e vocazione visionaria in termini di speranze di cambiamento in termini di
Definizione dei conflitti non come compressione ma come
Metodo di affrontarli dentro le dialettiche legali del diritto
Diciamo così anche delle istituzioni in cui conflitto prende forma significa abbassare il tasso delle delle tentazioni e che troviamo sulla strada di una mappa
E che esso gente vogliamo le grandi centrali molto spesso economiche troviamo la guerra come punto di sintesi ma non violento in fondo e animato dallo stesso spirito guerriero
Non è un pacifista è animato da spirito guerriero perché al medesimo tasso di agguerrite x
E li consuma non attraverso il soddisfacimento del
Dell'assassinio dell'uomo sull'uomo nelle consuma con la passività che molto spesso è complice
Dei Satrapi ma li consuma con la capacità di sviluppare il massimo di iniziative
Che pongano il conflitto la traiettoria dei luoghi istituzionali della legalità del diritto come condizione per affrontare le questioni stesse lo stato di diritto come perimetro del conflitto liberale e dire che questo sia proprio il termine preciso naturalmente questo poi si riflette con una serie di
Due volte elementi che sono ben presenti nella nell'attuale diciamo agenda del mondo
E sono simbolici evidenti però molto capaci di sintetizzare il
Le dinamiche che sono in atto penso al problema dell'immigrazione
Che e presenti in tutto il mondo presente nel
Nella realtà del mondo occidentale americano basterebbe pensare alle stragi Tucson in Arizona basterebbe pensare alle vicende messicane ma è presente la nostra realtà dove di fatto sì realizzano
Fenomeni
Migratori legati anche alle condizioni di vita di sopravvivenza della vita stessa
Vi potrei affermare
Che la vicenda pragmatiche visionare dei radicali negli anni Ottanta e scriveva la battaglia contro lo sterminio per fame nel mondo come una condizione non soltanto morale che avrebbe già di per sé contenuti validi per sostenere una battaglia
Che vada contro
E la convinzione che
Il
Una percentuale del venti per cento detenga l'ottanta per cento delle risorse e all'inverso l'ottanta per cento di basso di sparsi col venti per cento di risorse che una cosa inammissibile mi preparo le condizioni di scontro
Ma anche una condizione diciamo economica perché evidentemente passa più realismo vent'anni da Chernobyl e dire che dicemmo la condizione economica perché satura che cosa
Saturato le condizioni diciamo anche dei mercati e invece l'apertura di nuovi mercati delle domande di partecipazione in chiave
Di libero mercato favorisce le condizioni di apertura di nuovi mercati e poi vi è una condizione politica quella che si riscontra proprio con le immigrazioni
Chi vuoi che voglia allontanarsi dal suo Paese estesa lontane perché ha fame perché ha bisogno di visti sbloccarli ma condizioni di sussistenza elementare
E dunque di Ancona condizioni politica che poi si traduce nel fatto se lo leggiamo dal punto di vista americano basterebbe vedere
Come la politica di Obama del Dream attestato è stato fortemente poi contrastato c'è un rigurgito di natura oltranzista chi viene si repubblicani ma anche da alcuni alcuni democratici negli Stati Uniti ed incapacità da una parte a bloccare gli ingressi e contemporaneamente a dare una risposta
Agli immigrati legittimati questo è stato bloccato è uno degli aspetti che
Pongono un limite
Alla
Diciamo traiettorie di governo di Obama che tante speranze ma suscita
E lo stesso vale vale per voi vale perché evidentemente non siamo in grado di partecipare alle dialettiche del mondo se non dentro una logica di egemonia che in qualche modo poi si traduce nella vita elusive e di subalternità alla I il carattere in quanto tale
E questo e il problema primario quello dell'immigrazione vi è poi una diciamo specificità nostra che riguarda proprio la paralisi politica istituzionale che ci accompagna una paralisi politico istituzionale che
Non starò qui a ripetere perché fa parte della quotidiana azione di radicali
Sessant'anni dello resistenza
Ma che ha come oggetto primario quello di un'alternativa alle logiche verticistiche elitaria centraliste che hanno accompagnato il sessantenni opposta fascista del nostro Paese con
Appunto le culture
Anti risorgimentali che si sono impossessati del governo politico con i loro modelli culturali e che hanno in qualche misura allontanato quelli che erano invece i processi con cui una vera democrazia si insedia in questo senso
Colgo l'occasione per dire che proprio come radicali
Alleati nelle ultime elezioni il Partito Democratico questo soggetto politico abbastanza strano formato nella sua vocazione democratica dei soggetti i post comunisti posso dossettiani democristiani
Conti edotta vocazione liberale e democratica che in qualche misura
Sono
Stati e diciamo messi in paralisi
E sono costretti a vivere una dimensione di alternativa utilizzando o meglio utilizzati da tutti i sistemi corporativi
Che chiediamo tagliamo urto spesso soggetti finanziari esterni mettono in circolo per affrontare il governo delle situazioni in questo senso la questione liberale è una questione che riguarda anche noi riguarda la nostra sinistra e dicevo
Noi abbiamo sabato ventisei a Roma al teatro dei comici in
Palazzo Santa Chiara a
A Roma in via di Torre Argentina piazza Santa Chiara una Assemblea uscita del numero quadri radicale che ha per il primo piano appunto
La sinistra la questione liberale un'assemblea in cui proviamo a discutere di questi temi e anche come
Affrontare una crisi strutturale che è una crisi di sistema che in qualche modo vede la sinistra
Perdente nella misura in cui a allontanato da sì quindi sui caratteri liberale che dovrebbero essere
Il pilastro della propria azione nel contesto nazionale internazionale è un partito democratico non può dirsi tale se non tiene conto delle questioni liberale credo che sia questo l'epicentro delle
Nella nostra azione politica e nonostante la tentazione delle culture che hanno poi formato il Partito Democratico sono arrivate anche alla cecità
Di far fuori dal Parlamento europeo questo soggetto
Posso Pinelli hanno legittimato da Spinelli nella figura di Marco Pannella come l'erede storico questa si cita resta la prova provata di un'assenza che noi
Abbiamo il dovere morale di colmare e che
Non faremo nulla per sottrarci fino in fondo al processo di chiarimento
Ringraziamo gel per IPA già segretario del Partito Radicale nonché deputato e storico direttore della rivista Quaderni radicali