Intervista ad Angiolo Marroni sulla situazione delle carceri nel Lazio

Dei diritti dei detenuti e della Regione Lazio Angiolo Marroni per fare un po'il punto sulla situazione delle carceri nel Lazio ecco io prendere spunto da un dato di cronaca il quattordici febbraio scorso si è tolto la vita nel carcere di Velletri con dei temi in attesa di giudizio tra l'altro questo uomo aveva chiesto di essere tenuto in isolamento per evitare
I contatti con gli altri detenuti e lei ha commentato subito dicendo che era l'ennesimo segnale di una situazione al collasso e esplosiva ecco ci vuole spiegare meglio
Associazione al collasso perché la detenzione ormai nel Lazio anche in Italia ha raggiunto livelli enormi ormai
Non è che siamo all'interno di un'ipotesi di un'altra citazione dei limiti regolamentari sia molto il regolamentare richiamo anche oltre il tollerabile siamo andati oltre e aumentano continuamente
In questo caso il suicidio facile perché c'è poca polizia poche educatori poco psicologi e la vigilanza su un detenuto problematico sia bassa moltissimo questo detenuto all'isolamento che aveva chiesto luglio essere isolamento
Mi sono ritenuto utile sugli augura vendor di fronte a situazioni ci vogliono appaiono molto lungo certo e dunque qual è il ruolo degli enti territoriali nella gestione dell'emergenza carceri cosa possono fare concretamente gli enti territoriali ben
Già operano e possono fare già fanno per esempio la Romania la città di Roma il Comune di Roma qualche municipi del quinto Municipio la Provincia con l'assessore Cecchini insomma tutti quanti ci danno la fanno ad arrivare protocolli sia Coccia che invece con la Belviso
Ne stiamo preparando un altro per un altro assessore capitolino in realtà abbiamo già un impegno abbastanza robusto verso il carcere adesso anche il mio ufficio
Nel Lazio vi sono anche altri Comuni che danno il loro contributo qualcuno vivesse pubblici disse a me non è tanto questo che distingue la volontà di impegnarsi
Ma certamente ci sono altri enti che fanno attività dall'esterno con il volontariato con le proprie attività sociali culturali e ricreative ma insomma
Può crescere mangia nel Lazio siamo una situazione abbastanza buona tutto sommato considerando quello che c'è nelle altre regioni italiane ecco gli enti territoriali cosa fanno Roma possono avere anche il lavoro e la formazione dei detenuti
Attraverso l'associazionismo alle cooperative anche dei detenuti stessi sì noi abbiamo creato nell'azione si è creata una rete di cooperative sociali molto importanti sono cooperative integrate che usano anche la legislazione regionale favorevole
E queste cooperative sociali dove ci sono sia detenuti sia portatore di handicap che hanno un vantaggio per legge riconosciuto sotto il profilo fiscale e contributivo
Queste cooperative svolgono attività enorme sia l'immissione al lavoro i detenuti ed ex detenuti o detenuti ammessi ai lavori esterni
Si è anche di attività di formazione professionale che facciamo anche attraverso l'ENAIP o altri con gare regolarmente espletate perché in questo modo si possa aiutare
A far sì che nasca e cresca una cultura del lavoro il detenuto deve vivere al cultura legalità in una cultura legalità c'è soprattutto la cultura del lavoro ecco e l'associazionismo e poterle sono finanziate veniamo la Regione Lazio in questo a noi una no no adesso le cooperative purtroppo la legge deve finanziava non c'è più cioè Lazio questa Regione non giova volutamente nel Bilancio
Però sono hanno soprattutto una committenza pubblica prevalentemente con la quale
Hanno la possibilità di un lavoro come terza copia Superti servizi sociali servizi espresso dei nostri figli dei nostri nipoti non vogliono fare sono lavori che fanno i detenuti molto più
Disponibile a farlo e poi c'è anche un'attività ricoveri sociale che vi sono sul mercato come tanti altri hanno la committenza privata
C'è una legge importante ricoveri sociale nel Lazio Dessì occupa anche di nomadi si occupano di tanti figli portatori di handicap e Barboni e così via lei
Che in qualche modo fanno un'azione di supplenza di fronte a uno stralcio che non sempre riesce a fare può essere accettabile ci sono anche associazioni che seguono i bambini
Questo
C'è un'associazione che segue sia ma Roma insieme che segue i bambini che da zero a tre anni sono grosse cessare in carcere almeno fino a che la legge non viene cambiata cosa di cui si sta discutendo
Con le loro mamme e quindi seguano sia le madri che i bambini bambini vengono portati da Di Sabato fuori dal carcere appelli scrivono le famiglie affidatarie
Quando i bambini a scuola le mamme rimangono in carcere insomma attività molto interessante molto umana
Che è meglio tutta la nostra attenzione gravi pure diamo un certo contributo a questa associazione che si chiama Roma insieme soprattutto appunto questi associazionismo
C'era un'attività di supplenza servizio
Stessi si praticamente svolga un'azione di supplenza o di integrazione in questo modo c'è un'intesa che normale tra coloro che operano in carcere coloro che operano fuori dal carcere verso il carcere verso
Le istituzioni pubbliche dovrebbero comunque mantenere un loro impegno in questo campo certo non è tutto bello nell'azione tutto uguale e io l'ho città e province diverse ma insomma complessivamente nonché di poter dire che non ci sia un'attenzione verso i traccia
Certa quel ruolo del Garante edificati può ricevere segnalazioni e denunce da parte di cittadini noi riceviamo segnalazioni denunce da parte del budget del
Ecco la dei cittadini immagina sincero così abbiamo fatto un solo voglio quello riceviamo adesso segnalazioni siamo circa cinquecento seicento segnalazioni detenuti
Detenuti in carcere fuori dal Lazio che si rivolgano perché non hanno nelle loro Regioni garanti allora si Londra noi davvero eseguiamo
Grazie abbiamo una collabora una mia collaboratrice che segue soltanto i detenuti che valuti ci scrivono da tutta l'Italia
Poi abbiamo quelli del Lazio quindi abbiamo migliaia di lettere quindi all'incontrario perché il mio ufficio è presente in tutte le carceri del Lazio fattor istituti più il minorile e poi abbiamo un protocollo con il prefetto e seguiamo anche il centro di identificazione di espulsione di Ponte Galeria
E noi abbiamo ogni settimana in consenta Cimini collabori vanno settimanalmente in Kacengo dai detenuti quindi
Abbiamo un rapporto enorme con le ASL oppure con le amministrazioni locali
Facciamo un grande lavoro che mi pare sia apprezzato dai detenuti e non solo Martucci Giovinazzo conoscenza di una situazione di disagio abusiva abbiamo ed abbiamo per esempio ci
La linea veggenti familiari normale
L'abbiamo anche ossia il cittadino che ci segnala qualche cosa vada pausa per fino adesso una una disponibilità Bresso vedremo come va a finire di
Di una signora ciò sia importante interessante molto intelligente la quale ha deciso di rifarci a una c'è un'azione in eredità laddove Policastro Napoli poi più tardi possibile
Perché vuole lasciare la sua i suoi beni proprio a questo mio ufficio per poterli svolge attività avessi detenuti e verso i bambini Genova Trieste deve dettare le linee molto bene
Altra cosa diciamo abbastanza
Sì non suo all'arrivo adesso una prima volta l'ho mai detto nessuno
Esame sottolineando la sera parti nei confronti dell'Amministrazione centrale dunque qui c'è la distingue l'ambizioso generale fatta il Dipartimento Amministrazione Penitenziaria che il Provveditorato regionale
Dipartimento Amministrazione Giare che nazionale è connesso alla giustizia messa la giustizia niente zero
Dipartimento Provveditorato rapporti molto intensi anche di collaborazione serve una dialettica perché non è che non siamo i garanti ritiene utile non partiamo da questa ancoraggio ancora ci sono i diritti dei detenuti
Che noi cerchiamo di far valere sempre di far rispettare contro migliorate con le direzioni delle carceri
Altra cosa ancora il Dipartimento avesse CER regionale con cui di banchi meglio anche il riordino apporti molto collaborativo tendenze potuto con inoltre l'obbligo di Somma
Con questi grandi con il dirigente Massimo Realpolitik consiglieri novanta con i quali peraltro siamo mettendo a punto un programma che io spero che si possa realizzare di formazione che si di formazione di lavoro che si si realizza con la Cassa ammende
Per le faremo riterremo nutrizione certo ma invece con il Ministero della giustizia
Nessun rapporto nessun accordo ma perché appunto non c'entra
Seguendo
L'interlocutore però diretto fondamentalmente il dipartimento la ricezione dei dati è quello il nostro interlocutore di fame nostro interlocutore sia il Provveditorato ma in Commissione giustizia
Come se la giustizia in realtà l'unico discorsi si dovrebbe fare di una riforma del Codice penale
Questo è il vero problema perché se vogliamo che il carcere non sia folle continuamente varie direzioni Erika stranieri di cittadini qualunque degli una porta girevole più quelli che sono ammessi misure per cambiare il codice civile penale il Codice di procedura penale
Cosa molto difficile apprezzare vicine tutte le leggi delle norme che sono seguiti in questi ultimi tempi svolte norme che hanno
Molto seria è saltata la funzione del carcere non la funzione dell'attività esterne al carcere o preventive ARCI-Caccia
E senta norma il Comune di Roma secondo lei non ha deciso di non
Di non avere più un garante ma io voglio i soldi a pioggia era stato istituito da persone in silenzio era stato ricoperti però diciamo le cose come Sacconi è poi Gianfranco Spadaccia
Dopodiché vuole dire un po'le cose come stanno senza
Il comune di Roma aveva istituito il Garante
Che peraltro voi Spadaccia od un ottimo rapporto pure con bancone però diciamoci le cose come stanno era un ufficio assolutamente
Primo di mezzi
Quindi sembra la più un ufficio da metterci all'occhiello piuttosto che un ufficio realmente funzionante
Rispetto a fatti che sono ufficio con venti-venticinque collaboratori un Budget consistente che mi dà la Regione già da prima già con il centrosinistra mantenuto con il centrodestra fatti che non abbiamo questa attività enorme gigantesca tra grande cosa è chiaro che il Garante comunale sì svoltosi Barion molto persona perbene molto interessante ma in realtà non produceva molto da porre in essere attività nel carcere per i detenuti sia pure con i comunicati Sambuy se ne possono fare quanti ne voglia
Successivamente con la nuova amministrazione comunale in realtà
Io oneroso un incontro con la BEI bis
Con l'assessore competente concetti rivali entrambi hanno il tema che lo facciamo a fare dove un garante che non variante Nava i mezzi per farlo funzionare
Facciamo un protocollo con il Garante regionale che già opera a Roma piazzale arriviamo un canale privilegiato i rapporti cosa che funziona perfettamente nessuno salvabile tutti tranquilli e lavoriamo in piena sintonia
Con la Belviso e con
Adesso penso pure con l'assessore Mattei penso che faccia era uguale penso all'Assessore adesso di nuove sala RAI lavoreremo ancora voce chili funzionava perfettamente così in dialetti o in un certo modo
Nessun problema di arredo poiché è chiaro che nulla vieta come opzione farli farlo questo non è che io direi di non farlo
Però vedo che sarebbe un po'
Cioè prova e ci spiega a meno che non sono consistenti ho capito senza un altro problema si è evidenziato anche prova in quest'episodio di Velletri
Dove è un'altra è già pronta destinato c'era in grado di accogliere novecento detenuti ma viene mantenuta chiusa perché non c'è personale
La stessa cosa insomma ecco so che lei ha segnalato
Punto i casi di Rieti e Velletri dovevo oltre trecento nuovi Bossi restano utilizzati per la carenza di personale conservatore è un dato ratio certe espressioni
Chieti cerchietti che viene utilizzato circa novanta detenuti quasi riguarderebbero trecento
Velletri padiglione per duecento detenuti non si apre proprio
Però tre non so se servisse una trasmissione televisiva che abbiamo visto la domenica sera ma in realtà si vedeva il maschio sapevo già
Che numerose carceri d'Italia costruite sono andate ormai alla rovina devono essere abbattute per caso mai messi in condizione di funzionare
Poi ci sono altre il Piano Carcere sanno crescendo e che sono invece
Strutture crisi stanno costruendo senza gare trasparenti
Poi abbiamo il piano carceri che salgono bovino lontano
E poi abbiamo anche
Carceri fatiscenti che andrebbero chiusi di cui nessuno parla qualcuno addirittura sotto il livello del mare quindi abbiamo una situazione da prolissa strutturare carcere che Frente
Io ho sempre detto che se si devono costruire nuove carceri perché i detenuti invece che sessantotto mila diventa in ottanta mila sono nettamente contrario
Se si costruiscono e carcere la sostituzione di quelle
Fatiscenti co inumane che in questo modo si potrebbe finalmente rispetto alla Costituzione da questo punto è utile nel Lazio che abbiamo e sembra che cacci latini andarci andrebbe abbattuto
Carfì Cassini andarci oppure pubblici diretto bene ma insomma non non funziona
Assesta Regina Coeli io dubito al possesso mi piace in cui si fa una politica per il trattamento e trapela schieramento umana
Quindi a questo punto di vista un Piano Carcere sostituisca ciò che è vecchio fatiscenti va bene un Piano Carcere serve a costruire nuove carceri
Laddove si devono mettere più detenuti non va bene c'è quello di una cosa ultime finisco
In realtà nuove carceri si possono fare ma il personale dove
E che gli enti non si apre perché non c'è il personale deve limitarsi a Lecce c'è personale quindi persone dove
Se si pensa di risolvere problema col due mila agenti messi in concorso quando già il turnover ne metta fuori
Circa un migliaio siamo punto e basta ed in questo contesto c'è anche da dire appunto che
è stato annunciato un taglio dei fondi per il finanziamento degli istituti penitenziari su tutti i traguardi tagliati in un modo
No ventoso alcune dove addirittura voci undici sarà ulteriormente nell'angolo dagli altri e soprattutto dagli ad alcune voci di alcune strutture che hanno particolarmente bisogna invece di mezzi
Ho e ultima cosa la svuota carceri
Diciamo che non ho capito la svuota carceri è una legge svuota carceri diciamo che dai dati in suo possesso proprio ospedaliere gli avvisi mentre appunto
In questi dati parlano di un fallimento della sua
Insomma diciamo così che
Vediamo cos'è la svolta carcerato dagli altri quella norma diceva
E chi aveva un anno di fine pena
Poteva uscire dal carcere per andare agli arresti domiciliari primo problema
L'elenco dei detenuti che hanno un anno di fine pena lo fa la direzione del carcere teso il calcio da questo elenco con valuta e lo manda al tribunale di sorveglianza
Che vale sorveglianza valuta se quelle persone meritano meno di essere messe fuori
Ma prima ancora si deve fare un'altra certamente accentrandosi ed è questo detenuto a uno l'omicidio
Perché se non c'è il domicilio non si può mandare fuori allora già questa cosa taglia quasi sempre tutti gli stranieri fuori da questa logica perché domicilio espresso anche
La situazione
Poiché o si vende e poi soprattutto c'è il problema dei magistrati sono gli altri comunque deve valutare se è opportuno o meno dagli questo premio
Quindi risultato finale alloggi nel Lazio siamo a cercarsi cento detenuti che hanno beneficiato di questa misura in Italia siamo a circa mille detenuti oggi tecnica che ha due mesi dall'entrata in vigore
Anche solo l'uno per cento dei detenuti ha ottenuto questi sì sì perciò pensate annunciato con una misura che avrebbe portato fuori dal carcere sette i nove mila detenuti per il momento non non vedo come possa arrivare a questo si possa arrivare a questo tre
Da questo finale immaginai dagli ultimi dati che avete risanati insomma invece discostarsi ce ne stavamo allegarcelo ecco allora che sia ormai Lomelo chiederò di Manzoni Calciopoli cinque ne ho mentre oggi guardiamo Santer lancia
Allora grazie al garante dei diritti dei detenuti della Regione Lazio Angiolo Marroni grazie a voi