Intervista a Sergio Divina sulla rivolta in Libia

Radio radicale con il senatore Divina della della lega Nord per parlare della della situazione in Libia il Ministro degli esteri Frattini verrà ecco domani a riferire qui
In aula volevo sapere quali sono
Le vostre valutazioni sia su quello che sta accadendo in Libia sia sulle critiche che l'opposizione ha rivolto al Governo italiano in merito
Ma alla al suo silenzio che è stato anche comune ancora quello team di molti governi
Europei e anche di quello americano
Ma diciamo che adesso è ingeneroso addossare responsabilità o colpe a chicchessia il Governo italiano ha dovuto come tutti i Governi diciamo di ogni Paese intrattenere relazioni con i rispettivi Governi
Dei Paesi
Contrapposti
Non sapevamo che la Libia non era un campione di democrazia come modello
Ma ahimè voi sapete che qua si fa anche di necessità virtù non abbiamo bisogno
Di relazionarsi con i Paesi del Mediterraneo primo per questioni di immigrazione siamo usciti a frenare l'immigrazione grazie a un accordo proprio con la Libia
Dove
Abbiamo messo a disposizione mezzi e materiali praticamente motovedette personale misto al
Al punto che così si è potuto perlustrare anche diciamo le coste libiche cioè acque territoriali inibite truppe soltanto
Italiana
Noi siamo ahimè dipendenti da diciamo fabbisogno energetico da gas petrolio e altri energetici
Con la Libia adesso posso sempre sbagliare ma credo sia il primo nostro partnership a livello
Il Mediterraneo per l'acquisto comunque di petrolio e di gas
Non si poteva pertanto prescindere da tenere rapporti anche commerciali o per i diplomatici con questo con questo Paese
Vediamo con preoccupazione l'evolversi della situazione
Diciamo che potrebbe essere una svolta democratica indolore però per noi non indolore per loro perché mi pare che i morti sono già
Diciamo
Numericamente importante sensibili
Dipende dipende dall'evoluzione dipende dalle
La direttrice che prenderanno diciamo nelle nuove forze che in questo momento sembra
Governino al Paese forse forse qualcuno
Auspica che siano i militari a prendere il comando almeno per garantire un tantino di stabilità
A me sembra che le
E le tribù che sono ancora importanti i consigli delle tribù soprattutto quelli a più di quelle di montagna
Abbiano deciso di appoggiare la rivoluzione c'è un cambiamento radicale di regime dobbiamo adesso aspettare per
Ha poi vedere insomma la storia di questo a parte di Mediterraneo che poi l'altra sponda che si contrappone alla nostra
C'è stato il Cardinal Bagnasco che addirittura fatto una dichiarazione nella quale
Riteneva legittime alle il il comportamento delle opposizioni e la
E la rivolta volevo sapere lei come ha trovato questa dichiarazione che è stata senza dubbio anche utilizzata dalle dettaglio può dalle opposizioni
E sul ruolo che che ha inteso svolge della Chiesa cattolica in questo contesto
Ordinò non rispettiamo in questo caso anche la Chiesa cattolica come è stato come fonte di normative e di relazioni diplomatiche autonomo e indipendente
Pertanto anche il Vaticano può dire per la sua
Su quello che succede fuori le proprie dei propri confini
Una svolta improntata la diciamo al liberismo e alla democrazia sarebbe sicuramente auspicabile quello che noi non riusciamo per ora adesso
Ma mi pare che sia di tutti gli osservatori internazionali
è il collegamento qual è il filo comune denominatore che ha fatto scaturire questo questa proliferazione di rivolte in tutti questi Paesi
Che sostanzialmente no a parte il Nordafrica ma tutti i Paesi islamici che nel bene o nel male erano governati stabilmente da Uto Croazia e non sicuramente la democrazia o monarchia addirittura
Non sappiamo dare adesso onestamente una lettura del perché questo questo
Questo
Susseguirsi a cascata di movimenti e motti interni che hanno fatto
Saltare
Uno dopo l'altro somma
I Paesi del Nord Africa non vorremmo ma non non abbiamo elementi per dire questo non vorremmo che ci fossero comunque collegamenti molto
Russo subacqueo ancora sotto sotto non non visti sotto brace
Diaria fondamentalista questa sarebbe la peggiore delle ipotesi perché se questi Paesi
Oggi stabili
Nella carenza di democrazia domani fossero
Appannaggio di forze magari anche lette democraticamente sulla
Sull'evoluzione sua grande euforia del momento ma sicuramente diciamo forse non democratiche tendenti a un radicalismo
Questo caso fondamentalista e li dovrebbe iniziare a preoccuparsi non solo l'Italia non sulla Grecia non solo i Paesi che per primi subiranno grande ondate
Di immigrazione ma tutta l'Europa perché insomma sponsor sarebbero degli equilibri o squilibri meglio che un documento potrebbero toccare tutto l'Occidente il siamo alla vigilia di una anche di una grande crisi petrolifera secondo
E secondo lei quali saranno
I danni economici per il nostro Paese la Libia aveva messo lo zampino in tante
In tanti istituti di credito come l'UniCredit
Pensate di quantificare anche questo danno per
Ma no è un'altra preoccupazione chi verrà domani a dirigere diciamo o sedere in consiglio di amministrazione che sono le imprese importantissime
Da uguale stramba da da da Finmeccanica piuttosto che alle banche dove loro hanno preso una grossa compartecipazione Panontin parlare anche delle squadre calcistiche italiane
Questa è una preoccupazione però io direi minimale sarebbero sempre soci di minoranza non dovrebbero incidere sull'orientamento sul
Sulle scelte strategiche la questione energetica più importante come ripeto il primo ora fornitore ufficiale nostro è proprio la Libia
Mib mi si dice che si stia già pensando ad una
Comunque limitazione degli approvvigionamenti è vero che per fortuna non hanno
Ci allontaniamo dall'inverno abbiamo verso una stagione dove forse l'impatto di una crisi di approvvigionamento e sarebbe in questo caso
Di minore impatto dovrebbe di minore efficacia
Sta di fatto che bisogna a questo punto ancora ricordare
Come questo Governo si sia per tempo attrezzato pensando a
Diciamo canali alternativi non abbiamo ottenuto buoni rapporti con la Russia e non solo abbiamo ottenuto buoni rapporti con l'Armenia
E da Baku o comunque dalla parte alta del del Caspio si stanno realizzando però grosse infrastrutture il Nabucco che non è ancora
Diciamo la realizzazione siamo ancora in fase
Di progettazione però si sta già pensando che l'Europa e noi insomma centrali in Europa
Non possiamo essere dipendenti del pollice ambiti da uno solo a forza da un solo Paese perché un evento ma questo ci metterebbe sostanzialmente in ginocchio e per cui dico
Anche in questo caso il Governo aveva visto bene che bisognava avere un ventaglio di prospettive
Ha chiesto queste sarebbero state somma la garanzia della
Della non cadere in crisi energetica all'interno emerge che il Partito Democratico avrebbe attuato una politica diversa dal
Dal dalla vostra tenendo conto di quello che ha fatto D'Alema nei due anni a cui era al Ministero degli esteri
Onestamente nostre io dico che si dice una cosa perché
A livello parlamentare bisogna trovare motivazione per la contrapposizione
Probabilmente se oggi fossero se in questi due anni e fossero stati
Al Governo le sinistre o al Partito Democratico probabilmente avrebbe fatto le stesse cose avrebbe dovuto tenere rapporti cordiali con la Libia
Ricordiamo che abbiamo chiuso la grande partita della rivendicazione dei danni di guerra per cui ogni altro giorno e le minacce erano importante
Per cui quel quell'accordo permesso anche di chiudere questa questa annosa partita
Anche credo i un Ministro
Del PD avrebbe dovuto tenere i rapporti cordiali con la Russia per tutte l'interscambio per quello che rappresenta oggi la Russia come a Parma città italiana ed europea
Per cui si richiama i Laura
Si accentuano le divisione se dopo dovessimo mettere tutte sul campo sul banco di prova probabilmente differenza sarebbero molto in politica estera molto molto
Vicine dovessero vincere i fondamentalisti
Si potrebbe pensare a una denuncia unilaterale del trattato di amicizia italo-libico
Ma innanzitutto i sarà Rita se lo sarebbero loro a disconoscerla o a vorrei cedere su alcuni punti
Diciamo che il trattato comunque italo-libico porta vantaggi sui due fronti e porta un vantaggio di stabilità per nuovi approvvigionamenti certi a noi
Però porta estremi vantaggi anche alla
Al Paese
Alla Libia nel senso che è pur vero che noi non daremo soldi perché quei famosi cinque
Miliardi di euro che poi sono spalmati
In vent'anni di fatto si no ammorbidiscono no proprio come impatto sul temporale
Ma non sono diciamo risorse spendibili non sono trasferimenti di moneta ma noi ci siamo impegnati a realizzare opere per un quanti quantificando leggo poco con questa cifra quali opera strana
C'è un'opera che il Governo libico oggi decideva Gheddafi nel domani potrà decidere
Qualcun altro ma noi faremo strade offre Investimenti
Industriali piuttosto che strutture pubbliche eccetera
è anche vero che però da parte nostra è l'equivalente di una commessa estera nel senso che
Saranno denari che pagherà lo Stato ma saranno imprese italiane a realizzarle per cui a riportare gli utili in Italia
Non dico sia una partita di giro ma è sicuramente
Un
Alcuna politica keynesiana operata fuori confine invece che quello che gli fanno finanziando le magari con contributi interni
L'ultima questione che hanno sollevato molto spesso i radicali con tutti questi
Affari Cuccu se questi accordi che sono stati fatti con la Libia
Si poteva anche avere una contropartita in
Diritti umani in quanto per voi questi valori sono sono importanti e che cosa
è possibile fare anche in una politica di tipo pragmatico
Diciamo che la storia non fa salti da non c'era la saniamo con tanti paesi prendiamo la Cina per esempio
Probabilmente anche la si faranno dei piccoli passi verso il rispetto dei diritti umani oggi possiamo dire che la Cina forse il Paese che meno si avvicina ad una politica occidentale ad un
Ad un costituzionalismo occidentale un riconoscimento dei diritti umani
Di che abbiamo conosciuto noi nonostante tutto né noi né nessun Paese al mondo oggi può
Diciamo evitare o rinunciare a relazionarsi commercialmente con la Cina
Primo per la l'impatto che hanno i prodotti cinesi sui vari Paesi seconda se aderisce a una diciamo realtà di libero mercato non potresti nemmeno contingentare comunque porre dazi e comunque ora
Limitazione secondo la Cina un miliardo e trecento mila persone o più è un marcato incredibilmente appetitosa interessante per tutta l'economia del mondo
Per cui
Giustamente dice pragmatismo tutte e tutti i Governi che
Insomma hanno fatto come dire un porre che ho da mercante hanno detto
Sarà un puro governi poco democratici però è importante che siano nostri amici al confronto Federico
Ed io la ringrazio ringrazio il senatore divina della lega nord