Processo Buonanno ed altri per i disordini di Pianura

Possiamo trattare fiume anniversario libero con obblighi
Assente difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Spagnolo dico Rita
Assente
Il vicino Dario
Libero con obblighi assente
Difeso di fiducia dagli avvocati Alessandro Cacciotti Lorenzo Contucci entrambi del Foro di Roma entrambi di fiducia entrambi assenti
Russo lui atti Russolo incide ebbero con obblighi assente
Difeso di fiducia l'avvocato Lorenzo Contucci del Foro di Roma assente
Nusco Alessandro libero con obblighi assente difeso di fiducia dall'avvocato Arturo freudiano foglio assente sostituito per delega già in atti all'avvocato Onofrio fioretto prese
Longobardi
Fioretto Onofrio
Longobardi Rosario libero con obblighi assente difeso di fiducia dall'avvocato Alberto albanesi
Assente
Doria Marco libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Alessandro Cacciotti del Foro di Roma assente
No no Marco libero presente anche dall'avvocato Lorenzo Contucci
Assente
No no Marco libero presente avvocato
Giovanni Belleri assente Massimo fumo presente presente seconda alle periferie
Messia Antonio detenuto agli arresti domiciliari peraltro presente
Difeso di fiducia dall'avvocato Mario D'Alessandro asse
Pugliesi Antonio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Fabiano molte Ido assente
Bacchetta giù meno libero assente difeso di fiducia l'avvocato Vittorio De Chiara assente
Romano Paolo libero assente difesi di fiducia l'avvocato Vittorio De Chiara assente Zizzoli Ficino libero con obblighi assente difeso di fiducia dall'avvocato Rosario un Marino assente
No no no no il rosario Marino
Cosentino Roberto libero assente difeso di fiducia l'avvocato Salvatore Landolfi assente
De Nicolais Luigi libero assente avvocato Luciano Palanca di fiducia assente
Marra Giovanni detenuto per altro presente difeso di fiducia l'avvocato Rosario Marino assente e dall'avvocato Massimo signore asset
Prudente Fabio libero non comparso già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni formi colà assenti
Volpe Giovanni libero non comparso già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni forni colà assente
Buonanno Salvatore libero assente difeso di fiducia agli avvocati Alfredo Bargi in Marzia Scarpelli entrambi di fiducia entrambi assenti
Approvi Tola Giuseppe libero assente difeso di fiducia l'avvocato Amadeo Pavan suolo assente
Carte sciamano Francesco libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Diego di Bonito presente
Totti i difensori assenti sono sostituiti ex articolo novantasette comma quattro dall'avvocato Massimo fu
Difensore d'ufficio prontamente riferito
Per la parte civile azienda napoletana di mobilità difesa dall'avvocato Mario Tuccillo assente
è presente in sostituzione dell'avvocato Tuccillo l'avvocato Giuseppe Reina come da delega che si produce agli atti
Per la parte civile Ministero degli Interni difesa dall'avvocato Cantore nessuna presenza
Per le parti civili Amitrano Francesco in marrone Francesco difeso dall'avvocato Claudio De Magistris e nessuno è presente
Per la parte civile sia
Difesa all'avvocato la cecità Atelli nessuno è presente
Per la parte civile comune di Napoli mi ero scordato avvocato dipeso all'avvocato Giuseppe da Brocca presente in sostituzione del patron avvocato dado l'avvocato
Mario Gioia come da delega che si produce
E le parti civili albanese Damiano Delli Carri Salvadore Gramazio Giulio Sciara APPA Michele difesa dall'avvocato Giovanni Battista riterranno nessuno è presente
Diamo atto che il dibattimento e integralmente registrato dall'emittente Radio radicali a mezzo del tecnico signor
Armando Armando pensa
Pensavo capi
Penso
Grazie
Vi ringrazio del suggerimento
Ma io ho fatto il liceo classico nel miglior liceo della città e anche del sud Europa il liceo Umberto prego
Andiamo
Allora abbiamo fa allora va avanti
Allora
Trattasi di prosieguo
Presidente prego avvocato offesa prima citato per oggi cinque testimoni sì ne sono presenti quattro perché uno è fuori Italia va bene ci dica i nomi
Vorremmo iniziare dall'onorevole Luciano Schifone allora
Si d'acqua c'è
La tendenza proseguire per l'assunzione della prova a discarico
Il primo dei testi presenti e l'onorevole Luciano Schifone prego si accomodi
Piatti ed essi devono essere devono accomodarsi ovviamente nell'altra stanza
Però dobbiamo gli aveva tolto
Piovani più grande rischio
Il succo la minima
Se lei cortesemente delle branche portarmi la lista testi continuazione
Prego s'accomodi
Leggo cortesemente quella dichiarazione di impegno declini le sue generalità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza pesi chiamato sono Luciano Schifone nato a Potenza nove agosto mille novecentoquarantanove
E attualmente
A quel giorno consigliere comunale consigliere regionale del Popolo della Libertà
Prego sì
Buongiorno nelle forme assente
Lei che
Che ruolo politico
Ha avuto nelle file prima dell'Alleanza Nazionale partito di Alleanza Nazionale e poi nel Popolo delle Libertà
Se io ricoperto moltissimi incarichi sono soltanto un consigliere regionale e assessore deputato europeo
Negli ultimi anni consigliere comunale eletto nel due mila e sei Capogruppo di Alleanza Nazionale voi passato ovviamente nel popolo la libertà e recentemente ha detto consigliere regionale
Senta
Lei non ricorda
Stiamo parlando
Come periodo temporale quello degli
Degli incidenti di pianura collegati alla eventuale riapertura della discarica di pianura stessa chi l'ha letto un attimo chiedo scusa interrompa l'avvocato abbia pazienza per così come diceva un attimo fa
Essa relativa
Quando
Mi perdoni avvocato minore
Può ricordare all'epoca dei dei fatti per cui è processo lei specificamente che ruolo aveva all'interno
E Alleanza Nazionale
Io ero Capogruppo group comunale di Alleanza Nazionale al Consiglio comunale
Quindi in base al suo ruolo istituzionale
Lei ha partecipato o meno a riunioni interne del partito di Alleanza nazionale per verificare quale doveva essere
L'atteggiamento del partito rispetto all'eventuale riapertura della discarica
Sì io particolare inizio un nuovo un sentito più volte con segretario provinciale co senatore
Luigi Bobbio
Per
Concertare per riflettere sulla situazione concertare sulla
Sulla posizione
Che ho personalmente sia
Tutto il gruppo comunale sia il segretario provinciale Luigi Bobbio eravamo decisamente contraria all'apertura della discarica la riapertura del scaricate
Senta lei in questa sua veste di Capogruppo ebbe all'epoca contatti anche
Con l'attuale imputato
Marco Nonno l'epoca anche consigliere comunale di Alleanza Nazionale
Che diciamo io con tutti era altrove al nostro gruppo è formato da sei consiglieri comunali
Io con tutti ovvio ovviamente contatti quotidiani
Molto frequenti in particolare in quel periodo
In cui c'era questa situazione di particolare tensione di particolare attività per gruppo comunale quindi
Sia con gli altri colleghi sia con il consigliere Tommasi complimenti può questo argomento e naturalmente
Abbiamo sempre concordato sul fatto che
Non fosse opportuno assolutamente una riapertura del Sky
Onorevole una domanda lei prima ha parlato che
Ha riferito che sostanzialmente previo anche accordo col
Presidente Provincia col Segretario provinciale
Né altri vertici del partito vi era stata una indicazione complessiva di Alleanza Nazionale contrari alla riapertura discarica
Che lei con sto meno d'accordo questa era una posizione che erano in divisa anche
Dal consigliere Diodato
No Consigliere Diodato aveva espresso una posizione più UDC comuni interlocutoria ricordo che ci fu anche un articolo
Su un giornale quel periodo
In cui aveva espresso posizioni più avvertiti e di maggiore apertura verso la possibilità
Di una discarica e tutelate inganno sulla discarica pianura nel senso che
Dal punto di vista poteva essere
Poteva essere aperta a condizione che ci fossero
Delle compensazioni
Per per il quartiere
Corregge questo è l'altro
Posizioni non condivise assolutamente dal
Dal
Occupo comunale al partito
Ecco all'interno del partito
Mio vi furono degli incontri per verificare
Questo diverso atteggiamento evito di usato all'epoca era consigliere regionale sì
Ci furono incontri a livello partitico per stabilire
Eventuali provvedimenti da prendere rispetto a questo diverso atteggiamento del Diodato vi fu una dialettica interna al partito stesso
No questioni di preciso non lo ricordo ricordo che
Centri pur fare ognuno in tutte le riunioni la la linea politica prevalente fu qui è stato appunto che ho detto prima
Non mi pare che fu un assunto provvedimenti di carattere disciplinare con puntiglio data anche perché
Diciamo
Nel nostro partito era possibile assumere anche una posizione diversa purché naturalmente non
Non
Non non contrastante in sede di
Di decisioni poi formali all'interno dei rendiconti dei rispettivi in quel caso là
Lodato da consigliere regionale quindi non incideva sulle posizioni del gruppo comunale quindi rom non non ricordo che ci fossero provvedimenti disciplinari sui confronti anche sì ripeto la posizione politica del partito era sostanzialmente
Unitaria
Senta
Se lei ha avuto l'opportunità in quel periodo di incontrare
Anche il nonno Marco in primo luogo si è a conoscenza che sul luogo della discarica vi era la presenza
Di un
Di cittadini che volevano impedire la riapertura della discarica
Sì che all'epoca naturalmente
Eravamo a conoscenza prende anche
C'era era un patto diciamo noto a tutti grande crisi svolti stampate ce ne erano annoto tutti che ci fosse
Una
Una posizione negativa degli abitanti di pianura nella gran parte la stragrande maggioranza dei rioni pianura erano tutti contrari acquisita riapertura che aveva già terminato negli anni precedenti condizioni di grande disagio e di inquinamento dell'area quindi c'era una
No chiude il forte disagio chili sfociavano una protesta contro
Utile conoscenza specificamente dell'esistenza di presìdi di cittadini sul sito della discarica che incide sulla coscienza anche perché poi
Ieri mi recai pertanto che la cosa si è protratta parecchi giorni non è stato accolto in futuro giorno un luogo così un anche di poter carni solo sul post io ricordo che
Ebbi notizia della che la decisione TTP
Prima dicevo ufficiale della Regione il commissariato di
Gli atti di questa discarica ero fuori Napoli
Inferiori Capodanno errori l'odierna di incarico al collo al collega la Moore al collega Nobili partecipare ad una riunione in prefettura su questo argomenti successivamente al mio rientro Lusetti appunto che intendo ben contatto naturalmente con
Con i nostri riferimenti insorto un codicillo muro concludevano con gli altri amici della
Delle sedi cura di quella zona che
C'era appunto questa reazione negativa una popolare
Che quindi ho avuto occasione di legarmi
Infatti circostanza
Due o tre volte quattro volte sono stato
Di sul sul posto a volte anche accompagnato salti esponenti nazionali
Ecco senta in quelle occasioni che lei intervenuto sul sito da discarica vi era la presenza del Consigliere non
Sì consigliere nonno era veda presente in Cina e tanti altri esponenti del
Del partito nostro di altri
Gli altri partiti
Senta lei ha parlato della presenza anche di esponenti a livello nazionale del partito lei personalmente e si è recato sul sito in compagnia di deputati del suo partito
Sì una volta ho accompagnato l'onorevole Alessandra Mussolini
E un'altra volta all'onorevole Gianni Alemanno perché ripeto questa è una posizione
Diciamo ufficiale del partito a Napoli quindi
Questi deputati che avevano avuto notizia di quello che sta offrendo a Napoli è vero
La sensibilità
Ti voglio bene di persona quale fosse la la situazione e quindi
Tornando a Napoli da Napoli se il mio Capogruppo naturalmente mitici carico di accompagnarli sul posto sul posto che ho incontrato anche il consigliere no
Senta onorevole può descrivere queste due-tre volte che lei si è recato
Sul presidio un po'questo presidio com'era composto come si svolgeva lei per quanto tempo è stato presente in queste tre occasioni per qualche ora qualche minuto
No qualche ora qualche ora ecco se può riferire al tribunale
Qual era proprio la situazione quando lei si è recato in queste due o tre volte anche in compagnia di esponenti nazionali del partito lo sul lato sud presidio di pianura
In qualche circostanza con onorevole Mussolini l'unico Alemanno ci siamo recati seme accompagnati al
Dal Consigliere Nolli andare ad altri esponenti locali proprio sull'atto sulla zona della giudice della discarica la vecchia discarica e abbiamo lì poi verificato
I nessuno ha posto le condizioni
Di quello che era successo termine nel passato in quell'area in altre circostanze invece mi sono recato personalmente anche di sera anche intorno alle
Venti minuti in tutto
Condizionata
Anche come degli altri consiglieri comunali
Sul posto per
Anche per
Per solidarietà nei confronti di chi sono
Se si stava esponendo in quel momento
In questa protesta lì sul posto con il contratto
Mi pare
Nei pressi dell'ambiente devastazione dei servizi delle
Dalle parti
C'era questo questo nugolo numeroso di rilievi gli abitanti di pianura
Fanno stato
Poche centinaia citazione sette lei l'occasione anche con con le famiglie dovranno donne ancorché anche qualche bambino rappresenta intorno c'era un'atmosfera
Di fondo ittiche intenzione naturalmente però avuto Mondonico una sovrastruttura anche di
Brindisi di serenità e di
In qualche modo anni ironia dovuti al cattivo e quindi le sostanze meri queste volto queste occasioni che si è recato sul posto ha sempre visto delle forme di manifestazioni di carattere pacifico viceversa c'era c'era una volontà conflittuale con le forze dell'ordine
No ce l'hanno gettato in una situazione abbastanza tranquilla
Più di dimostrazione di un fatto popolare che non di
L'impatto di conflittualità e
Per di più spesso anche con una sorta di familiarità anche con alcuni esponenti europei delle forze dell'ordine erano comunque tranquillamente circolavano nella
Nella se sai dove c'erano i manifestanti
Senta ultime precisazioni onorevole lei è a conoscenza cash lei ci ha detto che ha
Corso politico
Diciamo di lungo corso nell'ambito di Alleanza Nazionale lei a conoscenza o meno se e nella Partito di Alleanza Nazionale c'erano Ossati dei contrasti Petrella il Consigliere il mondo del Consigliere Diodato
Sì questa è una storia abbastanza conosciuta nel partito perché risale a
Parecchi anni addietro c'è sempre stato un
Una competizione politica molto molto forte all'interno del della Sezione poi nel
Del quartiere i risvolti elettorali
Frase gruppo fa riferimento al consigliere non del gruppo che faceva riferimento al
Consigliere vietato
A volte questa competizione sfociava anche in atteggiamenti abbastanza conflittuali
A me né può riferire al tribunale
Sei a conoscenza di determinate situazioni se conosciuto la circostanza che il Consigliere nonno aveva ha notiziato gli organi competenti del partito del partito di eventuale attività
Svolte dal consigliere Diodato
Se ne ha conoscenza
Sì tra un attimo solo dovremmo essere un po'meno vaghi
Nella
Dovrebbe lei precisa alla domanda quali sono gli episodi sensibilità sei che non c'è vera e propria grosse quereli io parlavo di interventi presso organi del di non c'è verso diciamo i profili del partito di organismi disciplinare persino questo intende h
Posso stare denuncia la polizia giudiziaria poi dello scritto
Allora
Le risulta se effetti e se ho capito bene la domanda avvocato mi corregga
Semmai consigliere nonno a come dire rappresentate portato a conoscenza degli organi interni del partito io non ho dimestichezza uguali se mi aveste quelle organizzazioni interne dei partiti
Quindi non so un collegio dei probiviri la direzione provinciale Direzione nazionale quello che sia di comportamenti non Ponzoni del dopo del Consigliere Diodato
Sì ricordo che ci siano state delle delle comunicazioni che le lettere consigliere non su questo questo versante Gesù una lunga serie di i fatti ed episodi riguardanti l'attività di consigliere
Diodato
Chi ha su pianure sia nella sua
Veste di consigliere comunale nello specifico non non non ricordo i fatti specifici per ok ricordo che c'è stato questa
Cimentati
Forse più di una
Lettera in questo senso chiedo scusa avvocato se mi intrometto si ricorda se anche gli ho dato abbia fatto viceversa
Sì certamente ok prego
Giungere un'ultima domanda dell'onorevole
Lei come capogruppo del Consiglio comunale ricorda o meno la circostanza che prima
Dei questi incidenti di questo presidio di pianura qui abbiamo fatto riferimento nel periodo pregresso nei mesi precedenti se non l'anno precedente era stata approvata dal Consiglio comunale
Una
Un ordine del giorno che prevedeva la
A la volontà di non riaprire mai la discarica di Pianura
Sì su questo settore il Consiglio comunale è sempre stato
Unanime su questa posizione me fu espressa con un un ordine del giorno
Non ricordo il periodo comunque
Qua parecchi mesi prima del
Le ricerche le questioni di cui parliamo in quell'occasione probabilmente sono anche stato fra i firmatari dell'ordine del giorno
Che poi fu
Che poi fu approvato all'unanimità dal Consiglio comunale e ed è proprio questo il motivo per cui anche il Sindaco aveva sempre espresso una posizione contraria perché a parte un suo convincimento personale
Doveva rispettare una
Una indicazione del Consiglio comunale che era stato appunto espresso mi pare all'unanimità o comunque a stragrande maggioranza
Grazie Presidente io non ho altre domande
Pubblico Ministero né domande degli importi
Qualche domanda senta nel periodo
Di cui ci stiamo occupando in cui quindi c'era questa
Problema della riapertura discarica di Pianura oltre alla individuazione di una posizione contrariamente a questa riapertura il suo Gruppo Consiliare diciamo
Fece delle proposte alternative su come risolvere quell'emergenza rifiuti in quel momento
Beh c'è una situazione abbastanza complicata perché riuscire a individuare e Napoli un
Un sito dove collocare la discarica era scritto sui fiori ricordo che in Consiglio comunale
Portare l'elenco di tutte le cave della Regione Campania dismesse nelle quali era possibile individuare un sito dove poter
Poter allocare una discarica senza senza dovere senza danni
Esattamente se fatte nel
Nei modi e con le con le tecnicalità moderne anti portare anche un
Un esempio di una discarica di Brescia dove addirittura
Una cava dismessa che era stata ricostruito il pendio il
La linea morfologica della del la montagna trovi sul rendimento
Scatta ed erano tutte soluzioni fuori città
Poi c'è anche qualche soluzione all'interno del perimetro cittadino alternativa
No da parte nostra in quel momento non c'è
Individuazione anche perché non non avevamo i mezzi per poterlo fare dava un contributo un gruppo comunale di opposizione non avevamo questo
Questo obbligo che dovevamo dare un'indicazione di massima Arnuzzo a nostro avviso
La la questione in quel momento era diciamo focalizzata sulla discariche pianura
Già all'unisono ripeto anche con il Sindaco che su quella posizione era
Era contrario
Senta il fatto diciamo l'iniziativa assunta dal Consigliere nonno di essere presente su questo presidio
Su cui lei poi pure si recò insomma in visita eccetera fu un'iniziativa di carattere personale o concordate deliberata a livello di gruppo consiliare
No questo nostro allora non fu non fu determinata né nelle organizzata dal CUP comunale né dal partito
Io ritengo che un consigliere non lo si sia mosso sulla base della
Della sua ispirazione per voler rappresentare
Di saggio le difficoltà del momento che
Voleva rappresentare insieme ai cittadini pianura e quindi insieme anche ad altri
Altri esponenti tutto il su quella su quello del sud in quel momento
Avevano influiscono inteso rappresentare in quel modo là
Il sentimento della popolazione sì sedeva la vostra diciamo
De Rossi e visite in qualche modo
Diciamo presenze sul territorio socio sul presidio
Che significato volevano aprire rispetto a questa iniziativa del Consigliere non nove aveva deciso appunto di essere lì presente
Ma non non era sono il Consigliere non uno Stato libero dove vedo che l'avevano recandosi sul posto non abbiamo incontrato nel nostro nostro intendimento era quello di capire che cosa stava accadendo se si trattava di una
Reazione
Diciamo di carattere popolare
Oppure se era una una reazione soltanto di di alcuni singoli quindi esso fa avevamo interesse a capitale quelle situazioni ha un interesse a capire
Che cosa stesse accadendo solo sul posto e quindi
Come come esponenti politici Abbamonte inteso
Prenderne atto di persona
Cioè quindi andavate sul territorio per capire che che situazione ci sanno cioè precluso Regione naturalmente in questo modo
C'era anche una la una controparte di sostanziale e quelli
Solidarietà con con una popolazione che in quel momento si sentiva
Danneggiata sì sente bis che stavate anche andavate sul territorio per capire
Come la sua situazione eccetera però in quei giorni quelli rendesse conto che sul territorio di pianura c'era ben altro rispetto a questo presidio pacifico o
Ovvio ed è secondo me ciò soli presidio pacifico no certe vicende della le notizie arrivavano si vedevano non non eravamo Cicchinè nessuno di
Credo che avevamo notizia di quello che accadeva ma
Quando non ci siamo recati sul posto questi questi episodi sono ne abbiamo avute notizie avevate di quello che accadeva solo dai mezzi di informazione o qualcuno diciamo mi spiegava come era la situazione diciamo un
Evidentemente molto più complessa di quella del
Melo presidio pacifico
Beh accordi o era soltanto dai giornali giornali avevamo notizia essenzialmente dalla stampa dal dalle comunicazioni mediatiche
Qualche comunicazione qualche riflessione con con il consigliere non nuovo un'altra di rappresentanti
Fosse tutto il territorio ci diceva appunto che c'erano
Gruppi assolutamente non
Non riconducibili alla
Aveva
Alla parte invece più tranquilla e più Che cosa mi diceva il consigliere Lollobrigida
Quello che ha detto certe
Che ovviamente erano era un risultato di
Implichi azioni assolutamente non non riconducibili al
Alla alla parte che invece
Aveva
Fatte esercitato un presidio di protesta civile sì ma dico mi spiegava
Nei quali erano questi azioni cioè che cosa c'era sul territorio
Quello che appariva sui giornali quello che alcune delle cose che succedeva in cui avevamo vizi propri ruoli di cui si discuteva gita evidentemente c'erano notizie di scontri con la polizia altre cose ma su questo
Così e non e gli altri nostri presenti hanno sempre ci hanno sempre assicurato di non aver avuto assolutamente nessuna fra chi erano gli altri vostri presenti
C'era un nonno ad altri amici o
Nove punto forse il consigliere Angelo Di Falco per esempio a un
Altri ma non
Che hanno
Più o meno partecipato alle alle attività di protesta ma non
Ha esattamente non coinvolte ma lei rispetto a questi fatti diversi diciamo di
Danneggiamenti per cui il rigirare insomma tutte queste cose che poi si sentivano dai giornali e che in qualche modo anche diciamo il consigliere non non li aveva
Indicato come fatti diversi
Lei diciamo come Capogruppo transazione assunse una determinazione politica a formare fece diciamo qualche generali abbiamo buone ci sono dichiarazioni a qualche documento politico ci sono dichiarazioni nostre all'Amsa è riportato i giornali in cui abbiamo sei
Nostre mie anche negli altri consiglieri comunali Audi gli esponenti perché in cui abbiamo sempre separato le responsabilità parchi esercitava uno
Tutto sommato un diritto di protesta democratico e civile Kim riscesi
Si esercitava in attività
Invidio Enza che abbiamo sempre condannato
Lei ci sa dire le date in cui andò con la Mussolini e con Alemanno no
Ci sono andato sicuramente non ricordo bene
Ricorda l'episodio un episodio relativo al danneggiamento di un distributore di benzina che in qualche modo diciamo alla riconducibile alla famiglia Diodato
Do ricordo come fatto letto sui giornali ci fu da parte vostra una dichiarazione di solidarietà qualcosa nei confronti del vostro Consiglio regionale su questo punto seminari da parte sua impari nello specifico
Come gruppo certamente l'abbiamo fatto e non ricordo se non l'ho fatta personalmente come come Capogruppo come come gruppo questo non me lo ricordo perfettamente l'abbiamo fatta
Va bene grazie Presidente
Senta onorevole o una perdi domande da farle
Ma
Mi perdoni se sono pedante sul punto
Allorché
Insorge una questione evidentemente di ordine pubblico in generale
Come quella che era sorta pianure
E nel momento in cui c'era un contrasto non sotto traccia quanto ho potuto capire addirittura manifesto tra l'apposizione di due vostri
Appartenenti al partito vale a dire Consigliere nonno consigliere comunale il consigliere Diodato consigliere regionale
Ci fu
Una primizia di posizione unitaria da parte dei vertici del partito dell'ONU sia essi regionali
Ho nazionali in cui si diceva la linea di Alleanza Nazionale in relazione a questa è questa qui cioè un documento ufficiale non so se
Mi perdoni improprietà di linguaggio un verbale di un'Assemblea di un Consiglio di una riunione dei probiviri c'è mai stato questo sì o no
No un documento ufficiale le
Non lo ricordo
Ricordo le qui sono state espresse posizioni pubbliche dal coordinatore provinciale scaturiti Bobbio e davvero Capogruppo dal Puppo comunale e anche in altri esponenti del partito devo però dire una cosa perché il mento chi il Consigliere Diodato non ha mai espresso uno pubblicamente una posizione a favore dei
A
Che io ricordi
Lui ha espresso una posizione interlocutoria di apertura con cui l'articolo ricordo sul giornale
Quindi non c'era necessità di un chiarimento ufficiale del partito per chi ci fu perché c'è una posizione diversa fra esponenti della stessa area togati così e Diodato proprio
Cioè vogliamo dircela tutta si capiva
Si poteva capite che tutto sommato
L'unica discarica sarebbe stata anche disponibile a
Attaccarne i contenuti però non amo io ricordi non ha mai detto apertamente
Sì la discarica di qua come ha detto il prefetto come ha detto Presidente Bassolino
Questo posizioni io non la ricordo questo lo sapeva anche nonno però è
Cioè lo sapeva anche nonno che praticamente non c'era questa
Come dice giustamente lei è una posizione ufficiale e contraria di Diodato cioè gli ho dato almeno a quello che mi sta dicendo lei
Età favorevole ad un colloquio a un dialogo
Investa con un processo alle intenzioni eventualmente di una eventuale di apertura questo era quello che abbiamo risultava e così
Sì diciamo questa punto di vista lei mi ha chiesto e c'era stato una
Una dichiarazione o un documento del partito e questo non ce l'abbia difficoltà a due costi ricorda tanto ufficialmente non c'è non c'erano c'era una posizione
E il parto se venisse una posizione contraria posizione possibilista che si intuiva fosse a favore sostanzialmente in quel momento però in realtà non c'era necessità di un documento ufficiale ma partito perché non c'era stata una posizione ufficiale
Diverse la ringrazio riguarda
Allora avvocato fumo
Con la
Consigliere Schifone dove oggi avremmo sempre risentito lei due i due testi che nell'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova
Il tribunale di aver riservato in relazione a determinati capitoli di prova segnatamente quella numero uno al numero centotrentasette
Quindi debba ritenere che gli atti Dessì che lei oggi ha citato sia facciano riferimento ad le altre i capitoli di prova sì Presidente molto bene allora io posso dichiarare oggi chiusa
L'istruttoria dibattimentale delle prove a discarico con riferimento alle autorità istituzionali e così
Perché lei ha rinunciato al commissario prefettizio al prefetto di Napoli
Il secondo questa rissa rimarrebbero il sindaco di Napoli l'Onorevole Marcello dagli alla dire Consigliere di municipalità Angelo De Falco che al consigliere Antonio Borrello lei ha rinunciato siete io riterrei le chiedo scusa sempre nell'ottica
Che vi sia la necessità di sentire in particolare il Sindaco
Di Napoli perché lei si renderà conto che
Ho capito
Valenza complessiva
Dove al momento diciamo Bova andiamo avanti con l'istruttoria
Però la linea di condotta nell'ambito d'ammissione dei mezzi di prova era chiaro
Sì
Quindi ad oggi devo ritenere esaurita l'autorità istituzionale però magari l'ebraismo e lo richiede civili chiederà l'esame del sindaco di Napoli esclusivamente da solo numericamente molto l'IMI data questa epoca
Queste piccole va be alle stesse associazioni ordinanza celti sì come l'ordinanza di ammissione dei mezzi di prova è un po'risalente nel tempo quindi tutti quanti potremmo averne perso memoria
Si ribadisce che i testi fino al lei fino al cenno i testi a discarico fino alla posizione di cui al cento trentasette sono solamente il numero legale per ogni capitolo di prova di tutto il numero di dieci
Compresi che debbo ritenere per tutte le altre posizioni pene
Allora andiamo avanti
Presidente del
Consigliere Di Marzio
Allora feci preservato da istituzionale devo pure di massima erano al seno Gesù
Presidente sul presunto e allora possiamo con l'autorità politica la consideriamo di un'azione politica è stato distinte sì sì sì non è mai sicure Stato Tidy Marzio non Bruno De Falco leggi
Perché De Falco che la duplice posizione
Ormai escono adesso fare i conti
Io non era
No non è avvenuta
Stavo dicendo di Di Marzio che Presidente vi opportunamente il consigliere a latere don mi ricordava che è stato l'allenatore del Napoli tendeva dimenticarlo ma sostanzialmente
E oggi un commentatore televisivo televisiva
Presidente mi
Accennava l'ufficio giudiziario che il Consigliere se momentaneamente allontanato
Va bene possiamo procedere con Mazzella Giuseppe
Maxi la prego
Mazzella quale possiamo quale posizione
Lo spontaneismo di quartiere lo spontaneismo di
Settantasette
Sì allora adesso cioè il tutta una serie di Marzio va bene
Prego s'accomodi divagazione
Buongiorno
L'assegno di marce leggo cortesemente quella dichiarazione di impegno definire sue generalità rispondo alle domande così
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza che siano
Allora io mi chiamo Emilio Di Marzio tredici dieci mille novecentosettantasette nato a Napoli
Di che cosa si occupa solo di un suono avvocato assistente di diritto internazionale e consigliere comunale e Napoli poco prego
Posso il TAR sembra difficile
Buonasera Consiglieri
Senta lei diceva svolge attività politiche consigliere comunale può chiarire
Al tribunale da quanto tempo svolge attività politica nell'ambito ma di quale partiti ha svolto attività tutt'ora attualmente sono vice Capogruppo del Partito Democratico sono stato eletto
Quattro anni e mezzo sono in Consiglio comunale e prima di allora ero consigliere circoscrizionale a Pianura sempre per il
Per i Democratici di Sinistra che poi sono confluiti nel Partito Democratico
Senta svolgendo la sua attività politica sul territorio il quartiere di pianura lei ha avuto l'opportunità
Di conoscere consigliere Marco Nonno sin da ormai i circa nove anni e mezzo
Di siamo stati i colleghi in circoscrizione pianura e l'opposizione che siamo attualmente colleghi in Consiglio comunale Annapolis io in maggioranza che nonno all'opposizione
Anche se una maggioranza un sistema sanitario in quel sito maggioranza precario oggettivamente tutti siamo precari in questo momento il signore
Senta
Lei svolgendo attività politica sul territorio di pianura nonché in Consiglio comunale
Aveva conoscenza della circostanza che
Il Consiglio comunale aveva approvato un ordine del giorno
Che affermava la impossibilità rispetto
Al momento i successivi di riaprire la discarica di Pianura ben più che conoscenza vera verità mi onoro di essere tra gli artefici di quell'ordine del giorno
Che insieme al collega nonno il
E poi per la verità con un sentimento unanime del Consiglio Comunale presentammo i
Il poi ce lo vedremo approvato di via breve devo dire senza particolari ostilità
Ostruzionismo da parte del del consesso
Quindi se ho ben compreso
I firmatari di questo ordine del giorno il proponente ha da parte si i primi due fummo fummo lui il poiché per quello che voi lega Nord lo si liceo e il collega nonno in modo assolutamente trasversale diciamo sentivamo
Che si che insomma si trattava di una battaglia politica
Per cui diciamo che che che come dire meritava il massimo sostegno e solo per la verità di dire a breve fu fu l'intero Consiglio comunale ad assumerla come patrimonio comune
Lei ricorda riesce a datare questa
Sorge pochi mesi dopo la nostra elezione io fui eletto il tredici maggio del due mila sei
E quindi eravamo poco prima della fine dell'anno del del due mila sei quindi ottobre-novembre insomma credo intorno a quella data
Senta lei ha avuto occasione lei è a conoscenza che
Quanto
Gli organi di stampa riportarono la volontà da parte della Prefettura di riaprire la discarica
Vi fu vi furono meno delle proteste spontanee sul territorio di pianure nei pressi della discarica
Io tra l'altro mi trovavo devo dire a Capri per Capodanno
E e quindi ricordo esattamente questa circostanza perché il dal primo di gennaio lo del due mila
Due mila otto i fui avvertito di come dire
Fermenti che che che spontaneamente emergevano nella nella comunità territoriale che in una qualche misura mi sento di rappresentare e per cui anziché tornare il cinque di gennaio come era
Come era nelle mie previsioni anticipa il mio ritorno a Napoli e a Pianura di tre giorni per cui presi l'aliscafo il due il due mattina e il due dal pomeriggio inoltrato
Mi trovai al presidio per dare come dire sostegno politico
Alla battaglia di civiltà e stavamo che stavamo immaginando per il territorio
Senta me quando giunse mi pare di comprendere quindi la sera il pomeriggio del giorno due gennaio due mila otto
Perché situazione trovo sul presidio può illustrare al tribunale
Com'era composto questo presidio numericamente era era quel giorno oppure lo diciamo ricordo con molta perché per la verità loro insomma diciamo ricordo molto bene ricordo molto bene perché per me era un'esperienza è stata un'esperienza anche emotivamente molto dura difficile
Ero Pirrello in qualche modo un giovane Consigliere tutto sommato alle prime armi non che adesso abbia diciamo maturato una mia quel particolare esperienza però
Essere avente un limite consente una battuta ecco forse sì forse forse non è necessariamente un limite e per cui come dire trovarmi
Da subito di fronte a ad un ad un problema di di di così grande impatto fu fu per mi anche emotivamente diciamo difficile e
Diciamo rintracciai di un numero molto ampio di persone Bresso
Definirlo quantitativamente non mi è semplice ma certamente un numero enorme di persone
E ricordo anche per la verità il compianto Giorgio Giorgio Nugnes che era Lima c'erano c'erano più o meno tutti i i punti di riferimento più
Più importanti del del territorio e soprattutto molti cittadini
Mi numero molto ampio e Cera anche un clima molto
Molto di di di disillusione di disincanto perché siamo un territorio che per trenta e più anni aveva patito
Un inquinamento di così ampie proporzioni
Non si sentiva in qualche modo
Come dire defraudato violentato umiliato da questa scelta e questo era un po'come dire il il sentimento che albergava in ciascuno di noi
Senta lei ha fatto riferimento alla presenza anche
Della compianto Nugnes il non mi a sera
Capogruppo del suo partito era consone o no era già assessore era stato capogruppo della della della Margherita quando io ero consigliere circoscrizionale insieme al collega nome a tanti altri colleghi
E poi con un anche in ragione di un di un
Di un diciamo un risultato dal punto di vista consensuale particolarmente rilevante era stato promosso in Giunta
La Giunta stiamo parlando della Giunta del Sindaco Jervolino aggiunge il sindaco Iervolino che il sunto di nove anni e il centro sinistra destra la città se centrosinistra abbiamo fatto l'atto che è sopraggiunto l'avvocato Giovanni belle regresso ma diviso il suo assessore
No senta lei ha parlato quindi della presenza se ho ben capito un po'di tutti gli esponenti politici quando non Serino tutti nobili godevo essere molto franco anche qui non
Non fu una come di un'iniziativa di protesta che ovviamente non
Come dire si dice non si tradusse nel medesimo impegno da parte di tutti gli esponenti istituzionali per esempio io
In tutto il tempo in tutto il periodo salvo che nell'anche nella parte finale del presidio sono stato sostanzialmente presente quasi sempre ma ovviamente
Non vi fu lo stesso atteggiamento ma come dire legittimamente di di
Di DDA di consapevolezza politica probabilmente di tutti gli esponenti istituzionali diciamo che in ciò quella sera ce n'erano ce n'erano diversi
Ovviamente Nun non fu omogenea alla permanenza di di insomma tutti gli esponenti politici territoriale durante tutto o quasi tutto l'arco
Delle delle delle proteste senta lei ha parlato quindi riferito di essere stato presente per
Diversi giorni sul Comune si moltissimo lei in queste occasioni ha avuto la
Possibilità di verificare la presenza continuativa anche del Consigliere non consigliere nonno era era diventato una una suppellettile della rete nel senso che fa checché che rappresenta in modo permanente stabile
Quindi era una presenza anche più più stabile che radicata nella mia
Senta lei nell'occasione della sua presenza della contemporanea presenza del Consigliere no avuto occasioni di dialogare con lo stesso rispetto a quelle che erano anche le prospettive politiche e le prospettive fattuali concrete
Rispetto alla riapertura o meno della discarica già assolutamente sì in molte occasioni per la verità ma Mancio queste anche un mio costume generale io provo sempre a mantenere una relazione
Come dire improntata alla massima cordialità e quando il possibile nell'interesse generale persino
Ad una diciamo cospira andò insieme al medesimo fine insomma come dire lavorando politicamente perché si possa raggiungere un obiettivo
Come dire utile strategicamente per un territorio per una battaglia cittadino quindi in qualche modo
Però c'era stato qualche qualche confronto e c'era l'intervento il sentimento che serpeggiava vero più che l'obiettivo specifico
è una qualche delusione generale cioè c'è una generale di come dire test sentimento
Proprio di di di grande dispiacere anche per quello che sta accadendo questo è quello che che che che occhio percepito durante il corso di quegli eventi insomma
Senta quando eravate entrambi sul posto diciamo a questa massa spontanee di persone che partecipava al presidio arriva a confronto con voi essendo però comunque
Politici i rappresentanti del territorio e chiedeva spiegazioni chiedeva anche in modi con cui doveva essere svolto o meno o una forma di protesta
C'era o ma ovviamente essendo diciamo mediamente persone conosciute
Che hanno non non voglio affatto ergermi a persona pubblica perché probabilmente non non non lo sono o non lo sono ancora ma insomma avendo una qualche un network più o meno
Più o meno esteso era chiara un intervento di una comunque una interrelazione in qualche modo con con le persone che c'erano nel mio caso forse
Un po'più modesta perché poi che
Né o parte non immonda la diciamo tutta la vita ma parte considerevole delle persone che c'erano erano dei Pisani
E i pisani sono un po'un arcipelago assestante rispetto al resto del territorio di pianura chi conosce le insomma dinamiche che enuresi
I pisani sono in qualche modo un'isola un po'sui generis anche l'ispettore sul territorio che io avendo un elettorato e un consenso molto più spiccato a Pianura
In senso stretto e nella pianura Nirvana in Pisani sono assai meno conosciuto per la verità
Per cui c'era un livello di interrelazione personale un po'più modesto però ciò non toglie che essendo una persona minimamente conosciuta avessi anch'io una diciamo relazione con
Con la comunità di cittadini
Senta lei vendo frequentato questo presidio per molti giorni
Avuto mai
La sensazione che vi fosse anche una
Una volontà del Consigliere nonno di rivolgere
In qualche modo motivare queste persone presenti con una qualche attività di violenza nei confronti di cose ovvero
Nei confronti della polizia giudiziaria presente quello che consta a me no cioè cioè era una uno spirito di di
Di come dire di lotta politica che che tra l'altro si traduce anche in una celebre telefonata con il sindaco Iervolino e con Iserhienrhien tutta una serie di di di attività
E come dire di protesta anche devo dire lo dico
Ho sempre un po'rimproverato dico bonariamente
Il al collega Marco anche un po'scenografiche il cavallo a cose cioè lui che a un ha una è un po'istrionico secondo me in diciamo non sempre in senso in senso positivo cura meno
Ora diciamo molto meno però quello checché diciamo constata anni vedere era un po'una
Una un atteggiamento molto molto diciamo come dire
Teatrale eccessivamente teatrale per il mio modo di intendere la politica e la vita però diciamo come dire nulla di di di di quanto lei
Citava cioè in come dire incitamenti particolari Tarak Ben chiedo scusa consigliere ha fatto riferimento poco fa alla famosa telefonata con
Il Sindaco ecco potrebbe
E chiarire al Tribunale lei ha potuto ascoltare questa telefonata il nonno svolgeva questa telefonata utilizzando il sistema viva voce cose tipo sia di nominare la la la cosa un po'
Diciamo come dire l'alla i poiché nella zona del presidio diciamo mediamente non c'erano molte tattiche
Di di di di copertura telefonica
Diciamo mediano non c'erano molte va che non era completamente assente ma diciamo copertura però era proprio una tappa Ozzero patti addirittura nella nel perimetro
Per cui per telefonare cioè per avere una una comunicazione compiuta
Si poteva con qualche difficoltà proprio dire diciamo mezza parola però per avere una comunicazione compiute bisognava ergersi sulla su di un muretto
Che era al più o meno al centro però di fronte alla rischia per cui ovviamente quando il Consigliere nonno che era quello più ad uso alle telefonate diciamo telefonava doveva salire dare spettacolo come anche ripeto un po'nella insomma sua teatralità per la verità
Su quella su quel muretto per cui
Ovviamente quella insomma telefonata e per la verità tante altre non furono ascoltate rami furono ascoltando a una platea
Diciamo piuttosto anche proprio perché anche la posizione su cui su cui si si si ascoltava o si parlava era così
Alla luce
De il Sole tra virgolette che era diciamo complicato non non non sentite e lì ci fu
Per la verità il sindaco Iervolino sempre avuto un atteggiamento
Piuttosto corretto devo dire in questa vicenda lei almeno Pretura per quanto per quanto diceva ripeto sempre per quanto consta a me diciamo
Come dire gap pubblicamente subiva la scelta tra virgolette non non la incoraggia la scelta del sito intento la scelta del sito di pianura apporti Sensini ovviamente fossero ci fossero stati altri
Altri tipi di di di di considerazioni fatte in altre stanze questo non posso sapere i nomi non non consta si intende però lo diciamo pubblicamente anche in quell'occasione
Manifesto qualche rammarico per la scelta si manifestava impotente rispetto alle ordinanze erano che passano sopra la sua testa su
Sostanzialmente questo
Va bene grazie Presidente io non ho altre domande prego Ministro sì
Le parti civili non hanno mai domanda chiedendo di alzare la mano
Anche prima non ce n'erano quindi
Prego
Senta ma
Nell'ambito di questa battaglia di civiltà che voi stavate diciamo portando avanti come l'ha definita lei e si accorse che ha più a lungo in quei giorni c'era o che cosa aveva veramente con la civiltà non aveva nulla a che fare cioè succedevano delle altre cose
No guardi me ne meni accorsi in modo sintomatico nel momento in cui
Fu dato fuoco incendiato fatto saltare in aria adesso non so bene quali siano le le
Lei lancio ma sintomatologico come come si possa definire
Otto parole parallelamente pompa di benzina ai
E autobus e infatti quel momento io ricordo ero assieme
Ad un amico di infanzia in tra l'altro è un collega avvocato
Come mi che sia Paolo calabrese scappammo addirittura a gambe levate io ricordo che feci
Lo piste barra étoile da casa mia io abito a parco verde e via San Donato in un tempo probabilmente da da centometrista righe giorno era questo
Il giorno per normative che sono Franco a distanza di anni non lo non lo insomma ricordo che il giorno in cui saltarono in aria scoppiano pompa laico poi diciamo francamente ore al giorno indirizzati a Palazzo la mattina la sera
No è già si era era povera o pomeriggio inoltrato Cyrano era che eravamo già al principio ASI cioè era buio ora credo che voi centesimi l'ora insomma diciamo prego era forse l'usura accorge vedesi Flora diciamo precisa però era certamente buio questo lo dico con una cosa concede io assumo diciamo era un momento in cui lei non lega al presidio perché le scorie Calatrava era un era il momento in cui io stavo sa perché ovviamente io diciamo mediamente dal presidio
Andavo andavo via intorno al va beh a seconda dei giorni alcuni giorni andavo via verso le otto otto e mezza mi anche capitato
Di andar via verso le undici undici e mezza e non c'era diciamo sì sì la sigla sì chiedo scusa PM
E post meridiano e però quella sera il caso volle che io diciamo saliti dalla dal presidio
E proprio ma il caso strano ed è spiacevole per la verità
Perché veramente provai paura che io salito proprio Nenni diciamo momenti più caldi quando era stata appena appena data da fuoco e cioè
Per cui io come dire comprendendo la diciamo situazione che addirittura
Per la quale si poteva rischiare l'incolumità
Io voi ho letto scappammo il Paolo calabrese scappammo il collega era Paolo Calabresi scappammo abbiamo elevati poca camerale in senso fisico sente converrà però signor Di Marzio che questo non era un sintomo
Ma è una
Questa non era un sinto come lei ci ha detto prima di rigetto
Era una manifestazione eclatante sino a manifestazioni tratta no no ma questo assolutamente Cecco ma al di là della diciamo del termine del inquadramento lessicale chiaramente
Lascia il tempo che trova
Lei non aveva avuto nessuna sentore precedente
Cioè che quel sentimento che lei prima ha detto di
Sconforto che desolazione di delusione diventasse rabbia Biggeri sincera c'era una percezione
C'era una percezione di più come dire passavano i giorni ne settimane e più la questione non veniva diciamo risolta e più ovviamente i cittadini d'acquisto anche presso il presidio dove lei si reca vedove e credo che il signor Morrone
Questo anche nel presidio ma non c'erano stati però
Come dire manifestazioni ancora ecco sintomatici e tra virgolette evidenti mobile questo di questo elemento cioè che che che insomma serpeggia asse una rabbia progressiva
Un sentimento di di di di di diciamo disposizione diciamo negativa
Questo era era che non era ancora o se glielo sconta come non era ancora ribellione
Ho la
Ciò intuire lo sarebbe diventato B ribellione poi è una parola che ovviamente cioè e era comunque una viene in qualche modo cioè si trattava di una di una
Come dire disponibilità a
Diciamo negativa dirmi come come come possiamo definirla insomma prego Pubblico Ministero ad Amman potrebbe proprio per questo cioè sia sulla base di questa
L'idea che lei si era fatto stando sul posto e anche sulla base di questo episodio che ha vissuto direttamente a voi immagino che lei mi dirà leggeva giornali telegiornale c'era una situazione diciamo
Con più
Di questi episodi che si era verificato in questi giorni ma non si pose diciamo anche un problema voglio dire
Quasi di da una sorta di copertura politica quello che stava accadendo cioè fece una riflessione su questo lei ha così ragione che non so che è il più io appresi
Cioè il
Cioè nel senso che da quel momento non torna in più io fino a quel momento ero stato ed ero stato senza alcun elemento per la verità di offensività nei nei miei confronti inni lo come dire percepiti nell'aria salvo ripeto incerto
Con una diciamo serpeggiata ostilità crescente generale contro il mondo però
Detto questo io fino a quel momento ero stato piuttosto tranquillamente anzi con con grande come dire si è riunita presidi cesso da quel giorno non non non vi tornai più
In in me e come dire me ne dispiace qua anche un po'perché al di là
Della della copertura politica
O meno certamente era ed è una battaglia in cui credo io perché ho creduto e e quindi il fatto che poi da quel momento in quel momento diciamo nodale a partire da quella data non torna in più diciamo sul posto e che
E certo un elemento di dispiacere permette sedativo ribadire c'era stata una degenerazione
Certe dal momento in cui poi lei non torno più sul presidio
Diciamo
Ed è ancora dei contatti con il suo collega consigliere nodino di nessun tipo perché ovviamente
Era vera un momento ma ma non ovviamente volontariamente non furono di nessun tipo per una per una questione di di di
Di di Rio particolare cognizione o riflessione preventivo perché ovviamente era era diventato
Così
Come dire così difficile capire che cosa stava accade erano primo giornale paradossalmente il contatto i giornali e tv nelle nelle varie Dario organi di stampa di diffusione di versando su
Posso diciamo diventava complicato orientarsi insomma su quello che stava accadendo diventava complicato orientarsi cioè nel senso che io ci pianura ripete un po'una una cosa strana cioè nel senso che io abitando a Pianura montana
Nel senso che sembra un paradosso la diciamo distanza il in realtà un proprio un nulla
E siamo a probabilmente a quindici venti minuti a piedi e e a sette minuti in auto a dieci minuti in atto
Però in nella zona dove abitavo è abituale ancora io che via San Donato il parco verde
Non non si aveva una percezione poi più compiuta allora io ho avuto la percezione compiuto fino al giorno in cui ci sono stato io da un lato al giorno in cui in cui decisi
Di di andar via non ho avuto più alcuna percezione se non quella dalla stampa corrette va bene
Presidente grazie
Però una cosa volevo essere precisato da lei
Signor di Marsiglia
Tieni lei ci ha detto espressamente che dopo da manifestazioni trattante degli incendi io del distributore dei
Gli autobus
Lei non è tornato più sì altre zone non è più tornata presi mai più
Questo
Debbo pensare perché lei
Ha avuto sentore ha ipotizzato che potesse essere stato qualcuno del presidio a fare quello o per quale altro motivo cioè vile mi spiego sì se il presidio era stato pacifico al di là del malcontento sì
Come mai lei presenza dell'incendio il ciclomotore non torna presso quel presidio
Beh perché sa il
Come dire almeno porti ci sono ci sono costumi e abitudini di ciascuno di voi magari ma che necessita questo cioè gli si è più abituati a vedere cose di questo genere non si è anche Mino abituati io da come dire
Quando cominciai l'attività diciamo politica era un po'un bambinone grecista in erba diciamo che e e per me quei diciamo fenomeni erano per la verità cioè come dire non erano fenomeni che sentivo particolarmente i miei io che sentivo particolarmente vicini per questo diciamo francamente
Quando avvennero i fatti in sì io diciamo penserei bene a quel punto di tenerli
Bene o male me però vedo appunto iscritti
Di diciamo tenermi a distanza diciamo non perché per avere gli atti in cui si o input ah sì a qualcuno nello specifico o a qualche gruppo nello specifico i fatti ma perché il clima era diventato così irrespirabile
Essendo SIS due come dire e si e essendo venuti meno con quegli incendi o con quelle cose i anche diciamo presupposti di di insomma convalidi come dire civile convivenza di di di ordinaria che a quel punto
Diciamo pensai che non era più posto per me insomma che non è mai del genere io non l'ho capito ancorché non o condizioni di pianura sì ma rispetto al luogo del presidio dove lei andava spesso e dove c'è serve signor rozzi
Questi
Distributori di benzina erano fuori allora allora le faccio nei laccioli Franco quanto
Allora non le faccio diciamo facilmente la insomma geografia del luogo allora ecografia
La diciamo topografia del luogo perfettamente si topos
Esista ecco esattamente allora allora le le le le gliela lì dirà spiego subito via
Di a Montagna spaccata
A un certo punto a una biforcazione o da una parte si tratta per contrada romani o Spadari
Dove c'è un arco diciamo Roma no e dall'altra parte si scende per poi giungere a Pisani e al confine quarto Pozzuoli
Questo sul mondo questa diciamo Bingo questa insomma biforcazione è preceduta da da un bar perché vi fa storicamente io abbastanza ormai da
Diciamo noto che risponde al nome di étoile
Né sessi abbiamo alle spalle questo bar étoile alla pompa di benzina è
Di fatto sulla prospettiva a destra
Part time
E non rispetto alla discarica giù non è poco e non è da poco e e piuttosto distante
E cioè che c'è una distanza relativamente ampia siccome io stavo in zona Madrasat particolare precisione però io vorrei quantificarla immettermi a in merito al luogo dove stava il presidio della discarica
Quanto era distante il distributori di benzina incendi questione per a domande va beh si può si può facilmente per la verità misurato tuttavia saranno non lo so
Seicento metri ma però grazie veramente a una cognizione vaga ringrazio può andare grazie interrompiamo con la cortesia di tutti i difensori non centonovantaquattro parteciperò no valido
Interroga un attimo questo processo perché vorrei richiamare il processo a carico di Fortunato ed altri perché ci hanno detto che è stato tradotto bellica
Questa
Abbiamo sempre potrei approfittare
Perché mi avvicinai in precedenza
Padre del Mar del detenuto
Che io in questo momento difendo di ufficio
Perché dice non supera i sia detenuto fuori distretto dell'apparecchio tempo
Che non aveva contatto con il figlio voleva e chiedere qualora io fossi stato
Nominato difensore di ufficio di poter salutare il figlio prego arrivate signor predicano allora alle ore
S'accomodi signor Presidente
Allora si dazi diamo il verbale alle ore
Quattordici e trenta l'autorelazione andato via chiedo scusa allora dandosi atto
Che la
Cancelleria comunica
Che è stato
Tradotto
L'imputato Pellicano
Di donne
Quelli che hanno Antonino che viene condotto in Aula il Tribunale d'atto
Che il signor Pellicano
Deambula ha intanto secondo UE stampelle
Signor Pellicano noi
Abbiamo
Il processo è stato già chiuso da tempo perché l'abbiamo aperta alle ore nove stamattina non è abbiamo dato atto che lei non era stato tradotto
E abbiamo disposto su richiesta dello stesso del sostituto del suo difensore che lei venisse autorizzato a comparire libero nella persona la prossima udienza cioè praticamente senza essere scortato dalla
Dalla Polizia penitenziaria quindi sarà una sua scelta se alla prossima udienza intende venire o non intende Veneto
No va bene non ad e peraltro debbo dirle Ravetto corrente di questo
Che uno dei giudici di questo tribunale si è dichiarato si è astenuto alla trattazione suo procedimento perché ha svolto funzioni di G.I.P.
Quindi il procedimento essa
Anche quest'altra volte così come vede signor Pellicano
Allora
Volevo dirle
Volevo dirle che il processo è stato trasferito ha smesso al Presidente del Tribunale che dovrà chiaramente stabilire se rimane assegnato a questo con legge a un altro colleghi
Volevo
Vale Vilasi
Sì allora riprendiamo la trattazione del procedimento a carico di Fiume e altri
Per carità prego
Grazie
Non ritengo
Si riprende la trattazione del procedimento a carico di fiume
Innanzitutto Gennaro ed altri
Diamo ingresso all'altro teste della difesa che
Mazzella Giuseppe Mazzella
Pertanto a sei
Dottoressa Spitz io la pregherei di Condemi cubi alcuni
Pubblico Ministero
Presidente che vede dall'asilo chiuso giovani
Possono sviluppare gli anticorpi ne siamo vecchi da Botteghe strisce sorte
Settantasei
Come ha detto il numero
Tutta da sei settantasei
Poi non so se lo dice contenuti tasse
Va settantasette educatori passate
Settantasei dell'altro fatto
Mi hanno detto
Settantasette nella capo
Negli anni
I due principi
Prego signor Mazzella leggo quella dichiarazione di impegno del ministro Genna nessuna domanda
Grazie professor Renato
Rivoltami conformazione
Sempre Mazzella Giuseppe nato a Monte di Procida primo gennaio mille novecentoquarantasei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia è a mia conoscenza
Prego
Grazie
Prego signori dell'avvocato fu
Buona sera signor Mazzella può indicare al Tribunale lei che attività lavorativi
Di lavoro svolge ora svolto
Io sono un CS alle ci sta perché abitano superiore di lungo corso e ancora oggi sono in servizio permanente effettivo come direbbero i militari nostri
Per il servizio attivo al comando di
Navi da carico senza limiti di tonnellaggio di raggio d'azione
Senta lei attualmente dove dica abito a Pianura con residenza fissa fin dal
Mille novecentottantaquattro
Sì credo dal
Mille novecentottantaquattro
Senta
è quindi lei ha vissuto dei vivi ancora pianure e ha vissuto a Pianura anche negli ultimi anni quindi dal due mila e sei in poi
Si compatibilmente con il mio lavoro lei capisce Genisio uno che per alcuni periodi dell'anno io non sono
A casa e quindi non possono essere pianura o in Italia sì ma comunque sera mia permanente la mia residenza rimane pianura
Senta ma interessa in particolare share Mazzella il periodo che va
Dal dicembre del due mila e sette alla gennaio del due mila otto
Quando praticamente
Sollecitare la sua mi memoria circa era trapelata la prospettiva della riapertura della discarica di Pianura lei in quel periodo era presente sul territorio di piano sui lo ero perché
Per un inconveniente che mi è capitato purtroppo io
Per poterci arrivare dobbiamo spendevo spendere tre parole nel novembre due mila e sei ho avuto un inconveniente cardiaco ero in un in Brasile in un certo porto era quello di Santorso
Non vorrei mai più ricordarlo dove pensavo di non potere essere assistito quindi
Procrastinato un intervento chirurgico fino a portarmi nel porto di vittoria
Che che separato lascio stato operato in maniera non saprei definirlo chirurgica Mendo clinicamente come se riceva mi hanno applicato degli stent
Ma hanno fatto delle angioplastiche un centro specializzato la giù a tuba Rao al rientro in Italia abbiamo realizzato che uno dei tre andava corretto messo appunto
Perché perché non era disponibile quello giusto al momento dell'inconveniente ampiamente
Ed è stato
Rifatto uno dei tre al luglio del due mila sette in Italia presso la Clinica Mediterranea non è importante ma giusto per
Consecutio temporis ha così
Poiché al dicembre ero ancora a casa
Ero ancora a casa convalescente non mi ricordo se posto in malattia o per libera scelta comunque ero comunque ero ancora a casa decisi di rimanere un periodo fino senta lei ha avuto occasione di
Se è a conoscenza in primo luogo dell'esistenza di un presidio di cittadini di pianura sul sito della discariche se lei li ha preso parte
Dell'esserne a conoscenza sì per forza
Innanzitutto perché io non ho mai perso i rapporti e contatti col mio paese d'origine che Monte di Procida vi invito a visitare
Quindi spesso vada da quella parte dopo dove ancora oggi
Parenti la vecchia casa paterna
E tutto quanto quindi un po'il il il tam tam di paese è un po'complessa ed è rimasto bloccato con la macchina nel tentativo di fare strada negli USA
Probabilmente conosciuta perché passava davanti alla discarica mi resi conto di questa faccenda qua è bastato chiedere a qualcuno anche in famiglia voglio dire fra amici la fosse avvenuta si ho partecipato al
Hai presidi perché in primis prona faccenda vogliamo dire di mera curiosità è perché non ci sarebbe niente di male poi dopo le notizie sono arrivate così un po'piano piano addirittura
Credo di aver assistito a una seduta del Consiglio comunale o meglio circoscrizionale di pianura dovrei dire nove
A seguito di altri argomenti che venivano trattato fu trattata anche la opportunità della riapertura vari politici locali locali non intendo essere come si addice riduttivo nei loro confronti assolutamente
Però voglio dire
La foto alla cruda la lana più o meno costo più o meno che in sede e quindi in particolare lei ha detto ha partecipato al presidio sinistri essendo presente il servizio mensa aggiornati leggi in modo continuativo visto che nei
Ovvero dai bambini lavorativo significato egregio avvocato in modo continuativo se lo dovessi dire io nella funzione direi h ventiquattro noi certamente non h ventiquattro cercato di avere anche rispetto
Per per metà e per lo stato di salute in quel momento ovviamente quindi ad una certa ora una certa ora
Ecco allora se può indicare al Tribunale solitamente
Quante ore al giorno si tratteneva presso il prisma tante la mattinata quasi
Tutta la mattinata nel pomeriggio il tempo di mangiare qualcosa
Magari di
Riposare un poco ma non ho l'abitudine di riposare molto formalmente faceva vita attiva
La sera abbiamo a volte siamo rimasti là giù fino a tardi ma veramente tardi ben oltre la mezzanotte intendo dire
Condizioni permettendo qualche volta il tempo è stato assolutamente impunemente doveva chiaramente ne avrei fatto a meno ovviamente
Senta ma lei ha avuto occasione di parlare con
Altri soggetti che erano presenti sul
Sul luogo del presidio sostanzialmente le si è fatto l'idea di una
Uno organizzazione pregressa per svolgere questo presidio o c'era stato una uno sport ma spontaneità nella presenza dei cittadini pianura
Soppressione da lo dico lo dico
Se ci fosse stata un'organizzazione presente stavo per dire lo dico ben conscio di questa dichiarazione letta quello rimane un foglio di carta e questo glielo spesso me lo auguro che cresca recante
Prego
Non vedo per quale motivo io stesso avrei dovuto qualche volta dire a qualche ragazzotto scombinato scombinato intendo dire ragazzotto giovanissimo così colà ragazzi non siamo qua non stare qua a fare del Casino nessuno vi ha chiesto di farlo
Siamo qua a sentire che diavolo succeda a proposito di questa discarica che non vorremmo si riaprisse di danni ne abbiamo già subiti da anni evita di fare casotto di modo che confusione o possa
Confusione forse confusione certamente meglio chiedo scusa la realtà intera per carità evita di fare confusione così colà
Non
Non c'è stata almeno io non ho mai notato una organizzazione pregressa assolutamente no
Senta Lene occasione la sua presenza avuto l'opportunità
Di
Vedere il consigliere comunale Marco non
Sì sì sì l'ho visto l'ho visto più volte l'ho visto più volte ci siamo scambiati i saluti del caffè qualche volta che
Passato per le mani portato mandato
Ma lei lo conosceva già prima
Di questa vicenda il Consigliere nonno nessun sì perché io ho avuto
La fortuna per quanto mi riguarda di
Contrarre matrimonio e la pianura con una la signora che appartiene a un'antica famiglia pianure esse una delle famiglie più antiche di bianco dalle memorie storiche di via nullo
E lo stesso mia moglie la stessa mia moglie mi aveva
Fatto conoscere la famiglia
Non anche perché
Per carità questo
Minimi negli anni scorsi mia moglie mi aveva indicato la famiglia non l'o come
Uno un'ultima parte un'appendice della famiglia del
Del parroco Russo Lillo che tra poco dovrebbe essere Beatrice come lei
Molto praticante mia moglie teneva ma questo per carità per dire conosco da troppo conosciuto può il papà di
Di dal Consigliere norme il signor Roberto buonanima quale siamo stati legati da una buona amicizia da comunque rapporti di
Comune normale amicizia voglio dire nessun interesse comune
Senta lui lei ricorda che tipo di attività svolgeva che tipo di comportamento aveva il Marco Nonno i periodi in cui lei era anche presente anche lei sul presidio
Che cosa faceva in che cosa faceva per attività in quel momento non credo che il Consigliere nonno svolgesse delle attività al di fuori di quella di quella
Concernente la funzione politica per così dire nel durante durante il periodo del presidio all'ingresso del della discarica
Non
Non vede
Lo so probabilmente si potrebbe dire che il consigliere non lo è stato
Naturalmente portato o additato come il quello che avrebbe potuto
Ma va molto bene detto questo avrebbe potuto
Fare in modo che niente di male arrivasse ancora sul territorio a causa della ventilata l'apertura della discarica
Questo
Poi poi
In effetti alla fine insieme solo un altro ma pare che sia stato un visto qua stamattina e perché
Ho visto qua insieme insieme al signor di Marsilio
E non ricordo se all'epoca avesse ancora oggi ha una funzione politica
Il consigliere non in effetti è stato l'unico politico a interessarsi della comunità se posso aggiungere personalmente io credo che un politico eletto sul territorio
Abbia un po'il dovere di farlo nel rispetto delle leggi come è sempre stato insomma almeno per quanto mi concerne
Senta che cosa intende nel rispetto delle leggi così per quanto le concerne lei a
A sempre visto le condotte del nonno in modo Pacifico ha mai svolto vistosa
Se in quanto qualche discorso del nome del non lo si relazionava con le persone presenti al presidio
Il giorno si relazionava con molte persone al presidio perché per sua fortuna
è molto conosciuto proprio Paese a Pianura dico a Pianura come se la cosa non mi riguardasse ma è per illustrare alla Corte principalmente a chi ha a Pianura
Stavo dicendo ha chiarito a Pianura si usa ancora dire in paese perché in pianura del passato è stato come una sede pianura è stato pure una comunità
Assenti
E c'è un polla ed è rimasta ma ambiente di paese dove ognuno conosce tutti questo ovviamente
è stato poi un po'
Come si dice diminuito dopo il terremoto è arrivato un sacco di gente non autoctona e compagnia bella parole è rimasta in ambiente di paese un sacco di gente conosce Marco
Un sacco di gente conosce ripeto ognuno capace tutti
Quindi Marchese relazionava con un sacco di gente ma nella maniera più normale
è possibile per quanto mi dicono gli avrei avuto anche occasione sotto il seno presente sul presidio di verificare se il Marco Nonno utilizzava spesso
Il telefonino e se faceva ascoltare anche presenti l'eventuale contenuto del Tel eventuale svolgimento delle telefonate SS
Utilizzare il telefono
Non in quei giorni in quella zona ancora oggi lo è un po'problematico quindi solo da un paio di punti che ormai abbiamo imparato a conoscere per lui mi aveva preso ben nota immagino perché
Per utilizzare il telefono su un muretto da una parte dopo quando poi si è cambiato dal posto di vidi
Di riunione
Su un altro muretto perché bisogna essere beni notte proprio ben bloccati per sentire Sironi usava per la verità
Quasi sempre sempre addirittura almeno nella volta che lo Stato presente utilizzare il vivavoce
Nell'utilizzare il personale che vi ho il vivavoce nell'utilizzare il telefono
Questo
Va bene Presidente io non ho altre domande grazie nessuno parte civile ha domande può andare grazie
Presidente
Dell'ottica del cartello
Del pregresso per la pregressa ordinanza del tribunale sostanzialmente il teste essa Giomo dovrebbe riferire
Sui dello stesso capitolato di prova del Mazzella quindi vi è una rinunzia interessi ad
Va bene allora a questo punto la difesa denuncia all'esame del teste saggio Como facciamo questi numero settantasei della propria lista
Perché dovrebbe riferire sulle stesse circostanze sulle quali ha deposto il teste Mazzella il novantacinque il tribunale
Il Pubblico Ministero non si oppone a parte civile non si oppone devo la revoca sul punto la propria ordinanza ammissiva
E duplicato anche quarantacinque anche al numero novantacinque siano Sergio ma lei è stato liberato perché la difesa ha rinunciato alla sua audizione può andare prego
Bene
Allora oggi avremmo esaurito questa
Però avvocato le dico del ricordo dove per la prossima volta oltre a quella sempre impeto l'azione per un ulteriore prosciugamento della lista testi
Anche il fatto che d'ordinanza del tribunale che peraltro è stato mai revocato avanza è stata confermata prevedeva due testimoni
Per quanto riguarda ogni capitolo di proprio centotrentasette dieci chiedo complessive successivo cerchiamo di attenerci il più possibile ovviamente a questa cosa se ci sono altre
Idee allora voi praticamente si vedrà con formule di legge andatura ce ne andiamo all'udienza del
Già fissata sedici marzo due mila e undici si dispone per tale data traduzione degli imputati dove ancora detenuti
La difesa provvederà alla citazione di altri testi
Chiesi sedici marzo
Parte ore dodici parti presenti e do
Buonasera però
Poi c'è l'avvocato
Quindi
Grazie