L'intervista è stata registrata martedì 13 giugno 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Elezioni, Europee, Parlamento Europeo, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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magistrato
Amedeo Postiglione è giudice della Corte Suprema di Cassazione candidato in queste elezioni europee al numero tre nella lista della circoscrizione del centro per i vero di europei per la lista del Sole che ride tanto per precisare non confonderla con quella dei Verdi Arcobaleno ma anche di questo argomento ci occuperemo diffusamente in questa nostra conversazione lo abbiamo
E i nostri studi e lo ringraziamo per questo io vorrei cominciare con il chiederli come mai un magistrato ha deciso di concorrere in una elezione di questo genere
Il motivo è questo che
La politica dell'ambiente è cresciuta
Cioè in sostanza l'ambiente io l'ho visto evolversi dal punto di vista giuridico prima come interesse di fatto poi è diventato un più Minter S. diffuso un interesse collettivo con dei portatori come il comitato di quartiere le associazioni di protezione dell'ambiente
E poi è diventato un interesse pubblico importante con altri portatori e cioè soggetti pubblici in sede nazionale un ministero dell'ambiente specifico per questo problema e in sede locale poi le Regioni e le Province i Comuni con propri uffici o assessorati per l'ambiente
Il ambiente diventato alla fine un vero e proprio diritto fondamentale dell'uomo a livello addirittura internazionale
Quindi questo progresso che ci è stato dal punto di vista giuridico corrisponde a un analogo progresso in altri settori cioè nel settore etico nel settore filosofico nel settore socio sociale nel settore con o unico ed è chiaro che l'ambiente non cresce mai a spicchi cresce insieme come valore e quindi anche il valore politico diciamo dell'ambiente mi ha toccato perché io ho seguito passo passo più l'aspetto giuridico
Confesso go che una specie di verificare che io faccio con me stessa cioè come soggetto appunto politique io ritengo che ogni cittadino ogni persona sia oggi il vero soggetto politico dell'ambiente rinvia a un'idea per me fondamentale
Per quanto riguarda la tua specifica competenza nel campo giuridico ecco a tuo perire come deve essere considerato in generale e il tipo di rapporto tra l'Italia ad esempio e le istituzioni europee per quanto concerne il Rispetto delle norme ambientali
Io penso anzitutto che noi abbiamo dell'istituzione europea e purtroppo non ben conosciute
Il Parlamento europeo il Consiglio dei ministri e anche un Consiglio dei ministri specifico dell'ambiente che si riunisce ogni sei mesi con un avvicendamento dei vari governi abbiamo poi la Commissione
E e la corte di giustizia di Lussemburgo in relazione a tutti questi organi noi abbiamo un problema ambientale che a dimensione europea
E questo problema ambientale si confronta Tacconi il problema economico che il vero antagonista sostanzialmente questi organismi sono strutturati oggi in funzione dell'interesse economico prevalente noi vogliamo dico noi il la lista che in questo momento io rappresento
E spero che certamente non è l'unica come come forza che porta avanti queste idee
L'idea è quella di convincere questi organismi costringere questi organismi a tutelare effettivamente l'ambiente noi abbiamo delle norme in materia di ambiente che si chiamano direttive
Ecco una prima osservazione che queste direttive hanno poco di veramente ambientale cioè sono sostanzialmente delle direttive di tipo economico in cui l'ambiente entra come una specie di fastidio
Di limite Esterna non sono direttive dispose specifiche di protezione dell'ambiente
Scendendo su di un terreno diciamo così più prettamente politico in in queste ultime settimane ci sono stati due mini testa che le corale innanzitutto le elezioni amministrative che hanno interessato centosessantacinque centri prevalentemente delle
Sud e poi le elezioni regionali in Sardegna ecco da queste due prime prove elettorali il
La Sole che ride diciamo le liste ambientaliste non hanno ottenuto un grande successo ecco come spieghi questo andamento e su tutto quali Creevy sarà l'andamento elettorale il risultato degli ambientalisti alle prossime europee me in queste elezioni
Il vero problema è di vedere quanto sono significative di un andamento più generale credo sia difficile rispondere comunque non sono andate male queste liste
Forse ci si poteva aspettare di più ed è proprio quello che ci si attende domenica prossima
è importante che le questa lista del lealiste del Sole che ride abbia un successo e
Un successo non tanto
Sì ecco ma in funzione di una tutela dell'ambiente che che che l'unica giustificazione di una lista di questo tipo cioè l'ambiente non è certamente un problema marginale nella società e marginale purtroppo la rappresentanza politica specifica dell'ambiente perché la domanda ambientale cioè la domanda di protezione che viene dei cittadini si incanala oggi
Non attraverso i partiti perché non trova sbocco ma si incanala verso dei movimenti nuovi
Compito culturale oltre che politico di questi movimenti assumere questa domanda ambientale senza arroganza
Senza pretese di esclusività
E individuare lo l'effettivo
Mimico che è alla base di questo discorso che non sono certo le forze politiche in quanto tali le forze politiche si diventano nemiche quando sposano interessi contrari all'ambiente nei comportamenti né i pro
Mi al di là della parata diciamo al di là delle apparenze quindi questo il vero problema oggi ambientale a queste elezioni oltre la lista del Sole che ride vi sarà anche quella della Margherita ride di Arcobaleno ci sono state in passato dei contrasti anche piuttosto a Cinisi tra queste due formazioni ambientaliste a dire il vero questi sono stati molto spinte lati poi con il passare delle settimane ormai già si parla dell'indomani delle elezioni ecco a tuo parere quali possono essere i rapporti futuri tra queste due formazioni ma
Guardi alla mia idea molto chiare queste evidentemente delle difficoltà che ci sono state più che politica in senso alto della parola perché non bisognava com'fondere la politica grande con le difficoltà di metodo contingente qui la realtà e questo che l'ambiente
A assumono importanza politica crescente e quindi il Sole che ride in sostanza come simbolo come aggregazione non si è scisso
Non si è diviso e c'era e c'è tuttora una uno secolo una una una possibilità una realtà di aggregazione ulteriore a livello politico
Si tratta questo punto di individuare bene gli obiettivi di distinguere le differenze e di andare avanti in una visione politica complessiva favorevole all'ambiente se ci sono delle differenze vanno vanno poi valutate dopo le elezioni
Nel modo più sereno l'obiettivo possibile quindi il il la mia posizione e di vero dispiacere che si sia arrivati a una presentazione diciamo di un altro si in volo oltre quello che io rappresenti in questo momento e questo non per attaccamento a un simbolo in quanto tale ma proprio perché la pubblica opinione rischia di e non afferrare bene la DC in Simone che sull'Obiettivo ovviamente non c'è e l'obiettivo è uno solo veramente fondamentale che è l'ambiente noi abbiamo molti nemici occulti molti pericoli di strumentalizzazione
E quindi bisogna effettivamente andare verso l'ambiente con grande chiarezza di idee e con onestà intellettuale con molta severità
Le Ande l'ambiente minacciata a livello internazionale da potenti interessi
Non possiamo fare una politica provinciale litigare fra noi per delle per dei posti o puro oppure per della prevalenza e via are bisogna che nell'ambiente ci siano tutte le aree ci sia un pluralismo che si metta al Po al primo posto non il gregge
Non la forma partito ma alla persona umana io sono propugnatore da molti anni di una tesi
Che è quella di un diritto fondamentale di un dovere fondamentale all'ambiente ho promosso un tribunale internazionale dell'ambiente con un anno di di lavoro veramente duro
Come possibile militare in un movimento tranquillamente lavorare se non c'è un clima favorevole sulle grandi scelte sulle grandi cose da fare sono veramente sorpreso ecco che spesso si perde del tempo in in discussioni che a mio avviso non sono quelle veramente che la gente si attende danno concerto differenze politiche di origine di persone di gruppi sono sono del tutto naturali però quando si sceglie l'ambiente bisogna mettersi insieme scegliere un metodo di confronto senza pregiudizi portandomi un una porte e assicurare soprattutto un plurali
Sì ma evitare le furbizie e i linguaggi tradizionali di un ciclo di una certa classe politica che è fallimentare io vorrei farti un'ultima domanda di carattere politico e poi torniamo brevemente concludiamo su quelli aspetti di carattere ambientale Co all'ultimo congresso del Partito comunista il suo segretario Achille Occhetto ha rilanciato quindi l'immagine Leo Crocco e le preoccupazioni per terra i rischi che corre il il nostro ambiente naturalmente non solo a livello nazionale ed ha aggiunto significativamente per quanto riguarda descritte l'elettorato comunista che non può esistere il verde senza io rosso è
Con come valuti questa posizione è una stupidaggine come tale si qualifica anche se la DC Occhetto e quant'cosa di assurdo che si possa ridurre il problema ambientale chiamo la dimensione stessa
Della persona umana sia a livello psicofisico sia a livello spirituale a una a un fatto di di di partito addirittura diarie
E l'inquinamento purtroppo è un fenomeno generale l'aspirazione all'ambiente di tutti i popoli con con con con quale autorità
Con quale legittimazione Occhetto presume di considerare gli altri
Anime belle e che debbono passare per forza per la forma partito e la sua forma partito per potersi occupare di ambiente si può fare e si fa politica a livello anche di singole persone
Noi dobbiamo avvicinare la gente alla gente comune per quello che è cioè come gente come persona non preoccuparci di vedere che taratura politica no io non consento a nessuno
Di giudicare politicamente quindici anni di fare attività politica che ho fatto come cittadino a livello di quartiere poi nella Corte Suprema di Cassazione per banche dati non è necessario di entro nel partito di Occhetto per meritarmi la legittimazione politica un riconoscimento politico esso cose assurde il fatto che lei dica con tanta arroganza e che non si reagisca
Adeguatamente dimostra che c'è un'area nel mondo ambientalista che ancora succedanei che ancora sostanzialmente mentalmente ancora succube
Di una mentalità di una forma mentis che è più grave delle scelte politiche contingenti quindi io sono molto molto severo su questa impostazione che non ha nessun fondamento poi reale perché non giova all'ambiente non giova all'oste esso Partito comunista che in questo modo dimostra un ruolo di strumentalizzazione in sostanza di questi nuovi temi cioè si viene per prendere si viene per inquadrare si viene per organizzare filiere per ottenere un fluido frutto politico un profitto politico contingente particolari assolutamente no nell'ambiente bisogna andare con animo diverso e confusione politica assolutamente autonoma e specifica
C'è una preoccupazione che aleggia strali lettori tra gli italiani cioè che anche in Italia possano ripetersi quelle forme di fondamentalismo ambientalista
Di cui abbiamo notizia a volte da altri Paesi è avvincente l'attacco di tipo terroristico senz'altro ad alcuni stabilimenti del gruppo Montedison ecco tu credi
Che questo virus a in qualche modo interessi anche l'ambientalismo il suo perché arriva nel modo più assoluto non interessa né la lista del Sole che ride
Nell'ambientalismo cioè la gli ambientalisti seri sono dei cittadini pacifici veramente perché hanno tutt'altre preoccupazione che di buttare bombe o di fare le parole grosse in astratto
Gli ambientalisti servono gli obiettivi specifici dell'ambiente e quindi in prospettiva io vedo soltanto una lotta dura ma democratica e pacifica contro gli interessi economici prevalenti questi interessi economici dovranno confrontarsi adesso con la pubblica opinione e basta
Non c'è più la mediazione tradizionale partito o perlomeno si attenua questa mediazione perché i partiti purtroppo si sono resi responsabili di responsabilità storiche norme qualcuno danneggiato in modo veramente grosso un ambiente a livello planetario e questo qualcuno è reale cioè finora gli interessi contrari all'ambiente sono stati canalizzati da precisi soggetti
Ora questi soggetti a parte l'arroganza di cui si è parlato prima no questi soggetti devono riconoscere che un soggetto politico nuovo sorge a proposito dell'ambiente la persona umana
A livello planetario ci sono anche le generazioni future questo discorsi non idealisti CIDA anime belle a proprie di estrema concretezza e il mondo economico lo capisce ancor prima del mondo politico perché quando avverte
Che l'impatto è direttamente con la gente che sono milioni e non con i singoli Stati ecco che sono un centinaio nel mondo
Qualcosa in più o i partiti dei singoli Stati e a quel punto il mondo economico è costretto a mutare perché a un soggetto che non può controllare
E singolarmente atomisticamente un soggetto che e politicamente motivato e giuridicamente perché ha un diritto fondamentale a essere informato a controllare dal punto di vista sociale politico lui nuovi procede sì produttivi non inquinanti a partecipare ad Egidio quindi queste la filosofia un po'del nostro movimento io dico che la lista deve del Sole che ride merita in centro Italia in cui io mi mi presento un successo io ho trovato anche nel movimento a cui appartengo
Dei soggetti che si ritengono
Di peso politico superiore a quelle dei normali cittadini come me eque anche questo tipo di arroganza io lo condannò lo denuncio apertamente
Non esiste problema qui dobbiamo metterci tutti in con regole comuni rispettarci volerci bene lavorare insieme perché i nemici non li dobbiamo creare a artificialmente fra di noi ma esistono problemi grossi da affrontare insieme nell'interesse generale
Bene io ringrazio ancora una volta Amedeo Postiglione giudice della Corte Suprema di Cassazione candidato in queste elezioni europea non meno tre nella lista del Sole che ride nella circoscrizione delle cento in bocca al lupo risentirci aggraziate
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