Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio radicale siamo come ogni lunedì all'appuntamento
Telefonico con Emma Bonino l'intervista la settimana che precede precederà la messa in onda di questa intervista di pochi minuti di fatto l'inizio della money stazione del presidio di fronte alla Camera dei deputati dove inizia la discussione generale sul testamento biologico buongiorno Emma
Poniamo allora in tutti intanto
Per dire che e ci vediamo di ci vediamo tra poco a questo perché il locale
Penso di poter partecipare almeno per ora per un pò perché perché è una un momento molto molto importante e molto significativo
Unitamente all'avvio di di questa ed è una controriforma
Vic tampone decisamente reazionario che sembra scrollarci sia dare grandi passioni seconda del richiamo del degli editoriali
E di vario genere e divario schieramento da un diciamo da una parte e dall'altra però sembra Don suscitare grandi passioni
Mi sembra che venga delegata per l'intera battaglia guidato diciamo parlamentare peraltro particolarmente debole ONG
Da parte del PD stesso
E quindi chi si avvia evidentemente
Nell'indifferenza generale
A
Aprile probabilmente è un tema
Avere promulgata questa legge che di fatto una legge che
Lieta la libertà di scelta e la responsabilità
La responsabilità e la libertà di scelta responsabile dei
Cittadini delegando LEA
Credo al primo che passa insomma al medico a chiunque altro purché non siano anche capire niente riconferma sono evidentemente incapace di intendere e di colpi di volere io lo trovo di una gravità straordinaria
E Papetti appunto che bruttissimo qui ripulitura colgono firme tu le cose più ripensate è più improbabili francamente ma che non ci sia
Mezza mobilitazione su questo né al femminile né al maschile né di nessun tipo
Come e ed è
Ambiente la stessa procedura che accompagnò nella delega parlamentare
La quindi infausta legge quaranta
Che poi adesso solo la chimica di alcune copie dell'associazione Coscioni e li pochi altri viene smantellata pezzo per pezzo accordo accolto i grandissimi dalla per costituzionalità sempre
Come dire che arriva in ritardo proprio per questo mi sembra in rete
De questo appuntamento molto molto importante comunque ovviamente ed è probabile che la stampa non le fa per nulla
Però credo che sia importante perché e quindi spero
Che ti vedremo in molti alle undici
Gattullo territorio nei giorni scorsi con Maria Antonietta Farina Coscioni abbiamo raccontato come in Commissione il PD non abbia scelto di adottare una relazione di minoranza di come in Aula pregiudiziale di costituzionalità verranno presentate appunto dall'Italia dei Valori
I deputati radicali si recavano attivando per far questo perché il PD ha rinunciato anche quelle in quanto
Alla cittadinanza e gliele tori democratici sarebbe risultato evidente l'evidenza la differenza tra una sospensiva è un
Pregiudiziale di costituzionalità parole della capogruppo del PD in Commissione rivolta proprio a Maria Antonietta però Emma insomma
Come ora è evidente perché appunto gli italiani non capisco no no no perché c'è questa sottile ma il problema è ma ci sembra di capire imparato
Perché se questa legge troverà delle difficoltà in virtù di dubbi e insomma incertezze sarà per quelli
Nati nel PdL non per l'azione del Partito Democratico perché comunque la lettera di Bondi comunque di
Ci sono
Ripensamenti anche nell'altro o nell'altro campo fortunatamente e mettere i parchi forza di questi
Si preferisce o il PD ha scelto
Parla tre centesima volta di non far bene è una battaglia seria
Né e neppure una barriera in realtà e quindi no alla Roma alla alla relazione di minoranza o alla pregiudiziale di costituzionalità che è il vero punto questa
Legge Rivola evidentemente i principi costituzionali che che tra l'altro dico nessuno può essere sottoposto a a trattamenti obbligatori eccetera eccetera eccetera
Ma insomma e niente di nuovo è ed è
Da dal punto di vista
Diciamo del del PD ed è questo che è veramente sconfortante come
Davvero con
Si riesca a lo ricercano neppure attrarre le elezioni dal passato e dalla passata recente prigionieri come sono
Questo malinteso cosiddetto dialogo con i cattolici
Immagino sia questo problema
Petizioni minacciano di andar via sostanzialmente fin qui ho capito male e che non è che come dire non è questo il dialogo quei cattolici questo richiama il dialogo con Fioroni per intenderci
Che
Sempre perché che ovviamente una o da perché appunto
Tira ancora si considera che è i cattolici d'Italia sono
Un gruppo monolitico omogeneo
Probabilmente anche di di riserve elettorale insomma tutta una un
Malissimo e poi c'è ovviamente il peso delle gerarchie cattoliche
E che
Campionamento a questo però niente c'entra
Ne collina la libertà di scelta ride con una chiara e netta separazione tra
Estate chieda insomma mi sembra importante tutto nonostante tutti i segnali di una novità né mi pare che il di
Imperterrito continui esattamente nella strada
Fallimentare
Comunque per chiudere su questo argomento anche perché tra venti venticinque minuti in sé questa opere Silvio quindi chi ci ascolta da Roma e dintorni se continui ad ascoltare la radio in macchina ok venga le cuffiette Massi diriga a Montecitorio Emma no il PD la linea ufficiale nel capo gruppo però c'è da sperare che nel gruppo parlamentare essendo anche un gruppo
Di duecento persone all'incirca
Al netto diciamo di quelli che se ne sono andati all'UDC al terzo polo Kirkland
Nel Pd qualcuno qualcun altro oltre ai sei deputati radicali faccia sentire avremo in sé però almeno per arrivare al
La la sperare in parola ora tutti ricordiamo come è stata
Tutta la la lite relativi trasparente e come già quando durante il dibattito al Senato
Ci furono varie riunioni del gruppo del PD che non
Già non nonché ad Imone anche allora neppure a a votare ma si inventò
La categoria della
Maggioranza prevalente credo
Insomma
E e penso che a volte
Certo
Sono guarda però compiuto rispetta lo comprerò spocchia anche solo le motivazioni radicali forse
Eviterebbero tutto nei tempi e quindi viene Vienna durante che invece continuano ripetutamente ripetutamente a prendere per quattro credo che anche questa manifestazione possa servire
A a far riflettere qualcuno dei duecento che
Al di là di raccogliere firme nono raccogliere firme su questo su quell'altro esistono voi dei temi di fondo che sono davvero
Come dire dirimenti rispetto
Ad una soggetta è a un'impostazione rispettosa
Dei diritti delle persone
E chiederei che allorché
Veramente dovrebbero visti ad affrontarli con un po'più di rigore ecco sono in Ostuni passa prima o poi la legge rimane questa legge ma è questo il punto quindi mentre
Immettere come dire sembra che il l'unico diavolo riguardò imitare dica Berlusconi ecco che alla fine invece di combatterlo politicamente
Sui temi di fondo che poi interessano coinvolgono milioni di italiani e di persone di fatto queste battaglie non si fanno
Berlusconi papera la legge rimarrà così come
Rimane quella contro la procreazione assistita perché ha perché nasce da da questa
Del reale del del blocco elettorale cattolico più che altro non è tanto un dialogo coi coi cattolici ma questo la rete intendimento di potere e di clientele elettorali
è una proposta e non è
Ahimè
Sì ma poi i fatti tra l'altro venga smentiscono puntualmente o realistica però ma non presenta emendamenti sono anche rendite di potere di di singoli esponenti che comunque su queste presunte masse di elettori poi in base a quello che
Volevamo e ma invece a proposito di sempre di riforme in settimana dovrebbe dovrebbe il condizionale arrivare la riforma della giustizia una parte del Consiglio dei Ministri si parla di si fa se le carriere si parla anche di responsabilità civile dei magistrati di altri aspetti che almeno sulla carta in partenza non dovrebbero essere distanti dalle battaglie che i radicali hanno sempre fatto e che hanno
Perso
Per via referendaria proprio grazie alla boicottaggio aperto rivendicato da Berlusconi e Tremonti che ricordiamo che disse restiamo a casa per mandarli a casa la regia del referendum proprio ecco che succede
Intanto stiamo a vedere perché di annunci di riforme epocali ne ho sentiti o tantissime e in particolare poi queste riforme non hanno mai visto la luce
Abbiamo visto invece
Approvare a tamburo battente con grande impegno delle ed i contro mini controriforme al professor che poi sono manco nate tanto avanti insomma
Quindi voglio dire lo scetticismo intanto è d'obbligo e la prudenza pura
La modifica come vere ora
è chiaro che da Cuper proponibilità di poter mettere due atteggiamenti
Quello che voti dico a
Garda Berlusconi mai con Berlusconi mai molte al non ti parla proprio Monte discuterne in pura e altra tecnicamente all'iter carta canta e vediamo cosa cosa viene fuori
Noi
In particolare sulla giustizia alla e le nostre iniziative sono note perlomeno da trent'anni
Per anni sostegno popolare importante
E e quindi nicchia
Sull'altra posizione stiamo a vedere vediamo cosa cosa Presidente a io rimango piuttosto scettica di questa capacità però insomma stiamo a vendere andremo a finire
Cosa c'è in questa cosiddetta riforma epocale
Che poi anche quelle diciamo altrettanto importanti e magari definite meno epocali penso ad esempio alla legge svuota carceri che poi in realtà non è andata da nessuna parte
Sia per un sostegno diciamo
Del PD per l'ennesima volta alla Camera e
è una evidentemente problemi interni interne alla maggioranza per cui non se ne è fatto nulla sostanzialmente o meglio è stata approvata una legge che
Non si può avere su mulattiere teoricamente autore svuotata e basta però credo che l'atteggiamento nostro sia quello di dire va bene
Siamo all'ennesimo annuncio
Stiamo a vedere che cosa è in grado di di mettere su carta dei tempi linee nei contenuti mia negli strumenti tecnico interno alla usare
Dov'è la giornata di domani aspettiamo giovedì
Vedremo le la consistenza di queste riforme epocali dove stanno portando a rivedere gli strumenti che vengono dati i tempi che vengono proposti perché
è chiaro che ci troviamo come all'annuncio della riprendere l'iniziativa economica per dirle che è pregiudicare a qualunque cosa
Modifica dell'articolo quarantuno dalla Costituzione che evidentemente il conto
Almeno due anni di di di passaggi parlamentari
è chiaro che
Non eravamo proprio in presenza di
L'ambulanza
No problematiche rimanderemo prima di
Passare alla parte finale di questa intervista che se sei d'accordo potremmo dedicare interamente punto alla Libia le dintorni però un'ultima cosa perché oggi
In vista dell'otto marzo diversi giornali hanno dei pezzi su quel che sono che la condizione femminile come
Dire però il Corriere della Sera apre con un titolo le donne tra maternità e lavoro tutti i numeri del ritardo italiano
Ancora i Paesi dell'Unione europea l'occupazione di ma mi esce dopo il primo figlio crolla e dopo eccetera il secondo già sentito verrebbe da dire agrumi frequenze non appena orrenda credete alle non tanto allegra
La proposta per superare questa situazione e che ho definito e continua a definire la patetica
Queste cifre non sono affatto una sorpresa non sono neanche un segreto di Stato le conoscono proprio tutte le le conosce Ministro Sacconi piuttosto che che che chiunque altro il problema
E una questione come dire di di di di potere nel senso che risolvere questo problema significa
Abbia impostare una politica che esattamente l'opposto di quella che è stata chiesta noi in questi ultimi due anni di Governo che è stata seguita
Da ritardi tecniche in modo bypartisan significa cioè
E il affrontare il problema del welfare affrontare il problema di tutte quelle attività che occupano le donne italiane dalla mattina alla sera e che sono le attività
Dico dei ragazzini per gli anziani per gli anziani malati cioè
Di tutte queste ed ecco ritardi con lo Stato non si fa carico lo Stato italiano e nel carica molto semplicemente sulle spalle insomma per dire delle famiglie indica in modo ipocrita
è in realtà sulle spalle delle donne alle quali di lavori nota tre o quattro e e quindi
Poi quando poi escono anche approvare il tempo di di di accedere al mercato del lavoro esterno
Dopodiché il peso di tutte queste altre attività le rende
Meno da disponibili diciamo a avanzamenti di carriera che anzi richiedono nel sistema lavorativo attuale una dedizione al tempo pieno sostanzialmente
E in più ovviamente tutti i posti di potere sono occupati e per cui il famoso tetto di cristallo rimane
E io appaltando anni orto giovedì perché giovedì venerdì sabato
è prevista una delle più grandi riunioni al femminile chi sarà Hillary Clinton non ci sarà un dibattito che ne
Mi pare si presenta piuttosto interessante tra
Condoleezza Rice chiamarle inoltra it ci sarà una settore dedicato all'Italia che appunto illustrerò esattamente in questi termini cioè
La scelta l'esistenza del cosiddetto familismo all'italiana
Finisce poi di penalizzare certamente le norme ma dice di penalizzare poi o non possibilità di uno sviluppo umano Chiucchiurlotto in quanto Tondo e più
Anche come dire consono al rispetto delle persone e delle loro e delle loro potenzialità
Sarà anche un'occasione ovviamente ad andare avanti con la campagna contro mutilazioni genitali femminili che
Da marzo a ripreso un nuovo slancio
Dopo la battuta d'arresto di dicembre quindi continuiamo il mondo caparbio nonché testardo su questa battaglia così così dirimente ma sarà anche un'occasione
E di contatti e di prospettare dura visione per la citazione patetica italiana che non è legata solamente
Alle volgarità pubblica o privata di questo o di quel responsabile istituzionale ma è è legata ad una concezione che viene da molto lontano sulla questione appunto della famiglia del familismo all'italiana
La famiglia intesa per la parte femminile della famiglia che si fa carico di tutto quello i servizi e lo Stato quindi non
Non mette a disposizione di tutti questi del servizio di cui di cui parlavo
Rispetto al quale anche altri Paesi
Europeisti o meno di nostra cultura di nostra tradizione invece negli ultimi anni grazie a politiche ben più mirati e ben più intelligenti hanno cominciato a fare dei grandi davanti sia la Spagna sia la Francia per esempio
E quindi insomma
Non avremmo neanche da inventare la rotta abbiamo però da creare una nuova volontà politica per una emergenza al femminile che ha perduto secondo me è un'emergenza
Nazionale e speriamo che anche questo
Ritrovo con la passione una a un patto di altre perciò neppure conosco moltissime molte vengono dall'Africa dall'aria
è e quindi riuscire a
Trovare in qualche modo anche un nuovo slancio apro una diversa politica anche in Italia
E così siamo anche arrivati della parte finale abbiamo in parte trattato anche la tua agenda ma ci torneremo va
Dicevamo la Libia perché oggi potremmo prendere spunto da quel che scrive Angelo Panebianco sul Corriere della Sera perché è nel bianco
Dice definisce improvvide le dichiarazioni del Consigliere sicurezza proprio dell'ONU del ventisei febbraio scorso secondo cui Gheddafi va processato di fronte al Tribunale penale
Nazionale poi trovarla l'altro si è articolata ma insomma è ma il Corriere della Sera ha assunto una linea in questo senso che oggi il pezzo
Il il fondo di Panebianco rappresenta riassume molto molto bene ben cantonale precisazione che credo ARPA in bianco
Lascia intendere ma che e meglio esplicitare
E quello che Panebianco mette in discussione eh l'utilizzo al politico che lui ritiene improvvido
Da raccolta penale interna perché
Intanto vorrei segnalare metri spalle al muro che da sessanta mila ma è quello
Il problema è che è il Consiglio di sicurezza e all'unanimità peraltro che ha deciso di interferire grafie da altri eventuali responsabilità la Corte penale internazionale
Quello
Bianco mette in discussione non è tanto credo per il concetto anche Fruit i definisce gli entusiasti della giustizia internazionale perché è vero io continuo a rimanerne una entusiasta
Dopodiché si può discutere sull'utile politico della giustizia internazionale e teschi approvino o improvvido
Bene Consiglio di sicurezza aver preso questa iniziativa invece di tentare per il momento la l'esilio insomma inoltre al varco ridotto o quello che sia
Questo può essere discutibile esattamente come che discutere siano utili o non utili le sanzioni utili o non utili ricco l'olio non pericolose la richiesta di doppia idoneo
Ma questo è porrà dibattito più politico che spero non mette in discussione
L'esistenza della Corte penale internazionale che normalmente agisce voto Procuratore a capacità di iniziativa
Oppure perché uno stato finanziario glielo chiede e poiché esiste appunto questa possibilità
Del Consiglio di sicurezza di chiedere alla Corte di occuparsene
Panebianco sostiene questa richiesta del Consiglio di sicurezza così come altri ritengono che le soluzioni sono sempre controproducenti comunque Panebianco ritiene che
Bisognava invece tentare la strada del salvacondotto per evitare un bagno di sangue
Io però da questo punto di vista ricordare perché la cosa che io ho chiesto di più e una Commissione d'inchiesta intanto per raccogliere le prove a futura al futuro utilizzo diciamo e penso che
è non era affatto come dire dirvi che vuole l'idea dell'esilio forzato cioè qualcuno lo avete mai provato
Ma quello che mi preme chiarire che non è l'esistenza o l'attività
Contente spero che viene messo in discussione ma l'utilizzo politico
Che a volte il Consiglio di sicurezza va e regolare lo facciamo poi
Paese che lontano anche firmatari della costa
E che quindi affrontato anche loro una contraddizione non da poco perché
Che sia la china nonché sia gli Stati Uniti non sono più oculata rivela corse e non solo parte dell'Assemblea delle degli Stati membri in questo contesto la posizione deve presenta
Panebianco può essere assolutamente
Discussa e e noi stessi nomi per ricavi
Abbiamo molto insistito
Continuiamo a dire adeguatamente
è stato drammatico non cogliere la possibilità che noi riteniamo molto concreta e molto provata che è stata mossa in all'epoca accettasse a punto la strada delle figlio dell'esilio forzato
Io non lo so non cioè era possibile questo oggetto non ci siano stati contatti da questo punto di vista
Leader Gheddafi e quant'altro so che a un certo punto si parlava di Veneto vela
Quando ancora ci sono state le dichiarazione di sostegno Gheddafi da leader Chavez
Certamente mi sembra difficile come dire per fare in un Paese arabo visto i cattivissimi rapporti tra Gheddafi e l'intero Paese
Della lega araba ma quel che dice Panebianco lo si può discutere così come
Molti riscontro
Le sanzioni quelle dichiarate o quelle dichiararmi lì o quelle
Che sono estate emanate
Siano poi sia sulla Libia che più in generale pronunciamenti o controproducenti io rimango dell'idea
Che è intanto era indispensabile raccogliere prove e testimoni tre a
Ha futuro ha futuro utilizzo il Consiglio di sicurezza nella
Saggezza all'unanimità per l'ARPA perché ricordo che
Neanche al Cal bacini restato deferito alla Corte all'unanimità
Questa volta applicare anche un segnale un segnale un segnale politico ma
Cioè in questo contesto aprire una discussione su questo mare legittimo in particolare cioè la strada diciamo del falco ha condotto
Sia mai tarda sul tappeto sul serio o esplorata la struttura però va tenuto conto di una peculiarità che sicuramente anche se non soprattutto italiana quella cioè della
Mancata recepimento della Corte penale è diverso quello del mancato congelamento delle partecipazioni libiche nelle nostre imperiese e che oggi torna per esempio c'è un uno
Uno dei leader della Rivoluzione cosiddette dalla Gian Maria che adesso e che non sa più con Gheddafi che dice guardare quello è il segnale che Berlusconi e Gheddafi come è noto hanno rapporti personali di e dico
Nomi se non
Non solo quelli con le aziende di Stato dice questo signore
Bernardo che tuttora ovarica implicazioni possibile e questo partenariato così
Speciale colpire sbandierato così
Probabilmente aveva anche una parte diciamo di interessi
Pronto alla vita poi come mai poi denuncia Marco Pannella quando ricostruisce quel famoso due mila tre che porta allo sdoganamento di Gheddafi alla guerra radar rara variare ormai lunga
E gravare i risvolti che andrebbero esplorati un po'meglio rimane il fatto che è evidente l'imbarazzo italiano entusiasticamente bypartisan parallelo sia e sembra a questo punto di vista
Perché abbastanza tardi
Ma
Vediamo questa cosa di Veltroni abbiamo in piazza è chiaro che va anche bene perché è vero che entri ormai si manifesta solo contro per non mutuando non c'è più capaci di elaborare alcunché
Ma tutta Pablo va bene che però in parte da una imposta dal tema di fondo
E cioè noi del Partito democratico che è seguendo daremo abbiamo entusiasticamente sostenuto quella trattata abbiamo preso una
ARPA
è stato un errore tragico
Che ha detto peraltro pagano la mente i debiti e le conseguenze e le le vedremo indice d'ora in poi bisogna cambiare strada
E bisogna non tanto avere solo rapporti correggimi più o meno praticabili ma cercare di capire cosa succede nei vari Paesi e che come
Possono sostenere
E elementi di richiesta di libertà e perché e Vito al più ad esempio subito
Ma a parte il fatto che
Iran
Ci rimane che richieda una vita
Badate
Io nucleare la vostra ossessione nucleare colloqui un problema
Però badate che la gente in Iran i giovani soprattutto
Hanno l'esigenza di libertà dei diritti civili possono essere i vostri alleati
Oltre che
E e invece noi non da questo punto di vista non succede nulla
E credo che questa sia
Tutti vogliono a ritirare delle lezioni su quello che è successo nel sud del Mediterraneo ecco cominciamo avrebbe delle lezioni per una politica
Dei rapporti internazionali diversa e imbardata su una attenzione un rispetto rigoroso
Dei diritti civili e politici di quelle di quelle tempi di quelle persone
Tanto accanto ai gruppi che è nei loro Paesi con grande difficoltà questo tempo
Promuove
Ora noi lo facciamo per tutto quello che possiamo andare apicali cono anche in parte in conto giusti ponte sono tocchi Caino è e però ed una piena solitudine diciamo dal punto di vista politico anche tutte le volte vengono viste come
In qualche modo delle bizzarrie e comunque non rilevanti ridonda prioritarie
Chiedo a sperare che con tutto quello che succede ed è successo e succederà Campa nostra percezione
Sulla libertà
Come arma di approvazione di massima come
Capacità di una politica diversa tendo a dubitarne però
Mi auguro che almeno questo sia il risultato è che la rimettiamo in quel altalena tra l'Armenia vittimismi impedisce veramente esenti cambiare politica ed inventarne un anno fa a partire da punti fermi e principi che perché sperano ora non dimenticare più
Eh ma dicevamo in chiusura la tua agenda giovedì questo il perché fissi un appuntamento New Yorker pena pochissimi minuti di carriera dinanzi vale l'onere
Il
Presidio davanti a Montecitorio in mezzo che c'è
In merito alle attività del Senato che mi pare un po'in difficoltà e i fatti suoi appelli totali vocata domani una Conferenza dei capigruppo perché ripeto che il calendario Calamo di chiedo alla settimana scorsa
A subirà dei cambiamenti in particolare con Anna Finocchiaro mio stesso stiamo tentando
Quindi non fare approvare sta leggerne vivamente ruotata
Che si voleva portare in Aula domani sulle donne i bambini in carcere tutti in omaggio
All'ottomana Roma in affetti come Rita Bernardini faceva notare arriva in Aula completamente svuotata di tutti gli emendamenti sono stati respinti
Però attirerà quello credo che ci sarà un po'cambiamento nella
Carente del lavoro penato martedì mercoledì e giovedì e di cui vi terremo al corrente grazie davvero ad Emma Bonino del sarete Montecitorio domare gli appunti sono grazie