Intervista a Tatiana Zonova sulle rivolte del mondo arabo viste dalla Russia

Come ha vissuto la Russia e come ha letto gli avvenimenti Medioriente le rivolte nelle al mondo arabo ne vogliamo parlare con Tatiana alza Nova che insegna scienze politiche e dirige il dipartimento diplomazia all'istituto di relazioni internazionali di Mosca un istituto
Del Ministero degli affare esteri allora professoressa Zanola questa è la domanda iniziale dalla quale partiamo come sono stati letti questi avvenimenti sia dal il DIT politica russa quindi dal Presidente Mitidieri gas dal Primo Ministro Putin e poi vediamo anche l'opposizione o quelle frange diciamo della popolazione
Che si sono riunite movimenti diciamo che possiamo definire più o meno di sentimenti nazionalistici più pronunciati
Qui
Ma veramente direi che questi avvenimenti hanno colto poi sorpresa l'opinione pubblica confessava ma anche la diplomazia russa naturalmente
Direi che camminando poiché chi soprattutto sulla stampa diciamo di carattere academy poi di ricerca
Troviamo commenti che caratterizzano
Questi avvenimenti come
L'esplosione prima di tutto di carattere sociale cioè
Mette in rilievo la crescente di proporle proporzione nelle entrate tra ricchi e poveri
La disoccupazione di massa soprattutto tra i giovani corruzione
Apparato burocratico etc e certamente insomma immetterlo in rilievo voi
Lei moderni diciamo l'internet libertà evoca eccetera e che certamente
Allargano tutte queste possibilità di mobilitare le masse
Se per vediamo
La stampa diciamo mass media è di carattere piuttosto
Nazionalista a nuovo ruolo di coloro che vorrebbero la Russia
Comma uno per la Russia o futuro alto localmente particolare non legato ai processi di globalizzazione
Quindi li troviamo certamente affermazioni follemente di Washington che avevo iniziato quei
Gli interventi di massa per
Instaurare reggini più leali verso negli Stati Uniti d'America in quelle zone in quella regione
Oggi quello che la Russia e dovrebbe essere attenta i discernere la propria
Elia particolare immagino che l'Egitto abbia rappresentato un esempio particolarmente importante da questo punto di vista indicare il proprio le
Fitto con cui larosière per rapporti abbastanza ristretti in questi ultimi tempi c'è stato anche un accordo di carattere
E di collaborazione strategica quindi anche Commercio eccetera il turismo molto partito
Turismo Russo inedito quindi tutto questo a
Certamente suscitato molte
Molto interesse molte discussioni vediamo invece la opposizione diciamo di carattere illiberale certamente loro dicono che
I Paesi del Medio Oriente dovrebbero essere l'esempio per la Russia
Dove del
Anche inoltre esiste un regime
Autoritario anche democratico quindi
Va rovesciato è lei pensi dei Paesi del Medio Oriente
Si sentono le posizioni diciamo così il prete dall'opinione pubblica
Ma c'è anche un
L'opinione pubblica che segue la politica ufficiale
E da questo punto di vista
Certamente la posizione della Russia vediamo per esempio da punire le posizioni del Presidente Medvedev fax che
Ha chiamato tempra rechi ama alla soluzione politica di questi situazioni di crisi al dialogo con l'arto città civile
Per esempio oggi proprio che ritiene questa perduta del Consiglio di sicurezza dell'ONU no
In questo campione l'UE ha detto che
Le autorità libiche etica adatti devono immediatamente cessare i bombardamenti delle città ribelle
Per reprimere in Libia dovrebbe acconsentire
Lei richiami dei paesi arabi africani di tutta la comunità internazionale di cessare le violenze
Per esempio ieri ampie tenuto l'incontro
Intende Presidente epidemie con il premier della Turchia e aver dogane
Dunque Medvedev parrebbe sottolineato che
Questi richiami riguardano anche
Le posizioni della lega dei Paesi arabi degli Stati arabi di imporre no-fly zone sulla Libia
E
La Russia che potrebbe dire pertanto questa decisione di quest'anno la i toni
è abbastanza possibilità ma scettica nel senso che
E quindi Chionna questa decisione dalla
Percezione comune di
Tutta di tutto il Consiglio di sicurezza dell'ONU che dovrebbe decidere quali Paesi potrebbero partecipare no cui
Da a Tione con quali mezzi immettere tutti riportati appoggiano questa definizione etc
Ma bisogna capire che anche prima alla Russia era
Sempre controvoglia intervento armato
Per gli affari
Della Libia
Allora
Contemporaneamente per esempio ha seguito le sanzioni imposte del Consiglio di sicurezza ma a proposito del la messa a bando importazioni delle armi indichiamo
Quando Cadar ricomincio bombardare illecita che comportavano spargimento di sangue
Il Presidente Medvedev firmo il decreto che proibiva attardati filiera al suo entourage di
Entrare sul territorio della Federazione Russa
Per tornare alle analisi io visto un'intervista dell'ex Primo ministro Ministro degli esteri prima Coffa
Che è un grande conoscitore del del mondo arabo
Che anche lui ha riconosciuto dall'inizio prima colf che in Egitto per esempio non si trattava era rivolta in Egitto sono rivolte democratiche diceva non sono assolutamente islamiche diceva non c'era uno slogan islamici
Non c'erano bandiere verdi in Egitto mi è sembrato che invece diciamo Illy sentimenti più nazionalistici abbiano invece sottolineato il pericolo
Che contemporaneamente invece ci sia un incoraggiamento all'estremismo radicali islamico per esempio in paesi
Del Caucaso lo stesso Méniere DIEF diciamo quando
Era in visita con un vertice antiterrorismo in Caucaso a febbraio retto l'organizzazione che nasce Mario simile al Medioriente in Russia fallirà e parlando ancora le rivolte Medioriente per quelli che sono pronti al cambiamento
A loro va dato una chance quelli che vogliono sangue soffoca erano nel proprio sangue diciamo c'è stato anche un link che è stato sottolineato da questo punto di vista le reazioni
A queste rivolte
Lì veramente
Tutto questo Ufita molta preoccupazione in Russia ne parlava anche prima Coop che lei ha citato e che
Vedeva prima di tutto in questi avvenimenti nel Medio Oriente appunto avvenimenti di carattere sociale prima di tutto perché
In fondo
Anche in Russia tutti questi problemi che erano venuti a galla nei Paesi del Medio Oriente esistano anche in Russia perché si parla sempre del lotta alla corruzione e
Oramai a insomma larga scala si parla di l'apparato burocratico norme del distacco tra le entrate dei ceti più ricche ceti più poveri
Delle difficoltà di informare la società civile eccetera quindi
Antinucci insomma i problemi sono abbastanza
Cioè queste sono le similitudini lei dice le similitudini che sono state anche pure sottolineate cioè
Anche per il fatto che sia al potere una élite ristretta diciamo no o anche alcuni
Alcuni esempi per esempio delle repubbliche dell'Asia centrale gli agli effetti stanno al potere Azerbaijan da dodici anni cari Moffa
Vecchi sandali da ventidue anni però anche il gusto c'è questo divario la corruzione
E la burocrazia
Questo è altrettanto importante è stata come ammonimento e come lezione diciamo Kia a ha scelto questa tesi e senza altro
Poi secondo me la preoccupazione dei siamo
Chiunque a dire presta
Inseguita questi avvenimenti nel Medio Oriente di cui ha parlato sempre Putin anche premier troppo utenze
Parlava del tenta abilitazione della Regione
Per tutta la regione del Medio Oriente perché
Quel perdette deliberazione influisce molto sulla situazione nella regione dell'anca centrale del Caucaso
Bisogna dire che la diplomazia russa e in questi ultimi diciamo
Hanno spegni erano porta a creare tutto una rete di collaborazione con i regimi e dei paesi e delle
Medio Oriente
Per intensificare la lotta contro il traffico della cronaca
La lotta contro la penetrazione delle élite esiste dei ministeri delle organizzazioni
Terroristiche
Che certamente pervengono interruppe emetteranno in Russia proprio da
Tali frontiere di quella regione quindi largamente deliberazione in ogni caso
Peggiora anche le titolazione in Russia minacciare il sud della Russia
Il provocata del nord perché questi pericoli di cui ho parlato con uno spreco nocumento no e quindi potrebbero
Per evitare anche
La situazione da quell'altra parte diciamo della frontiera
Si è poi la quota a cui volevo anche attirare l'attenzione
E che anche un fattore di preoccupazione nella
Prospettiva e di perdere i mercati di questi Paesi perché la Russia dopo il crollo dell'Unione Sovietica per cava fanno veramente edili conquistare questi mercati
E
Secondo me purtroppo prima di tutto si è trattato del mercato delle armi
Noi capiamo che e dico purtroppo di nuovo che l'ottanta per cento delle esportazioni industriali
Dei prodotti industriali della Russia toccano appunto a questo settore delle armi e basta e dire che
Per esempio il quaranta per cento dell'esportazione delle armi ruspe rimandava in Libia
Quattro miliardi di dollari non mi ricordo bene detto da Cipro comunque
è una cosa insomma che sicuramente preoccupa molto
E ciò Carrera riguarda anche la partecipazione
La stipulazione dei contratti per varie costruzioni impianti per l'estrazione del petrolio gas centrali nucleari eccetera quindi anche questo crea
Punta apprensione in gruppo
Cioè però diciamo condiziona l'atteggiamento che poi la Russia a su questa vicenda e su queste vicende dice e calcolo altro anche qua anche perché è uno dei pochi settori che sicuramente non conosce crisi inclusi sia vero
E infine infatti
Infatti ha ragione lei cioè dicevano per l'appunto che la gran parte delle armi che si vedono usare in in Libia sono proprio distinte fabbricazione russa questa azienda la rosa Boron export è questa che
è una
Una per la Russia perché i rifiuti certa perché insomma l'industria purtroppo insomma la RU che punta di più sul importazione delle materie prime c'è traccia
Diciamo a parte essenziale del Bilancio ma nelle esportazioni industriale purtroppo questa tratta delle aree importante
Lei complessivamente diciamo ritiene e che sia diffusa
Nelle élite politica russa al potere la paura che in qualche maniera gli enti gli avvenimenti così importanti in Medio Oriente possano
Avere influenza anche sulla Russia possono avere delle ripercussioni in Brussa cioè lei crede che ci sia davvero questa paura oppure no al nuovo oppure devono
Senta o chi si tratti della paura proprio perché male del PIL come sappiamo anche alla vigilia delle elezioni è ogni punto
Previdenziali e nelle
Due mila dodici
Quindi
Presta molta attenzione a queste cose quindi veramente ci faranno anche in questo periodo di tempo delle riforme
Un ponte
Proprio
Migliorare l'articolazione nel
Settore sociale etc perché se noi insomma l'accettazione veramente diventa tartaro
Nel settore sociale
Nel settore sociale o anche in termini di democratizzazione degli del degli istituti della della Russia diciamo
Intermedie democratizzazione certamente ma secondo me prevalentemente l'attenzione e a volte approccio ai problemi sociali e perché
Per gli Chieffi ripete montano insomma
Quelque distacco tra
Dei ricchi e poveri tra
Peggiora la situazione anche per esempio per i giovani nel campo dell'istruzione superiore in sé essa inutilmente meno ACP delle perché
No ma appagamento etc anche nella
Per il settore della sanità
E lì insomma
La gente che ha quei ricordi del passato quando tutto era gratuito eccetera questo influisce molto studio umori quindi
L'attenzione prestata dai Governi ottenerne questi problemi credo che
Etnia primaria se rispetto ai problemi
I giovani
Perché ogni ulteriore ecco i giovani presente questa rivolta nel mondo arabo hanno avuto un ruolo molto importante infatti quelli che in Russia mi sembra escludano che si possano riprodurre situazioni simili fanno da notare che non ha la Russia questa pressione demografica giovanile perché al contrario a un problema di declino demografico
E
Leman del declino demografico
Questo un grosso problema appunto i giovani comma
Per esempio per poter cominciare la vita può darsi fare i bambini etc eri conterranno moltissime difficoltà quindi
Proprio economiche quindi questo è un grosso problema
Nella
Il tasso di crescita democratica che è molto basso ha detto quindi
Direi i giovani
Non sembrano di essere molto alto il come
Per il momento io oggi non
Intangibile il partito al governo cerca di creare delle organizzazioni giovanili diciamo
Di carattere
Che politico
E appoggio anche al infine etc
Per non si registra molta atti tali diciamo tra i giovani nel senso della
L'attività politica ma pompa influito anche su quanto ha influito anche la
Propagandare iniziale con il crollo dell'Unione Sovietica
I diceva che insomma i giovani non devono occuparsi di politica ma avevano e fare gli imprenditori fare in tempi nel insomma
Pensare
A queste cose insomma del
Prendi teoria personale eccetera eccetera non tentare tanto
Partecipare alla politica
Tipo insomma comuni caro
Per della uno perequativi o forse anche quei cento attaccato un po'i giovani tra i problemi della
Della politica pensano tipi uva
Al lavoro a
Parco dichiararla provare il lavoro a Parrini birrette eccetera
Ma è per l'appunto le rivoluzioni le rivolte al mondo arabo sono anche una pressione diciamo di di giovani che cercano di farsi spazio nella società se giovani russi riescono ad averlo questo
Nuova
Credo che oramai insomma sono passati degli anni dal momento del crollo dell'URSS quindi
Oramai sulla scena una nuova generazione
Piero probabilmente grazie anche a l'informazione che oramai accetti delle a tutti etc
Si crea la coscienza Ramon molto più progredita democratico con la partecipazione molto più attiva
Le forze della Russia quindi corretto forte
Quando parla di informazione
Quando parla di forma non parla di informazione si riferisce agli internati diciamo così vasto prima di tutto io mi riferisco all'interno
Che oramai sono
Ma c'è tutto assoluto solide internet uno puoi leggere qualifiche il contrario cambiarlo e lei belli i giovani lo fanno no
E sono quei tuttologa ci sono
Possibilità in questo senso enorme perché
Dapprima quindi
Cambia molto corretto cambia rispetto all'informazione rispetto all'informazione ufficiale diciamo cambia molto
Ma informazione ufficiale è anche utile perché c'è anche quella crepuscoli internet in abbondanza
Mario ci sono anche insomma blocchi di orientamenti diversi perché
Stessi nazionalistici hanno
Loro luogo liberale ci hanno nei loro ma anche
Nella stampa contiene i quotidiani ci sono giornali tv varie
Orientamenti quindi i giovani volendo possono trovare qualifiche che conta
Perché internet comporta ma non sono in Russia credo che
In tutto il mondo comporta coinvolgimenti molto grandi a me sembra sempre che non milioni con l'effettuazione con
L'apparizione della
Dei libri stampati i membri
Quattrocento
Quindi anche quello comporta lo svolgimento di
Anche rinascimentali poi
La riforma protestante eccetera dovute molto indietro molto appropriata grazie alla diffusione
Delle informazioni e della Libia eccetera eccetera ma chiamo credo la storia e di dello spettro coinvolgimento per linee interne perché nella
Informazioni Ilire ha detto
Tutto il mondo abbastanza liberamente
Settore bisogna
Tenerne conto programmi
Sicuramente è una cosa importantissima avuto un ruolo determinante anche
Rivoltare bene di cui ci siamo occupati allora io ringrazio la professoressa Tatiana zona ovarico Orto che insegna Scienze Politiche dirige il dipartimento diplomazia l'istituto di relazioni internazionali di Mosca grazia di sentirci grazie a lei