Unità d'Italia. Intervista esclusiva di Giovanni Minoli al Presidente della Camera, Gianfranco Fini

Allora Presidente centocinquant'anni un compleanno importante non mi sembra che in giro ci sia tanta voglia di festeggiare però no credo che ci sia consapevolezza dell'importanza di questo compleanno ecco ma per lei per lei personalmente in che compiti in che cosa si sente orgoglioso di essere italiani
Basti pensare al fatto che l'Italia secondo l'UNESCO la maggior parte del patrimonio culturale dell'umanità è un privilegio essere italiani siamo i figli anche di Leonardo
Senta ma nell'era della globalizzazione come cambia il sentimento di appartenenza a una comunità nazionale
Be'cambia perché non è soltanto legato alla territorio è legato ai valori di riferimento di una comunità e la grande distinzione tra il patriottismo che rimane un valore il nazionalismo che al contrario è un guaio
Barbieri qualcosa la superiorità appunto lei quindi in qualche modo si sente
Italiano europea certo oggi abbiamo due patrie o forse ne abbiamo tre il campanile il luogo in cui si nasce la grande patria nazionale e l'Europa è ormai la dimensione di tutti quanti noi
Senta ma qual è per lei il significato della parola patria oggi in questo contesto tripolare
Rimane quello etimologico terra dei padri
Ma attenzione ci sono tanti italiani oggi i cui genitori non sono nati in Italia la grande sfida dei nuovi italiani della cittadinanza
Dell'immigrazione integra
Esattamente quindi lei B io no un rischio per l'unità del Paese un rischio o sostanziale no un rischio legato ad alcuni egoismi geografici e territoriali si
Ma il federalismo è un rischio l'opportunità al federalismo seduce vuol dire patto federalismo sta per Unione
Un rischio un federalismo egoista non solidale che dimentichi innanzi al giorno che sia legato soltanto a logiche di tipo economico ecco ma il
Il voto contrarre dei Ministri leghisti in Consiglio dei Ministri sul diciassette marzo che significato ha
Propaganda
Certamente una propaganda deteriore da contrastare con la massima fermezza senta comunque patrioti italiani del Risorgimento hanno associato al valore dell'unità della patria quello di libertà e di auto
Determinazione lei condivide questa è certamente suo valore il valore della libertà è stato
Il valore fondante che poi ha portato all'unificazione nazionale e quali sollevano essere liberi ed è il quarto Liberi italiani veri italiani e democratici ecco c'era un gioco c'era un giogo straniero assolutamente da cui liberarsi per tornare a essere italiani
Ma quali sono i valori del Risorgimento che oggi andrebbero in qualche modo celebrati
Sono quelle certamente quello della libertà quello della universalità di alcuni valori se vuole quello dell'uguaglianza e la laicità anzi aspetti prima di rispondere guardiamo un attimo questo questo filmato che riguarda Porta Pia
Salvate il venti settembre mille ottocentosettanta
Sulla via Nomentana l'esercito del Regno d'Italia applicato perché generale Cadorna marcia verso la città
Manca solo Roma alla riunificazione dell'Italia ma Pio IX forte dell'aiuto dei francesi si oppone
Territorio Emanuele secondo si chiede una conciliazione
Pace alla Chiesa Roma capitale
Non possono essere
Risponde il Papa
Sono le cinque e all'orizzonte si profila Porta Pia filtro un bicchiere squilla dell'artiglieria punta i camion dopo cinque ore di fuoco una parte delle Mura Aureliane crolla
Si apre una breccia di trenta metri pescano all'assalto di fanteria ed sentieri al grido di
Viva l'Italia
Di parole
L'esercito italiano supera le cinquanta mila unità quello pontificio meno di quindici mila tre agguati guardie svizzere e volontari da tutta Europa i coordinamenti Merani sanzioni
Mancano i francesi ma che si sono ritirati da Roma dopo la sconfitta di Napoleone terza tradurla e i suoi generali tra cui anche il garibaldino Nino Bixio hanno vita facile
Infuria la battaglia nella piana
So che il Quirinale Campidoglio
Mai pontifici si piegano quasi subito
Grazie si riempiono di bandiere
Il popolo si getta presentati qualcosa piazza San Pietro io non ho si affaccia e benedice soldati che di
Poi fa issare sulla cupola la bandiera bianca e si chiude in pratica
Il potere temporale dei dati finito
Roma è annessa al Regno d'Italia e lì diventa la capitale
Presidente perché è importante il venti settembre
Perché Roma non poteva che essere la capitale del Regno d'Italia con tutto il rispetto per Torino per Firenze
Senta ma in ogni caso recentemente alla festa di Porta Pia lo scorso venti settembre c'era il cardinale
Segretario di Stato Tarcisio Bertone ecco
Cosa significa quella presenza beh non c'è motivo per meravigliarsi oggi la Chiesa è perfettamente consapevole che l'epoca del potere temporale eh
Tramontata definitivamente quindi oggi è lei che difendo lo Stato unitario in qualche modo uno dei difensori ed è certamente la Chiesa è convintissima della necessità di uno Stato italiano unito
Ma comunque la laicità è uno dei valori fondanti del del Risorgimento è oggi
Oggi deve continuare ad esserlo è anche uno dei valori fondanti della nostra Costituzione ma non è un valore che oggi è stato abbastanza abbandonato secondi per me come lo si intende tra laicità e date a Cesare quel che dice serate di o quel che è di dire libera Chiesa in libero Stato per tornare al personale lì
Ecco ma
Secondo lei con una battuta si può dire che il
Il la classe dirigente del Regno d'Italia era più laica della classe dirigente erano altri tempi contesti storici totalmente vive
Si oggi è indispensabile avere coscienza del fatto che la laicità non significa negare il ruolo della religione la funzione sociale della Chiesa
E contrapposto alla laicità non c'è
Il cattolicesimo la fede c'è il clericalismo c'è l'ingerenza del potere
Temporale
Senta comunque di quella classe dirigente del Risorgimento hanno fatto parte naturalmente anche le donne con ruoli diversi a volte in prima linea con con molto coraggio altre volte dietro le quinte come nel caso da Contessa di Castiglione vediamo un attimo
Una bella contesto è stata arruolata nella diplomazia piemontese scrive entusiasta Cavour nel mille ottocentocinquantasei al Ministro degli esteri Luigi Cibrario
Io inviataci dettare se lei riesce a sedurre l'imperatore
I piccini Oldoini Contessa di Castiglione tra le donne del Risorgimento la più indicata in chiacchiere
Intrigante ambiziosa bellissimo
Circondata da spasimante frenetici amanti
Si dice quarantatré in tutto anche dodici in contemporanea tra politici generali banchieri armatori frequenta i salotti più ambiti d'Europa detta le regole della moda tra pizzi crinoline taffetà
Trama di politica
Vigini chiavetta nicchia e ci trentina nata il ventitré marzo del mille ottocentotrentasette e cugina di cattura per via del padre il marchese spezzino Filippo Donini
Le nozze con il conte Francesco gratis di Castiglione scudiero del re si celebrano il nove gennaio del mille ottocentocinquantaquattro a Santa Maria del Fiore a Firenze lei a diciassette anni lui trentotto
Ma il matrimonio si rivela presto un fallimento Cavour che conosce dei regimi a sin da piccola intuisce il suo malessere le propone un incarico delicato diventare la sua ambasciatrice affaristi presso Napoleone terzo
Riuscite cara cugina con qualunque mezzo ma riusciti
Sentiamo funzione
Napoleone terzo difatti Simba dice di lei e ne diventa presto
Così tra intrighi amorosi maneggi politici tra diplomazia Iacop tra concerti alle criteri e banchetti la contessa ormai un vero e proprio agente segreto
Promuove l'alleanza tra la Francia e i sapori a e sostiene la causa dell'Unità d'Italia
Nei primi di luglio del mille ottocentocinquantotto Cavour riceve la lettera tanto stesa sua maestà Napoleone terzo e lieto di ricevere Bia Bombieri
Cavour parte con un passaporto falso intestato a ciò suspense
Solo Vittorio Emanuele II e la Marmora conoscono le vere ragioni degli atti
Il ventuno luglio avviene il primo incontro
La Francia è pronto ad aiutare il Piemonte con duecento mila uomini per cacciare gli austriaci aldilà delle armi
Ma il conflitto per i francesi deve nascere da una ragionevolezza
Farà scoppiare una rivolta a Massa e Carrara gli abitanti ci chiederanno
Noi manderemo detto
L'Austria correrà a dare una mano al Duca e così il Piemonte risulterà aggredito
A voi il lombardo-veneto a noi Nizza e la Savoia pretende esclusivamente spreco così avviene
Ma nell'armistizio di Villafranca firmato dai francesi l'undici luglio mille ottocentocinquantanove i sabaudi ottengono la sulla Lombardia mentre il Veneto resta gli austriaci
Cavour deluso e indignato si dimette sostituito dal generale domani
Allora Presidente l'uso spregiudicato del potere femminile no Cavour è notorio che scriveva in francese quindi cherchez la femme dai tempi troppa da sempre
Ma il più spregiudicata la Contessa o Cavour che la invia in Francia Morghen né l'una dall'altra la logica della politica
Ma nella lotta politica quindi e lecito usare questi mezzi per ottenere obiettivi gli obiettivi politici chiaramente scrive qui più che lotta politica sono ragioni di Stato
Un po'la vicenda di Matarrese di tanti anni dopo è chiaro che non ci può essere liceità e
Di fare tutto a prescindere da alcuni limiti emblematico del limite
Beh questa è la vera grande questione che pone di volta in volta la morale alla politica la società in cui si opera e quindi il rapporto tra comportamenti privati quelli pur sì oggi il comportamento pubblico deve in qualche modo
Il comportamento privato non può
Portare il disdoro al comportamento pubblico
A ruolo pubblico i media hanno cambiato tutto invidiano cambiato tanto certamente
Senta resta il fatto che uomini come Cavour Mazzini Garibaldi e anche molti altri sono usciti della politica più poveri di come erano entrate questo oggi non capita più tardi diciamo che capita raramente non generalizziamo
Perché non succede forse ci son più tentazione
O forse propendo per questa ipotesi c'è un minor rigore morale e c'è una minor capacità della Società di indignarsi c'è una
Assuefazione Antunes a modo diverso
Senta restiamo su Cavour Presidente lei lo ha definito il più grande artefice dell'impresa del Risorgimento perché
Perché in quell'epoca avere una concessione molto salda dei principi liberali pensare ad una monarchia ovviamente armato una monarchia che non fosse
Una monarchia
Assoluta fosso situazione rosa fosse rispettoso appunto del principio di uguaglianza del valore della libertà significa anche essere molto lungimiranti e io sono dell'Inter consisteva in questo modo di vedere si
Lei ha ha sempre a proposito pura anche detto lo leggo fu in ma fu immune da qualsiasi tentazione Cesaris interna riconobbe il ruolo centrale del Parlamento in un po'quel che dicevo prima
Il Parlamento come momento in cui
Si esprimeva alla volontà popolare
In una fase in cui il suffragio universale e al di là da venire Soldano era oggi si direbbe pesi e contrappesi le cui ridotta del potere ecco a proposito di
Equilibrio fra i poteri oggi regge l'equilibrio fra i poteri
Regge ancora nonostante tutto però va ovviamente riequilibrato fa meglio definito soprattutto tra legislativo ed esecutivo perché una democrazia deve essere
Rappresentativa e governante al tempo stesso e con quello giudiziario viviamo
Rendono indispensabile decisioni ponderate mancherà De Lellis
Ecco e quello giudiziario e con quello giudiziario c'è un problema di riequilibrio anche lì oppure no
In Italia c'è una annosa polemica ma non è le aree di riequilibrio
Cioè perché non di riequilibrio perché la Costituzione fissa in modo evidente che sono tre poteri che devono essere
In qualche modo anzi sostanzialmente distinti tra di noi una ma come non ci può essere un po'perché mi sembra che l'amico un amico l'Esecutivo bisogna trovare un punto d'equilibrio equilibrati ma in genere
Con l'inglese come il giudiziario anche giudiziario a diciamo che nessuno può essere solo ordinato rispetto all'altro no diciamo così
Torniamo Risorgimento
Abbiamo detto Cavour ma il personaggio popolare più popolare produce oggi mettersi a risalto Garibaldi ecco perché secondo me
Ma forse perché il più per usare un aggettivo di oggi nazional popolare nel senso che è l'espressione in qualche modo di una
Forte forte sentimento di arrestamento popolare e il meno meno aristocratico
Un aeromobile una storica inglese la lussi RAI che è una grande sperperi Garibaldi ha definito Garibaldi addirittura come un mix tra Mandela Che Guevara e Barack Obama
No francamente non mi ci ritrovo perché non l'assenso paragonare personaggi ideologie Garibaldi e quindi se lei dice nazional popolare ma secondo lei
Chi somiglia Garibaldi assistere sono oggi non si può fare non trova un suo fascino e che Garibaldi rimangono che ce n'è un altro oggi non ce n'è uno
Senta a proposito di questi confronti c'è un momento che più di altri avvicina Risorgimento ai giorni nostri
E la straordinaria esperienza della Repubblica Romana vediamo secondo
Con l'elezione di Pio IX si era diffusa a Roma la speranza in un futuro di libertà e clemenza il nuovo Papa nel presentarsi al popolo subito concesso l'invito del perdono e aggiunse la libertà di stampa un Parlamento e lo Statuto Marco basta
La fame tra
Il quindici novembre del mille ottocentoquarantotto viene assassinato Pellegrino Rossi il Ministro degli Interni il giorno dopo e guerra di Roma gli svizzeri fanno fuoco sulla folla
Dal Quirinale sotto assedio deluso e amareggiato il Papa siderale lascia Roma e paga entra a Roma senza il Papa si scioglie il Parlamento e si indicono elezioni a suffragio universale
Io non ho da Gaeta dichiara il voto un sacrilegio minaccia la scomunica e chiede ai buoni cristiani di disertare l'urna
Obbediscono al divieto i moderati e la vittoria mai rivolto
Il cinque febbraio mille ottocentoquarantanove Armellini convoca l'Assemblea costituente e pone ai voti la Repubblica Garibaldi in prima linea incalza fermamente io credo che il Governo più conveniente a Roma sia la Repubblica
Il nove febbraio fra applausi e ovazioni l'assemblea dichiara in Campidoglio il papato è decaduto di fatto i di diritto dal Governo temporale è nata la Repubblica romana
Una nuova Costituzione porterà libertà e democrazia
La bandiera il tricolore sulla sfaccendati la Roma
I beni della Chiesa confiscati per il popolo a marzo vanno via Montecchi e salici
Nasce in primo grado di Mazzini sappia darmi
Il trenta aprile cinque mila francesi divino sono apportate ad alleggerire
Ma la Guardia nazionale cacciare un animale Garibaldi a Porta San Pancrazio di me quindi pirata
A maggio contro Roma arrivano i Borboni i generali Lanza e dispari
Mazzini fa un accordo con la Francia Baudino rompe sfrattato e il tre giugno con trenta mila uomini settantacinque cannoni assalta Roma e la bombardata Gianni
Ventotto giugno cura la Resistenza mai quei dunque Garibaldi spesso a dare l'ora della resa
Io esco da Roma chi continuare la guerra allo straniero venga commi
Il tre luglio i repubblicani segreto approvano la Costituzione tanto attesa una carta ammanchi applicarle la più democratica del Risorgimento in tempo
Il quattro luglio i francesi occupano Roma sorgono all'Assemblea riportano sul trono il parere
Ecco Presidente la Costituzione straordinariamente avanzata anche se mai applicata qual è l'eredità di quella Costituzione
Il servizio ricorda giustamente a suffragio universale suffragio universale è stato introdotto nel mille novecentoquarantasei con la Repubblica quindi davvero davvero vi era alcuna vertici nazione senta addirittura
L'aspetto oltre oltre suffragio universale c'è anche
L'aspetto
Del uguaglianza e dell'uguaglianza sine die anche quello è stata una grande eredità
Si spiega anche perché non fu mai attuata proprio perché eravamo volatili almeno cinquanta troppo avanti senta a proposito della nostra Costituzione invece lei ha detto che i costituenti hanno saputo rinnovare il patto di unione nazionale
Nonostante le diverse ispirazioni ideologica
C'è oggi bisogno di rinnovare questo patto oppure no
Di renderlo più più vivo più più forte più avvertito da tutti gli italiani nel senso che essere figli di una comunità sentirsi nella medesima patria
Deve necessariamente significare qualche cosa di prestato in avanti non soltanto qualche cosa che affonda nelle radici da questa l'occasione delle cose da da festeggiare sono queste credo che un grande merito lo abbia avuto nel recente passato il Presidente Ciampi al riguardo
Stato un grande Presidente proprio perché ha parlato più volte di questa necessità ma c'è questa consapevolezza secondo lei nella classe dirigente di questa necessità di piume più o meno direi che si si con qualche eccezione
E quindi
Se si creassero queste condizioni andrebbe rinnovato questo patto il problema è che c'è la consapevolezza almeno nelle dichiarazioni e poi non sempre si sono le condizioni che è compito della politica creare e che cosa sarebbe importante rinnovata secondo lei di questo passo
Beh se si cambia la seconda parte della Costituzione e da più parti si dice che bisogna farlo e io sono tra coloro che ritengono che sia arrivato il momento
Di correggere alcuni aspetti ad esempio il potere tra legislativo ed esecutivo e l'odio per l'assetto del Parlamento siamo uno Stato federale ci dovrà essere una Camera delle Regioni o senatore D'Antoni che dir si voglia
Se si arriva a tanto per è necessario ecco il patto farlo con maggioranze che siano più ampie rispetto a quello di raccogliere quanto espresso dall'alto
Senta c'è un altro aspetto significativo molto dell'esperienza della
Della repubblica romana ma più in generale anche di molti momenti del
Del Risorgimento la partecipazione popolare
Di molti giovani perché oggi c'è un distacco così marcato rispetto a delle avventure ideali intellettuali
Perché i giovani direi per antonomasia si innamorano di un sogno di una prospettiva oggi la politica non fa sognare quindi è chiaro che i giovani ma anche adesso chiedono che i sardi
All'epoca ci sono stati un ad uno pensa i mille una generazione di giovani che hanno dato la vita per un ideale hanno vinto
Certo dare la vita per un ideale la forma più alto nei sacrifici ai quali se la moda in questo caso nei confronti della patria e oggi quali sarebbero gli ideali per cui
Dare la vita
Certamente rimane come ideale quello dell'amore per la propria terra alla propria terra i propri valori di riferimento potrà storie propria famiglia
L'interesse generale l'interesse ciò che gli amici al di là del fatto di essere al nord al sud di essere ricchi e poveri
L'essere figli di italiani o figli di immigrati che quella mentre sulla cittadinanza secco e per lei
Cioè le quali costi degli ideali per cui si è battuto nella sua vita
Beh certamente la mia è una storia politica di destra quindi l'amore per la propria patria rimane un grande finale con la distinzione di fondo tra patriottismo e nazionalismo bene nessuno è superiore ad un altro ma ognuno deve essere orgoglioso di perché
Senta lei è soddisfatto attraverso con questi ideali degli obiettivi che ha raggiunto finora
Sì non possono in tal senso e cambiato tanto negli ultimi tempi il semplice fatto che oggi
Il tricolore non sia un simbolo di parte il semplice fatto che si possa ragionare della patria senza che qualcuno dica retorica nonostante sia dei tempi andati sta a significare
Che è stato colmato un fossato che si era aperta in Italia dopo l'esperienza del fascismo e lei non si è mai sentito in contraddizione con i suoi ideali nel suo agire politico qualche volta capita certe capita diciamo che non non quella contraddizione che ti mette in crisi di coscienza ma certo
Senta le faccio un'ultima domanda Realpolitik qualche volta impone non impone delle
Delle scelte ecco le faccio un'ultima domanda abbiamo parlato dei mille del dei loro ideali che gli hanno permesso di vincere una battaglia importante oggi
A oggi parlava di sogni doveva dei giovani che cosa bisogna far sognare I nuovi Mille Chisso
Dormendo
I vede lei girando l'Italia
Sì ci sono ma sono
Come del resto erano animi quei mille
Cioè appartenga Ribaldi Bixio credo che soltanto gli storici sappiano mentre altri quattro cinque dieci nomi ci sono anche oggi patriottico è lì che sono al servizio di una causa comune
Pensi volontari ESA pensi a coloro che nel mondo in questo momento difendono la pace con
La divisa del nostro esercito i ricercatori che non vanno via
O coloro che se ne sono andati vorrebbero tornare a casa Maccanti chi crede ancora nella politica nella politica locale che si impegna senza fuori dalla ribalta dei media
Sì certo tutti coloro che credono che la politica sia l'interesse generale interesse della polis non è soltanto un modo per far carriera insomma dobbiamo cercarli ci sono e ci sogniamo cercare questi non lo vede perché ci sono soprattutto tra i più giovani si sono ancora
Grazie Presidente