L'intervento della Nato in Serbia della primavera 99, i massacri di Milosevic, i pacifisti, la nonviolenza, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che stavolta mi farà riascoltare registrazioni dal marzo ed aprile novantanove relative alla sempre attuale dibattito sul ruolo
Della partecipazione italiana determinante iniziative internazionali in soccorso di popolazione oppressa dall'azione del dittatore di turno
E alla sostanziale differenza tra pacifismo e non violenza di fronte a determinati eventi in questa circostanza rifaremo dunque rivivere una sintesi del dibattito che si svolse
Alla Camera e al Senato e del ventisei marzo novantanove quando e del Presidente del Consiglio dell'epoca Massimo D'Alema illustro
Le Regioni che spingeva nella il Governo italiano ad appoggiare
L'intervento alla strategia della NATO in Serbia alla fine si giunse all'approvazione di una mozione della maggioranza di centro-sinistra
Avente per obiettivo tra l'altro la sospensione dei bombardamenti in Serbia e la ripresa dei negoziati eri ascolterete dunque quanto dissero alla Camera quel giorno Massimo D'Alema Umberto Bossi Silvio Berlusconi Walter Veltroni
E Fausto Bertinotti e quanto disse
Invece a Palazzo Madama il senatore della Lista Pannella Pietro meglio al termine di riproporremo invece una registrazione del dal primo aprile novantanove
Quando degli stessi argomenti si è discusso nel corso di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner ecco non spinti tra gli altri Emma Bonino e Marco Pannella
Montecitorio ventisei marzo novantanove signor presidente
Onorevoli colleghi
Io non
Infliggere o al Parlamento una lunga replica
Dato che
Spero che mi scuserete
Ho dovuto
Trattenermi a lungo nella introduzione di questo dibattito
Per esporre
Con la necessaria ricostruzione dei fatti
Per ragioni che hanno portato alle scelte difficili e dolorose di questi giorni
E poi per cercare di indicare una linea d'azione
Per giungere Traverso
La pressione militare
Ad una soluzione pacifica
Ad un negoziato in grado di garantire i diritti di tutti i popoli della Regione
Voglio ringraziare il Parlamento
Voglio ringraziare
Le deputate e deputati che hanno preso la parola
Per il contributo che hanno dato
Di riflessione e di proposta
Ed anche vorrei dire
Per un sentimento condiviso da tutti
Di preoccupazione di angoscia
Per lo sforzo
Di ricercare delle soluzioni
E di aiutare il Governo
Con indicazioni o con critiche
A fare al meglio il proprio lavoro in un momento così difficile
Io credo che
è giusto è comprensibile che sia così
Direi persino in un modo che attraversa gli schieramenti politici
Siamo qui divisi
Fra chi ritiene che l'intervento militare fosse inevitabile
L'unico mezzo
Per aiutare le popolazioni del Kosovo e per riaprire la strada
Ad un accordo pacifico
E chi ritiene invece che l'intervento militare
Sia un errore
Che possa gravare la condizione di quella regione
Colpire
Le stesse popolazioni
Che si vorrebbero difende
Siamo divisi tra chi pensa che la forza sia un mezzo estremo ma legittimo nella politica
E chi invece
Esclude per ragioni di principio
è etiche politiche o religiose
Il ricorso alla forza
Con un atteggiamento che rispetto profondamente
E nei confronti del quale mi pongo in una posizione di ascolto e di riflessione
Ma questo Parlamento è unanime
Nella condanna
Della politica di Milosevic
Nella condanna della repressione
Contro le popolazioni civili albanesi del Kosovo
Nella condanna
Contro l'aggressione antidemocratica contro i giornalisti i mezzi di informazione
Questo Parlamento è unanime e nella solidarietà verso le popolazioni civili colpite
è unanime nell'aspirazione
Ad una soluzione e porci pacifiche ad un negoziato
Sia che si ritenga come io ritengo
Che l'azione militare sia un passaggio indispensabile per arrivare a quella soluzione
Sia che sia abbia su questo una opinione diverso
Io credo che questi punti di unanimità
E cioè questi sentimenti e questi obiettivi che uniscono le forze politiche italiane
E che uniscono il nostro Paese
Il ripudio dell'oppressione della dittatura
La volontà di una soluzione pacifica di questo conflitto
La solidarietà verso le popolazioni colpite siano un patrimonio importante
Un patrimonio badate che non toglie nulla la responsabilità della decisione
Perché sui mezzi occorre assumere la responsabilità della decisione
Pure io credo
Quando i fini sono condivisi da una così larga maggioranza del popolo italiano non solo del Parlamento
Io penso che anche la responsabilità di chi deve scegliere i mezzi
E sostenuta
La valori comuni
Che costituiscono
Un patrimonio del nostro Paese della nostra democrazia
Ogni guerra è una sconfitta
Il ricorso alla forza il segno che è stato sconfitto il tentativo di risolvere questo conflitto con la politica con il dialogo
Con lo sforzo paziente e intelligente
Abbiamo fatto abbastanza stato chiesto questo stato detto
è un interrogativo legittimo
No io non ho fatto molto
Voi potete immaginare con quanta sofferenza
Ci siamo arresi alla inevitabilità dell'uso della forza
Non corrisponde
Al nostro animo alla nostra cultura al modo di essere del nostro Paese
Al modo di pensare di chi siede su questi banchi
Ha fatto molto l'Europa
Non dimentichiamoci che l'Europa si è assunta la responsabilità è anche il rischio
Nel momento in cui magari già in altri Paesi si pensava alla inevitabilità dell'uso della forza
Di ricercare la via del negoziato Rambouillet
Sino all'ultimo
Anche l'Italia ha agito
Nelle vie possibili
Esercitando quel suo ruolo però non siamo una grande potenza ma siamo un Paese importante
E siamo un Paese che ha una responsabilità particolare in questo conflitto perché e qui
Davanti a noi investe popolazioni culture e civiltà che ci sono vicine
E abbiamo cercato di esercitare fino all'ultimo quel ruolo che l'Italia poteva esercitare tenere aperti tutti i canali del dialogo lo facciamo ancora ora lo dirò
Io vorrei ringraziare voi mi dovete consentire in modo particolare
Quei parlamentari donne e uomini
Che pure dissentendo dall'uso della forza
Hanno ritenuto in questo momento di dover esprimere
Lo hanno fatto con le parole
Io ritengo che lo faranno con il voto
La loro solidarietà al Governo
Io credo con la consapevolezza
Che comunque si pensi in un momento così difficile certo in paese non può rimanere privo di una guida
Di una guida che si assume tutte le responsabilità l'ho detto
E che è pronto a risponderne
Ma che naturalmente non può permettersi oggi di lasciare il campo
Il Governo assume l'impegno a ciò
A ciò viene sollecitato
Ad operare con particolare sollecitudine per arrivare ad una soluzione pacifica di questo conflitto
Il Governo non agirà
In modo isolato
L'Italia separando si dai suoi alleati
Isola Ambrosi dagli alleati della NATO
Ed ai nostri partners europei
Non avrebbe nessuna possibilità
Di contribuire a una soluzione pacifica di questo conflitto
Potrebbe soltanto mettersi in pace con la propria coscienza
è troppo poco per un grande Paese europeo
Che vive questo conflitto
Chi viene e cercare di confiscare la pace
E non può permettersi soltanto di chiamarsi fuori
Noi dunque opere Remo
Nell'Alleanza atlantica nell'Unione europea nei rapporti con i nostri alleati
Perché
La logica militare
Non finisca per prevalere per cancellare gli obiettivi politici
Perché l'azione militare sia al servizio della soluzione politica e perché essa possa maturare
Anche attraverso una iniziativa politica
Che certamente non è soppressa
Neppure nel momento in cui si combatte
Io vorrei dire a chi ha usato questa espressione
L'obiettivo dell'azione della NATO non è
Togliere di mezzo Milosevic
L'obiettivo dell'azione della NATO non è distruggere la Serbia
L'obiettivo dell'azione della NATO è colpire un apparato militare che in questo momento è volto alla repressione brutale di popolazioni civili
E nello stesso tempo indurre attraverso la pressione e la forza
Ad un negoziato vero ad una soluzione pacifica
Questo comporta che mentre si usa la forza non si chiudano i canali del dialogo
L'Italia non ha chiuso la sua ambasciata a Belgrado
Io credo che abbiamo fatto bene
Certamente i nostri alleati non ci hanno rimproverato per questo
Noi
Continuiamo a ricercare il dialogo anche in questo momento
A Belgrado non c'è un nemico che vogliamo distruggere
C'è un Governo cento acchiappi Santissima responsabilità
E noi vogliamo costringerlo alla pace
Ma non c'è un nemico che vogliamo distruggere
Io credo che anche in questo si misuri se volete
Il ruolo che vogliamo nella modestia
Sappiamo ciò che è questo Paese abbiamo l'orgoglio ma anche il senso del limite della funzione che possiamo svolge
Esperire tutte le possibilità significa
Non soltanto discutere con gli alleati
Quel
La possibilità tra una prima fase
Ed una seconda intervenga un'iniziativa politica
Che possa rendere inutile quella seconda
E fare in modo che l'inizio che
Si possa passare alle più corretta mantovano e sugli interventi non sono necessari
Al negoziato
La richiamo all'ordine per la prima volta da lontano
Significa anche
Tenere aperto come stiamo facendo in queste ore
Quell'indispensabile dialogo
Con la Russia
E con tutti i Paesi che possono essere interessati ad aiutare per una soluzione pacifica vedo che il Ministro degli esteri e della Russia
Ha dichiarato
Che i dirigenti tornarvi sono pronti a proseguire il negoziato
è importante che glielo dica certo
Sarebbe più chiaro che lo dicesse dei dirigenti Ugo slide che spiegassero su quale base
Ma ciò non toglie che credo che il compito della diplomazia e della nostra diplomazia sia di verificare al più presto nel dialogo con la Russia anche il significato di questa affermazione
Nessuno spiraglio deve essere chiuso
Nessuna possibilità
Deve rimanere inesplorati
Nel frattempo l'Italia sarà il proprio dovere
Partecipe di un'alleanza di un dispositivo io vorrei consentitemi di dirlo in questo momento anche rivolgere un ringraziamento ai nostri soldati per il modo in cui svolgono il loro dovere in questo momento
A quelli che sono impegnati nella difesa del Paese
A quelli in una posizione esposta e difficile che si trovano in Bosnia o in Macedonia in missioni di pace
E che vivono certamente
Con una più diretta tensione queste ore difficili
Credo di esprimere in questo vi ringrazio per un applauso che non era rivolto a me un sentimento di tutto il Parlamento e di tutto il Paese
Vedete
L'Italia
In questo momento
Credo sia chiamata ad una prova importante
Sono convinto che l'affronteremo con serietà la stiamo affrontando con serietà
Il posto dell'Italia
è
Nell'unità europea
E nel sistema di alleanze che il Paese ha liberamente scelto
Fuori da quella collocazione lo ripeto il nostro Paese non avrebbe nessun ruolo da svolge
Ma in quell'alleanza in queste Europa unita
L'Italia è un Paese che può
E vuole dire la sua
Che vuole fare sentire la sua voce
Che vuole che si tenga conto di un'aspirazione alla pace e di una cultura della pace così forte nel nostro popolo nelle forze culturali e politiche che lo rappresenta
Di questo il Governo per parte sua intende farsi interprete
Leale
Nell'assumere nel garantire le responsabilità del Paese
Ma anche fermo nel far sentire in tutte le sedi la volontà di pace degli italiani che si è espressa in modo così significativo in questo dibattito parlamentare grazie
Grazie signor Presidente del Consiglio onorevole Presidente
Vi anticipo subito che non ci piacciono
Le sue aspirazioni distratti strana di aprire superiore controllore degli apparati in carriera e in amicizia con i grandi Del Monte
Noi non siamo d'accordo sul metodo usato dagli americani e dalla NATO per accendere questa guerra contro la Serbia non va bene il metodo di saltare a piè pari il Consiglio dell'ONU
E di utilizzare la NATO quale strumento di aggressione anziché di solo difesa non va bene innanzitutto perché è contro le regole se alle basi NATO e quelle americane nel nostro Paese servono per innescare guerre
Anziché per difenderci da esse
Allora si pone il problema di ridiscutere la loro scarsa presenza il loro numero
L'esistenza dell'attuale giurisdizione
Del tutto speciale che ci impedisce di sapere cosa avvenga all'interno di esse quante testate nucleare ci siano eccetera eccetera
Converrà con me onorevole Presidente che se si cambiano le carte in tavola senza neppure comunicarlo diventa tutto più complicato in particolare diventano incerte le garanzie che la NATO sia ancora uno strumento di riflesso
Si creano ipocrisie si moltiplicano i dubbi sul significato delle azioni dava un attimo
Le difficoltà a capire diventano particolarmente grandi quando si tratta di un intervento militare nel teatro di una guerra etnica come quelle in atto nel Kosovo
Evidente che se volesse il principio che la NATO deve bombardare su ogni scontro etnico in essere allora dovrebbe bombardare quarantotto ore al giorno tanti sono i teatri di questo tipo di guerra
Soprattutto nel Kosovo la guerra andava evitata perché lo scontro etnico e più radicale che altrove aggravato da somme ad essi alla contrapposizione etnica di quella tra due differenti identità religiose da una parte ci sono gli immigrati albanesi
Sottolineo immigrati a futura memoria che sono musulmani chiederò l'indipendenza del Kosovo dalla Serbia e l'annessione alla loro madre patria l'Albania
Dall'altra parte ci sono i serbi che sono cristiani e per i quali il Kosovo rappresenta un luogo mitico la radice del loro della loro stessa esistenza politica e storica siamo davanti a valori dall'animo
E la conduzione di una trattativa tra le due parti non poteva evidentemente che fallire se chi doveva condurla non aveva la sensibilità per questi problemi
Ad esempio io non credo che l'attuale dirigenza americana o i massoni sotto derivati fossero i più adatti a condurre con successo una tale mediazione
Il Kosovo possono solo fare danni gli uomini dalla cultura dal valore unico dal danaro
Che sono in radicale contrasto con i valori dalla società al punto che per realizzare un liberismo di Monopoli sono impegnati in tutto il mondo a cancellare il popolino famiglie fingeva credenze cioè
Sono in contrasto proprio con quei valori che ai serbi come tanti altri popoli vogliono conservare
Accettare
Passivamente le scelte della diplomazia americana dobbiamo ammetterlo è stato come scommettere sulla delicatezza di un elefante in cristalleria
Prima hanno fatto saltare l'Albania poi hanno sostenuto e forse o magari senza il forse armato l'UCK
E ancora hanno cercato di creare un governo fantoccio abbandonate e non essendoci riusciti alla fine sono passati alle minacce alle vie di fatto
Senza capire che in questo modo
Praticavano la determinazione e la convenzione al popolo serbo di combattere per la propria libertà
Il popolo serbo signor Presidente è un grande poco
Gente che mantiene la parola solido e serio in contrasto
Concerti dirigenti americani che agli inglesi loro stretti parenti definiscono Easy Going fazioni superficiale in preda al complesso di superiorità detto l'altra giorno Corbaccio
Ebbene tutto questo è pericoloso e comunque inaccettabile ha comunque in mora
Sono marziani che non potevano e forse non vuole devono condurre a termine nel sulla trattativa
Lei onorevole presidente immagino abbia pensato a tutto questo quando eri in America con qualche settimana fa quando avrà saputo cosa avrebbero combinato di via poco i bambinoni Autelli Australis
Oppure è bastato qualche concessione a considerarla stare buono ad esempio qual Prodi o la Presidenza del Consiglio d'Europa
Oppure un po'di miliardi per le vittime dalla funivia del Cermis o pochi avevano sbattuto la porta in faccia con la soluzione dei piloti o ancora la garanzia
Prima storica solo nell'Ulivo o è fuori
Continuavano sostenere solo Governo e forse per questo che ha dimenticato il suo dovere
Di chiedere il voto al Parlamento sulla concessione delle basi aeree come avevano fatto prima di lei tutti i Presidenti questo Parlamento
Purtroppo si può recriminare che agli europei e non abbiamo le idee chiare sulla necessità di raggiungere il primato dall'economia salvando contemporaneamente
Le loro società basate sui popoli e sui valori rifiutando quindi quella che i banchieri ritengono la missione universale dall'America cioè il libero scambio sumo totale
L'impoverimento dall'economia degli altri che provocherà inevitabilmente potenti movimenti sociali e politici contrari Presidente D'Alema noi le chiediamo primo di impedire l'uso delle basi per reazione di aggressione alla Serbia secondo
Di che
Ci sia un mediatore che il mediatore sia questa volta europeo
Cioè esperto anche di pop prendo atto che era stato in pochi voi guerrafondai anche se importante certi anch'esse comunisti nel nome trasformisti nei fatti
Le persone perbene cominciano rompersi le scatole di voi capirà scrisse bombardate ogni tre anni può anche darsi che abbiate qualche ragione ma se lo fate ogni quindici giorni il dubbio che ci sia un parlo da qualche parte
Contro l'ottusità commercianti ne occorrono uomini di buona volontà e di fine intendimenti che non vedo onestamente del suo Governo ricordo questo Parlamento che ha tre membri
Ti sei suoi membri certo pre padani dalla lega sono attualmente ha ben chiara essi vogliono rappresentare un sottilissimo
Filo ponte di speranza
L'immagine evidente la prova provata cioè l'Europa non è l'America e neppure alla NATO che all'Europa non ha neppure il suolo il Presidente l'Europa è fatta di popoli di uomini e di donne che capiscano il dramma del popolo serbo
Che si sente espropriato a casa sua dagli albanesi ed ai loro alleati tra cui l'Italia bisogna tornare al tavolo dei negoziati
Evitando che tutti i partecipanti siano pregiudizialmente poi Bonelli acconto riserva
Noi votiamo per questo motivo la nostra soltanto la nostra mozione e
Diciamo non è detto che anzi lo stiamo accarezzando l'idea che quei bombardamenti che sembra non non fermare probabilmente debbono avvenire anche su del PUA danese
Come penso passeremo la Pasquin tanti serve la guerra dev'essere fermata e lei la può fermare
Ebbene faccia il suo dovere grazie
Così dunque il ventisei marzo novantanove alla Camera
Il leader della lega Umberto Bossi e vi ascoltiamo adesso anche quanto dissero in quella sede Silvio Berlusconi Walter Veltroni a Fausto Bertinotti signor presidente
Onorevoli deputati
Colpisce
Signor Presidente del Consiglio la differenza che si coglie subito a prima vista
Tra il suo discorso di poco fa il documento conclusivo della sua maggioranza
Lei ha lealmente riconosciuto che l'intervento militare della NATO si è reso necessario ed inevitabile
Di questo riconoscimento però non vi è traccia nel documento della sua maggioranza dove neppure si fa cenno ai suoi interventi e alle sue argomentazione
Il documento invece impegna il Governo soltanto ad adoperarsi con gli alleati NATO per una iniziativa volta a riprendere subito i negoziati e a sospendere i bombardamenti
Ma è un'affermazione pleonastica perché come lei stesso ha riconosciuto l'intervento militare finalizzato esclusivamente a promuovere la ripresa del dialogo ed è pertanto ovvio
Che al primo cenno di ripensamento da parte di Milosevic l'azione militare cesserà immediatamente
La verità signor Presidente e che mentre il suo intervento mira a tranquillizzare gli alleati della NATO
Il
Documento della maggioranza mirata a citare l'onorevole Cossutta i Verdi
La sinistra del suo stesso partito e gli altri inquieti pacifisti a senso unico del suo schieramento con il rischio e forse con l'obiettivo isolare l'Italia dai suoi alleati
Il risultato complessivo
Vistosamente contraddittorio
A tal punto che la parte più coerentemente atlantista della sua maggioranza si rifiuta di sottoscrivere il documento comune marcando di fatto un clamoroso ed insostenibile dissenso del suo ministro della difesa
Come si fa a trascurare uno
A sminuire il valore dirompente di questa contraddizione politica
Questo dibattito ha fatto riemergere le profonde differenze che intercorrono fra visioni alternative di quella che dovrebbe essere la politica estera dell'Italia
Da un lato le tesi di quanto ritengono che la fedeltà alle alleanze la collocazione europea ed atlantica del nostro Paese
Costituiscano condizione necessarie per la nostra sicurezza e per il contributo che possiamo dare alla pace
Dall'altro lato la posizione di quanti hanno sempre vissuto con ostilità la storica scelta atlantica e le alleanze dell'Italia
Nessuno intende negare l'importanza di queste differenze tuttavia è semplicistico e pericoloso basare la valutazione dell'iniziativa presente su quelle scelte di fondo intendo dire che anche chi
E da sempre convinto della validità del nostro sistema di alleanze non può ignorare i rischi insiti in questa particolare
Operazione
Essere frontisti non basta a fugare perplessità preoccupazioni angoscia
D'altro canto gli avversari storici della NATO
Non accrescono la credibilità della loro posizione quando creano l'impressione che meglio sarebbe stato non fare nulla assistere indifferenti alla sistematiche sanguinaria opera di
Pulizia etnica
Ai danni degli albanesi del Kosovo
In azione inerzia delle democrazie di fronte a crimini contro l'umanità non è
Politicamente né moralmente accettabile
E quindi non per pregiudiziale scelta di campo né tanto meno a cuor leggero che siamo
Dolorosamente convinti che l'iniziativa vada appoggiato
Siamo consapevoli che i ministri che essa comporta e non siamo affatto certa che produrrà inevitabilmente i risultati sperati ma non esiste scelte importante di politica estera che sia immune da rischi e che garantisca il successo
Tuttavia i rischi dell'azione non vanno valutati in assoluto ma messi a confronto con quelli dell'inazione
Dopo il fallimento degli accordi di Rambouillet e massiccio impiego di truppe serbe in Kosovo
Attendere un improbabile decisione del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Uniti o auspicare uno spontaneo ravvedimento del Governo di Belgrado
Sarebbe equivalso a consentire la prosecuzione delle violenze ai danni della popolazione albanese del Kosovo anche in questo caso
Peraltro moralmente inaccettabile Italia sarebbe stata esposta a rischi gravi
è vero
Che ci troviamo di fronte a diversi situazione assolutamente inedita e che forse sono state forzate alcune regole
La NATO alleanza difensiva assunto un ruolo attivo non previsto dal suo statuto l'ONU né risulta ridimensionata
L'Europa conferma ancora una volta l'inesistenza di una sua politica estera e di difesa ma questo non significa che mentre io l'ENSE massacri ai danni della popolazione civile vengono commessi a pochi chilometri dalle nostre coste
Ancora oggi venti professori barbaramente uccisi dalle truppe di Milosevic davanti ai loro allievi non significa dicevo che ci si possa astenere dall'intervenire
In attesa che l'Europa si dia una credibile politica estera comune in attesa che il Consiglio di sicurezza dell'ONU riesca a sbloccare
La paralisi decisionale che lo immobilizza o in attesa che la NATO venga ridisegnata per tenere conto delle nuove realtà
Ho appena ricordato che le differenze nella concezione della politica estera dell'Italia hanno una lunga storia e sarebbe strano che non fossero riemerse in questo caso
Ma è ancor più strano e del tutto inaccettabile che quelle visioni contrapposte coesistano nella stessa maggioranza di Governo
Basta mettere affronti il suo discorso signor Presidente con la mozione della sua maggioranza come possono convivere a me davvero sembra che persone con visioni così distanti e inconciliabili della politica estera
Non sembra proprio possono stare insieme nella stessa maggioranza nello stesso Governo ma questo è problema che riguarda la loro coscienza non la nostra
La nostra coscienza cinque ore
Mettere il nostro Paese è in condizione di rispettare gli obblighi di mente liberamente assunti
Di tenere fede all'alleanza e di onorare i trattati sottoscritti e il sostegno che un ancora una volta siamo pronti a dare all'Italia nel pieno esercizio della nostra responsabilità
E nella consapevolezza dei doveri che spettano anche all'opposizione quando sono in gioco gli impegni non del Governo ma del Paese
Ma di tutto questo non c'è traccia nella mozione di maggioranza
Ecco perché noi sont chiamo il dovere di sostenere che non è ammissibile che l'Italia sia rappresentata da un Governo privo di maggioranza in politica estera
Questa
è un'anomalia grave ed inaccettabile
Mai
Nella storia d'Italia mai prima di questa legislatura era accaduto che di fronte a ruolo e al prestigio della nazione nel consesso internazionale il Governo fosse privo di maggioranza
Dalla vittoria del primo Governo delle sinistre questa e se non vado errato la quarta volta che il Governo non è in grado di assumere decisioni fondamentali di politica estera
Ed è costretto a chiedere soccorso al senso di responsabilità dell'opposizione
Sarebbe atto di elementare correttezza democratica se il Governo
Non ora in costanza di questa terribile situazione ma una volta superata l'emergenza internazionale
Riconoscendo di essere privo di una maggioranza su questioni vitali per il Paese sapesse trarne le logiche conseguenze e rassegnarsi le dimissioni vi ringrazio
La ringrazio onorevole Berlusconi
Onorevole Veltroni prego
Signor Presidente colleghi deputati
Un dossier di Amnesty International racconta con queste parole lo disse a del Kosovo
L'odissea che può essere racchiusa in due cifre
Due mila morti negli ultimi mesi
Quattrocentosessanta mila profughi
Ognuno di loro scrive Amnesty International ha una storia spaventosa da raccontare
Alcuni descrivono come nei villaggi sono stati uccisi e le loro famiglie o i loro vicini durante i raid di rappresaglia dalla polizia serba
Altri parlano degli abusi perpetrati dall'opposizione armata dell'UCK
Loro menti sono indurito era immagini terribili
Camminano trafila di corpi morti prima di poter identificare quelli delle proprie famiglie scavano nelle fosse comuni fuggono dalle case dai villaggi che temono non potranno più vedere
In quindici gennaio scorso Rush
Quarantacinque kosovari sono stati massacrati dalle truppe serbe molte delle vittime erano anziani
Molti colpite a distanza ravvicinata molti colpiti dalla fronte e alla nuca
Non ho le parole per descrivere l'orrore che ho provato insieme a quelli che erano con me
Alla vista di quella che può essere descritta solo come un indicibile atrocità anche se non sono un uomo di legge
Quel che ho visto personalmente non esito a descriverlo con un massacro un crimine contro l'umanità neo esitazione ad attribuirne la responsabilità alle forze di sicurezza governativa
Il metrò scontavo gli interventi dei colleghi
Ho letto su un'agenzia che mi è stato appena consegnata che ancora in queste ore
Ci sono strage di innocenti nel corso venticinque persone tra cui molte donne e bambini sono state decapitati brutalmente mutilate sotto gli occhi nuovi diritti dei loro cari
Da un commando delle forze di sicurezza serve in un piccolo villaggio percosso fu al confine con l'Albania
Questo è un abisso di violenza di dolore nel quale è precipitato il Kosovo
Quando la parola passa le armi
Nessuno può più dieci innocente
Ma in Kosovo non c'è una guerra civile
C'è un'operazione di pulizia etnica contro un piccolo popolo di meno di due milioni di persone al novanta per cento di etnia albanese
Un piccolo popolo che Slobodan Milosevic nel mille novecentottantanove ha privato dell'autonomia di cui godeva nello Stato jugoslavo e ha ridotto ad una qualsiasi regione amministrativa della Serbia
Un piccolo popolo al quale è stato tolto il diritto ad usare la sua lingue amante nelle sue istituzioni culturali un piccolo popolo al quale è stato sciolto il Governo regionale un popolo che per anni ha chiesto di venisse restituita l'autonomia
E che ha avuto in cambio i carri armati in massacri le atrocità contro i civili l'esito di centinaia di migliaia di profughi
Dinanzi a questa situazione dobbiamo innanzitutto chiederci se poteva essere evitata
La responsabilità di una prevenzione politica della tragedia balcanica era principalmente assegnata dalla storia e dalla geografia all'Europa ma l'Europa non ha saputo mostrarsi all'altezza del compito e delle attese
Le crisi vanno prese per tempo se non si vuole che le armi diventino l'unica soluzione la pace è una costruzione
Finito il mondo separato in blocchi stabilità e sicurezza devono essere costruite giorno per giorno e invece l'assenza di una politica di sicurezza comune e di una capacità militare europea insieme alla fragilità dell'ONU
Sottoposta al sistema dei veti paralizzanti hanno a lungo sancito l'impotenza della comunità internazionale ed hanno lasciato la regione balcanica in preda la violenza
Prima la Croazia o e Sarajevo la Bosnia ora il Kosovo
Nel mille novecentonovantacinque dinanzi alla tragedia jugoslava
Un grande pacifista del quale tutti sentiamo la mancanza Alex Langer osservava si può decidere che il diritto internazionale deve semplicemente abdicare
Ma sarebbe una decisione pesante e vergognosa perché vorrebbe dire che ognuno faccia persi
E che il più forte sul campo detta legge senza che nessuno possa o voglia contrastarlo
Oppure si può decidere che un ordine vincolante per tutti deve farsi rispettare sarebbe preferibile sia di intervenire fossero i soldati di pace dell'ONU nelle condizioni attuali tuttavia
L'ONU deve chiedere a chi può alla NATO in buona sostanza di svolgere tale compito l'intervento da nato come sappiamo ci fu
Anche se con gravissimo ritardo i massacri furono fermati e si arrivò per la Bosnia alla pace di Dayton
Anche in Kosovo l'Europa e l'Occidente sono in ritardo per troppo tempo hanno ignorato le giuste ragionevoli proteste dei kosovari albanesi e la voce non violenta di Rugova che chiedevano solo il ripristino dell'autonomia
Il risultato è stato l'inasprimento del conflitto la radicalizzazione della Resistenza kosovare ma adesso
Dinanzi a questa catastrofe umanitaria che cosa deve fare la comunità internazionale dopo l'ostinato rifiuto della Serbia di firmare a Rambouillet un accordo
Che prevede prevedeva l'integrità del territorio jugoslavo la concessione al Kosovo dell'autonomia e non dell'indipendenza l'attenuazione progressiva delle sanzioni
L'invio di una forza di interposizione umanitaria non necessariamente nato anche OSCE anche a forte presenza russa dopo il no di Milosevic ad un accordo così ragionevole che cosa è giusto fare
è giusto rassegnarsi come ci ha ricordato Staffan De Mistura rappresentante dell'ONU in Italia come il Ruanda a far digerire alla nostra coscienza un milione di morti
Io credo di no
Io credo che quando le armi della diplomazia non ce la fanno talvolta può essere doveroso tanto quanto doloroso usare la forza per difendere i più deboli
A volte ha detto il Segretario Generale delle Nazioni Unite Kofi Annan l'uso della forza si può giustificare per fini di pace
I diritti umani non hanno colore si tratti del Kosovo del Kurdistan o del Ruanda noi chiediamo una forte reazione morale e civile e una forte pressione politica e diplomatica
Io capisco
Io capisco le ragioni profonde
Io capisco le ragioni profonde di chi non riesce ad accettare la responsabilità di consentire l'uso dalla forza
Sono ragioni radicate nella storia della sinistra e la coscienza democratica di tutti noi anche della mia come tutti sanno
Ma cercando le ragioni di inquietudine personale così come ascoltando le posizioni di altri non ho trovato la risposta alla domanda dalla quale sono partito
Cosa fare per quelle centinaia di migliaia di esseri umani divenuti dei dannati della terra
Siamo tutti turbati dai bombardamenti Dellas sulla Serbia
Ma con rammarico e angoscia dobbiamo riconoscere che la Serbia non ha voluto offrire alcuna alternativa
Che non fosse quella assolutamente inaccettabile di considerare la tragedia del piccolo popolo del Kosovo come una questione interna la Federazione jugoslava
Noi chiediamo la Serbia chiediamo al presidente Milosevic di offrirla questa alternativa noi non consideriamo nella Serbia né il presidente Milosevic come nostri nemici
Noi chiediamo loro di restituire l'autonomia al Kosovo di far cessare qualunque atto di violenza in quella regione e di consentire che tutto ciò avvenga sotto il controllo di una forza multinazionale di interposizione umanitaria
In altre parole chiediamo la Serbia un atto di civiltà e di umanità
Allo stesso tempo noi chiediamo al Governo italiano
Che ringraziamo per il grande impegno profuso nella ricerca di un'intesa politica che evitasse l'uso della forza un Governo la cui stabilita in questo momento è un valore particolare chiediamo al Governo
Di continuare ad adoperarsi insieme di Alleanza atlantica
Affinché l'uso della forza resti sempre finalizzato alla ripresa della trattativa di pace
Per questo ribadisco la nostra proposta dopo questa fase dell'intervento
D'intesa con i nostri alleati occorre verificare naturalmente all'interno di una sospensione dei bombardamenti
Se esiste ancora un piccolo spazio negoziale la cui condizione la immediata cessazione delle azioni di repressione serba nei confronti del Kosovo se questo spazio c'è
Bisogna percorrerla magari riunendo il Gruppo di contatto come proposto dai russi e come ha detto in gol Presidente D'Alema e dal Governo italiano condiviso
Permettetemi di porre schiettamente a tutti noi un problema e riguarda i prossimi giorni le prossime ore
La guida politica di questa operazione deve essere forte e determinata
Il rischio di una escalation che non raggiunga i risultati previsti è obiettivo
L'azione militare quella politica devono quindi integrarsi in ogni momento
Il rischio è infatti che questo inevitabile intervento si sviluppi senza quella che la Washington post chiama una strategia di uscita
Il Papa ha detto quanto prima tacciano le armi e riprenda la trattativa
è una strada lungo la quale noi italiani possiamo svolgere una funzione del tutto particolare
Come facemmo quando d'intesa con il Presidente è il senso spingemmo per il viaggio di Kofi Annan a Baghdad
Noi dobbiamo essere
Noi possiamo essere nella nostra fedeltà all'Alleanza internazionale i costruttori di uno sbocco a questa crisi
Una crisi che
Per ragioni umanitarie politiche e la più grave del dopoguerra europea
Signor presidente
Colleghi deputati
Quando il diritto alla politica si paralizzano a vicenda
C'è un terzo aspetto che diventa centrale decisivo e l'aspetto etico
Dinanzi alla catastrofe umanitaria
Noi abbiamo il dovere di intervenire con timore angoscia
Ma anche in serena coscienza dobbiamo assumerci questa responsabilità
Ma dobbiamo farlo senza mai perdere la consapevolezza
Che è la politica
Che può costruire soluzioni di convivenza fra i popoli le etnie
Le religioni è questa
Per tutti noi la sfida decisiva di questa fine Novecento
Ringrazio l'onorevole Veltroni
Onorevole Bertinotti prego
Signori presidenti signore e signori deputati
Voteremo la nostra mozione contro la guerra e voteremo contro la guerra
Gian molte vittime questa guerra affatto
Nelle popolazioni ferite oggi
Delle popolazioni che saranno a carico e domani
Le ondate di profughi che essa suscita
Ma ci sono anche vittime politiche
L'ONU l'Europa il Parlamento italiano
Qualche giorno fa eravamo qui riuniti per delle comunicazioni del Governo
Poche ore dopo cominciavano i bombardamenti
I Governi diciannove Paesi della NATO come ha detto il Presidente del Consiglio compreso il Governo italiano hanno deciso la guerra
Ma così il Governo italiano ha messo sotto i piedi l'articolo settantotto e la costruzione che prevede che le Camere debbano dare il benestare per lo stato di guerra di più
Il Governo ha stracciato la costruzione stracciando lo spirito dei padri della Repubblica
Mancano poche settimane Albricci al venticinque aprile nasceva da lì il ripudio della guerra così solennemente sancita dalla nostra costruzione l'Italia in guerra è il tradimento delle nostre radici
Avevate detto signori della maggioranza che ci voleva la decisione del Consiglio di sicurezza dall'ONU
Non c'è stato avevate detto che ci sarebbe voluto un protagonismo dell'Europa la decisione l'annunciata Clinton
Certo in quel Paese c'erano e ci sono degli orrori ci sono stati
Ma perché perché non rispondete a questa domanda elementare
Si bombarda la Serbia non si interviene nei confronti dalla Turchia che compie un genocidio del popolo curdo intervento umanitario dovrebbe essere fatto
Dalla comunità internazionale e per i diritti umani lesi
Comunità internazionale appunto se sono i diritti umani allora un organismo sovranazionale che comprende tutti dovrebbe decidere
Qui invece decidono gli Stati Uniti d'America
E come se in uno stato di diritto la giustizia e la polizia fossimo appaltati ai privati nessun cittadino potrebbe sentirsi garantito in realtà
La strategia degli Stati Uniti vuole i Balcani che stabilizzati per occupare stabilmente il Mediterraneo e signor Presidente del Consiglio
Lei oggi ha fatto un'operazione politica grave ha fatto uno scambio
Quello con cui l'Italia entra nei Paesi forti dell'Alleanza atlantica
Con la quale tuttavia diventa poco un sole dell'Alleanza atlantica nel Mediterraneo
Malgrado questi errori strategici speravamo avvicinandosi la domenica delle palme in un atto in una parola alta
Le Vangelo recita ahimè tiratura Spada
Al suo posto
Vai mettila attua Spada al suo posto
Potevate renda indispensabile le basi alla guerra
E così chiamarla potevate paga di meno
Chi ed è la sospensione chiedere la sospensione immediata dei bombardamenti
Avete costruito un cumulo di ipocrisia
Con il discorso del Presidente del Consiglio dall'alto e la risoluzione dall'altra che oggi rimette in un così vile visibile imbarazzo di fronte a tutti tanto da rendere
Incerta la conclusione di questa Assemblea
Come incerta dovrebbe essere vista l'incapacità di governarla continua la guerra e voi dite parole ambigue o false dite che le forze italiane sono impegnate in funzione difensive
Signori della maggioranza siete bugiardi le basi sul territorio nazionali sono quelle da cui partono gli aerei che bombardano la Serbia altro che funzione del difensiva
Dite che volete una iniziativa di trattativa per sospendere i bombardamenti
Dice oggi oggi pomeriggio il portavoce dalla NATO
Gli attacchi della NATO non sono mai stati concepiti perdurare uno o due giorni ma continueranno
Finché gli obiettivi della missione
Non saranno
Raggiunti le vostre posizioni vengono falsificate dal rappresentante della NATO e allora noi bocciamo con indignazione
La vostra risoluzione e la vostra scelta
La vostra risoluzione e la vostra partecipazione alla guerra
Dice delle cose tutti insieme
Anche la risoluzione la maggioranza che potrebbe tranquillamente dire il generale Clark
Ma lui e solo in generale che non deve rispondere a nessun popolo e Paese sovrano voi siete il Governo della Repubblica italiana chiedo Resta rispondere al popolo italiano e invece non rispondete rispondete agli Stati Uniti d'America che hanno voluto questa guerra telo interessi strategici vorrei
Vorrei terminare non con le parole di Milosevic che noi non da oggi pratichiamo anche quando altri erano in silenzio
Vorrei prendere in prestito le parole
Di non di don Tonino bella che fu precedente di don Tonino Bello che tu Presidente Della PACS Caristi
Diceva questo grande sacerdote che noi tutti possiamo citare
Perché da tutti sappiamo imparare
Che l'Italia deve scegliere
Tra esse un arco di guerra
Verso l'Oriente e verso il sud del mondo o invece essere un'arca di pace
Voi
Scegliete di tendere Lako dalla guerra
Noi scegliamo di lavorare perché l'Italia sia un'arca di pace la ringrazio
Questi dunque alcuni degli interventi che caratterizza la nel dibattito che si svolse a Montecitorio del ventisei marzo novantanove
All'epoca i radicali non erano presenti alla Camera ma al Senato avevano un rappresentante del senatore della Lista Pannella Pietro Milio
Il problema credo non è essere a favore o contro l'intervento militare a favore o contro le bombe ma di essere a favore o contro un dittatore sanguinario e feroce come Slobodan ogni so Milosevici
In una cella io nazi comunista di Belgrado che in questi anni ha dapprima cancellato le speranze di libertà e di democrazia del popolo serbo e quindi Abbagnato di sangue l'intero territorio dell'ex Jugoslavia della dalla Slovenia la Croazia dalla Bosnia al Kosovo scegliendo scientificamente la politica dell'aggressione sistematica
Per il massacro delle popolazioni civili dello stupro etnico e dalle fosse comuni
Questo e ciò di cui stiamo parlando e occorre averlo chiaro
Dove erano e cosa facevano mi chiedo i professionisti del pacifismo a tutti costi tanto i costi è sempre qualcun altro a pagarli
Dove erano e cosa facevano quelli che oggi torno a sgranare
I loro triste Rosario antioccidentale e anti americano dove erano i cosa facevano quelli che oggi denunciano la brutalità e la violenza dell'intervento armato quando già negli anni Ottanta Pannella i radicali provavano a scongiurare l'ESP così ho né della polveriera balcanica quando nel mille novecentonovantuno Pannella e Olivier Dupuis il segretario del partito ora vi cale trascorrevano ore e giorni drammatici loro non violenti indivisa nelle trincee trovate di o si è che sotto il fuoco dell'artiglieria serba
Quando in Bosnia la commissaria europea Emma Bonino denunciava la sparizione di decine di migliaia di uomini di donne di bambini che non erano spariti ma erano finiti nelle fosse comune di Milosevici
Quando negli ultimi mesi il Partito radicale ha raccolto centinaia di migliaia di firme di cittadini di tutto il mondo per trascinare il boia di Belgrado dinanzi al Tribunale dell'Aja
E chiamarlo a rispondere di genocidio e di crimini contro l'umanità sappiamo dov'erano
Sappiamo cosa facevano
Andavano a svegliarsi sui divani di Milosevici assicurandogli credibilità e sponde internazionali
Credevano alle sue promesse di cui sono piene le fosse comuni nell'ex Jugoslavia si pensi solo per fare un esempio
Hai mitici accordi di Dayton punto qualificante di quegli accordi doveva essere il rientro dei profughi nelle loro tre per bene
Sono passati anni da quegli accordi e solo il quindici venti per cento dei profughi ha potuto raggiungere le proprie case
O quel che ne resta
Ancora ponevano sistematicamente sullo stesso piano aggressori e aggrediti come incredibilmente continuate a fare fino a qualche mi e se fa ne sono testimonianza le interviste rilasciate a metà dicembre Tibaldi
A News Biche e poi alla stampa
Lo stesso Presidente del Consiglio a dare D'Alema che oggi sembra avere fortunatamente mutato opinione in proposito
Peggio
Facevano affari con lui
Nemmeno due anni fa nel giugno novantasette in pieno Governo Prodi la strette l'attuale Telecom acquisiva il ventinove per entra della Telecom serba consegnando a regime assassino di Milosevici circa novecento miliardi di lire se questa
Sto finendo Presidente se questa è la situazione oggi noi non possiamo che essere ancora una volta in questo secolo riconoscenti grati al mondo anglosassone in particolare agli Stati Uniti d'America
Che si sono assunti la responsabilità i costi di un'operazione volta a mettere un criminale in condizione di non nuocere
I segnali che il Governo ha lanciato in queste ore fanno temere una conferma della storica inaffidabilità del nostro Paese in politica estera e l'incapacità di questo Governo e di questa maggioranza di temere la stessa posizione per più di due giorni consecutivi per questo chiedo al Senato di impegnare il Governo a non fare alcuna marcia indietro sull'intervento militare della NATO a fare un deciso passo in avanti per sostenere la richiesta di incriminazione del dittatore serbo Slobodan Milosevic grazie signor Presidente
Era il sentore della Lista Pannella Pietro Milio il ventisei marzo novantanove durante il dibattito che si svolse a Palazzo Madama
Il prossimo documento come annunciato in apertura invece dal primo aprile di quell'anno quando nel corso di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner vennero ulteriormente approfonditi alcuni degli aspetti
Dei temi citati in precedenza
Ospiti di quella trasmissione tra gli altri Emma Bonino e Marco Pannella
Si profila l'ipotesi di una guerra lunga e noi siamo qui appesi al filo di una domanda Penghua o escalation nella guerra dei Balcani a questa domanda vuole rispondere questa sera Pinocchio con degli aspetti assai autorevoli
Lo fa come sempre in collaborazione con il TG due ed è per questo che prima ancora di cominciare voglio salutare Guido Barendson e chiederli se ci sono delle novità se i ragazzi facciamo ora molto rapidamente il punto partendo da quello che dicevi tu al fallimento della diplomazia chi sperava che la Pasqua potesse appunto rappresentare un'occasione di pace resterà deluso perché perché tanto Clinton quanto Solana il Segretario generale della NATO hanno respinto immediatamente l'appello che era stato rivolto loro dal Papa perché accettassero una tregua
Come dicevi tu dalla Pasqua cattolica e quella ortodosso
Cade nel vuoto anche la proposta russa l'ultima proposta di Eltsin i far discutere di questa crisi in un'altra sede cioè al G otto dai Ministri degli esteri Dinato USA e Giappone
A Belgrado coi c'è stato un incontro a sorpresa i leader moderato degli albanesi del Kosovo Ibrahim Rugova è andato da Milosevic e ha firmato con documento congiunto di citiamo testualmente tra virgolette pieno accordo su una soluzione politica questo almeno affermano gli organi di informazione jugoslavi
Ma la NATO e l'UCK sono a dir poco scettiche ci si chiede insomma quanto sia davvero libero Rugova ospite dei serbi in casa dei serbi
I bombardamenti dunque sono destinati a continuare a Dini anzi ad intensificarsi come annunciato il generale Clark che il massimo responsabile militare della NATO
è il passaggio confermato alla fase tre dei RAI
La cattura di tre e militari americani questo è un altro punto della cronaca di oggi sorpresi lungo il confine tra la Macedonia e il Kosovo dai serbi questi tre militari domani saranno portati davanti ad una corte marziale
Certamente inquieta Washington ma non influisce sui writer sulla strategia alleato
La vera emergenza
Resta in conclusione sempre la situazione dei profughi decine di migliaia che continua a cercare scampo nei paesi vicini sono già centosessantamila fuggiti in Macedonia ma soprattutto in Albania
E allora ti proporrei cade di andare subito a sentire il nostro inviato a Kukës sul confine tra Albania e Kosovo per chiedere Antonio Cappelli qual è la situazione buona sera a fare
Buonasera purtroppo anche le notizie da quei non sono tranquillizzanti sanno informato proprio poco fa di un intenso movimento di nuovo al confine
Un nuovo flusso dei profughi alla ricerca di pace
Di salvezza qui nella Regione dico che se lo ricordiamo sono almeno sessanta mila i circa altrettanti sono stati trasferiti in altre città del l'Albania oggi abbiamo potuto conta sta constatare di persona che sono arrivati qui ecco che essa
Anche gli abitanti di Pristina
La capitale del Kosovo una città di circa duecento mila abitanti
Ci parlano di Rasta
Enti sistematici strada per strada di espulsioni e di violenze e perfino di uccisioni anche con alla dovuta preparazione con la cautela del caso ci sono troppe testimonianze che parlano di violenze sessuali Mario appunto anche di delitti
E d'altra parte l'ospedale di CUP che esse è pieno di feriti di perfino bambini ci sono anche molti bambini malati di broncopolmonite che hanno contratto durante il lungo calvario per arrivare qui al confine
E
Ci sono anche lo ricordiamo dei morti per sfinimento almeno due bambini e due donne
Le strade di Cook asse le abitazioni private la moschea il cinema
Lo potete vedere anche le mie spalle sono piene di profughi anche
E anche nei prossimi giorni non si prevede una diminuzione dell'emergenza proprio per questo si attende con ansia l'arrivo della tendopoli che domani gli alpini italiani dovrebbero montare qui a Kukës per il momento è tutto io vedere sedere la linea
Bene Galdo tornerei subito bacchetta piegato
Grazie naturalmente Barendson ci interromperà quando ci faranno eventualmente delle notizie non rientrano più tardi o più
Abbiamo anche qui con noi a Pinocchio due persone che al ho potuto vedere con i loro occhi l'inferno di Cuper della frontiera fra la Jugoslavia e l'Albania sono Emma Bonino in collegamento da Bruxelles reduce credo davvero
Da una giornata terribile
E Umberto Ranieri il sottosegretario agli esteri beh
Del nostro Governo che ieri insieme allo Stato Rosa Russo Iervolino si è recato la Duma lasciate soltanto che
Gli ottoni per un attimo alla Pasqual confronto fra le culture e nostre l'immagine
Di un santo che è un santo particolarmente caro e importante per i serbi e Jean lasciata San Lazzaro fu il condottiero il militare condottiero
Della battaglia ormai famosa anche per noi del mille trecentottantanove la battaglia di costo popoli ad Abel piana dal piano dei merletti
Fu una sconfitta subita da parte dell'esercito ottomano dei turchi
La sua
Salma
Sui riesumata
Pochi anni dieci anni fa esattamente nel mille novecentottantanove fu portata in giro
Per il Kosovo dai serbi e che ne fecero l'emblema di una riscossa rispetto alla maggioranza albanese della popolazione del Kosovo per dire come religione
Cultura e nazionalismo ci siano fusi in questo sconto che oggi e deflagrato e rispetto al quale
Ci vogliamo domandare se non appaia
Scusate la parola ma patetico ingenuo o puramente meramente simbolico un appello a fare della Pasqua il momento di tregua glielo voglio chiedere con grande rispetto a un ospite
Che saluto
Che ringrazio di essere venuta con noi è Irina Alberti una signora ITEA Lorusso che credo di poter dire anche un'intima amica di Papa Wojtyla che ieri se non sbaglio accompagnate indette in Vaticano dal Papa GAI dare gli altri ex primi ministri russi che cercavano
La mediazione che cosa state cercando intorno alla Pasqua
Ma
Penso che il punto di partenza è questo che
La religione è vista in questo modo cioè come
Qualche cosa che accompagna rafforza che giustifica se vogliamo
I Bari nazionalismi non è più religione
E quindi se si volle
Veramente cercare la fede religiosa indipendentemente dalle confessioni lasciamo stare le confessioni in questo momento ma rivolgersi veramente alla siti e alla fine di Dio
Non necessariamente cristianesimo credi in Dio in generale si può arrivare a qualche cosa che non sarà me patetico né simbolico ma molto reale
E questo credo il messaggio che portavano a questi degli amici russi
Che erano passati per Belgrado che avevano avuto dei contatti
Sedi profondi con il patriarca serbo
Papale e che da lui avevano avuto l'incarico precisa di trasmettere al Papa Giovanni Paolo secondo il messaggio mettiamoci insieme
E lì
E rimaniamo o ricordiamoci che siamo cristiani dimentichiamo tutto il resto e in quanto cristiani per la Pasqua
Cerchiamo ma credo qua che forse poi diventerà qualche cosa di più di una semplice tregua
Questa sera la NATO ha risposto se Milosevic vuole accogliere la prego di Pasqua proposta da Papa Wojtyla
Comincia a fermarsi lui nelle sue azioni di massacro di deportazione dal Kosovo altrimenti non ci fermeremo noi
Ma se non ci si ferma tutte e due nello stesso tempo non succederà mai niente queste come nelle limpide farei bambini solo che limiti l'élite crei Dandini sì o no meno terribili
Se si comincia e direi cominciato il tu sei colpevole tu
élite guardare il primo schiaffo
Non si finisce mai l'unico a sistema e quello di
Fermarsi tutte e due nello stesso tempo e avere il coraggio di dire ed incominciamo daccapo Marco Pannella
Io mi ricordo
Di tante volte che lei ha preso molto sul serio da laico la Pasqua cattolica la pasta bestiame ricordo di lei in piazza San Pietro al giorno dei
Pasqua a manifestare contro la fame nel mondo sotto le finestre di papà voi più a contro lo sterminio per fame del mondo con avvengono
Prende altrettanto seriamente questa invocazione di tregua per Pasqua di papà politiche qua no perché
Perché in quel momento noi ci inserimmo in una celebrazione
Fra gente del popolo
Per ascoltare anche la parola del Papa
In cui non vi erano contraddizioni
Oggi
Chiede mettere sullo stesso piano
Come si è fatto magari Foppapedretti anche uomini di fede cattolica
Nel mille novecentotrentotto trentanove i nazisti
I francesi mettiamo
Qualcosa che cos'è un gioco al quale non ci prestiamo io confesso del già vissuto che consenta di dirlo
Nel mille novecentotrentanove quando finalmente della Francia e l'Inghilterra dinanzi all'ennesima invasione nazista Danzica
Decidono finalmente di accettare
La guerra comunque erano aggrediti con i nazisti il Partito comunista francese fece un invito ufficiale alla diserzione
Con tutti i pacifisti di contorno attenzione per queste pagine di storia si dimentica che c'è un DNA che torna
Ma dimenticando di dire che è vero che i due Stati tanto non era un comunisti dell'uno dell'altro ma Berlino era ancora unito
A Mosca dal patto Ribbentrop sta Ribbentrop Molotov mentre i francesi cercavano di ebbene i pacifisti avevano lottato contro il riarmo della Francia in Germania nessuno aveva lottato contro
L'affermarsi della miracoli lei dice non vi sono due negli alimenti aumenta sulla personalmente non auspico
Che in questa o in quella ricorrenza
In realtà si dimentica che qui noi abbiamo un equivalente del nazismo del nazismo
O del polpo ottimismo ce l'abbiamo accento chilometri a duecento chilometri da noi in nome della Santa Pasqua dobbiamo mettere sullo stesso piano questi due contendenti
Non sono d'accordo né sono del tutto sicuro che questo sia pure molto più il piano potrà se ne aveva avverte vale
Commentare le parole di Pannella poi naturalmente la Valtellina io volevo semplicemente dire che non capisco come una persona come Pannella
Che naturalmente conosco e rispetto profondamente per le tante cose che ha fatto poco non venne nella necessità assoluta comunque di arrivare alla pace o di cominciare a
Allarmismo colture
Io non la costruisco connettere la pace al Monaco si affermò in Europa questa illusione
Di costruire con Hitler e Mussolini entrambe da dire la pace si è costruita la più mostruoso avventura fino a quelle comuniste ed attuali
Le ho vissute esatto tutte e due pallottole a quella nazista voterò e la convivenza è tenuto lo sente anche le facciamo Monaco con
Questi signori di Belgrado
Mentre vediamo come per i suddetti come per gli altri
Vediamo perfino nel fiume ricordo dirlo nel Cremonese dovrebbe dal per via etere tutte queste masse di persone che parlo via del Barbanente i razzisti o nei suddetti o altrove a queste ma sarebbe ragionevole arrivare adesso come lavoro da fare Mauthausen come queste vanno
Quando
A Srebrenica Emma Bonino riceva mi mancano dieci mila persone
Andavano nelle loro Mauthausen
Ed è lo stesso personaggio poi comunque
Ci torneremo
Ranieri alcune proposte del Governo italiano noi andiamo a puntare ad una regola di passione di come e poi abbiamo ora guardato con speranza
All'iniziativa diplomatica del Vaticano
Il riteniamo che in un momento così difficile e drammatico per l'Europa Vaticano possa assolvere a una funzione importante di pace
In verità ci saremmo aspettati di più rispetto all'invito rivolto dal Vaticano da parte delle autorità di Belgrado
Da parte di Milosevic ci saremmo aspettati un segno anche minimo di disponibilità a muovere in due direzioni
A ritirare le truppe speciali serbe dal Kosovo e a mettere fine alle alla violenza e alla pulizia etnica quella che sta portando centinaia di migliaia di persona scappare disperate dal costo alla ricerca di ritardo
Ecco se Milosevici se le autorità di Belgrado si fossero mosse
Anche con una
Passo avanti in questa direzione
Probabilmente no la situazione poteva modificarsi ed potremmo pensare anche ad una tregua
Purtroppo da Belgrado avvenuta ancora una volta una chiusura
La stessa chiusura che è venuta anche nei confronti di prima ecco io devo parlare adesso di quelle masse di profughi insieme Emma Bonino che mi lascerà soltanto presentare gli altri ospiti della nostra trasmissione a cominciare da Rina Gagliardi che è una dirigente dei Fondazione comunista oltre che una giornalista
Condirettore del quotidiano Liberazione
Gli altri ospiti sedute tanto le già li conoscete sono l'ambasciatore mio Gad le kitsch ambasciatore della Repubblica federale jugoslava a Roma montenegrino che da questi la prego la Federazione nel suo insieme il nostro analista Maurizio Molinari della stampa e benvenuto anche al professore
Drago scala ICE professore di geopolitica di Belgrado di fronte allo possiedono
Due kosovari esponenti della lega democratica di Rugova ed più tardi cercheremo di chiarire il giallo a dell'in consegni ficcato dell'incontro fra
Pacifista Candiano del Kosovo Rugova e Milosevic questo pomeriggio a Belgrado e ancora saluto già da Sartori dell'Unione europea che ha lavorato insieme alla Comunità di Sant'Egidio a lungo fino a poco tempo fa
In Kosovo a Pristina per
Ripristinare scusate il bisticcio di parole delle Facoltà di lingua albanese
Per
Il quasi novanta per cento della popolazione di quella terra ma
Emma Bonino buona sera
Buonasera
Lei oggi ha vissuto una giornata incredibile le chiedo a che ora si è alzata e quanti paesi attraversato
No praticamente da ieri mattina alle sei non abbiamo più dormito
Perché stanotte a mezzanotte avevo preso conoscenza del
Nuovo metodo di espulsione
Forzata che ricorda le immagini alla Schindler List coi treni blindati
Che sbarcano migliaia di persone nei campi e a mezzanotte abbiamo fatto quest'altra terribile scoperta di un sistema di espulsione che continuato anche tutt'oggi
So che a Skopje la raggiunta il nostro Claudio del signore che ha girato delle immagini accompagnando questo suo viaggio e naturalmente io vorrei chiederle
Quanto è legittimo la richiamo pesante che lei oggi ha fatto a Dachau I Lager nazisti perché l'ha fatto
L'ho fatta soprattutto dalla
Però acconti delle persone
Da questi treni blindati
Con migliaia e migliaia di persone dentro
Scaricate nei campi
Altre invece sono l'ottanta per cento sono donne bambini vecchi e c'è da chiedersi per l'ennesima volta dove sono i loro uomini
Le quello che più terrificante perché insomma
Centinaia di migliaia di profughi erano già stati causati durante la guerra in Bosnia
Nella come dimensione negli ultimi anni ne abbiamo viste di queste scene che state vedendo ogni anno non è solo un dato di mala Pasqua e di mal Natale di mal Ferragosto da dieci anni a questa parte
Ma quello che è il più terribile sono i racconti dei su superstiti diciamo rispetto a quello che sta succedendo all'interno del Kosovo io continuo a dire con ossessione
Che quelli che sono stati espulsi o sono usciti in qualche modo lire
Ci aiuteremo ma il vero dramma il vero dramma e cosa sta succedendo all'interno dove già si parla appunto di campi di concentramento di massacri
Di esazioni e ormai sono troppe e troppe e troppe le testimonianze assolutamente convergenti senta Emma Bonino lei ha parlato con un po'di questo persone immagino
Sky vanno soltanto dalle truppe regolare io dalle milizie serbe o anche dai bombardamenti della NATO
Senta io non ne ho trovato uno
Che scappasse dai bombardamenti dalla NATO e c'è peraltro
Tutti i giornalisti li possano interrogare saranno unanimi con me
Intanto in parte scappano ma la stragrande maggioranza ebbe a causa
Dell'espulsa i loro passaporti a loro carta d'identità sono strapparsi
Esattamente perché sia un messaggio di non ritorno ecco io credo che a questo a cui bisogna
Porre fine io non credo che dopo dieci anni dieci anni di sangue si debba ancora dare tregua a chi ha torturato aggredito massacrato
Causato milioni centinaia di migliaia di visti quindi lei non gradevoli lei non crede nella banalità forse un po'
Forse tre persino tardi ma se si è scelta la strada della reazione militare dopo che per dieci anni si è provato tutto io credo che bisogna
Tenerne
Ogni elemento di tregua rafforzerà solo Milosevic e preparerà le prossime tranne i prossimi crisi tra due o tre mesi sempre alla domanda che io tengo a fare nella
Lerner
Lei stesso raccontava prima la sua trasmissione a dicembre si ricorda quando fu firmato l'accordo l'ennesimo accordo
Che poi Milosevic non ha rispettato mai spero che non cadiamo più nella trappola anche se mi rendo conto che Milosevic sta vincendo la guerra dal della propaganda anche la nostra opinione pubblica perché perché vince la guerra de la pupa Canda
Perché io credo che
Quando si mette sullo stesso piano una reazione militare NATO
Per fermare degli stermini in corso da dieci anni e la si chiama guerra
Come se davvero chi forse qui qualcuno che l'unico che vuole la guerra vi consente Milosevic
La pace la vogliamo tutti dipende come ci si arriva l'unico che vuole la guerra Milosevic allora forse
Credo che da questo punto di vista è meglio guardare un po'a cosa è successo in questi ultimi dieci anni è doveroso da parte mia fa da un'altra domanda noi naturalmente ci sentiamo impegnati e lo siamo da tempo
Per convincere anche chi ci guarda ad aiutare economicamente concretamente con dei soldi con delle sottoscrizioni
I soccorsi alle popolazioni in fuga e passerà in sé in sovrimpressione la scritta del conto corrente della operazione Arcobaleno ma diciamocelo questa sera
Perché non erano poi disposti questi aiuti perché non eravamo pronti ad accoglierle queste persone
Una volta che l'ha patito il conflitto ci sono dei ritardi meritevole
No certamente disguidi ce ne sono sempre cento mila persone in dodici ore neanche arrivassero in Paesi strutturati come il nostro non avrebbero due o tre giorni di assoluto sbandamento
Tenga presente
Albania Macedonia sono due Paesi anche strutturalmente fragilissima
Ma persino logisticamente la strada per andare a comunque se ve lo dirà il sottosegretario Ranieri è un'altra dice o la grande così super le montagne nome non possono neanche a passare avanti e indietro troppi autobus
Ci sarà da stabilire magari un ponte aerei tenga anche conto che questa gente espulsa dove
Quando e nei metodi che investisse Milosevic non si può preparare l'accoglienza su migliaia di chilometri
Di frontiera quindi però vi prego
Vi perché l'ossessione che viene sottratta veramente questo si risolve abbiamo già fatto fronte altri quattrocento mila profughi nei degli anni scorsi e
Però sono gli unici a immagini che in che Milosevic mi vuole fare vedere
Nessuno riesce a vedere cosa sta succedendo all'interno ed è su quello che io vorrei focalizzare che focalizza aste anche voi l'attenzione
La genuinità individuale fondamentale strutturalmente ci arriviamo anche con gli aiuti degli Stati libici
Tenete conto andranno in Bulgaria Romania Turchia ma soprattutto Macedonia Albania Paesi fragili e che vanno aiutati
Però
Badate il vero dramma oggi avviene dove le telecamere dove voi non ci siete e noi neppure
La ringrazio Emma Bonino credo che sia giunta dalle allora che lei si possa a riposare e che ritorniamo in questo studio vedevo portò Caizzi prima appunto
Sorridere forse non era il caso di sorriso molto amaro ma prima di rispondere vorrei chiedere gentilmente
Allora il problema e particolarmente vice segretario Ranieri di no interrompermi mentre parlo perché io guardandolo in tutti e che se giorni avremo Pinzone ho capito il trucco banale
Che consiste nel
A zittire ogni voce di verità con un fiume di menzogne gridate ha mentito italiani dicendo che
Di negoziati a Parigi Rabuiese sono stati interrotti e che basterebbe solo la volontà di Milosevic di riprenderli per cessare i bombardamenti
Questi negoziati non sono stati mai iniziati perché sono stati impediti proprio dalla vede o vai ossia dalla delegazione americana e perché no questa relazione non ha permesso nemmeno che si incontrassero per un secondo solo
La delegazione di questo Alatri conteneva anche dei bisonti delle della minoranza albanese
Rappresentanza delle separatisti albanesi al mentito editoriali ha mentito anche Presidente del Consiglio
D'Alema dicendo che questo piano perché avete un piano americano riempiono dove pura e semplice autonomia che contiene la garanzia per la sovranità jugoslava ha mentito perché
Lo ha smentito lo stesso invito
Considerata Sabbioneta finlandese dove testualmente che la parola autonomia al solo una deriva che nasconde
La
Progetto di indipendenza vera e propria Ekema idea di
Sovranità è una idea concetto di sovranità bisogna dimenticarlo per sempre perché soppressa sorpassato vuol dire s'intende anche la sovranità dello Stato italiano
Ora
Per quanto riguarda la signora Bonino però spiegano il mio sorriso amaro io penso che una persona ragionevole non può dire che nessuno fugge dei bombardamenti però gente ricca la tragedia che vediamoli
Per la tragedia da gente che fugge dai bombardamenti dall'UCK
Dalle dalle battaglie tra le UCK che provocano le forze d'ordine serbe su un preciso ordine
Degli americani espose UCK nuova ammesso anche settimanale del partito americano Panorama ultima proprio uscito oggi con il titolo per cose UCK
Tutto ma
Tutto droga pecca lasci quindi mentre ora tutti coloro che parlano di violenza dei logico che questa massa di povera gente disperata
Disperata fugge funge da posso vedo che perché sa benissimo che è posto il veto che apra poco diventeranno anche un terreno di scontro armato terrestre sinora Baboni nord dovrebbe andare a Belgrado
Per vedere due smentite due differenti dodici e due prima abrogato arrivano migliaia e migliaia di albanesi che fuggono dei bombardamenti dal console Tokyo e per grado di accogliere secondo a Belgrado
Che cioè dove vivo due milioni e mezzo di persone ci sono ottanta mila albanesi
A nessuno è mancato niente dal medesimo la vostra
Bruciato bandiera albanese non hanno buttata cattivo Ballesi ha cominciato a bandiera americana britannica persi hanno fatto una cosa deporre devo do punto di vista estetico allo hanno distrutto il centro di formazione americano un centro di Belgrado avevano trasformato in un vespasiano pubblico
Tutti dovete si vanno a fare pipì
Devo essere io un bene affinato propagandista anti serbo visto che la terza volta in una settimana io ve la indico la mia trasmissione il sottosegretario Ranieri li abbia visti questi popoli c'ha parlato con loro
Hanno un testimonial o di violenze da parte dei soldati delle milizie serbe sito come evidente
è difficile poter replicare argomenti del genere qualche suscita non soltanto sgomento sconcerto Fitto Udine noi siamo dinanzi ad una tragedia di queste proporzioni
Al fatto che nel corso di un anno dal marzo del novantotto al marzo del novantanove
Quattrocentosessanta mila kosovari hanno lasciato le loro case
Duecentosessanta mila sono dispersi nel costo che adesso cercano riparo lasciando il Kosovo il raggiungendo l'Albania o gli altri paesi limitrofi
E questa gente fugge l'abbiamo vista ieri mattina ai confini con il Kosovo disperata
Una cosa che colpisce di più e che in questa fila di carri che avanzano scendono verso l'Albania per cercare di Taro vi sono soltanto donne e bambini
E anziani
Il ricordano s'con volti queste donne e questi bambini che i maschi adulti sono stati messi da parte
E non si sa che fine abbiano fatto questa è la realtà a questo ci hanno fatto assistere nel corso di questi dieci anni le autorità di Belgrado anche in Bosnia questa è la verità è una pagina Mara questo secolo si chiude con una pagina trovo cioè che la responsabilità un nome un cognome
A tutto questo si sta cercando per quanto riguarda i profughi di porre riparo con una iniziativa
Della nostro Paese della comunità internazionale io vorrei in questa
Tram Mantica situazione ricordare lo sforzo in più impegnato il nostro Governo con l'operazione Arcobaleno qui è impegnata la Commissione europea i
L'UNHCR
Io voglio dirle queste cifre sono molto importanti in questo momento Sammarco ha trasportato da Bari a Durazzo il necessario per allestire venticinque campi profughi
Settantotto containers cinque sei mila seicento pente cinquantuno tonnellate se magari all'ENAM c'è uno sforzo grande
Ed è molto importante questo lavoro in più impegnato l'Italia vuole ma è anche messo accetta questo sforzo e le azioni militari per quanto riguarda i maschi come vuole no allora
Le darò subito la parola di nuovo ma
C'è una domanda che messa oggi occupato anche di quello che diceva cala ICI abbiamo visto per televisione le immagini di una stretta di mano
La stretta di mano fa il leader della Lega Democratica del Kosovo Rugova e
Milosevic
Il presidente della Serbia mini Milosevic e siccome abbiamo in collegamento un ospite che saluto credo che voi lo abbiate già riconosciuto me lo presenta lei stesso con chi con chi parliamo a Colonia il Primo Ministro tutore pubblico il più ampio per cui su uno
Primo Ministro che è stato nominato dal Presidente Lupo
Ecco
Naturalmente si tratta di una Repubblica autoproclamata in questo momento lei dicesse se ci sono anche due posti giù quindi che sia sul piano nazionale sia su quello internazionale ecco ma intanto vogliamo la notizia io saluto Abu corsi
Abbiamo bisogno di un interprete perché lì ci parlerà né la lingua tedesca non conosce l'italiano massaggia che la prima domanda che voglio fare nomi eh
Questo accordo per la pace che avrebbero stretto un global e Milosevic oggi ci credette pensate che sia un'operazione pacifista del Grand diano Rugova oppure una messinscena
Al suo Cainero reti RAI ATO come non credo che si possa discutere su un accordo vero e proprio non sa quello che è successo ieri e oggi
C'è una questa scena
Cinica manipolata che aveva solo uno scopo di propaganda spropositata si tratta di propaganda di guerra certamente Safran mai avuta il tema deve essere condannato alla parte di tutto il mondo gravi tutto un sogno che succeda bel gravoso in queste condizioni altra ma Milosevic Rugova adesso dieci dietro come amico orgoglioso ho lasciato come tale
Per il mio Governo anziani Lucchese tutto il popolo del Kosovo si adegua alle avances ero e non verrà mai accettato in nessun caso
La ringrazio anche perché gettiamo l'interpretazione lo chiedo a Maurizio Molinari noi abbiamo letto sullo Spiegel un importante settimanale tedesco che è uscito solo lunedì un'intervista
Di Rugova nella quale lui chiedeva alla NATO addirittura l'impiego di truppe di terra per contrastare i massacri le espulsioni forzate OPA delle truppe di Milhaud UDC parole testuali è un'operazione se è una pura tempo pagando l'operazione formidabile questa di Rugova che invece appare all'improvviso a Belgrado
Dall'immagine di Rugova affianco a Milosevic se è molto forte ricordiamo che Rugova è stato ferito protagonisti di Rambouillet ricordiamo l'impegno a Rugova
è uno dei leader albanesi che da anni si battono per i diritti di quella regione ora Bukowski ci ha appena dato un elemento nuovo la sua valutazione mi conosce Ugo passa chi è ha lavorato con lui luce ha chiesto di non credere a quelle immagini
Ecco io credo che questa sia veramente la con firme della drammaticità di questa guerra siamo di fronte a un'immagine noi non sappiamo servirà ossia è falsa
In tutti e due i casi comunque le conseguenze saranno pesanti
Perché se l'immagine fosse vera allora significherebbe che all'interno del movimento indipendentista albanese c'è una struttura profonda se l'immagine fosse falsa allora significa che Milosevic ha scelto veramente di non tornare indietro dal sentiero della guerra
Ecco sappiamo che i Governi europei e anche degli Stati Uniti hanno chiesto che Rugova possa venire diciamo oltre frontiera da uomo libero
Per riferire veramente il suo pensiero Rina Gagliardi vuol dire una cosa presa
Eh sì soltanto una cosa perché spero che tu non mi abbia invitato qui solo per fare tappezzeria assolutamente no mi sento un po'sola quindi chiedo un attimo di fare ambiti di almeno una cosa
Vorrei ricordare che per la grande stampa italiana fino a due giorni fa Rugova e gli altri leader albanesi cioè gli assi gli altri leader nella
Nell'opposizione kosovara erano morti sonori suscitati improvvisamente in questi ultimi due giorni e adesso si mette in dubbio addirittura
Che quello che
Si è visto oggi in modo visibile che tutti hanno potuto vedere ieri sera nel dei dei telegiornali non sia vero
Mi viene in mente Moro quando fu sequestrato dalle Brigate Rosse
In molti dissero che non era lui
Perché Moro era vi ricordate non non era non corrispondeva attivo all'immagine io penso che questi siano anche
Drammi conflitti che di cui tutte le guerre sono così cosparse non hai non riusciamo a sapere
Però sia domanderei a questo tipo di informazione ogni tanto di riconoscere
Che è a senso unico quindi io non mi sento francamente più in un Paese davvero libero mi sento circondata anche qui devo dirlo in questo dibattito da utilizzare nel quale la mia posizione
La mia posizione che è rigorosamente contro la guerra qui non si parla delle bombe della NATO
In questo momento è in corso un bombardamento di Belgrado non mi pare che sia attenuato questo elemento
è un elemento che non non viene mai non entra mai in questo dibattito quei morti quegli orrori sono degli errori di serie B
Se non è chiaro
Si parla addirittura di usi di Milosevic come un nuovo intervento
Marco Pannella fatto questo parallelo come se questo fosse un approccio più piccolo razionale
Prima si fa altro che entrava e dell'edilizia continui Saddam Hussein era inutile Milosevic inizia Dassiè un Hitler Pol Pot questa è una parola di quindi Ranieri spetta nella storia il nazismo l'olocausto
Il genocidio di popoli sono stati una cosa fosse la tragedia più grande di questo secchio d'acqua dei comuni come si fa ogni Vollaro e accade una volta la disperazione a
No no perdona guado il Comunale resistenza no grazie all'attività lavorative la prego di lasciar finire inadeguata solo finire il mio ragionamento la mia è una posizione rigorosamente
Assolutamente contro la guerra io non difendo
Nessun Governo in modo particolare anche le guerre la mia posizione non è mai stata telefonicamente una posizione di speciale simpatia per la Serbia di Milosevic sia chiaro non voglio dire e penso che a Milano si evince
è vadano imputate grandissime responsabilità io quello che vi domando eh il vostro rovesciamento di pensiero e di categoria voi state riscrivendo il mondo completamente a senso unico
In cui la verità in bene sta tutto è solo da una parte e dall'altra create solo che dei mostri non è un modo ma abbiamo bisogno credo come il pane
In un'epoca come queste in un conflitto come questo
Di ragionare di riflettere di pensare io voglio proprio ad accogliere l'invito di Rina Gagliardi a non vedere tutto il bene da una parte tutto il male dall'alto da capire che cosa c'è dietro anche le radici
Permettetemi questa espressione che non vuole essere offensiva di una furia popolare
Dei serbi di un nazionalismo che abbiamo visto esplodere anche
Tal povera gente non sono solo i calciatori in Italia che se che che che hanno protestato Santino abbiamo delle manifestazioni dei degli immigrati serbi che fanno gli stessi lavori che fanno gli immigrati albanesi insomma
Così come vedemmo qualche tempo fa anche la furia nazionalista dei turchi
Che si sentivano offesi dalla diciamo così liberazione di ossia l'anno abbiamo sbagliato e ovviamente si tende a un mare no no no no io credo che questo viaggio
Sia giusto che ai LEA paventate da Lega Democratica pure dica su lungo Margaroli poi dopo con la parola ad andare per spiegarmi la parte di delegazione del nazismo e va bene no ma non occasionale
Cosa voleva dire solo prova perché Baudo demanda la pubblicità e vediamo quel servizio sui sessi nessun tipo noti con la replica tutti quanti siamo noi che non è contro la guerra proprio
Essendo contro la guerra non vuol dire che dobbiamo accettare lo sterminio passivamente
C.d. lido e albanesi di spacciati per morti nei prossimi giorni sono i i succitati a causa
Del della mancanza dell'informazione anche sito internet albanese arrestato bloccato in Kosovo non c'è nessun giornale questo notiziato aveva dato mandato Jamie sia mi sembra
Testata correttamente smentita dalla NATO appena erano nel possesso
Del del delle prove quindi
Sono stati molto più corretti cosa facciamo conto che notizie degli abbattimenti delle aree della NATO
Mentre si basa solo su una Renault abbiamo visto di tante cose e mi dispiace che la televisione italiana in qualche modo era una finestra della disinformazione perché troppo democratica è un Paese che sta partecipando in una guerra
Questo non succede negli altri Paesi
Un'altra cosa in
In effetti sarebbe stato meglio che i giornalisti restassero
Ha poi spine non ne fosse alle spalle perché sono stati espulsi perché essere spiegato questo buio informativo perché lo si può perché lo sterminio avviene nel completo silenziose che senza presenza di nessuno
Io non credo che quelle donne stanno stanno scappando e quegli uomini stanno scappando dove buttare bombardamenti della NATO che non è vero che Belgrado attualmente adesso si sta bombardando combine questa questo è un
Si sta bombardando
La macchina
Riordino esternato imputiamo ha creato male bombe quando vengono giù le gomme quando vengono giù fanno fanno male alla cooperazione di quel giorno in cui devono farlo io vi chiedo scusa no certamente anche lei del prende la parola ma sono troppo in ritardo devo mandare la pubblicità e poi arriveremo a parlare appunto del punto di vista dei serbi e dell'evitare del
Non riconoscere i torti le violenze anche le persecuzioni che esse abbiano subito nella storia
Cioè che Jenna merletti ha raccolto fora gli immigrati i serbi in Italia vediamole
Sul costo stare cui in Italia e altri che fanno combattimenti che dopo dieci anni che vado giù convulsioni ore
Corso come possono andare davanti da Gianni amici che se che non ho fatto ali di guerra che hanno perso le case e tutto e io con un portafoglio pieno di soldi con una macchina grande
Essere lontana arriverà non credo che una fortuna formula fortunata un bambino cosa farà un bambino se uno di minaccia la madre fatto di aiutarlo
Per noi la nostra Patria e funzionale
Sono almeno dieci mila i serbi in provincia di vicenza
Lavorano nelle concerie e nei cantieri quasi tutti pronti a partire cioè ci sarà da combattere con i fucili di novantacinque per cento di valide che conosco io sicuramente partiranno
Alcuni sono già andati via anche si va avanti così io devo andare
Io sono pronto a partire
Allora non ci fai nominativo
Che lo scopo
Perché tutti
Che al posto
Poi la legge anch'egli fece
La
La cristianità
Però quello ormai è
Grazie dal cristianesimo noi siamo stati traditi dai cristiani diamo Miele seicentottantanove nella seconda guerra mondiale sondaggisti e italiani fascisti
Tiana sterminato mezzo milione
Sembra io dato che sotto il cappello di croce di radicale
Grazie dal cristianesimo
Pongo cosa
Cosa facciamo noi dopo da poter dopo questa guerra
Non lo fanno fanalino improprio la gente disperata papà
Un popolo disperata dopoguerra vogliono che cinge notiamo però
Bene
Almeno quanto tanta soddisfazione non credo che che che vediamo Mario Padova
Voglio morire la
Tra l'altro la mora l'avesse previsto
Polemica devo dire
Dall'estero
Dobbiamo fare dobbiamo andare difendere con
Comma con le mani anche non sono tremendi questa aveva usato un mio voce decimo adesso si sono undici milioni di euro undici milioni di euro sul undici milioni di euro sedici
Meno Alberti Italo USA una donna a protagonista del dialogo tra
La cultura occidentale la cultura slava e molti di questi servizi sentono come traditi da noi dicono come noi siamo
Il cristianesimo lega paventiamo il cristianesimo in questa area del mondo che ha combattuto dolorosamente ha sofferto persecuzioni da parte dell'Islam dei turchi degli ottomani e voi
Vi comporterà ponete a noi
C'è
Questo senso di antagonismo tra cultura cattolica occidentale mondo ortodosso
Cioè senz'altro qualcosa che resta ancora da un lontano passato resta a mio avviso troppo a lungo perché i se e quali sono trascorsi
Via via ci sono delle cose sulle quali
Bisogna un certo punto a mettere un punto quello
Dicevamo prima
Credo che la seconda
La polemica però è stata ancora recente la Croazia e l'ha vissuta con grave in quanto del mondo cattolico nato per
Milena Seconda Guerra Mondiale appunto ha purtroppo ravvivato questo contras favore
In certi casi anche il conflitto molto doloroso è molto difficile ma quello che io volevo dire tornano da sempre il discorso
Con il quale dal quale avevo cominciato cioè
Cerchiamo di
Vedere il cristianesimo cristianesimo e non le varie confessioni che servono da alibi da bandiera a questo o quel nazionalismo tutti molto pericolosi
Ma devo dire Emma Bonino ha detto si sta pervenga una guerra propagandistica io a questa volevo aggiungere qualcosa che a mio avviso è molto importante forse
Non prese in considerazione
Quello che avviene in URSS lei ha detto i cannoni essa ecco dai camion U.L.S.S.
Indusse avviene effettivamente la perdita completa di una guerra propagandistica per cui la maggior parte della popolazione russa e assolutamente convinca che
La NATO e colpevole di tutto la Serbia e totalmente innocente
E non sanno a semplicemente non sanno
Nulla di tutto ciò di cui qui ad essa si è parlato nell'i massacri bene allorché belli profondi
Ebbene sofferenze dei profughi insieme della spetta se vuole più innocente in tutta quella storia se si può dire innocente in questo caso
E che quale è il risultato di risultato e crescere di un nazionalismo basato sempre su questa contrapposizione dei due mondi occidentale e orientale
Da questo eravamo di essere usciti
Una domanda imbarazzante c'è una responsabilità anche dei patriarchi degli uomini di Chiesa lei pensa in questo montante dell'ostilità nei confronti dell'Occidente
Per esempio Milosevic el Patriarca di Belgrado parlo e sono la stessa cosa oggi
No non rinvierei ma in ossia purtroppo alla responsabilità c'è anche da parte Ridge anche da parte dell'idiota da quanto mi risulta in patria a parlare e una persona estremamente onesta
Politica e coraggiosa nella sua onestà
Quindi non direi che lui e Milosevic sia ma la stessa cosa
Nell'ossia la situazione purtroppo è diversa ambasciatore lei chi c'è c'è parità contrasto
Ma io vorrei dire subito che una grande sofferenza per tragedie di popoli di questo avvio senza distinguere albanesi e serbi montenegrini ungheresi tutti che viviamo
Invece di sparare con cifre propaganda informazione disinformazione dove partecipano molti anche nato allacciato questi morti albanesi vide Ascoli dopo sono stati vivi io vorrei tentare di mettere un po'un minimo di razionalità di vedere
Quale risultato abbiamo di questa questi attacchi della NATO e quale sono via di uscita in due tre parole
Risultati ovvio sono catastrofici
Dopo questa aggressione della NATO sappiamo ingiustificata senza controllo regola internazionale
Abbiamo un peggioramento della situazione su tutti i campi in sofferenza e di
Civile i leaders in Serbia il Montenegro e abbiamo
Profughi sempre più è questo che cosa sono legate sappiamo erano profughi prima ma adesso è una esplosione come cosa che pensa di attacchi della della NATO
Oggi vorrei voglio dire stata un vandalismo a è stato cadute soprattutto un ponte a vicino Novi sacche si polizza una Città civile multietnica e io non vedo distinzione tra quelle che hanno bombardato mostrarono ponte Mostar teniamo estraneo oggi a loro mandato differenze che hanno bombardato non so coatti
è questa
Questo pub se lei distingue queste cose sono due mondi simboli
Se lei in Israele Castel Sant'Angelo scusa ricordo i beni periodo di tempo distinguere io non riesco questi esecutori
Che sono buoni o cattivi tutti tutti si devono essere responsabili per queste cose
Vorrei dire
Dove
In via di uscita dobbiamo parlare
In questo senso io penso veramente che tutti argomenti sono per cessare bombardamenti che tre gruppi tre tre tre soggetti nazione devono fermarsi la NATO UCK esercito jugoslavo
E problema chi dirà prima questo diventa un problema dunque noi siamo adesso schiavi di una fase
Ricco recuperare alla credibilità della NATO tutte vediamo tutte cose Consenergy negative ma siamo adesso siamo arrivati a questo di tratturi andirivieni Medioevo credo qui al sodo Mestre assurdo ma crediamo vorrei dire se si fa i stesso tempo stesso tempo una
Sì sì sì sì da riesce a cessare queste azioni tre gruppi a
Per mettere in croce rossa che torna in intende Kosovo OSCE
Ritorno di profughi questo sotto questi sono elementi di di una soluzione mi sembra perdiamo tempo
Meglio che utilizziamo questi elementi di ecco purtroppo però vedo già Guido Palenzona del TG due collegato con noi purtroppo però
Sembra che queste ipotesi di tregua e di mediazione stiano decadendo e quindi la domanda che io vi lancio
Al TG due perché anche quell'immagine dei soldati americani catturati ce la riporta
E se invece non si stia ponendo la prospettiva di una guerra lunga
Oggi sia una nave parlato di settimane necessario di guerra
E si è cominciato anche a ipotizzare la necessità dell'intervento via terra Ecora quei dottore la televisione che da questa riflessione che abbiamo anche noi sulla base delle
Ultime notizie prima di collegarci con Mariolina Sattanino che vuole che perché a mare poco su questo
Vi dico una notizia ci appena arrivata da Washington il Governo americano sta prendendo in seria considerazione la possibilità di
Lanciare l'aiuti umanitari di paracadutati aiuti umanitari diretti ai ribelli dell'UCK l'esercito di liberazione del Kosovo
Stanno cercando dice inaugurato da fare però non ho capito bene aiuti alimentare o anche agli ultimi umanità ma di umanità indomani quindi immagino che sia ci sia ci saranno viveri e medicinali per quello che ci è dato di capire in questa in questa fase non non si parla di armamento almeno per ora
Spiega Jamie solubile che il portavoce del Dipartimento di Stato che l'UCK sta cercando di ottenere appunto l'assistenza umanitaria
Che è possibile che il Dipartimento di Stato lo accetti questa richiesta non si nascondono naturalmente di americani due difficoltà la difficoltà di fare cooperazione Departed paracadutati di questo genere sotto la minaccia della contraerea serba perché come sappiamo tutti ieri cargo volano molto lentamente quindi sono dei bersagli più facili da colpire l'altro problema e poi quel di assicurarsi che le zone dove finirebbero e questi aiuti siano effettivamente tenute dagli uomini dell'UCK
Chiederei quindi adesso prima di passare la linea hai anche notizia di bombardamenti in atto no non ci sono notizie tiratura militare per il momento da Belgrado non ci arrivano notizie di altri tre
Resterei quindi alla prospettiva che mi è parsa anche annunciata da diverse fonti americane che quel che dobbiamo prepararci ad una guerra di settimane ad una guerra lunga e così Mariolina Sattanino
Sì più che di settimane in America da ieri si parla di Nesi Clinton invita alla pazienza l'opinione pubblica dice dateci tempo si è rivolto anche agli europei dicendo
Fidatevi dei nostri libere dateci tempo dateci la possibilità di raggiungere i nostri obiettivi sta
Finendo in America una giornata carica di emozione tanta di angoscia c'è grande nervosismo
E un tono difensivo di tutta l'Amministrazione Clinton che sottolinea presso i suoi esponenti l'assoluta coesione
Dopo lo Sciacca della cattura dei tre soldati tesi conoscevamo perfettamente immensi noi andiamo avanti no alla tregua Pasquale stampata no alla riunione del G sette G otto chiesta Jerzy se Ticino sulla missione clic promuova mesi fa la sintesi
Il colonnello discorso che ha fatto alla base navale di Norfolk in Virginia davanti alle famiglie dei soldati in guerra
Clinton ha voluto anzitutto a far capire a tutti pensava che la cattura dei tre soldati avrebbe ammorbidito la posizione americana sbagliato completamente i suoi calcoli non c'era
Ha ragione i catturarli ha detto non sarà già lei detenerli non c'è ragione per processarlo
Milosevic non faccia errori personalmente responsabile della loro sorte l'America
Sacconi difendere i suoi poi
Clinton ha cercato di insegnare il quale i sentimenti della nazione
E che lamenta potranno a un genocidio che viene sempre più paragonato anche qui a quello perpetrato dai nazisti mettete ricca nei panni di pacifici cittadini che per può ecco all'improvviso vengono scacciati dalle loro case da loro lavoro da loro Paese per una differenza di religione e di etnia e queste del futuro che vogliamo per i nostri figli è questo
Il mondo che vogliamo per il due mila e infine accettato
L'ultimo discorso di Rosi Walter offre non riuscì a pronunciare alla fine della seconda guerra mondiale perché morì
E dicendo stiamo ponendo fine dall'inizio di un nuovo conflitto solare stiamo pervenendo una guerra più anche appunto leggendo delle popolazioni innocenti diciamo però per concludere che il Paese è angosciato incerto il Congresso in molto allarmato da parte repubblicana ci sono
Dichiarazioni ambivalenti c'è chi dice guardando le immagini tragica dei soldati insanguinati e con la faccia gonfia ecco che cosa significa essersi messi dentro
Una guerra civile europea che non ci riguarda ce ne sono invece come bontà qualche dicono impediamo il genocidio mandiamo i sodali truppe di terra ad intervenire in Kosovo certamente queste sono le ore più difficili
Della presidenza del Tintoretto doppio mandato presidenziale quella linea
Sì è vero linee sonore molto difficili si annunciano ore molto difficili anche per i tre militari americani catturati al confine con la Macedonia
E che come tutti sappiamo domani secondo quanto annunciato fonti di Belgrado saranno portati di fronte ad una corte marziale bene il Pentagono
Il Ministero della Difesa americano ha appena annunciato che gli Stati Uniti considerano i tre soldati catturati mercoledì dalle forze jugoslave come prigionieri di guerra che devono essere trattati secondo la Convenzione di Ginevra
Ci chiedimi chiedevi prima Lerner se c'erano notizie dal terreno la televisione serba poco fa ha annunciato che un ponte sul Danubio situato sulla strada internazionale che collega
Belgrado alla frontiera ungherese è stato colpito dalla Direzione nato ha subito danni non rilevanti la televisione ha mostrato immagini del ponte danneggiato che si trova vicino a Vesca un villaggio a trenta chilometri a sud-est di Novi Sad
Proprio laddove sempre oggi un altro ponte è stato distrutto ne parlavate un attimo fa a voi Lerna
Ecco otto giorni fa Edward Luttwak da qui a Pinocchio è il primo giorno di bombardamenti diceva o Milano dell'ICE si convince
Presto oppure c'è l'azzardo di una guerra che può diventare lunga e rispetto alla quale le prospettive sono molto incerta e di valutare è collegato con noi gli chiedo di avere pazienza ancora solo un momento perché
La prima domanda
Di una guerra lunga eh se questa non stravolga completamente quello che era stato diciamo così
Al
Il piano del Sol può detto del suo inizio cioè le rispetto degli accordi di Rambouillet soprattutto la presenza di militari stranieri
Della NATO oppure anche con il gruppo di contatto anche costi ma anche ci dentali sul territorio del Kosovo prepotente la popolazione a albanese siamo
Oltre
Quel progetto di autonomia diventa come Luttwak anche ci ha già detto e come diceva cara x inevitabile a questo punto
A parlare di una indipendenza degli albanesi separati
Dai serbi prima che
All'ultima gara voi tutti io credo che sia interessante per noi rivolgere questa domanda a Busa Abu così collegato da
Colonia perché e come rappresentante di Rugova della lega democratica del Kosovo Lupo diverse parole molto delicate può colto lui a Rambouillet c'era
Adesso siete per l'indipendenza o mantenete il rispetto degli accordi di un'autonomia dentro alla Serbia e dentro alla Repubblica federale jugoslava
Gliela ricerca o fare Kleinwort Soriano potrai dire parole molto dure perché io sono una situazione molto grave vorrei dare un contributo alla sua trasmissione di Santoro Bushehr Cochran lo dico un centro armi su un problema assoluto
Assunti
Di singolare anche gli altri partecipanti perché non ride o alla fine del secondo millennio abbiamo a che fare con un genocidio
Risolva il rilievo che questa sera si può arrivare Scotti poco di questa questione ma si stanno sviluppando le più varie fiorire come è stata la su lo storico tutto quanto voi abbiamo auricolare con delle grandi sfide per l'Europa non si tratta solamente degli interessa sismici degli albanesi
Era organo non
Presumo cioè di un popolo che stava per essere si cancellano insomma qui si tratta
Di stabilire come si pro inferiore questi valori di una civilizzazione verranno rispettati in futuro o presto ci sarà una vittoria del male cioè la vittoria del genocidio
Anche per quanto riguarda il diritto internazionale e questo è inaccettabile gli albanesi hanno assistito hanno messo in guardia per dieci anni in aree politiche cui si stava aprendo uno scenario di una politica di Belgrado
Non bisogna dimenticare
Che non solo uno una responsabilità di Milosevic ma esistente una ideologia R programmare una politica retrograda da Medioevo socialmente su questo abbiamo ha messo il popolo serbo in questa condizione abbiamo
Degli esempi
Ogni sera a Belgrado si organizzano dei concerti quando si vede tutto ciò
Noi dissidente solamente una prospettiva molto buono
Nome e cognome grosse ma io insisto i nella mia domanda ovvero in la Lega Democratica
è
Per il rispetto degli accordi di Rambouillet cioè autonomia dentro alla Repubblica federale oppure nella nuova situazione chiedete l'indipendenza
La separazione
Decifrare io vorrei domandare a lei l'INAIL dei riesce ad immaginare assilla Vito sotto un regime al sei robot essendo uno albanesi sono cresciuti
Del verbale ma non un modello fattibile questo si può fare certo usando la violenza
Si può anche occupare il Kosovo con la violenza mamma al mare agli albanesi hanno il diritto come tutti i popoli internet sul terreno della Serbia di decidere del proprio destino noi volevamo
Farlo con la pace in modo pacifico con la politica ma i serbi non hanno mai pensato neanche per un attimo solo a un una soluzione politica adesso vediamo un mostro politico
Oxford e che sta sfidando tutto il mondo occidentale
Al di gli albanesi dopo tutto quello che è successo nel Kosovo nonché possono più pensare
A ad essere
Parte
In Serbia
La ringrazio per la chiarezza
Della sua il novanta non si vogliono gli elettori agli elettori che salva pochissima fino a poco tempo fa se condivide questa opinione legali per l'Unione europea è inevitabile a questo punto la nascita di un nuovo Stato
Ha messo naturalmente
Che che che non ci sia una vittoria sul campo di Milosevic quel
Tornano esponendo o che c'è nel senso che la chiusura di un'altra è la posizione un sale fino ad oggi e le comunità internazionale e che non è favorevole non è quanto questa è la posizione ufficiale a chiamare l'operazione
Simile che accadrà io posso raccontare forse una voleva nella
Intorno io pago lei Luttwak settanta oppure proprio se non operativo io appartengo a quella schiera di persone che dopo che i politici ben un'incisione nel bene e nel male
Quando i politici decidano che si deve fare qualcosa io appartengo a quella schiera di persone che vanno in questi Paesi che cerco di fare qualcosa e in questo contesto io sono sempre stato costretto a lavorare con tutti
Quindi per esempio anche a questi Ina
Sono arrivato con la prima volta nel maggio dello scorso consente Egidio solo privato in gioco il fortunato
Per cui ci pensa era proprio il giorno in cui
Le facoltà conosciute come nuove facoltà tecniche erano state consegnate dal Ministero educazione serbo
A
Gli albanesi i leader politici albanesi che piano piano a queste facoltà si sono
Riempite di studenti albanesi fino a
Casti ma ne fa
Quelle facoltà Europa funzionali gli studenti albanesi aprire con un tetto sopra la testa nel frattempo
Al di fuori degli accordi sull'educazione ci sono stati altri piccoli successi Cusimano chiuso per i bombardamenti in attivo hanno chiuso prima qua avviato già scappato Minasso piena
Ecco quindi a ma questo punto è verosimile ancora riproporre un'autonomia dentro dalla Serbia o in tema al quale io penso se cioè se c'è la volontà del popolo
Di nuovo nel tempo internazionale perché al di là al di là non me lo posso permettere però io penso che se si ricomincia da capo e in questo frangente io potrei anche fare un invito
Che la signora Alberti è percepita dapprima cioè si sta parlando di un si parlava all'inizio ha detto lei della possibile tregua però io dopo da un punto di vista operativo come invitare i presenti cioè se
Si guarda la possibilità una di una tregua corriamo un attimo e poi con
Perché finora e tutto il trasmissioni della RAI e degli altri canali parlo in tutti del male che c'è stato
Di se la NATO ha fatto bene o fatto male ma nessuno è più un attimo pensa a cosa bisognerebbe fare è questo che sto chiedendo esequie indi il mio c'è Luttwak
è inevitabile a questo punto che si vada alla separazione degli albanesi dei serbi all'indipendenza
Non so se è il caso di
Di guardare a questo futuro perché
Rambouillet proceduralmente provvedevo una larga autonomia
Una Lamberto Dini adesso uno può immaginare
Deferente in maniera in cui queste guerre può scrivere
Se questa guerra finisce con un
Un intervento diplomatico russo di nuovo per esempio Ronconi o un intervento di altro tipo che porterà a un negoziato
Sarebbe molto possibile che il Kosovo sarà diviso con la con la parte nord una parte volte vorrebbero ai serve un'altra parte sarebbe
Una specie di protettorato potessero prospetto è stato indipendente protetto tutelato per il momento però siamo in piena campagna di ambiguità
Dopo cinque giorni di attacchi molto leggeri perché c'era un pochi euro plug-in bello di duecento locali operativi pensiero coevo
Vetro oggi avverso intorno solamente le ultime quarantotto ore partito l'attacco ero più serio come avete visto si comincia a tagliare sistematicamente i ponti
Per cercare di di bloccare la logistica dell'esercito dal Consigliere Busato in tutto il territorio federazioni
Adesso c'è il tentativo di
Di persuadere Milosevic non su altro dismettere l'azione del sud dove forse i dove forse l'esercito polizia
Ma
Quello che è sicuro che alla fine di questa guerra gli albanesi che sono stati buttati fuori quello che voglio saranno in grado di ritornare quello che è sicuro credo
Ovvero che non si che ci sarà una sede dove ci saranno forsennato del territorio sul Kosovo spero beve forze che pro loco il negoziato non con la guerra ma comunque sono
Essi io
Palese ritorno a casa e non ci saranno non ci sarà la polizia serba Egidio e quindi ci sarà de facto perlomeno alcuna de facto indipendenza anche se il territorio nominalmente dei balletti una federazione di costo
A questo punto lo chiedo anche a Rina Gagliardi
Che che sbuffa sentendo Luttwak ma non si sentiva bene siamo
Lei ha detto è contro questa guerra contro l'intervento della NATO ma di fronte
A un novanta per cento quasi della popolazione del Kosovo che albanese
Quali soluzioni di pace concrete
Pratiche illecite per il futuro io penso che una soluzione di pace sì si sia la volontà di cercarla si riesce prima o poi a trovarla
Quello che vorrei capire pure vorrei dire però è un'altra cosa Lerner mi sembra evidente che noi stiamo andando a una guerra lunga totale
Che da parte della NATO e degli Stati Uniti non c'è alcuna intenzione di andare a una trattativa
è un negoziato politico in questo momento che l'unico obiettivo che sia in testa e quello di indebolire la Serbia di toglierle un pezzo della Federazione jugoslava
Ma anche questo obiettivo
Quand'anche fosse un obiettivo serio io io domando e domando al sottosegretario Ranieri
Un Kosovo indipendente in una situazione dopo come quella che si è creata dopo il conflitto che c'è stato rende quella regione una regione stabile
Io penso di no oltre al fatto che andremo incontro appunto a una guerra terribile forse che coinvolgerà
Prima parti consistenti non solo dell'Europa
Noi
Quale prospettiva abbiamo in testa io questo io sono molto sconcertata dalle cose che tu hai detto
Sul falso sulla tregua di Pasqua
Sul fatto che il Governo italiano quindi
Questa tregua in realtà non ha mai chiesta noi non gli atti venite a me non interessava
Notava che si giungesse a nelle Loredana pari a essere più a scuotere la vostra nonno mutuare il famoso ormai sono all'opposizione del Governo
La situazione del Molise la via che sarà già un fatto nuovo show e debbo aggiungere una domanda quella che l'ha fatto diventare da non seguire dei corsi campo e derivante della lega democratica ha detto credo a chiare lettere che mi smentisca se interpreto male
Che a questo punto è poco verosimile una tenaglia lavoravo io poi poi per nella sua vera dopo dose
No mediterranea noi avevamo paura Marina
Umana questo incontreremo dicendo che abbiamo appena ascoltato il libera
Cioè testo di Rugova quello che era fino a ieri facevano in modo che ha detto indipendenza per il corso qual è allora voglio salutare scusa
Parlerò poi c'è un ritorno in questo no diciamo io sono d'accordo mi mi mi dispiace diciamo che Chieti Pierina
Diciamo nomi questo questo punto poi padrone IGT diciamo del tutto i termini che la situazione
Perché prima Ritossa scritto da nessuna parte che la guerra dibattuto dare ancora giorni settimane tennis
La guerra può finire
Le operazioni militari si possono conclude
D'oggi Solana al detto settimane abbia questo io penso che una multa che ci si possa aggiungere rapidamente alla conclusione per ognuna interroghi la propria coscienza
Lo faccia sapendo che siamo anche a Pasqua
Ma può terminare l'operazione militare
Se non si
Pone fine alla deportazione all'allontanamento alla fuga delle donne e dei bambini degli anziani a decine e decine di migliaia
Dal Kosovo alla ricerca di un riparo in Albania questo mi pare chiaro deve terminare il massacro ecco ma poi c'è la politici hanno detto nei guai Canopo sarà poi la politica la politica è essenziale la politica è essenziale
La prospettiva la prospettiva è quella di un negoziato che consenta una soluzione io ritengo che in alto bisogna ritornare alla sostanza degli accordi di Rambouillet malgrado la guerra
Malgrado la ferocia di queste giornate bisogna ritornare a discutere su quell'intesa c'era ed è veramente che è una soluzione equilibrata perché era una soluzione che non prevedeva
Era una soluzione che non prevedeva l'indipendenza ma collocava l'autonomia nel corso ma nel quadro della tutela dell'integrità della Repubblica federale jugoslava
E non lo prevedeva al punto tale che di luci i kosovari gli albanesi l'hanno firmata con riserva accompagnandolo con un documento interpretativo
Che non ci fosse spazio per una rottura dell'unità della Federazione jugoslava lo ha scritto il Consiglio atlantico nel mese di ottobre concludendo un suo documento
Lo ha scritto l'Unione europea in decine di prese di posizione lo ha fatto il Gruppo di contatto l'hanno fatto le Nazioni Unite in tre risoluzioni nel corso di otto mesi
Su questi punti erano stati considerati scrupolosamente le posizioni dei serbi
Non c'è stata una scelta premeditata di nomi impegnarsi in questa direzione abbassano elevati e per quanto riguarda la presenza delle forze internazionali
Era una presenza di garanzia per entrambi i contendenti d'azione anche per disarmare le
I par les ab illecito napalm ci K abbassa era necessaria una presenza internazionale
E Holbrooke nelle ultime ore a Belgrado ha chieste all'Autorità
Di Belgrado e al Governo di Milosevic ha chiesto
Quali sono le modalità la composizione della forza internazionale a ma yoga incontri ma io non potevo andare Luttwak Forza internazionale era indispensabile proprio per garantire tre l'attuazione dell'accordo ma io vorrei nazionale o la stipula di Megan pochi minuti ancora figure
Io vorrei correggere Sottosegretario che molto stimo per sorsi che fa viaggiare eccetera
La ringrazio c'è un accordo cosa che è importantissima a Rambouillet a Parigi questa frase non è stata la Buy è quello cui scritta in questo accordo finale scrive
Presenze ritirò esercito ricorso a ma scrive questo sì questo è importantissimo dopo tre anni
Di controllo della NATO di questo territorio
Albanesi dal Kosovo devono possono esprimersi un referendum sappiamo noi ovvero per davvero il periodo non abbandoniamo troneggia credo abbiano è lasciare agli atti
Allora è un organo neutrale noi siamo e saremo ingenui c'è chi non è se la si allegano dell'Acea volantinare agli accordi
Minella lei non mi conosce gli accordi di Rambouillet elettorale non vorrei avere la linea dal Ministero e il Apolloni dispiace molto no ma noi non ce li accorda allora
O attiva non a caso l'UCK presentato un documento interpretativa in cui fa riferimento a un referendum ma la comunità internazionale non ha accolto questa posizione otto varie nove non è fare la domanda rimane vendendo lei
Perché questo intervento sarà ancora lungo
E sentendo che qui
Cioè la posizione autorevole del Vaticano per una tregua cioè il Governo italiano che la guarda con favore per Pasqua
Ecco le chiedo anche se può essere una domanda brutale il fatto che il Governo italiano ottenga un canale di comunicazione con Belgrado l'ambasciata aperta anche se oggi è stata colpita da alcuni sassi e non so
Se i rapporti tra Italia e Jugoslavia siano ancora saranno ancora buoni anche nei giorni prossimi ecco
è utile
Alla NATO ed è utile alla pace che si interessa di più
Che l'Italia tenga le comunicazioni con Belgrado o secondo lei non va bene
Da nel contesto credo che e chiaro
Che
Bisogna semplici può fermare questa guerra
Quando vuole
Fisicamente ritirando le sue forze dal Kosovo invitando
Altri di entrare che siano osservatori OCSE come c'erano prima
Tempo con forse senza false e quindi d'iniziativa diplomatica ecco meno assumerci
Viale a americani e i suoi alleati incluso l'Italia sono molto più forti
Però l'iniziativa e tutto è come la semplice perché e chiaro che dal nostro lato non è possibile di fermarsi
Quando loro continuano a spingere buttare attaccare uccidere persone buttarlo fuori dal dal Paese deve portarle massacrante
Quindi ugualmente non è possibile di prendere sul serio la richiesta di una Sfregola da parte del parco
Perché sarebbe una tregua militare vedere un padre che non decollano dall'altra parte invece non ci sarebbe nessuna tregua nel nel terrorizzare la popolazione del Kosovo
Ora
Per attuarlo domande specifica domanda credo che gli alleati hanno chiuso le loro ambasciate a Belgrado perché questa è una delle cose che si fanno in guerra
L'Italia è una protagonista di questa guerra infatti una provvista di prima linea di queste due
In ogni senso e credo che aver tenuto questa abbassato Belgrado
Rappresentavo un tentativo di
Di ambivalenza di di moderare le cose creare ambiguità adesso queste due leggi è diventato molto seria credo che
Il momento dell'ambiguità il passato
L'Italia si è rivelato di essere un solido alleato
Non credo che tenere questa ambasciata utile perché non mancano e e le comunicazioni con Belgrado quello che manca
Una decisione o degli odiati di abbandonare lasciando il consulente firmarlo come il bando lei ha detto che l'onorevole l'abbiamo capito bene lei ha detto che non ritiene utile tenere aperta l'ambasciata italiana a Belgrado
No guardi da vuole essere così categorico dico solo che tutti gli alleati hanno chiuso dell'ambasciata
Per l'Italia di differenziarsi fattura vivo proprio estraneo foriero di altri equivoci da quello che ci è stato detto da Francoforte lo ricorda da dove
Voi dite no si passa all'indipendenza ma c'è un un anello fondamentale se Belgrado continua ad agire come un mostro
E vostro si mostrò ma non solo ma vostro tuba mi spieghi in che cosa vi piace nazismo cosa tornare
Padronale
Lei ha detto che non è nero e bianco
Io sostengo che oggi Belgrado deve essere consegnata a quel Tribunale internazionale sul
Letture mai Cosenza per la diagnosi wow nuove no no no no
La prego di nominata Cusani questi ai governi così vedo da quello di valutare questi ma perché la riserva
Perché ogni non esiste
Un esperto del diritto internazionale di modo che potrebbe confermare la legittimità di questo cosiddetto Tribunale
Il quale non ha nessuna nessun fondamento legale nello Statuto del board dell'azione civile
Scusandomi proprio più scopa ma dico io teleporto secondo ciò che riguardava il PUA Feng giuridico una domanda al ritorno a fare
Ma prima di questo devo riferiva grado massaggio c'è un'analisi che dalla guerra di dargli una contro l'Iraq c'è operazione deserto che ha fatto generale
Borges
Fonti Moffa USA membro dello stato generale della Lazio dato antica nel novantuno
Dove osservato che questa guerra europei l'hanno fatto contro i propri interessi raggiunto che in ambedue le due aree mondiali chilometri stabiliti dagli Stati Uniti
Con la scusa di voler distruggere solo la forza ma tedesca praticamente allo Cervari sola saltando Ciarelli che con l'aiuto a chi vuole fare una domanda però è valida stiamo chiudendo avevano cercherà previsto tout no testo ha scritto addirittura di scenario del Bazo ottimismo europeo dimostrato in questo avverrà nelle pagine de L'Espresso durante durante la primavera
Volevo volevo chiedere una cosa come mai
è permesso agli alleati degli Stati Uniti tipo Israele o Turchia di occupare militarmente in territorio altrui di tenerli sotto occupazione addirittura alchimie vitale per decenni mentre non è permesso
A un Stato indipendente e sovrano come usuali a di difendere il proprio territorio mi risponda le orecchie per Federazione nazionale al quale si fa fatica
L'ANAS è una palla da un'altra freno perlomeno Agostino all'isola di
Se noi abbandonare omogenea e sollecitare
Non si reagisce a ogni ingiustizia però si reagisce al massacro vivo si reagisce la deportazione de portano a base che ne portano quaranta persone e già tutta l'attenzione globale questi
Non è una
Una giudizio totale
Fatto da un giudice supremo sulla giustizia totale della situazione ma si debba reagire a massacro se non reagiamo perlomeno massacro a un livello elementare immediato chi siamo noi
Ma status novantotto portavoce da un lato è un angelo io saluto le rimasero vedremo settimana prossima salute una vera cioè voleva una voti ovvero la credo che volevo rivolgere un saluto l'Ambasciatore Sessa che con la grande dedizione sta lavorando a Belgrado e il fatto che l'Italia mantenga la sua ambasciata aperte degli interessi
L'Italia dell'Europa e della pace Molinari lei pensa che le relazioni Italo jugoslave Vespino solide anche io credo oggi sono avvenuti due fatti il prima è questa
Violento sassaiola contro l'ambasciata la seconda sono le dichiarazioni poiché ha rilasciato il comandante serbo delle mie e del del paramilitari Arkan
Dove ammonito gli italiani a non farsi vedere in Jugoslavia insieme alle truppe Narcan sarebbe meglio che lo si mettesse in galera perché un criminale comunque questi sono due segnali che credo debbano in qualche maniera preoccupare ecco scusate il tempo è scaduto e
Voglio passare la linea Guido Barendson non prima però di avere lasciato l'ultima parola a chi ci aveva accompagnato con una speranza all'inizio di questa conversazione la speranza che Pasqua avesse un significato anche
Concreto
Di pace che Pasqua sarà invece
Non lo so so una cosa sola che se
Questa Pasqua non diventa una Pasqua di speranza concreta noi andiamo di nuovo verso un'atmosfera di guerra fredda nel migliore dei casi e forse
Della rinascita di tutto quell'incubo che abbiamo vissuto per cinquant'anni
Questo lo dico con
Conoscenza dei fatti perché so quello che avviene in Russia
Ne ho già parlato
E ripeto queste donne elemento che non si prende in considerazione si commette uno sbaglio tragico a mio avviso ma sarà un incubo
Comunista nazionalista spesso si parla lì di una cultura ossobuco nato perché le due cose vanno insieme perché vanno insieme egemonia purtroppo vanno insieme
E in quello stesso modo in cui le fa andare insieme Milosevic cioè il lui che insomma da comunista convinto che diciamo
Zelante e
Probabilmente ancora
B ex dirmi o lasciamo stare a posto è diventato un nazionalista furibondo
Bene questo avviene in tanti altri posti
E non ossia avviene in un modo tragico tenta
Io la ringrazio Guidobaldi insomma a te la conclusione Silvio ad l'ultime notizie sono purtroppo notizie di guerra notizie ancora di carattere militare mentre gli Stati Uniti
Spostano altri tredici aerei Stealth i cosiddetti aerei invisibili uno dei quali è stato battuto
Dai LEA e forse serve dalla contraerea sarda mentre arrivano in Europa altri tredici F centodiciassette da Aviano
Continuano a levarsi aerei perso la Jugoslavia circa trenta evita guerra sono decollati questa sera dalla base di Aviano e un secondo e più consistente attacco potrebbe partire all'alba di domani
Questa era l'ultima notizia abbia come sempre a Guido Barendson che ci accompagnerà anche lunedì prossimo quando torneremo TG due e Pinocchio insieme ad ambiti nostro approfondimento sulla crisi dei Balcani
Buona Pasqua nonostante tutto
Era una registrazione del dal primo aprile del mille novecentonovantanove con questo momento di dibattito sull'intervento NATO in Serbia realizzato se nel corso di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner con ospiti tra gli altri Emma Bonino e Marco Pannella
Termina qui odierno programma realizzato con documenti perché