Intervista a Giuseppe Rizzo sul modello turco di democrazia alla luce delle rivolte nel mondo arabo

A seguito delle rivolte arabe diversi analisti internazionali sembrano scommettere sulla possibile creazione di nuove democrazie sul modello turco ma quanto è ancora valido oggi per gli arabi in sul mani soprattutto per i giovani arabi il modello turco di democrazia Noemi discutiamo con Giuseppe Rizzo giornalista Adnkronos International esperto di realtà turca buonasera
Buona sera
Quanto appunto secondo lei è valido il modello turco di democrazia per i giovani arabi delle rivoluzioni del web e di Facebook
Beh valido nella misura in cui merci proporre con un modello che integra realtà islamiche moderate Paesi come l'Egitto ma anche la Tunisia vengono da
Regime in cui i partiti di ispirazione religiosa erano sostanzialmente vietati infatti molti dei letti per ridurre l'effetto di Fini crolla definitivo
La realtà Turchetti vista come una democrazia efficiente e funzionante che tra l'altro si dimostra sempre più attiva sulla scena regionale che include partiti d'ispirazione islamica o comunque islamici moderati
Pur non
Come dire
Pur non consente Enzo a movimenti integralisti di arrivare al Governo sì in questo senso è sicuramente un modello valido per quanto contestato perché per esempio in Europa
C'è chi ritiene che in realtà il Governo turco
Non sia poi così moderato Fusina serie di questioni però nel mondo arabo sicuramente la linea turca ha prevalso su quella iraniana o il modello turco che va su quelle era amiamo cioè una democrazia perché di fatto a tutti è una democrazia dove ci sono i benedizioni eccetera che include
Appunto partiti islamici moderati e la democrazia in cui l'Islam non fa paura sostanzialmente
Ma che cos'è precisamente questo modello turco
è quello che dicevo prima cioè la Turchia è un Paese democratico che ha un sistema improntata dibattiamo che segue il modello dei vari sistemi occidentali a livello di codici di costituzione eccetera
Democratico perché il Governo eletto liberamente
Chi facendo anche molti passi avanti rispetto alle varie libertà
Nonostante un po'in difficoltà riprendi parta di espressione dei dei mezzi di informazione in cui però al potere da ormai un decennio ci sono dei partiti di ispirazione musulmana è un modello che in qualche modo piace anche all'Occidente piace anche ad esempio gli Stati Uniti
C'è un modello
Attraverso il quale si può sordo per capire quel binomio fra Islam ed estremismo
Siccome i media turchi hanno parlato e come hanno commentato le rivoluzioni del Medio Oriente e del Nordafrica in primis quelle egiziana
è stata una grande attenzione a tutte le rivolte soprattutto a quella egiziana fra quelle che ce l'ha perché è stata data molto risalto terra per vari motivi innanzitutto perché
Diciamo mentre la rivolta tunisina accolto un po'tutti alla sprovvista su quella egiziana anche gli stessi partiti Turchino il Governo e i vari partiti su un po'tutti come dire
Organizzare rispetto a quanto succedeva e prendere posizioni molto più indette
Ma soprattutto l'Egitto era
Probabilmente continuerà ad esserlo un Paese chiave dello scacchiere regionale e occupa una posizione che già da diverso tempo fare domanda cioè il Primo Ministro turco vorrebbe occupare c'è una posizione di
Leadership nella regione nei fatti fin da subito il Governo turco ha dato una come dire aveva espresso un grande sostegno questi movimenti
Giovanili che richiedono appunto democrazia chiedendo da fin da subito molto prima di tutti i vari Paesi europei e occidentali ma degli Stati Uniti chiedendo appunto a Mubarak di farsi da parte
Immediato turchi hanno seguito la vicenda soprattutto dalla prospettiva turca cioè misurando
E l'abilità del governo locale a farsi valere sulla scena internazionale chiaramente i quotidiani media dei vari schieramenti hanno seguito la la questione in modo diverso c'è chi ha parlato appunto
Della prima grande manifestazione diciamo di questo e otto pane infimo turco di cui si parla c'è questo questo desiderio di ritornare a imposti sulla scena regionale c'è chi invece diceva che sostanzialmente questo me otto manierismo questa
Profondità strategica come la definì fermi con la legge definisce Ministro degli esteri turco
In realtà sia molto attivano poco efficiente perché finora non ha prodotto grandissimi risultati
In Turchia il potere dei militari contro bilance in qualche modo quello dei partiti islamici ma simile modello può essere applicata anche in Egitto
Guardi al modello che in realtà in questo momento è in crisi anche nella stessa Turchia la Turchia uno dei pochi Paesi al mondo in cui la laicità è scritta a chiare lettere con regole molto precise FR nella Costituzione
E la garanzia del ditta laicità dello Stato erano stati chiamati appunto i militari in particolare in una certa misura anche i giudici
Di fatto i militari hanno garantito la laicità dello Stato per decenni fin dalla fondazione dello Stato turco e l'hanno garantito conti questo discorso non ortodossi che sono considerati esattamente democrazie secondo parametro occidentale cioè
Molto spesso a contenere i propri colpi di Stato
Un sistema brutale diciamo così che però ha garantito una una afferma e alla Cittadella della Turchia o di un sistema un po'in critico perché appunto il ferito al Governo un partito di ispirazione islamica che tam modificando la Costituzione
Proprio in modo tale da poter indebolire i poteri della della dell'esercito e dei militari io non credo che sia un modello replicabile perché è un modello che è stato
Inventato diciamo così da Ataturk all'inizio del secolo scorso oggi siamo
A due mila e undici non credo che si possa garantire a un che un più uno Stato che si vuole proporre come democratico come Governo duo Nuova Democrazia porta attribuire poteri così enormi
Sostanzialmente I sui militari non credo che da questo punto di vista il modello sarà replicato non è quello non è quello il modello turco di oggi cioè
Laicità garantito ereditari comincia già a far parte un po'del passato della Turchia
Ma in Turchia secondo lei è stato trovato comunque un punto d'incontro fra Islam democrazia come dicono molti analisti e commentatori mediorientali oppure no
Bene come dicevo prima Fincher nel senso che la Turchia è sicuramente uno Stato democratico secondo i criteri e con dei parametri che i nostri parametri e i suoi parametri occidentali è sicuramente un approdo democratico perché
Il Governo eletto con libere elezioni RFI sta in Parlamento chiaramente funzionante esistono i vari organi dello Stato come le intendiamo noi insomma
è sicuramente una democrazia chieda un po'di tempo a questa parte R integrato appunto che fa le sue componenti politiche quelle islamiche moderate in questo senso un equilibrio l'ha trovato
Efficiente una controversia però su questo punto cioè c'è chi ritiene che il il partito al governo questo AKP particolaristica dello sviluppo ossia appunto l'ago della bilancia fra democrazia Islam e la prova che l'Irlanda può e perfettamente conciliabile con il concetto di democrazia
C'è chi ritiene in realtà che questo partito abbia dei programmi un programma islamico nascosto che lentamente
Eroderà la la laicità della Turchia nonché ad un credo che si possa ancora parlare di un equilibrio trovato euro la Turchia qui in questo momento più che mai il fermento e molto intenso
Perché tutto è in divenire
Lunedì le componenti le varie componenti della società sono fortemente in attrito fra di loro cioè la rechi vecchie imponenti unifichi sostenitori del termalismo qui della città dello Stato
Sono in netto contrasto con con i sostenitori invece di questo partito moderato
E un modello che in un certo senso funziona più dalla prospettiva Terna che non che non interno nel senso che un modello che per ora non è riuscito assopire cerchia critiche che tocca trattamenti ancora dove porterà
Tornando alle rivolte delle al mondo arabo come si pone Erdogan ha di fronte a queste rivoluzioni
Come dicevo prima comunque molto fattivo e molto precedente molto dinamico ma perché domanda
Il i ministri il Ministro degli esteri del Governo domanda da punto l'uva a ideato questa questa nuova linea della politica estera turca che si chiama appunto come come dicevo prima profondità strategica
C'è riconquistare una posizione di dominio nella nella regione in cui si trova la Turchia ristabilendo i contatti con tutti i Paesi che un tempo erano nemici
Creando Ari aree di libero scambio di libera circolazione di libero commercio eccetera
E soprattutto dimostrandosi molto attivi sulle dinamiche regionali questo la Turchia ha dimostrato un esempio con i vari dossier quindi sul nucleare iraniano con la nei negoziati tra figli a Israele
Sulla questione libera sulle tre questioni interne libanesi e anche delle rivolte che sono in corso nei vari Paesi arabi la Turchia si dimostra molto presente molto attiva
In Egitto come dicevo prima è stata il primo il Governo turco ha fatto il primissimo forti forse il primo insieme all'Iran
A chiedere un passo indietro di Mubarak molto prima che lo facessero gli occidentali molto grave perché se facessero gli Stati Uniti
In lingue rispetto alla Libia una posizione assolutamente autonoma rispetto alla comunità occidentale ci si dice perché la Turchia che in qualche modo in qualche modo frena una decisione in atto
Rispetto all'intervento militare
Della coalizione sulla Libia conta una posizione molto dinamico perché destinata riconquistare una centralità nella regione
Ma ci sono delle riforme previste gli oggi nella Turchia dei cambiamenti in vista
Sì una una riforma della Costituzione è stata approvata nel due mila e dieci è fatta una riforma della Costituzione voluta che richiesta dall'Unione europea
Chiaro come dire ulteriormente democratica tra il sistema ed è quella
La quella riforma della Costituzione che ha in qualche modo attenuato i poteri dei militari perentori perché i militari possono essere giudicati dei tribunali ordinari
Ed è fatto un passo una Qualcomm molto controversa perché la componente laica della società sostanzialmente la considerata una minaccia alla laicità dello Stato
Si ritiene molto probabile che
Una volta che il
Il partito AKP sarà nuovamente letto perché tutti i sondaggi dicono che sarà eletto nuovamente
Nelle elezioni di questa estate probabilmente ci sarà una riforma più profonda della Costituzione si parla ci sono voci altrimenti creiamo sul fatto che il partito punti ad un sistema presidenziale più che ad un sistema il sistema attualmente in vigore
Quindi si come dicevo prima la la realtà politica in Turchia e in enorme fermento
La Turchia io oggi non è sicuramente la Turchia dieci anni fa e probabilmente non è la Turchia che vedremo fra dieci anni
è un'ultima domanda come i giovani turchi guardano al grande sommovimento delle piazze arabe soprattutto che cosa vogliono i giovani turchi per il futuro
Dunque ai giovani tutti sono stati molto attenti a queste rivolte Peschiera ci sono state un po'in tutta la Turchia numerose manifestazioni a sostegno
Della bretella delle varie popolazioni li pagherà azioni che sono scese in piazza contro contro i regimi
E un attivismo che si nota già da diverso tempo ad esempio
I giovani turchi hanno cominciato a scendere in piazza non per rivendicare qualcosa per perché stessi ma in più di solidarietà per altri paesi musulmani ad esempio sulla questione dedicata
Su tante altre questioni regionali quindi sono stati molto attenti a queste a queste vicende
Per loro edifici e di raccolta rivendicano appoggi i giovani turchi per feste rischi perché come dicevo c'è una una frattura una spaccatura molto forte l'attività turca
C'è una parte della società e in particolare dei più giovani che chiedono
Che il vecchio sistema me che la lista che appunto
Imponeva la laicità attraverso il golpe militari sia sostanzialmente finisca per lecitamente messo da parte
E questo in nome di una libertà di una maggiore libertà rediga religiosa ma anche di una
Dell'adozione di la piena democrazia
C'è chi invece ritiene che la minaccia sia il contrario cioè che learning il partito
La come il dibattito la migrazione della politica rappresenti in qualche modo una minaccia
E quindi chiede che si ritorni accolti malissimo
Come dire forte rigido in cui la laicità era un dato di fatto e un'imposizione sostanzialmente
E in qualche modo una garanzia per il Paese stesso quindi non c'è una rivendicazione unica non c'è un movimento
Ecco perché la realtà politica molto diversa la Turchia la democrazia non è un regime non c'è un movimento giovanile che compatto chiede avanza delle richieste al Governo ci sono orientamenti molto contrastanti però perché le la frattura della società e molto profonda
Ok grazie mille mi ha sentito Giuseppe Rizzo giornalista dell'Adnkronos International le spetta esperto di Medioriente in particolare di realtà turca grazie crea poi