Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia e torniamo in questa puntata ad occuparci del processo che si svolge di fronte alla Corte di Assise di Trapani per l'omicidio
Di Mauro Rostagno avvenuto nel settembre del mille novecento ottantotto
Siamo al processo di primo grado sulla base
Dei
Lavoro svolto dalla Direzione distrettuale antimafia di Palermo
E siamo giunti alla terza udienza nella quale perché si apre il con la testimonianza particolarmente significativa
Della figlia di Mauro Rostagno Maddalena Roveri lo stadio figlia stagno e di Elisabetta Roveri
Abbiamo visto nella puntata precedente dedicata a questo processo come
La vita di questa ragazza abbia compagnie dato la coppia formata da
Rostagno e Chicca Roveri per una serie di passaggi che vanno dalla militanza politica in lotta continua alla costruzione da parte di Rostagno di uno spazio libero
Denominato ma conto a Milano un una comunità che
Sì
Segnò gli anni della
Via i cosiddetti anni di piombo di una cifra molto diversa rispetto a quello che poi avveniva intorno alla comunità milanese e poi il viaggio in India da
Nella comunità di finisce
E lì e poi il ritorno in Italia nel Baritussio di del trapanese di proprietà di Francesco perde nonché diventa
Nella
Quando quando tornano dall'India
Diventa una comunità sani anziché si ispira proprio l'insegnamento di Louis Michel e poi
A diventa una comunità invece di recupero per tossicodipendenti questo
Un percorso che in Maddalena Rostagno segue per tutti i suoi primi quindici anni di vita quando suo padre viene
Ucciso
Abbiamo sentito lui domande del Pubblico Ministero Ingroia che ripercorre un poco tutte queste vicende adesso
In questa puntata
Completiamo quelli la deposizione di mettere nero strani
E
Dobbiamo segna avervi un punto che forse e il punto cruciale di questo processo o almeno
Di come esso verrà condotto dalla pubblica accusa
Perché in realtà se da un lato la procura di Palermo o meglio la direzione distrettuale antimafia
A rimesso sui suoi Biglieri più logici
La
Vicende del dell'omicidio Rostagno
Andando a cercare nella
Causale mafiosa
Responsabile mandanti e portando nei due sul banco degli imputati
Il capomafia trapanese Virga come mandante
E un esecutore materiali Mazara
Io al tappeto esattamente come la prima inchiesta sulla vicenda quella del Procuratore di Trapani Garofalo
Anche la Procura di Palermo per bocca di raggiunto in gloria sostiene una sorte di pluralità di momenti
Tesi queste dei moventi convergenti delle causali convergenti che lo stesso procuratore Ingroia a proprio in questo torno di tempo prospettato in conclusione
Del dibattimento sul caso De Mauro due vicende molto lontane nel tempo molto diverse fra loro ma un unico approccio da parte della procura o quanto meno della gioventù
Cioè la possibilità di non scegliere un vero e proprio movente
Ma di
Sommario di tutti
Inserendoli in qualche modo
Fra
Spinte che porta con voi andrà all'esecuzione di un omicidio
E perciò inevitabilmente
Anche questo processo sembra ripercorrere
La pista già percorsa e finita in un vicolo cieco della Procura trapanese a metà degli anni Novanta da parte del Procuratore Garofalo
E sentite adesso in questa seconda parte della
Deposizione di mantenerlo Stand una serie di domande che puntano tutte da una alla pista interna e al rapporto fra
Rostagno e Cardella
Attenzione a
Due questioni una
Che vi diciamo preliminarmente poi
Torniamo nelle conclusioni a dire qualcosa su altri aspetti di una deposizione lunga e come sempre complicate perché i processi sono sempre complicati e quelli così del Sicet più degli altri
Intanto però due cose vanno subito sottolineate intento siamo alle domande di parte civile e della difesa
Ovvio che la difesa abbia un interesse anche perfettamente comprensibile e legittimo che la difesa dell'interesse di stornare l'attenzione della corte dalla vista mafioso
E che quindi però e questo è già meno ovvio
Abbia la possibilità di ripercorrere proprio le ipotesi seguite all'inizio dell'indagine della Procura di Trapani cioè la pista interni alla comunità di San Marco
Meno ovvio che la comunità di saperne anche come parte civile abbia questo interesse la rifletto ce l'ha perché nel frattempo si sono rotti i rapporti fra Eccher della che la comunità
E dunque la parte civile scemando anch'esso muove una serie di
Di rilievi che propongono propongono ancora la questione della pista in testa
Terzo tenete presente
Un aspetto che va ricordato l'ultimo mese di Mauro Rostagno non fu un mese semplice successe Lautrec conosce
Intanto una forte indicata con appunto responsabile della comunità sciamani all'epoca cioè fra Francesco Cardella suo grande amico
A proposito di un'intervista rilasciata dallo sterminio un'intervista dice sua figlia aveva il
Il difetto secondo Gardella di non averlo mai citato che e di avere tutta centrata l'attenzione da parte di Ostaglio su dieci
Non è una un grande motivo del contendere però può capitare anche nelle migliori famiglie quindi
La sigla si può dare per scontato come possibile causali ma di un litigio non certo di un omicidio
Quanto invece
A
Altro tema e il che si ritrova nel processo ad altre cose succede Rostagno
Una comunicazione giudiziaria per l'omicidio Calabresi
Perché mille novecentottantotto e proprio l'istante in cui il pentito Marino porta all'arresto di Adriano Sofri e e dei
Di Ovidio Bompressi alla alla fuga di Giorgio Pietrostefani
E a un altro mandato di comparizione da un altro avviso dichiarazione si può dire di si libera oggi di nei confronti di Mauro Rostagno
E lo stagno chiede subito di essere sentito per difendersi e difendere Lotta continua la seconda questioni la più importante
E vedremo poi nelle prossime udienze si verrà valorizza pero Inter procede
Questa
Vicenda che si somma ad un'altezza vicende dire Roadster per la tranquillità di costa in quel periodo
Tre ragazzi della comunità proprio quei Tri che lui aveva
Portato alla fase finale della terapia di recupero facendoli lavorare corsie alla televisioni e critici in realtà approfittando di questa hanno ripreso a bucarsi
è una delusione dal punto di vista del ruolo di terapeuta dice la figlia sicuramente Rostagno siti
Tutto questo c'entra e con la causale dell'omicidio
Probabilmente no
Perché in realtà la causale dell'omicidio Rende verosimilmente tutta centrata sulle denunce di Rostagno aveva fatto della mafia trapanese
Ma
In realtà la pista che la procura di Trento in seguito all'inizio fu invece proprio la pista interna alla comunità con una
Spiegazione anche politica
Perché vedete adesso siti Rieti proprio
Domande sulla concezione di lo sterminio della battaglia la droga
La questione non è irrilevante perché lo stendere un enti predizione insiste
Pineda racconto la
La Terra testimone figlie di Rostagno quando ad una domanda della difesa
Ricorderete anche che proprio quelle sta di poco conto poco prima di essere ucciso
Lo straniero viene visivi va in visita alla comunità di disamina nel trapanese e Andrea Valcarenghi
Vecchio animatori della rivista underground re nudo
Ad un suo libro c'è una famosa prefazione di Marco Pannella
Mai militante di Lotta continua ma
Vecchio amico di di Mauro Rostagno e poi anche lui sodali della comunità di restituisce
Anche l'Unione arancioni sostanza
E va dello Stato ignote racconta Maddalena sua figlia a parlargli di un manifesto di censura fisiche ma in realtà è un referendum
E quello sulla droga che sui consumatori di droga sul consumo di droghe che si vuol depenalizzati almeno per le deroghe leggere per la grande bis
Valcarenghi sostiene il referendum dei radicali va a Lenzi alla comunità per il invitare lo stagno a firmare
L'appello per il referendum
Lo stranieri dice io sarei d'accordo
Ma storico una con comunicati recupero per i tossicodipendenti non posso prendere una posizione del genere che coinvolgerebbe tutta la comunità e non è detto che qui tutti siano d'accordo su questa linea
Ma in realtà il problema vero che i una accusa
Propose in origine era un problema politico perché quelli sono gli animi in cui in realtà il Partito Socialista fa la scelta invece del più
Becero antiprecari del più becero proibizionista
E Cardella amico di gioventù di università di Craxi in realtà
Sponsorizza dice ipotesi accusatorie iniziali quella Bipiemme Garofalo
La politica socialista anche perché e questa riorganizzazione degli inquisitori
Ne vede ogni un ritorno per la sua comunità di recupero di tossicodipendenti in parole povere più simili audizioni tossicodipendenti più le comunità di recupero possono incassare denaro quindi e anche un po'un business
Che ci fosse questa differenza fra Rostagno Eccher del probabile
Che questa sia la causale di un omicidio beh questa anche
Decisamente tutte le reti
Ma in realtà questa pista abbandonata
Perché
Assolutamente verificabili contro una serie di riscontri che non tornavano affatto nella prima inchiesta della Procura di Trapani
Non presente
Nel rinvio a giudizio dei due mafiosi trapanesi che oggi siedono davanti alla Corte di Assise in qualche modo comunque rientri fra i moventi convergenti
Questo è il
Dubbio che sempre più udienza dopo udienza siamo ancora alle prime comincia ad essere presente
Sui fatti voi ne parliamo nelle conclusioni perché finora abbiamo parlato fin qui abbiamo parlato già abbastanza sui fatti significativi di questa
Deposizioni avete voi diciamo così una scheda alla fine intanto ascoltiamo
Maddalena Roveri lo stadio nel momento in cui risponde all'avvocato di parte civile che
E l'avvocato il suo avvocato perché come figli antenna parte lesa tutto diritto di
Proporsi come parte civile quelli fa alcune domande poi seguono le altre parti civili fino alle domande della difesa dei due imputati ad alcune ultime domande a chiarimento fatte dalla corte
Bene buon ascolto
Avvocato ed Esposito
Signora
Chi era
Più
Scusi
Giudicherei il soprannome di una persona ospite da come tassa ma anche si chiama Giuseppe Cammisa
La sera
Poco fa fu ucciso
Era presente
Federico
Per quanto sono i miei ricordi tenderei ad escludere la presenza di Jupiter in quel periodo
Intervento perché il periodo
L'appello che
Ultimo mese gli ultimi due mesi
Chi era a firma dei
Wim ma c'era non sono sicura
Scusi
Che funzioni aveva Enza ma
Di Imad e Federici
Lavorava in ufficio
No
La passasse non ha da me e non era una domanda scusi era un'affermazione lavorava in ufficio la il ruolo preciso non non glielo saprei dire sicuramente lavorava in ufficio aveva un ruolo di fiducia anche perché
Era una delle persone che che
Vivevano e lavoravano all'interno della comunità per libera scelta quindi non non aveva
è una persona di fiducia
Mi scusi
Sollecito ancora il suo ricordo
Una particolare
Lei mi pare che
Teste abbia riferito prova che la signora Monica Serra
L'ha visto mentre si abbracciava con Diliberto
Perché poi pacatamente venne verso di lei
Che era vestita di bianco
Conferma questo ricordo
Per quanto il mio intento sul vestito di bianco se lo devo fare controfirmare
Lo metto al condizionale sulle altre due cose si ecco quindi non è sicuro che fosse isterica
E sarà anche dirci se lo ricorda
Che tipi di indumenti rossastra
Quella sera in specifico no mi ricordo che Monica
Metteva spesso voi diffuso
Bianchi con delle Cormio dei maglioni un po'lunghi
Annunziata sempre ma non ha un ricordo preciso di quella sera
No confermo che secondo magari si fa richiamo
Però non
Luzzatti etnica
Ma
Lei
In quella fase che scattò l'allarme eccetera sentiti anche delle grida
Precedenza da parte della signora Monica
No
Però io mi trovavo in via piano non in un senso B sì sì
Laddove i razzisti
E ancora
Lei dice che va a piedi che forse ha un utile un passaggio operativa dei carabinieri
Quanto tempo si tratti
Non sono in grado di darle assoluto non ho nessun riferimento temporale
Temporale perché appunto non non avevo l'orologio poi non ho guardato la televisione le posso dire che quando ecco forse no quando sono arrivata
Raggiunto a piedi la
La caserma dei carabinieri sono arrivata otto ho visto mia madre Monica Serra mentre
I un telegiornale dava la notizia
Edizione via realizzato chiarito esattamente cosa era successo però non non sono in grado di dirle sera
E direi Chigi uno ma
Col beneficio del dubbio e non concreto corrispondano gli orari per quello non obbedisce remember riunire
E non non riesce a ricordare dopo quanto tempo sia arrivato cartella
Il tempo non è
Ma poi cartella
Lo dico in un se lei e sua madre in Salman in macchina ok
Per quello che lei allora per quello che io ricordo io sono tornata in comunità
Insieme a cartella mia madre
Credo qualcun altro però ripeto è tutto molto confuso
Insieme a loro
Quando arriva incoerente unità cosa succede lei scende cosa fa
Quando arriviamo comunitari io salutato mia mamma in sono andata camera mia Cassola rimane lì quindi non sa
Cos'altro c'è più
No perché
Parlavano di andare all'obitorio ho deciso di non mandare all'obitorio e così
Signora
Ancora due domande
Lei parlò sicuramente ci dice detto testé
Con sua madre di quel famoso fax che determina
L'esclusione
Il suo papà dal gabbia
Ma parlo solo in quell'occasione in tutti questi anni avuto occasione modo di ritornare su questa circostanza con sua madre e acquisire ulteriori informazioni o non ne avete più parlato completamente
Noi
E lei mi parlò di questo fax il giorno che è arrivato l'abbiamo comunicato Mauro e poi del fax da
Ce ne siamo completamente diremo liberamente dimenticanze quindi non si è più tornato no circostanti nel momento in cui poi questo fax è diventato un minimo programma coerente
Mi scusi se ogni tanto chiedo scusa la Corte su ogni tanto faccio riferimento agli atti il problema è che i miei ricordi spesso
Siccome non vorrei essere
Spesso ho ricorre villette a distinguere serio
Più bello quello lo specifico quando sono
Distretti ricordi dirette quando invece inevitabilmente sono ricordi legati a era solo per quello non voglio citare
Quindi stavo dicendo
Ne ha riparlato consolatoria mentre nel momento in cui questo fax è diventata entrato a far parte degli atti ed è stato oggetto di interesse discussioni io mia mamma ne abbiamo riparlato ma in termini
Blandi senza approfondire
Mi dà conferma di questo perché
C'è il suo atteggiamento e questo però non viene registrato accentuazioni negli anni a cui ho nominato
E sarebbe come parlare del messaggio che io scrissi al training non
Non ha senso tra di noi quindi lei può insostenibile riesce
Che quella giustificazione data in quel tempo
Da sua madre nell'immediatezza del fax fosse solo una giustificazione ad usum del futuro però
Così no nell'interpretazione di Termoli ritiro la domanda va
Sarà oggetto di attenzione ancora l'ultima domanda scusi cosa inutile
Scusi
Cossu le aveva un soprannome
Questo
Non non è un soprannome insieme aveva un secondo nome ecco esattamente come ripeto lo cui sonda impulso
Grazie Presidente grazie signora
Altre Bacula dove si mangia
Grazie Presidente per l'ordine dei giornalisti di Sicilia signora per donando a banalità della domanda le chiedo al di là dell'attività all'interno dalla comunità suo padre svolgeva altra attività
Anti latente l'attività svolta all'interno dell'avendo la comunità lavorano RTC ecco quindi era un'attività giornalistica
Sì ricorda la dimensione temporale o comunque di interesse che suo padre dava questa sua attività
Ad un lavoro RTC per due anni
A partire dal primo giorno fino all'ultimo è stato sempre più in crescendo interessa ed impegno il tempo trascorso RTC grazie
Presidente
Sì
Sì Presidente una domanda al teste proprio Novara nell'interesse associazione antiracket
La signora ha riferito della presenza all'interno della stazione carabinieri di Napoli ha
Di alcune persone oltre alla sua la sua mamma loro alcuni della comunità sa manda parlato anche del signor Carlo bella
Può riferire S la mattina o il giorno nell'omicidio il caro bella era presente in Salman
No cartella non era presente in comunità quel giorno arriva da Milano questo
Nei giorni precedenti
Nei giorni immediatamente precedenti no non sarei in grado di dirle quando l'avevo visto l'ultima volta però arrivo prego
Ripeto ha detto arrivo da Milano sa dire quando
Chili esso io non no non
Non amo riferimenti per indicare degli orari def sono arrivata ho sentito un TG Rocco può vivere dopo poco tempo dopo molto tempo dopo qualche ora poco
Dopo pochi minuti per esempio non sarei ingrato di dare un termine di orari francamente so che Monica era interrogata so che io e Chicca abbiamo
Dalla Caserma dei Carabinieri fatto una telefonata sia i genitori di mia madre che la sorella di Mauro
E Cardella ridato
No non credo tanto tempo però francamente non non sarei in grado di
Pure grazioso approvando USA
Sì l'avvocato non franca per la parte civile
Senta lei poc'anzi del riferiva sull'attività giornalistica di suo padre all'epoca lei andavo a scuola ha un ricordo su questa attività giornalisti o suo padre che temi trattasse
Se affrontava anche
Fatti di mafia giornalisticamente che ricordo a
Guardavo spesso dei servizi che faceva Mauro uno
Ricordo diverse cose
Sì Riccardo ricordo quanto
Il suo lavorare eretici e le cose che faceva rispecchiasse ero molto la sua persona questo mi piaceva molto per cui tu potevi vedere l'edizione del
Del telegiornale redazione delicata redazionale serio che parlava di cose
Concrete ed efficaci a tanto quanto poi faceva invece delle rubriche che erano o
Ironica e forti incisive Meroni che
O di come facesse anche questi servizi
Di
Domande alle persone che era proprio il suo modo di creare un
Un rapporto con
No con i trapanesi per cui anche queste cose che potevano sembrare leggere
Perché appunto a volte era la denuncia del degrado del mercato del pesce della pattumiera ma a volte c'erano anche i servizi che erano molto invece
Leggeri di vecchi libro legge che gusto di gelato vi piace di più mi mi piaceva vedere come Mauro anche lì fosse
Come lo conoscevo io insomma comprati versi livelli
Ricorda
Se oltre a questi servizi si occupasse anche riconosca giornalistica seguisse dei processi
Anche per fatti di mafia anche qui non le saprei dire quanto sia ricordo diretto o quanto poi
Ricostruito perché
Avevo quindici anni per cui niente
Tu si riferisce al processo di Mariano Agate di quello che lui fece però non non le so dire sente è una cosa che
Ho vissuto in prima persona allora Cos ricostruita dopo
Non ho altre domande
Avvocato dall'ufficio
Mi scusi ricorda
Quante volte lo è stata interrogata dall'autorità giudiziaria poco fa rispondendo al Pubblico Ministero parlava visse Comboni erogatori
Come non abbiamo più uno settanta su Recoba va male questa drogato ha più volte da chi dove e quant'
Allora
Io sono stata interrogata così si può dire due volte sempre dati Gianfranco Garofalo una volta fu un vero e proprio
Interrogatorio su richiesta su invito ed è quello che voi avete gli atti del tre ottobre novantacinque attacca
Va benissimo
La seconda volta se non sbaglio infatti sono
Quattro righe forse per quello che non ce la
Fu semplicemente in occasione di un un giorno che mi trovavo
Nell'ottobre del novantasei una la questura
Di Milano in occasione di un detti un interrogatorio di mia madre ed è il primo di Sergio Di cori
Garofalo in una pausa mi approfittò per farmi una domanda è una risposta
E fu messa agli atti quindi lo considero secondo anche se appunto non come il primo vie di fuga onirica potrà porre al presidente breve durata una domanda giornale precisazione economico non l'abbiamo trovato qui senta
Parlando il massimo utilizzo ricorda
Chi fornivamo abroga agli altri ragazzi di cui ha fatto poc'anzi il mondo era Massimo Bellini
L'eroina I ragazzi diabetici chiosa
Non credo che fosse l'unico mi risulta che tra le persone che l'ha fornita era massimo della massima sì c'erano anche altre diamo
De Pozzallo ricorda chi la forniva Massimo Brindisi
Non credo di averlo mai saputo idee non vedo come dico per l'aiuto moria dei permessi legge perché non si sente stazione ma agli trovano amorevole significa facendo salvi porta bombardiamo conta adesso ed abbia sempre nell'interrogatorio
Del ventitré ottobre mille novecentonovanta il cinque
Pagina gli ostacoli giova pagina perché non c'è comunque
Ebbe a dire
Chiese
Padova parte Chievo interessa se debba sapere
Che
Asti a
Si renda scoprirete laddove è già il giovane dalla comunità
Che collaboravano con effetti il ciclo aveva fornito un proprio bottiglie tramite io genovese
Ricordo ora che ha fornito la dottrina la genovese
Poiché compiono Cinoglossi scusarsi mi scusi allora
I tre ragazzi che andavano RTC e Genovese erano ospiti della comunità sta male Oldrini era fuori allora di
O
Forse è stato scritto male perché
Io ho saputo perché mi è stato comunicato da mia madre
Ai tempi subito che Oldrini che era esterno
Avendo l'un come dire già ripreso a farsi ed avendo sfuggire essendo totalmente libero
E avendo i ragazzi ospiti invece della comunità per cui per quanto avessero possibilità di muoversi
Erano comunque ospiti per non avevano in via di il giro che probabilmente Massimo aveva era Massimo che riforniva loro non genovese che riferiva altri rifornivo Oldrini
Signor primo atto che il suo chiarimento prestanome
Sotto le luci
Sontuoso cioè no anche perché vuole leggo ancora
Per qua contestazione
Cieco c'è opposizione la contestazione
Convengo eppure energetico e non ci sono in prima fila ma
Avevo interrotto all'epoca dei parchi
Vado una domanda prima di passare la contestazione sia dal punto di vista di attività svolgeva all'interno di una comunità
Inizio attività origine all'interno della comunità
Ma
Ma adesso la signora generalizzare
Faceva l'autista ma
Allora Massimo Oldrini è stato ospite della comunità
Precedentemente al periodo in cui lei si riferisce sta facendo le domande quindi il periodo del mese precedente adesso due settimane la sua domanda Massimo tirar fuori dalla comunità e quindi non svolge
Quando ero nella comunità che attività svolge questo quando essi si ho capito sì sì quando era all'interno della comunità tra ai ruoli che svolgeva sicuramente era uno dei ragazzi che faceva
Le Commissioni fuori perché io e lui siamo diventati amici perché era uno di quelli che mi accompagna la scuola anche sembrava lui quando via dalla Comunità
Lo ricordo secco
Non vorremmo prima approssimativamente dentista
Quanti giorni
Il triste evento no del male allora Massimo era fidanzato con una ragazza che fu del primo gruppo ad andare
Perché cambiano
Si
Massimo stava Littamè le direi un anno prima
Se non era una cosa prego però ripeto
Ufficialmente
Vi leggo quella che dovrebbe eventualmente di venire con prestazioni volevo per intero inizio però con la Convenzione come
Massimo Nobili mi era per me è un amico e all'interno della comunità godevano massima fiducia contente come autista venga compiuta
Che era quello che mi accompagnava ASP
Allorché si venne a scoprire che la droga I tre il giovane da una comunità che collaboravano
Prego collaboravano è scritto a penna quindi
Che collaboravano
Mio padre il quale PG lo aveva fornita proprio Boldrini
Tramite il genovese cioè tante io genovese nuove conformità quindi onduline lavava genovese effettuate
Adesso dividerla d'acqua
Va bene la comunicazione è una contestazione
Va beh più conversazione ma questa
Questa come informazione
Se no perché è proprio l'onorevole tra il vertice del G otto vorrei ricordarvelo
Lavoro solo manipolazioni
Caponago dalla storia serviva come lavorano su
Segnalarle risulta allora raccogliamo cialtrone dell'autobus
Il Pubblico Ministero sa
Dove voglio arrivare
Recuperate
Ci scherza su
Senza se genovese
Trafficava con Campobello di Mazara Mazara se aveva precedenti
Processuale e penale per traffico di droga
Ma grosso ovvero
C'è una scarsa non lo so non lo sono qua
Andiamo senta una cosa
Lei poco fa rispondendo al Pubblico Ministero la parte civile
Ha parlato visto tecnici da propose può con suo provvedimento dicembre di cui mi ha accennato
Oppure ricordo che le più di una volta nel comma prelude
Compenso di quell'interrogatorio avverto Ravel competitivo nel periodo antecedente alla sua morte mio padre era molto depresso
Allora Bond concordiamo
Le ripeto la parola depresso io questo lo l'ho riletto adesso dopo anni che non lo rispiego la parola del presso non non mi appartiene
Soprattutto
Se devo pensare a mio padre
Per quello prima l'ho detto perché anche quando
Il mio avvocato preso atto la parola depresso già non rientra molto nel nel mio ma non mio padre se c'è una persona che reputo che aver conosciuto alla quale non dare questo aggettivo è mio padre
Si tratta AV AC siccome lei sa come vanno acquisito erogatori è stato di fatto la prima e unica volta in cui sono stata sentita come teste l'argomento è molto forte permanente
Può immaginare iperbole quindi a cercare gli occhi lei sa che uno parla qualcuno trascritte
E poi giustamente viene riletto e firmato
Non sarò statali
A precisare a far cambiare l'aggettivo anche perché se avessi davanti una persona col computer probabilmente
Lì FAS riscrivere sette pagine su una persona per cambiare un aggettivo non ho dato molto peso
All'aggettivo che la persona avrà scelto al posto di quello che avevo dato io
Prendo atto del suo intervento e allora guardi mi permetto di dirlo
Lo stesso intervento vale alla seconda pagina laddove si dice altro motivo il primo motivo depressione
Delusione quest'oggi ci dice era dovuta al fatto di peggio
Poi lei compilò dicemmo secondo la verbalizzazione alto buchi mobbing depressione era costituito dal suo allontanamento bancabilità quindi anche
Questa volta non è dal ritenevo qua depressione
Ed all'interno dell'interruzione perché Alemanno forze
Le ricchezze figlia la parola anche presso depressione non appartiene al mio linguaggio e non riferita nei confronti di mio padre
Per questo credo di per
Comunicato in maniera forse un po'agitata come sto facendo con voi perché
C'è un minimo di emozione moltissimo e la persona avrà scelto tra gli aggettivi che io ho detto ma depresso depressione non non è mio padre
Non
Escludo
La prego
Senta signora lei poco fa ha fatto intervista di poppa suo alle amministrative
Ricordo al sud
Menu ambito quello intervista papà suo rilascio una qualche dichiarazione inerente
La sua pendenza del suo Consiglio il suo suggerimento la sua disponibilità a lavorare per lingua liberarsi tipizzazione della droga leggera se
Disse qualcosa in ordine alla liberalizzazione del molto omogenea
è
No nello specifico non
Non mi viene in mente non stavo pensando dei passaggi perché mi ricordo che inizia parlando di Placido Rizzotto mi piace molto il finale però non un passaggio specifico su quello non me lo ricordo
Se io non so se
Se
Acquisito stoviglie qua queste del mondo
Ovvero se ci fossimo potremmo produrre ora ma comunque si debba continuava normale possono ricordare ma dico
La liberalizzazione della droga viaggiava a favore della linea portata avanti Packard Bell
Oppure era contro la linea perché faceva quando nemmeno i flussi economici posso a questo punto molto ma di parlarne con papà suo in quel periodo ARPA passò Carlo mai
Che la liberalizzazione della droga comportava grandi
Ridotti introiti economici per la comunità e quindi ha già contumacia politica economica ha portato avanti da card
Ne avete parlato Maicomp almeno quindici anni no non abbiamo affatto mai alcuna conversazione su questo tenore argomento e ora
Se
Si dovesse porre questo problema
Dico papà suo o cartella sia il gippone confondeva par suo perché non veniva citato perché papà suo
Parlava dell'argomento questi termini
Se lo sa assai otto sia dire perché non sono a posto e fare in quanto è a sua conoscenza conoscenza spot Angelo se magari ora lo ricorda conservo impone
In seguito ai rapporti ben poco fa mi pare rispondendo al Pubblico Ministero detto obiettivi contrasti tra avveniva Papa su
Ce ne furono va detto che non ce ne furono dove non a quanto mi risulta no
Tra i vari rapporti
Tra il due
Come furono o come rimasero come diventano dopo la vicenda che
Buoni ormai Universe dopo la vicenda
Dello spostamento
Alla le ripeto a differenza mia di mia madre di mio padre che vivevamo lì
Cartella e ragionata
Paio d'anni era residente a Milano e veniva appunto c'era un periodo in cui veniva più frequentemente meno frequentemente io come ho già avuto modo di dire non non risiedevo
Esattamente nel Gabbiano ma nelle stanze quindi
Quando lui veniva ovviamente lo vedevo ci si salutava a volte si celava anche insieme ma non è che
Partecipasse tutte le volte ai loro incontri e alle loro cene
Va bene perché non
C'è piena di cogliere di partecipare a discussione più un meno agitate assolutamente no
Se ne
La conversione Palumbo la sua opinione dell'Assemblea in questo interrogatorio dell'assenza di fondo infatti essa del mondo ovvero che abbiamo venisse in rapporti cioè lui e il capogruppo assunti tra luglio e il capo della sera Nottola retta
C'è
Questa è la frase e ti dico
è scritto qui due no
Non hanno le stesse contestano segnalo solo chiedendo perché non ho ripassando di convegni ruoli con la memoria si perché leggo qui Ceresara frecciatine da posticipato di convenienze credo ancora viste
E dichiarò raffreddate non fosse stato trascritto bisogna spendere una allora ricorda
Ed è questo risento se lei mi fa la domanda se io ho assistito osso mi è stato detto di scontri che ci sono stati tra loro due dire diretti le dico di no
Perché la verità
Tanto quanto prima le ho detto che
A per la mia conoscenza che ho di queste tre persone del tipo di rapporto che avevano
è
La utilissima la spiegazione
Questo perché il motivo dello screzio ossia il semplicemente ignorarlo e non citarlo
Che mio padre a proceduto immediatamente al cambio di abitazione che sicuramente è stata una cosa che lo ha
Ma
Scusi la parola che lei preferisce sicuramente
No no no no adesso un po'timore di usare sicuramente perché c'era un rapporto di
Amicizia Dini che durava da anni e anni quindi non si è troncata un'amicizia ma è una
Come dire fatto forte importante al quale mio padre non ha
Con me verbalmente parlato non vedo perché io dovessi
Stuzzicare mio padre su una persecuzione c'era un rapporto molto aperto con mio padre si parlava di molte cose tutto
Era una persona anche che mi diceva anche le proprie tristezze rispetto a
A I ragazzi che loro
Anche lo avevano deluso si faceva tranquillamente dei pianti com'era una persona molto aperta c'era un rapporto così se non se non era lui a volermi esternare dei
Non vedo perché chiederglieli io quindi
Probabilmente ho detto quella frase perché credo appunto che
Arrivato questo fax lui abbia preso atto e sicuramente
Però no una
Cioè posso intuire e che questo sia stato motivo di però no
Partecipato diretta conoscenza né a un loro non so come dirlo M.
Posso presumere perché è verosimile che si raffreddano un attimo rapportino
Avvocato quando mi consenta pure verbale
Solo in relazione alla contestazione mi permetto di dire temo posso
Prego facciamo l'appello solo per sapere se
Possa intervenga relazionava contestata ve ne saranno altre classi ancorati al sarebbe rituale e completa la non è completo alla completa perché è un abbiano messo un passaggio che pregherei il difensore di leggere che iniziato al vocabolo successivamente si completa con nella con la frase successiva
Vogliamo leggerlo tutto veniamo
Facciamo qual è il
Questa guerra fredda per riconosciuto se vola
Successivamente però anche se non saprei dire al momento però dopo tratto la convinzione le due si riappacificano fatto che fa parte di altri
Gal targata non o almeno così mi hanno fatto a mio padre
Conviene comprata dalla frase almeno almeno capace la domanda è
Ricorda se come era nei rapporti dopo il fax si erano va affrontato poi dopo convocato anch'essa
Per dopo capisce bene che se c'è la mia ma raffreddamento
è una cosa dire
Versiamo a governare raffreddamento quando a volte riscaldamento accennavo quindi votiamo ovunque verrebbe poco questo che Scalfaro involge stavo pensando
Sembra
Insegnarmi scusi lei parlava poco fa proporsi
Estero poca
Scuse non può fare elemosine va ben poco oppure
Propongo alla Commissione percorso Legacoop portata saranno qui
Difatti avevo chiesto dalla Procura qualcuno
Sembra mi scusi signora
Una cosa quel poco fa parlava divisioni Dionne Warwick tra i tre tra
Comma sua
Intervengo Acqua Panna scritti lei sa che c'era comprato una struttura nella formazione qualcosa da cui invece insieme in giro non troppo determinate compartecipazione precisa se non si è attenuta allora io credo
Che sicuramente nel momento in cui viene aperta fatta un'associazione
No ne abbiamo iniziato a vivere come
Tre o quattro amici che vivere insieme poi sicuramente è stato fatto un atto fondativo e tuttora
So perché credo di poter dire per certo che sono stati date delle qualifiche ben precise perché oltre a intuirlo sapendo che mia madre era amministratore unico della comunità Samantha
Non ho mai visto quell'atto mi sono interessata ma sicuramente in quel foglio dove è stato dovuto fare per fondare la comunità si saranno dati delle
Io parlavo dei ruoli poi operativi sul campo sicuramente li ci saranno adesso se mi vuole dire la qualifica di mio padre non lo so cioè dei valori sì sì sì no va bene so che mia madre è stata messa come amministratore unico perché
A differenza dei due era
Passa in galera pulita
Censura o pregiudizi sì non aveva alcun precedente perché avete posto il cappello precedente stasera sia avevo precedentemente il pre-CIPE
Io credo però appunto
Non sono mai stata interessata richiesti rapaci ammessi
Delinquere Fontanini ma
Quello che io mi ricordo era che avevamo una cosa per
Una rivista editoriale che aveva negli anni settanta mila non sono narrazione uscenti senza queste agricolture no precedente però sono a conoscenza solo di quella cosa lì di cui era il minimo per falso insomma io non lo so non
Senta una cosa lei poco fa rispondendo al Pubblico Ministero guanti acconsento Piccone ma
Lei ha avuto possibilità o ha conosciuto ma del tempo sponsor giudico
Allora Sergio Di cori
Durante
Può svolgere
Nel novantasei durante un momento importante
Processuale di questo caso si fece vivo contattò Luigi retta mentre il
Magistrato che si occupava delle indagini Garofalo
Telefonicamente credo
Comunicando appunto che lui si trovava all'estero era un cittadino italiano si trovava all'estero ed era
Intenzionato a tornare in Italia ed essere sentito perché aveva
Cose molto importanti da dire rispetto alle era e nella fase in cui mia madre si trovava in carcere quel momento delicato
E Luis spontaneamente all'improvviso contatto nessuno le so dire esattamente quali realizzare tutto contattato direttamente il magistrato per
Poter venire in Italia ad essere ascoltato e dare informazioni molto importanti
A riguardo alla
All'omicidio di mio padre
Contatto anche l'avvocato di mia madre e se non sbaglio anche il quotidiano La Repubblica comunque insomma questo non ci interessa
In occasione del suo primo interrogatorio con Garofalo finito l'interrogatorio io mia madre e mia zia la sorella di mio padre andammo a cena con questa persona
Perché tutte e tre eravamo curiosa di conoscere di sapere quali erano queste grandi novità
Mi scusi queste novità o presunte tali media prese direttamente da questo se Regioni oppure alle generalizzato gestione ogni tutte e due le mani
Ma
All'all'accennando che siamo andati con di Corinto c'erano presenti anche mia madre e mia zia c'era anche un giornalista di Repubblica
Che era un giornalista che lui aveva recentemente precedentemente contattato per
Io credo che ci fosse un accordo tra di loro esclusiva per il
Quotidiano la Repubblica quindi
Nella cena si parlò insomma ci disse due o tre cose però poi non siamo andati via perché loro dovevano
Trovare un accordo se fare o meno questa
Esclusiva per Repubblica per cui c'ha accennato ad alcune cose però diciamo che
Concretamente poi quello che lui ha detto l'ho
L'ho appurato data i giornali e da un paio di dichiarazioni interviste che vi lascio
Sembra riconvertirlo il giorno Seconda Repubblica
Giuseppe D'Avanzo
E
Occorre
Se dei presupposti Minerva divulgativo capire durante quella cena che attività svolgeva prima di quei fatti
Che ti attività ufficio svolgevo un anno e lui si è presentato come un giornalista che
Si trovava in America sotto ENAM molto
Non vorrei usare una parola denigratoria perché non vale per avere un po'grottesco come personaggio insomma si presentava appunto come un giornalista che stava
In America sotto protezione della CIA perché stava partecipando anche un po'insomma Po
Io poi appunto non avendo riscontrato né nell'immediata conoscenza di questa persona né in quest'anno e che sono seguiti
Non avendo avuto modo di verificare un
Una conoscenza certe ed effettiva diretta tra questi due personaggi
Di Paola
Continuo il rapporto fra il giornalista va Repubblica Sergio non sono state coinvolte nel loro rapporto posso sicuramente dire che Repubblica non ritenne
Dare spazio
Si non accetta o non
Ed era un paio di colloqui e Paesi Repubblica non era interessata
Altri due domande soltanto signor ricorda la sera quando ammazzarono zero oltraggi da tempo quando la caserma eravate avverrà se mandare c'era pure la caserma di ma poi ci fu pure la del Cardella come
Con calma insormontabile Otto e mezzo allora io mi trovavo all'interno della caserma quindi quando le dico card è l'arrivo in caserma è perché lo vedo entrare in corridoio
Quindi come è arrivato dopo essere arrivato anche a cavallo e come il partito ma siccome siamo partiti
Che chiedo scusa però
Quando siamo partiti eravamo
Sulla stessa macchina e io credo però anche lì ormai non mi spavento anche a usare su un vademecum a immaginarsi tonale a raffica perché questa se guardiamo
Una procura lezioso Ragusa non voglia sul problema un fondamentale pensiamo ovvero le domande Manuel certe siamo compagni
Comunque
Io
Credo a di poter dire che il ritorno l'abbiamo fatto sulla Bentley di Francesco cartella ed emerge da ottobre
Allora
Le ripeto e deve capire sono quindici anni usiamo ricorda signora ci manca
Posso dire Cera ma non
Tutto allora certi ero sicuramente con mia madre e Cardella se dentro la macchina c'era un'altra persona altre due niente
Impossibile dirle chi guidava sicuramente non mia madre perché non ha la patente
Io avevo quindici anni è il vero simile che ci fosse una persona guidare e non Francesco visto il come dire il
E più probabile bisogna dirlo con una band piuttosto delicato
Va da sé Mondadori così grazie
Vediamo se c'è l'avvocato Brenzone alle famiglie
Andiamo chiaramente fortissime domande
Lei
Cambiato per la signora avvocato Venturini difensore divieti a Vincenzo
Signora volevo chiederle quanto col tempo prima rispetto
A morte suo padre indegna sapere dello stupefacente
E cioè del fatto che ha ricominciato a circolare questo stupefacente all'interno della comunità
Lei lei tirerei
Due tre settimane un mese
Questo non possa essere molto precisa so che sì
Non di più
Senta e si ricordasse e
Suo padre affrontò direttamente
Questi suoi collaboratori l'aria parlato di ricco omini torinesi ecco animali affrontò direttamente immediatamente oppure
Suo padre ne parlava prima con gli altri dirigenti della comunità prima di prendere anche una decisione sul da farsi
Non sarei in grado di rispondere a questa domanda
La la la cosa si è scoperta RTC Ima non so neanche se la persona che ha scoperte ok
Gianni di Malta non mi sta non sarei neanche in grado di dirle se l'ha detto la comunicato subito Mauro
Hosseini a dirà comunicato telefonicamente la sera non non saprei dirle se Mauro atto prima ha parlato con i tre ragazzi o dopo averne parlato con mia madre cartella non saprei dire siano
Quindi non sa se fu ad esempio una decisione sua solo di suo padre oppure del come posso dire tra virgolette del consiglio direttivo della comunità stamane a quella di allontanarli dare etici
O di interrompere la collaborazione con ATC
Proprio per formulare una domanda per favore non c'è
No di
Dicevo non sa se fu una decisione esclusiva di suo padre
Quella di allontanare queste tre persone da eretici
Oppure in alternativa se fu una decisione di suo padre e di sua madre di Cardella di interrompere la collaborazione di queste tre persone con RTC
E credo che credo che ne abbia sicuramente parlato con loro però insomma
Non poteva avvenire diversamente lo sapete o no no non lo so
Senta si
Si ricorda per caso di una
A me viene da pensare anche di una lite o comunque di un momento
In cui suo padre approntò decisamente queste persone dicendo ma voi che cosa
Che cosa state facendo avete cominciato avete ricominciato ad assumere dello stupefacente cioè si ricorda di un evento in cui suo padre si scontrò fortemente
Al di là della decisione di cui parlavamo prima a monte ma si ricorda di questo passaggio successivo non ha già risposto prima questa domanda io non ha partecipato direttamente ai chiarimenti
Anche ci sono stati tra mio padre queste persone
Non
Io
Rispetto a questa cosa qua ho avuto la versione era mio padre quando eravamo io e lui e mia mamma non no avevo quindici anni non ero coinvolta direttamente nella
Nelle decisioni di un certo genere su questioni delicate
Senta il sempre riferimento lo stupefacente si ricorda invece sei magari per come le fu riferito se le fu riferito da suo padre
Se poi e suo padre prese una posizione nei confronti di Oldrini cioè se si incontrarono se lo chiamo al telefono dicendo ma cosa stai facendo stai portando della droga qua dentro se ricorda
Questo
Intanto chiedo se è possibile puntualizzare il fatto che quando si parla di traffico di stupefacenti stiamo parlando di
Una cosa che coinvolse piccolissimo numero di ragazzi perché se non può sembrare che comunicasse Manera
Un bacino di deroga siamo andati al signor
Non so dire esattamente numericamente quante persone fossimo al momento dell'agguato Massi eravamo una settantina di persone
Stiamo parlando di
Cinque persone coinvolte in questo traffico no giusto perché punto
La la Corte non è al corrente delle conoscenze allora non vorrei dare un'immagine proprio per
L'onore e la memoria di mio padre della comunità stamani come luogo di traffico
Perché non sarebbe dunque corretto e giusto
Con queste cinque persone sei quattro ante cavallo erano
Circoscritte rispetto all'attività della comunità sa Manna non non che io sappia
Massa mio padre non non non non ebbe un incontro con il massimo non credo
Anche perché
Per appunto sempre nere col beneficerà a quanto mi risulta a me
Che Massimo fosse uno dei
Fornitori e questi ragazzi che avevano ripreso a farlo per quanto ne so io ma credo che sia così poi
è stata mia mamma dichiararlo nell'immediato credo anche nel primo verbale che ha fatto due o tre giorni dopo l'omicidio prima hanno le
Il
Però ripeto con per cui no per quanto io ne sappia non c'è stato un incontro tra
Oldrini e Mauro
Né tanto meno suo padre le riferì di una telefonata che fece Albrigi
No
Senta lei disse e lei sa come avveniva la cessione e soprattutto dove avveniva se ad esempio Oldrini veniva ogni tanto in comunità perché lei ha riferito prima che Oldrini in quel periodo era già da tempo fuori come succedeva con lettera come accadeva la cessione ogni tanto Oldrini veniva a trovare
Alcune persone all'interno della comunità
Oppure avvenivano fuori se lei ne ha conoscenza se il suo parere leale parlato di questa cosa
No diretta conoscenza non ne ho mai con Mauro non li non abbiamo parlato nei dettagli di questa cosa mi sentirei di dire proprio per come ho detto prima che
Una persone era esterna tre persone avevano possibilità di uscire lanciano Giovanni Genovese aveva le chiavi per la macchina per uscire somma mi sentirei di dire che il traffico era sterno ma non
Non potrei dare una risposta non non sono mai stata interessata a questo dettaglio
Lei in quel periodo Brini non lo vedeva non lo vedeva negli ultimi mesi prima della morte di suo padre Oldrini non
Non l'ha visto in una comunità no
Senta ma ecco una cosa che e non ho capito forse mi è sfuggita ma Oldrini dove abitava abitava Trapani abitava anni in nel nord Italia
No no no Massimo Oldrini e abitava a Trapani finito il percorso di reinserimento in comunità aveva avuto modo di trovare un lavoro adesso non mi ricordo sì in un ufficio stampa non non mi ricordo insomma comunque
Aveva trovato lavoro in comunità ed in accordo con mia madre mio padre Cardella interrotte Lina lavoro di
Cioè iniziò la sua vita Trapani
Con una casa autonoma un lavoro
Poi se lui andava a Milano a trovare parenti o amici io non sono in grado di dire che la pentola sciato una comunità non
Non lo vedevo non l'ho sentito
Cioè
Cioè
Senta si ricorda quando parlando invece dell'intervista rilasciata King si ricorda il il
La la pubblicazione di questa intervista quando fu rilasciata la pubblicazione
Luglio e agosto approssimativamente anche nostro
No no cioè luglio agosto del mille novecentottantotto tanto tosse
Non in primavera e non ricorda se era in primavera
No no è una cosa recente
Senta e invece il sempre cercando di dare una collocazione temporale il fax se e l'allontanamento
In relazione alla al momento dell'intervista riesce a
A collocarlo
Le ripeto è successo tutto in quel mese lì cioè mio padre è stato
Ucciso a fine settembre
Succede succede prima la comunicazione giudiziaria poiché interviste King e dopo il fatto dei ragazzi gliele metto in questo ordine perché
A
Appunto
Quando successe allora
Insomma venne fuori questa cosa dei tre ragazzi che andavano a lavorare in televisione Mauro era già fuori dal che abbiano per cui è la metto in questa sequenza ma non sono in grado di
Gare delle date
Senta invece un'ultima cosa giusto un chiarimento su quella documento
Che lei arrestato rammostrato questa mattina dal Pubblico Ministero perché chiedo cortesemente all'avvocato cardinale di esibirglielo
L'avvocato cardinale che sostituisce in questo momento l'avvocato Ingrassia del
Lei ha dato prima una spiegazione se olio che aveva detto che aveva allocate presente personalmente essa
A non non avevo visto perdono si vedono delle immagini piccole
No chiedevo
Lei ha dato prima nomina spiegazione
Questo
Questo diciamo schizzo perché effettivamente sembra un disegno sembra prima di tutto un disegno
E poi come una delle considerazioni
C'è qualcosa che così
Volevo chiedere volevo chiederle soprattutto nell'ultima parte quindici a metà dice Massimo cosa ti stai facendo cosa c'è di fatto basta basta basta
Poi in fondo
Lei scrive sa io ho pianto solo quella sera e ora rigido primari Polato mi pare che si leggeva ma ora che ci stavamo conoscendo tanto ora che chi mi ha dato vita al mio papà e poi scrive ospitato un bambino il non sono riuscita a dircelo devo chiedere se
Chi li può dare una spiegazione soprattutto di questa
Ultima parte cosa faceva riferimento
Iniziamo
Rispondo
Allora quello che ho davanti non è
Un disegno un fogliettino con vari scarabocchi vari scritti
Lo riconosce come
Si sia mia milioni no no no no per carità il mio però appunto no siccome
Descritto per chi
No sto provando a immaginare magari appunto voi non non avete questo foglio davanti al giudice un disegno con delle scritte allora è un
Fogliettino con degli scarabocchi delle scritte scritte un po'male alcune sopra storte sa io credo che solo guardando l'uno possa capire anche stiamo parlando di un pezzettino che ho scritto può la settimana dopo
Stato morto mio padre
Ripeto le le parole che scrivo coincidono con quello che ho detto prima a differenza di queste poche persone che avevano ripreso
A a fare uso di eroina che avevano deluso un po'mio padre soprattutto le tre persone che portava a lavorare con sei in televisione
Queste persone coinvolte Massimo genovese all'unica persona con la quale io avevo un rapporto di amicizia per cui
Dalla quale mi sentivo un po'ferita delusa era Massimo e quindi questo è uno sfogo
Che di qua Lugli
Appunto cosa volete faccio parola per parola chi merita mio papà c'è uno sfogo di di rabbia che faccia un amico dove gli dico forse l'avvocato si riferiva all'ultima parte si
L'ultima frase
Allora l'ultima frase ho aspettato un bambino non sono riuscita diretti Riello emersa perché non è dircelo o almeno
Non so se abbiamo davanti lo stesso foglio
Si sia lo stesso ma io ho una copia allora ho letto diretta e l'ora ma sentita evidentemente la mia copia non è ottima ok allora io quell'atto d'acqua è dire livello non c'è nella G nell'attinto
è una frase che io ho scritto al massimo riferita a me e mio padre
Ovviamente non a Massimo Alterini se questa è la domanda
Se lo allora
Torna scusi Eros aspettando un bambino che cosa significa
Che sono rimasta incinta non sono riuscita a dir la mia parte
A ma corda non lo sapevo e la ringrazio per il
Chiarimento
Ci sono altre domande avvocato versati
No presidente la ringrazio non ho altre domande vorremmo
Buongiorno signor Costa
Signor Noe
Ricordiamo ma opposta
Anche
Però il suo impegno contro quello che
Trattati del flagello della politica
Lei con suo padre avevo un rapporto molto
Libero molto aperti e
Suo padre le disse mai quale fosse la sua posizione nei confronti di quelle che non voglio chiamare droghe leggere semplicemente della cannabis
Non c'è risposta a questa domanda non è mai stato preso questo argomento tra Meluzzi no
Senta Mauro Rostagno ha rilasciato una bellissima intervista alla quale si è fatto riferimento
Sul settimanale King
Però contestualizzata quell'intervista
Compare in un momento storico in cui era in discussione
Il Testo Unico sugli stupefacenti che è contemplata nella sua formulazione originaria la criminalizzazione del tossicodipendente
Siamo in un momento prima del referendum
Lei che ovviamente parlava con suo padre può dirci qual era la posizione di Mauro Rostagno
Di fronte a una prospettiva di criminalizzare come poi venne fatto il consumatore
Ricordo
Non so se di questo si parlò
Allora direttamente di questa cosa io non parlai con mio padre ma se
Poco a poco non sto capendo dove si vuole arrivare posso dire
Non so sia agli atti devo parlare di una cosa che agli atti ma non so se citato tra le carte ribollente
Vero è problema rispondo che è
Quei primi di settembre
Del mille novecentottantotto fece visita mio padre uno dei suoi più cari amici
Che si chiama Andrea Valcarenghi
Una persona che
Condivise con mio padre gli anni che sostanzialmente gli anni che hanno preceduto esperienza arancione e poi anche proseguita durante gli anni miglia una persona con cui rimase in contatto perché sono
Qui gattina un sentimento di profonda amicizia Andrea Valcarenghi fece visita
A mio padre perché insieme i radicali
Stavano preparando
Il
Manifesto contro questa legge eccetera eccetera queste però una cosa che io
Ho scoperto dopo
Quindi non parlavo di queste cose con mio padre rendere in questa nuova legge anche se non quello che diceva in televisione
Andrea
Venne da Mauro pronto per parlare di questa cosa è chiedere il sesto se voleva firmare questo manifesto e Mauro gli disse una conversazione tra di loro privata che poi
Valcarenghi appunto a
Non so se
Raccontato in un suo editoriale intervista ossia agli atti adesso c'è un attimo di confusione ha raccontato dove Mauro gli ha detto che
Pur condividendo
Questa
Insomma questa iniziativa anche lui era andato a promuovere il furto non
Convegni comunità
Non poteva essere
Lui in autonomia che prendeva una decisione e quindi non non firmava questo documento c'era un mi pare che
Adesso non le saprei dire contesta ma insomma mi pare che forse allora anche nell'intervista su chi adesso non l'ho letta prima di venire in Aula mi sembrava
Scusi cioè
Dettare lui indica anche la frase paghiamo
Quaranta persone settanta persone a cui dare da mangiare insorgenti però
Ripeto sono cose lei che costruiti se capisco bene per un atto di irresponsabilità nei confronti come ARPA non poteva firmare
Perché sarebbe stato come impegnare alla comunità Samantha
Verso quella linea antiproibizionista Mauro Rostagno come la pensava al riguardo
Mauro Rostagno la pensava che il rispetto a
Ma loro stanno e non ha firmato nuova con un atto d'accordo ma la sua opinione riguardo alla criminalizzazione alla tossicodipendenza è una cosa che lui poteva mai accettare e condividere
Io credo che debbano parlare infatti le parole di mio padre in un centro di appropriarsi cioè sono sua figlia ma non ho il diritto di dire io
Come la pensasse Mauro rispetto a certe cose
Situato stagno Breguet vissuto due anni in India Potì dalla Corte esattamente dove
Ho vissuto due
Due anni scarsi in India con mia madre e mio padre alcuna
Appunto
Esattamente do perplesso nasceranno no no allora i miei genitori hanno deciso
Di diventare insegnanti quello che vuoi insomma arancioni
Ci trasferimmo quindi anch'io con loro in India abbiamo vissuto lì gli impegni appurate è una città dell'India c'era questo a sciarpe centro di meditazione
Di questo maestro noi vivevamo in una casetta fuori dall'lasceranno indipendente Naggara terrorizzano se vuole anche sapere l'indirizzo
No
Che dice poco o niente ed era una
Chi Co.la.Ri. modesta casa dove abbiamo vissuto e poi frequentavamo
Quindi è chiaro signora questo
Questo
Personaggio
Presso il quale si dà arrecato suo padre assieme a sua madre
Era per caso Babu annotare ne esce meglio conosciuto come OSCE d'Italia sì suo papà
Dopo il ritorno in India che lei sappia perché poi il resoconto che aveva quindici anni bacchetta ma rimasta allegato alla filosofia di OSCE
Ci sono
Sì noi
In Sicilia quando arrivammo qua nell'ottantuno ci sono anche
Conferenze stampa articoli di giornale loro aprirono un io non avevo neanche quindici nuoto
Aprirono un aumento
Si no perché
Se per quindici anni
Non durano troppo all'infinito
Loro
Aprirono qui e fecero un conferenza stampa ci fu curiosità loro dichiarazioni giornale tutto fecero un centro
Arancione stagnanti poi a un certo punto decisero di non
Seguire più questo maestro si trasformò il tutto sempre con
Conferenze stampa articoli comunicazioni perché comunque
Era loro voglia interagire avere un rapporto nel territorio nel quale stavano sano
Sarebbe stato impossibile si sono
Diventati una comunicato
Questo fu in seguito al trasferimento del maestro minore gomme credo che sia stata una scelta legata al fatto che
Che mi dall'India per tutta una serie di vicissitudini quale francamente appunto avevo otto non sarei neanche in grado di
Di fare una ricostruzione storica giusta
Questo maestro invitò tutti i suoi seguaci a trasferirsi in America e loro ritengo vero
Grande vuole la terra siciliana è conclusa questa loro avventura però direi delle cose forse allora che mia mamma non so chi veramente ne prodotto
Va bene non voglio insistiamo questo argomento
Senta lei ha un certo punto si è riferito Accardo eterna
Chiamandolo il guru della comunità
E Candela esattamente di che cosa si occupava a parte fare
Che ruolo aveva quali funzionano Eva
Capita conduce
All'interno della comunità quindi stiamo parlando di essa Manna stamattina no perché se no faccio un po'di confusione
Che ruolo svolgeva come le ho già detto cartella viveva a Milano in un qui con noi
Ma allora come faceva a fare il guru Sestero a Milano
Allora intanto a Milano
Prima dell'omicidio di mio padre dice
Si stava aprendo era aperto da poco day hospital un'altra struttura per cui lui a Milano in cui c'era un altro centro
Sempre della comunità se Amanda con modalità diverse perché appunto si stavano già pensando quali
Fatto tutte le altre comunità delle diverse
Possibilità ai metodi di cura con l'Iran cosiddetto day hospital quindi dove un centro in città dove le persone davanti alla mattina l'assenza una serie
Situazione diversa da quella di
Lui diceva lì
Ogni tanto veniva giù si occupava di quel centro io non ero così
Particolarmente
Affascinato interessata alla vita di cartella francamente non
Senta bar ricorda con che tipo di automobile avvenisse Cardella considerava la comunità
La macchina piccolo una macchina Dante
Scusate la Bentley c'è sempre stata ma
Ma squilla Margherita sempre stata ma era della comunità quella dal cartello
Chi la usava questa benché non ho elementi dei radicali tenda era cancellati
Per carità ma è precedente cioè io ricordi bene
Prima della comunità terapeutica
Lei conosceva capendo dapprima dalla comunità terapeutica miei genitori hanno conosciuto cartella Milano unanimità degli anni Settanta
E quindi legga ricordi anteriore rispetto e primi anni Ottanta di cartella con la Bentley
Vi assicuro no la Bentley me la ricordo d'acqua in Sicilia non la pensavo rispetto a cartella della laurea
Quindi quando ero in Sicilia perdendo viaggiava con la bella
Sta
Un
Però io comprendo
Nono hanno incontrato
No
Sarebbe forse bene sia corretta ecco
Quindi aveva la Bentley essa se per caso avesse anche qualche natante
Serve
Grazie natante Baranzate Mariotto
Far bella aveva sicuramente una barca a vela che si chiama povero vecchio
Povero vecchio o perché ha solo il nome in francese sì paura preconcetta inserirà volevo evitare statuale no perché l'età
Faccia pure lei la traduzione in italiano è povero vecchio però
è un
Quindi a quanto mi risulta sono cose
Far bella credo che la banca polverone io
Ci sono andata uno o due volte ma credo che
Un povero vecchio se fosse suo da
Inizio anni Settanta insomma sono
Miliziani settanta credo e se non lo so travagliate però mossa non lo sa cioè non vorrei che dicesse quella cosa di cui
Non è certa
Da qualcosa ma mi risulta che il cartello avesse questa barca addirittura dall'inizio degli anni Settanta perché sa che la prima volta che ci siamo andati che era una insignita era un anno
Metà anni Ottanta
Tanta quattro ottantacinque per
Ricollego l'anno perché
Imbarca con me c'era la figlia di una mia amica che era
Una mia coetanea che viveva in comunità perché somma ma stava in comunità
Come amica quindi al vissuto di un anno per cui le direi ottantacinque e mi ricordo perché abbiamo fatto un'agilità ci hanno abbandonati e con il canotto quindi
Eroico viola
Che gli anni sono quelli
Era
Sono
Così avevo
Intuito che fossero bene di sua proprietà perché implica una sua intuizione però
Va bene
Senta signora questa Bentley il cartello alla chitarra personalmente o per caso vengono chieste
O qualcuno che di fasce allora cartella aveva la patente e sapeva guidare
Ogni tanto c'erano persone che li facevano gli autisti anzi tra queste persone perché la società Massimo Oldrini
Credo che fosse stato uno dei suoi adesso sì sì
Massimo era una delle persone che e quali erano i rapporti tra Massimo Pini cartella
Io credo può
Senta sa che lavoro facesse Massimo Oldrini
Il quale stava fuori dalla comunità come abbiamo detto ma prima di questa sua disavventura di questa caduta la tossicodipendenza pulisco ricordarmelo sacche aveva trovato un lavoro adesso non mi ricordo era la sua attività
Prima
Lavorativo lavorativa che l'ha trovato a Trapani no mi sembra che fosse qualcosa legato a un ufficio stampa però
Sassi al massimo un primi per caso avesse imposto dalla
Ne sono a conoscenza non lo so tenderei a dire no
Ma non ha mai saputo odierni all'interno
Della comunità
Ho di qualcuno che avesse comunque una pistola
Allora fare io problemi molto seri con le armi
Ha ragione
Quelle verso il se vuole farmi delle domande se possiamo se può essere un po'più diretto chiedo scusa perché parlare di anni francamente no sottovalutiamo Nizzar parla di fucile tutto
No allora quando all'Autorità adesso chiedo scusa allora
Per quanto io ne so Massimo Oldrini non aveva il porto d'armi per non ho mai visto con una pistola
E per il tipo di conoscenza che io quella persona tenderei ad escludere che sia un appassionato di armi
Come mai era una persona mite nome
Persona molto dolce muoversi
Questa è la sua esperienza diretta silenzio inutili
Senta Massimo Oldrini era un soggetto esterno alla comunità
Ma
Dopo l'omicidio di suo padre Massimo Oldrini perché al suo rientro in comunità
Lo acquista in comunità
Dopo uno scontro non ci torno
Quindi
Citerei a dirle di no
Che tenga conto che appunto perdono i signori lei lo esclude o non lo ricordo
Nell'immediato dei fatti che ho raccontato che abbiamo
Poiché sono rimasta a un anno a vivere lì prima di trasferirmi definitivamente a Milano con mia madre e
Tenderei ad escludere la presenza di un non non ricordo la presenza di massimo comunicano anche perché comunque insomma
A
Senta signor Rostagno lei ha detto prima
Che in quei locali denominati il gabbiano
Dai quali Mauro Rostagno venga allontanato se ho capito bene vivevano persona che aveva una posizione di responsabilità
Mi corregga sentissi nazisti
Capito mai che ci fornisse Massimo Oldrini in quei locali
Dico se altre cose senza
Allora
Se metto devo mettere come come muro che separa due fasi la
Ma uno vive Mauro morto allora
Dopo che Mauro è morto e poi
Mia mamma si è trasferita con me a Milano per cui somma input tecnici hanno dormito svariate persone il mio ricordo che ho
Antecedente massimo abbiamo o no
Che successivamente
Ripeto non ricordandomi la presenza di massimo hanno non piazze non
Senta Massimo Oldrini
Era una persona in perfette condizioni fisiche aveva qualche difetto fisico
Massimo impegni
Va bene
Soltanto mutilato domanda
Lei ha detto fornitore che ha sempre Salamone adesso tradisce che
Il cartello avvenne avvisato
Dell'omicidio di Mauro Rostagno
Si trovava a Milano
Quindi venne acquistato quella sera stessa
Io
Ho raccontato dove ero io e come io l'ho sapute cosa che ho fatto queste sono le certezze
Altre certezze sono che Cardella non era Lenzi lo posso dire con certezza di questo mi assumo e categorico poi
Mia madre era in ufficio è stata disattenda tra sul luogo dell'agguato è tornato da me mi ha abbracciato i carabinieri l'hanno accompagnata nato ora in quel lasso di tempo che io dispiace ma non sono in grado di dire a nessuno quanto è stato
Con mia madre e nei giorni poi successivi forse più nei giorni successivi che non la sera stessa abbiamo un attimo
L'atto
Per raccontarci un po'di cose e io ho saputo che appunto Monica Serra è arrivata
In ufficio è la
La prima struttura in entrata della comunità perché è un po'difficile far capire a multa uno spazio molto grande però quando nell'unica strada che ci permette di accedere a questa comunità la prima struttura che uno trova
E l'ufficio cosiddetto Ufficio quindi Monica dalla stradina dell'agguato è arrivata
Avvisato mia mamma mia mamma si è fatta accompagnare in macchina da un ragazzo il quale poi è tornato in ufficio e a
Avvisato cartella della cosa
E poi
Ce l'ho acquistato a Milano telefonicamente a Milano signora lei prima era mai stato io non ero presente perché non c'è prima che io arrivassi benissimo ma lei era mai stata a casa del Cardella Milano
Sì perché la comunità degli Hospital via Plinio di Milano era la casa di proprietà
Fin dagli anni settanta in cui mia madre cioè era il periodo in cui loro hanno conosciuto cartella io adoravo andare in questa casa perché c'era una stanza grande come questa e una moto elettrica
Capisce c'avevo cinque anni mi divertivo molto ha sempre avuto un tenore di vita mi aveva una casa che era
Ha sempre avuto un tenore di vita comune diverso dal nostro alto per cui quando andavo a casa di Kartell avevo c'era una stanza tutta
Una motto elettrica una stanza di robot era divertente aveva la macchina un modello in atti ma con la macchina di battimani
A Milano avevamo c'era una persona Endine dove si trovava in questa casa last Ichino io colpito mai
Milano grossissimo dramma via Plinio trentotto e piscina o lontana dai principali aeroporti dica mezzi addetto Milano centro
Quindi
Diciamocelo
Milano scelto benissimo
Va bene
L'ultima domanda signora
Anche se a lei all'epoca aveva quindici anni
Ha mai visto il Cardella all'interno dalla comunità in compagnia Pillot personalità politiche dall'epoca
Venne dentro l'attività non l'ho visto con personaggi famosi se vuole le dico anche il nome anche notare ma non all'interno della comunità ho visto
Cardella in compagnia di Craxi
No poi ho visto
Però prima di dell'uccisione di mio padre o anche dopo
Sia prima che dopo con co con Craxi lo visto sicuramente più volte loro avevano un'amicizia che durava finta fatto l'università insieme credo per cui
Cartelle Graziano fatto entrambi l'Università Roma lì si sono conosciuti che è nato un rapporto di
Amicizia che
è durato fino alla fine per cui gli avevo Christiès non non le so dire se Allen silenzi o a Trapani così via comunque assieme sì sì cioè
Diamo non è un segreto non è mai stata un'amicizia tenuta segreta parte Craxi ricordo altre persone ricordo Martelli nell'immediato dell'omicidio
E palette persone nel mondo
Sacco vera l'atteggiamento di questi personaggi all'epoca di primo piano nei confronti della comunità e più in particolare stessi Prodi che erano mai
Per fare avere finanziamenti alla comunità
Anche qua se mi sta facendo una domanda del del mio vissuto avevo quindici anni francamente ma che non mi sento poco
Dopo sì sottoservizi in qualche modo
Era evidente che questa che
Cessione di Mauro apporto grande attenzione alla comunità no come è inevitabile che che sia
è diventato certi servizi si è parlato di Mauro quindi la comunità tutto come dire
Non maggiore esposizione
Più famosa non sa non saprei cosa dire
E quindi dopo la morte di Mauro Rostagno ci fu una compressione o sia stanze l'attività della salma
Dunque allora toppa dalla comunità sa Manzi espanse però non so come dirle io allora io non non entrare troppo nello specifico perché sono cose sono io ho
Ho vissuto tutte le diverse esperienze di vita dei miei genitori perché stavo con loro ma non sono mie a scelte dirette per cui non
Non credo di essere la persona più adatta la comunità sicuramente si è espansa ma anche per altri motivi per esempio le tre comunità che ci sono a
La carta in Calabria furono adesso calato nella sì
Organico furono
Do un attimo in comodato adesso non posso essere proprio precisata ma furono
Fu una scelta di quei comuni che avevano sequestrato vinse ENI e ritornare uno di loro spontanea volontà adesso io
Poi sicuramente l'amicizia di Cardella contrarsi
Fu fatta politica adesso non mi sottrarrò sono
Segni
Ci fu un incremento parte forse lo si è cercato in parte è arrivato adesso famiglie sa dire se
Chi lo era anche quanto però
Questa mi sembra una reazione abbastanza
Non so come dirlo e se domani non muore
Lo scrittore tutti noi andiamo a riconvocarci un suo romanzo c'è purtroppo stanno e nelle vie poi uno lo Stato manovrare usare per al scopi personali questo è un altro capitolo stavo in una metterò che
Che la comunità
Abbia vissuto una fase di espansione questo compito pezzi viene uccisa una persona si ma la comunità è sotto i riflettori viene in quel momento sono
Senta
Cresce quando Mauro Buscaglia arrivo
è noto
Che gli enti locali
Non erano molto generosità deroga dei contributi
Cartella e Martelli in quel periodo
Aiutavano la comunità che lei
Da quello che lei volevo ricordare ma forse Presidente mi perdoni
Non imbrattava circostanza che si fa perno
Cioè deve essere definito va fatto notorio questa difesa non la libera come fa qualcuno per cui se ci sono dei modifichiamola marginale
Aperta quella premessa
Senti nel periodo
Precedente
La morte di Mauro Rostagno
Vi furono intendi
Aiuti finanziari
Da parte
Nell'entourage diciamo dichiarando di martedì e di Craxi però ovviamente non mi riferisco solo a suo ricordo
Quantomeno inficia sulla circostanza per caso
Lei è nota
Anche per quello che ha preso il seguito
Prima dopo cioè non vedo insomma è stata molto interessato non è stata mai avuto
Nell'effettiva penserò che nell'ultimo periodo
Mauro chicca avevano proprio scelto individuato
La comunità di Marsala
Sinistra non le saprei dire se non
Perdoni non ho compreso che conoscevo atomica facciamo pace
No nel senso che
Oltre alla la sede di Lenzi era stato
Trovato proprio da malore chicca infatti ma non c'è affezionato a quel posto una nuova comunità che adesso non so se ancora operativa o meno un occhio che fare con la punta Samantha
Fu aperto un altro centro per cui insomma vecchi Chazz
Sì
Se si stava già tentando di allargare l'appena però io non non non sappiamo allora e non
Non sono neanche interessata anche agli atti su cose che riguardano i nuovi elementi di rapporti tra Cardarelli vale questi referenti politici
Erano sempre buoni
Che lei sappia
Che io sappia sì
La ringrazio signora non ho altre domande
Cui se uno deve fare riesame umano
Uno solo domando di di precisazione che consegue alla domanda possono diffusa
E cioè a proposito del
Cosiddetto raffreddamento dei rapporti di prova
Suo padre Riccardo Illy
Poi quindi lei ebbe modo di parlarne con suo padre che questo arrivo bis di Umbria precipitazione non non mi è chiaro questo punto vari
Presi così di ascoltando prima io Caretto
A no allora confermo che non abbiamo parlato né della fase di free raffreddamento nella fase riscaldamento mio padre proprio perché sicure
Capivo che poteva essere una cosa delicata non non andava stuzzicarlo io credo di aver detto questa cosa che poi erano migliorati perché in in una delle visite che Cardella fece che Mauro era già
Stato spostato
Hanno fatto una cena insieme
Per cui però notato questa polemica sotto la volontà
Punto
Chiarire
Definitivamente però Rettore che rimando poco poco chiaro perché poche la realtà la verbalizzazione che verso l'ho fatto in sede di indagine e quindi per consentirle di chiarire un punto glielo leggo
Lei un primo passo già svolto con la
Dal difensore sul raffreddamento poiché il viso successivamente però o anche se non saprei dire al momento voto tra la totale convinzione
Il cui si riappacificano almeno così mi disse mio padre ciò verbalizzazione dello contraddittori che quello del Loviso vado prove prima dice che non saprei rottura totale convinzione quindi come
Come sabato col suo padre voglio ha detto insomma non avete mai parlato
Io non ho ancora in termini comunale
Una chiacchierata su bar però solo i loro rapporti prima appunto quando capivo questa fase mi mettevo nelle vostre parti capire ho cercato di forse è quella
Questa frase appunto dia
Perché no
Vaghi ricordi di questa cena e
Che sono
Va bene non si sa non sarebbe andato a una cena a sera sostituzione una persona libera
Va bene grazie
Ridurlo Presidente chiedo scusa parteciperebbe interesse ad approfondire una circostanza che è venuto fuori dall'interrogatorio della difesa
Se mi la facoltà
Siamo nella fase dell'esame Veneto siamo in fase di lei e alle azioni lo sono no non è esistente non è
Però
La signora ha detto che quando
Possono
Posso porre la domanda poi le deciderà anzi consentirmi ammette l'accoglimento
La signora ha detto che quando
La mamma Consigliere Elisabetta rompe
Viene avvisata che è successo l'incidente eccetera
Un ragazzo lo accompagna in macchina fino al posto dalla macchina ho capito bene
E poi ritorno indietro il ragazzo esatto ha detto queste vuole spiegare alla Corte perché lei è andata a piedi fino alla caserma dei carabinieri che sono diversi chilometri se questo risponde allora
Poi
Quando parlerete di queste cose tecniche lo vedrete comunque la macchina
Mio padre
Nel momento in cui gli hanno sparato la macchina lì è rimasta al
Di fatto bloccato tra l'entrata all'accesso alla comunità con l'uscita quindi mia madre è stata da Andrea grandi accompagnata dall'ufficio e la prima struttura
Incontri della comunità al luogo dell'agguato accompagnate macchina D'Andrea e poi ad Andrea gli ha detto di tornare in macchina
Come lei si è andata con i carabinieri presumo sì va beh non è questo il punto
Io sono andata a piedi perché io dovevo oltrepassare la macchina dell'agguato mia madre latte macchina perché doveva andare a Mauro
Scelte però la macchina la Bentley era fuori da questo
Il dato allora questa è una domanda che mi è già stata fatta come ha fatto la Bentley uscire allora la Bentley era già fuori anch'
Io non sono in grado non voleva essere un'accusa prima dire a cavallo però io non sono in grado di dire
E non mi ricordo cioè non è che io mi svegliava ci guardava vedere
Sono soddisfatto e la ringrazio Presidente
Manifesta che deve fare
Difesa
Signora
Il secondo rappresenta un rapido debbo questa accordi può aumenta il bollo si trova
Ovens abitualmente la Bentley stava nel parcheggio della comunità che accanto all'ufficio appena entri c'è una vittoria
Per tutte le macchine
E abitualmente la Bentley stava lì forse coperta perché a differenza degli altri due tre macchine che si usano tutti i giorni la Bentley diciamo che
Credo venisse usata solo da carbonella non si usava certo Pera portare quindi abbandonando a fare la spesa quando
Quando Cardella partiva Ovens per andare abbiamo o in altra sede lasciava va ben dove sotto quella tettoia
Presso la comunità
Allora
è logico pensare che una persona lo accompagnassero lasciasse all'aeroporto ritornasse indietro con la Bentley quindi lamenti le stesse lì sì però insomma quelli in essere
Quel giorno anzi ma in quella sede quel giorno l'ha ben poco Ceva ormeggi di sottovaluto Almost ex post
Smorza guardarci
Come ringrazia
Non so
Avvocato Vezzalini
Avvocato Vezzalini
No nessuna domanda grazie
Allora solo qualche chiarimento per la Corte
A proposito di questi
Ultimi punti
Intanto che quella sera la sera in cui suo padre fu ucciso
Il Cardella provenisse da Milano
Lei l'ho appreso nei giorni successivi
Lì eletti sì sì certo allora lì
Non c'era
All'inizio lo sapete quel giorno tra l'altro non sono né anche andata a scuola per cui ero lì quel giorno non c'era
E
Che venisse da Milano grave lei abiterà possiamo appunto magari veniva da Milano sì sì sì allora che non fosse lì lo sapevo perché appunto
Veniva da Milano lo l'avrei detto comunque perché abitava lì per cui veniva da lì e mi era stato detto da
Adesso direi mia mamma o Andrea comunque spezie insomma no forse chicca verso giorno primo giorno da me Sua quando abbiamo avuto la
La lucidità di parlarci un attimo forse il giorno dopo
Mia mamma punto mi ha raccontato che arrivata lì gli ha detto D'Andrea
Di andare ad avvisare
Richiamare cartella
Senta tra le persone che lei ha visto alla stazione di Napoleone
Quella sera
E c'era anche Monica Serra sì Monica Serra sono sicura perché quando sono arrivata c'erano chicche Monica che stavano guardando il TG mi davano la schiena sulla loro presenza sono certa sì
E quando tornaste in comunità insieme a cartella mi lei Cardella e forse qualcun altro
Cioè Monica Ferrera
Va be'lasciata alla stazione dei Carabinieri no è verosimile pensare che Monica fosse con noi però siccome mi è sempre stato chiesto da quella volta lì esattamente chi c'era
Io
Mentre
Quando sono in caserme arrivo e la durata li so che Monica c'era perché proprio l'immagine così
Quando torniamo indietro siccome appunto mi è stato chiesto nel novantasei la prima volta ed era una cosa importantissima via avvocati sanno
Io il PD in macchina so che eravamo che c'era Cardella e mia mamma Monica probabilmente sì però appunto siccome bisogna poi stare attenti a dire cose di cui non si è certi è verosimile anche che ci fosse un'altra macchina
Probabile che gli altri due persone appunto fossero manca però non
Poi siccome
Bisogna cercare di essere più precisi possibili Monica
Ugo o era in macchina con noi su un'altra macchina o forse l'hanno trattenuta ma non credo perché il verbale non è che tra non sono momenti sito informatico tutti vittima
Senta poi lei ha detto che
Tre erano i giovani ospiti della comunità che avevano possibilità di entrare e uscire vuole ripetere o precisare chi erano questi tre
I tre sono sicura che erano i ragazzi della ecco bioetici
Lavoravano tutti e tre eretici
Erano ospiti della comunità nostri tira abbiano la possibilità a chi mi ha una certa libertà il movimento andando in trincea andavano in tv e tornavano con mio papà ma poi Lunelli erano quindi
Erano Massimo corrente
Alessandro Riccò omini e Massimo torinesi
Grazie c'erano altri ragazzi ospiti di una comunità che lavoravano RTC
Per quello che è emersa o ricordarsi sono
Capitoli cambiavano ogni tanto per ora parliamo prima dell'epoca della mobili Simonetta loro tre
Loro tre che poi sono stati sostituiti canonica state questi stessi tre erano anche quelli che lei ha chiamato anche la notte no no no no no no no sano
Questi tre erano aspetti che andavano intimo lavorare col mio papà e poi di notte dormivano invece quelli che io ho chiamato Angeli della notte erano persone che
Non andavano RTC
Stavano in comunità di giorno dormivano un po'e poi la sera avendo questo ruolo di responsabilità erano due o tre
Appunto
Avevano dei movimenti di cui uno può anche
E questi Angela notte avevano accesso a tutti i locali della comunità
Per cui verrà troppo tempo
Intanto al grido di allarme las l'ottanta per cento della dei locali erano previdenziale
E quei pochi che avevano la chiave perché erano appunto l'ufficio dove c'erano i documenti le chiavi delle macchine piuttosto che la cucina loro avevano le chiavi inserite
Senta per quello che sa o o ricordava Monica Serra lavoravo Paolo collaboravo saltuariamente critici
Pare di ricordare che Monica sia stata
Successiva che non avesse iniziato in contemporanea e trenta c'è che una volta che sono
Statte
Tolti da questa mansione
Mauro appunto non non avesse ancora individuato
Una squadre avesse provato immediatamente con Monica non non mi sembra però appunto potranno rispondere meglio
Eventuali collaboratore di mio padre che ci fosse
Fosse già in programma credo che sia stata una sostituzione
Senta ma quella sera
Sa da dove veniva suo padre
Da dove proveniva suo padre
Pomo conciso credo dai critici faccia questo l'ho saputo dopo
Mi andava a lavorare SICID tornava degli uffici
Sì dico ma si mi ha parlato con qualcuno qualcuno gliel'ha confermato
No cioè quello lodo lo davo per assodato come opera solo
C'era l'orario classico di rientro
Ecco perché di solito rientrava sempre a quell'ora
Fa
Dieci minuti prima che ci aiutino a come sono
Anche anche lei sa l'orario ce lo dai dai verbali di presunta
Tra insomma era era usanza sua andare via la mattina
Tornare a pranzo quasi tutti i giorni non senta seconda tornare a pranzo starei un po'poi andare via per tornare a quell'ora c'era per cui
Senta suo padre sapeva usare una videocamera una cinepresa non so se all'epoca ci fossero già le videocamere ma comunque previsti
Anche lì io non l'ho mai visto
Firmare lui direttamente
Penso che sia
Non è particolarmente complicato usare una telecamera perché sia verosimile però non
Io con una telecamera in mano non l'ho mai visto ma aveva un operatore di fiducia in particolare
Per realizzare i suoi servizi televisivi interviste o altri o altri servizi
Sì serviva di un operatore in particolare che lei sappia
Credo che avesse buoni rapporti con con tutti loro non
Sezione si riconosce agli operatori dell'emittente si televisivo sì sì
No se si riferisce alle dichiarazioni di
A
No no nel senso che
Paesi si parlerà di
Di testi di collaboratori di RTC che dicono delle con il topo tutto verosimile però alla domanda diretta se io ho visto mio papà con delle
Composto
Dare una risposta affermativa
Senta
Suo padre aveva l'abitudine di portarsi materiale di lavoro Oro h a in comunità appena una borsa aveva una borsa che viaggiano a corredo questi
Intanto
Ventiquattro le abbondante chiamiamola così
E anche quella sera l'aveva con sé
Dico questa bozza è stata trovata
Questa bozza allora la borsa è stata trovata perché è stata riconsegnata a mia madre stima degli effetti personali e mia madre la donata a una cara persona pochi anni fa per cui la Borsa è stata aggiornata
C'è una
Ci sono dei oggetti che non sono stati ritrovati Di Mauro
Che preso umilmente si trovavano all'interno di quella borsa niente
La gente non è stata ritrovata poi
Che io ho visto direttamente e non da altre persone Mauro teneva nella sostanza un cassetta odio banalissima
Da stereo
Che era sempre sul suo tavolo con una cassa con una scritta non toccare
Quella non mi risulta sia non non credo che viaggia secondo voi perché mi ha un ricordo io lì
Quella cassetta non non è stata ritrovata nella sua stanza
E poi
Altre persone però sulla cultura non oggetti che ho visto direttamente dicono di cose che sono sparite che avevano una una loro ubicazione in alcuni punti sono state ritrovate quindi è
La Borsa è stata ritrovata però se non sbaglio appunto
Non so se dal
Dal reperto di fotografie che fanno i carabinieri o tutto ma
Si parla di una borsa risse riversata no dietro nel sedile
Senta un altro punto che è stato toccato a proposito della comunicazione giudiziaria che arrivo a suo padre lei ha detto che suo papà le disse subito di cosa si tratta
Ecco cosa le spiego le spiego che doveva essere sentito dall'autorità giudiziaria le spiego qual era la sua posizione nell'ambito
Di
Quel procedimento Giacomo quello che risultava dalla comunità e serrato no non ha Benigni mi raccontò di questa comunicazione allargo un po'racconto perché era una delle
No nostra forse prime nostre occasioni di
Parlare
Di esperienze sue passate nel senso che ho ricordato che a febbraio non siamo andati a Trento a questo ventennale della Facoltà di Sociologia
E
Rifacemmo questo viaggio tornando insieme da Trento a Trapani io Luini treno dove fu l'occasione per me di curiosità di chiederle delle cose che aveva fatto
Parlerà più giovane e quindi
Quando ricevette questa comunicazione informale questa cosa mi raccontò
Poco cosa era stato quel momento storico a Milano
Insomma stiamo parlando tutta una serie
Volevo sapere siccome c'è un fondo niente usato il termine appropriato che è un termine tecnico all'epoca comunicazioni giudiziarie
Mi spiego se dovrà essere sentito come testimone serie invece indagato se l'indiziato unite Chianella questa
Ho ricevuto questa cosa avevo credo già sentito perché io ero stata una settimana su
Dai nonni
Temi nonni materni della sorella di intimavo sulla tornavo dalle vacanze diciamo che è stata comunicata questa cosa al mio rientro da una settimana di vacanze
Credo che si fosse già sentito cui gli avvocati che aveva nominato Canestrini Pisapia con
Con altre persone per cui aveva già un attimo come dire
Il quadro delle poche informazioni che poi di fatto aveva e per quello era già un po'
Sì ma radiato le disse se
Doveva essere sentito dall'autorità giudiziaria che aveva ricevuto questo voleva essere se voleva essere il sentito perché aveva ricevuto questa comunicazione ma non era ancora stato come dire non c'era la data
Quindi era avvisato di questa cosa ma non aveva una data era seccato
Se Catto la parola giusta e quindi voleva
Essere sentito al più presto perché era appunto seccato comunque somma toccava vedeva il sonore no
Se presenta
Le
Lei ha mai appresso quella sera o dopo quella sera in cui suo padre fu ucciso se qualcuno all'interno della comunità avesse sentito del
Dei forti rumori delle esplosioni dei botti
Qualcuno ha le imposte gli spari proprio
La raffica dispari l'avranno sicuramente sentita in tanti perché l'ho sentita anch'io atte a questo
Le nazionalità di stare
La l'avranno simile assentito io ero Fenosa dentro da Vianello ho sentito esattamente
Le tue raffiche disparità sentite
Lei dice due raffiche di spazi
Questo mio ricordo due sequenze dopodiché appunto
Come dire
Solo
Ore dopo ricollegato la forza in campagna di perché lei ha detto che c'è una distanza di cinquecento metri
Come come strada provento in linea d'aria dall'entrata della comunità alla quota assenze sempre detto tutti i cinquecento metri cioè sul insomma
E poca strada
Però no dispari l'hanno sentiti sicuramente io oppure ho capito solo
Voglio notte dopodiché cosa si trattava perché comunque sono all'incanto ANIA solo la nostra truppa di cani scatenava livelli vicini
Sicuramente quindi altre persone all'interno della cui Caliendo sentiti no non ho mai chiesto
Però si sicuramente sono stati sentiti
Va bene
Ci sono domande su questi temi sono possiamo congelare finora
Con me l'anagrafe grazie
No termina qui la deposizione di Maddalena nuove di illustrare il mio al processo in Corte nel suo a Trapani per l'omicidio di suo padre avvenuto Baustelle avvenuto
Nel nel settembre del mille novecentottantotto e metterci un bilancio del processo che stiamo seguendo un rialzo ben diverso in tempi un po'sponsor attigua primo poi Filippo aggiungeremo quella dello scorso nuove Barzio
Abbiamo fatto un'ingiunzione fin troppo ampio su tutta la vicenda di cui solo il concussore Guidi governavamo induce ad un su alcuni punti su alcuni fatti specifici su cui
Sì con c'entrano alcune boomerang da un lato un aspetto
Conoscenze la fuga busta
Chicca Roveri
Sì dei genitori una testimone lui Francescutti Arden il suo allungata dalla
Gruppo articolazioni dalla
Ma il precedente
Più intenzione di avviene quando mostre anni non si occupa della
Del Circolo ma congruo a Milano e contemporaneamente Francesco che è il dilemma fra falli di turismo di dunque il porno soft sempre il consulente del a Milano
Il
Il pensionato Juilliard mai più
Vivamente descritto dall'alto dalla testimone e ne avete già sentito il personaggio con me le sue mani la macchina di Batman alla Chiarla chiama una bambina all'epoca come Maddalena Rostagno era una Rolls con cui Cardella si faceva vedere in centro a Milano
La la casa con la moto elettriche in una casa in centro dove si svolgevano
Feste incontri un po'alternativi è un po'come quella che poi sarà la
Il ceto politico della Milano davvero su questo non c'è più
E poi invece il rapporto coi socialisti ma di questo vi abbiamo già detto nella introduzione invece due punti importanti ancora una volta Cardella e le macchine la Bentley
In effetti c'è un punto chiave
Cardella viene assorbiti da una telefonata dell'omicidio Rostagno e a Milano
Prende un aereo e arriva fa in tempo ad essere nella stazioni dei carabinieri vicino alla comunità di se MM
La notte stesse perché lì viene visto da Maddalena Rostagno
E tornano in macchina con manco a dirlo la Bentley che
Cardella teneva alla comunità
Ma la macchina del delitto la macchina di lo sterminio ostruiva la strada offre alla comunità e
Proprio la strada che portava alla stazione dei Carabinieri Terna borchiata vicina
Come ha fatto Gardenia
Sì la macchina era parcheggiata nella comunità
Oppure quella volta andando a Milano Gardella viva parcheggiatore la macchina all'aeroporto di Punta Raisi come allora ancora si chiamava e poi
Scendendo aveva ripreso la mia è chiedere arrivato direttamente alla demenza senza passare
Dalla comunità sarebbe stato un singolare caso
Di preveggenza anche se non è affatto detto che il poker della parcheggiasse sempre
Si facesse accompagnare occorre o no e non parcheggiasse Lario porto che il senso del tenero del personaggio l'abbiamo capito era molto particolari quindi
Poteva magari anche farlo prima soggetta per per il per soggiorni lunghi
E poi l'auto di Rostagno prima o poi sarà stata rimossa anche se è vero che in sostanza non ostruiva altro che l'accesso a Salman perché
La strada delitto avviene su una biforcazione
Fra due strade una delle quali finisce nella comunità e l'altra finisce in mezzo ai campi era notte non credo che ci fosse grande traffico sicuramente la rimozione sarà avvenuta con una qualche lentezza
E poi l'agenda sparire certo in ogni delitto sparisce la gente
Ma la cosa che
Colpisce ed è un altro punto processualmente rilevante egli fa turche la testa di raccolta di avere
Eccita un verbale fatto dai carabinieri nel momento in cui
Fanno il sopralluogo sul sugli sui luoghi del diritto
La borsa viene ritrovata che
Che dovrà contenere l'agenda viene ritrovata dice la teste riversata presumibilmente il linguaggio dei Carabinieri ma fa intende la borsa aperta da voi deduce Maddalena Rostagno è stata sottratta come minimo un agente
Ma sì qualcuno ha sparato
Si è avvicinato per finire purtroppo Mauro Rostagno e questo dalla perviene dalla perizia balistica
E ha però anche necessariamente aperto la macchina o comunque messo le mani dentro la macchina il cui voto posteriore era sfondato dei colpi di fucile quindi è possibile che abbia fatto così e preso qualcosa da un
Da una borsa che stava sul sedile posteriore possibile che
La compagna di viaggio di Rostagno in quel momento rannicchiata sotto il sedile anzi
Non si sia accorta di nulla ecco questo è un altro tema che poi
Sentiremo sicuramente sviluppare nel seguito di questo processo di cui continueremo ad occuparci governi perché questa udienza del nove marzo il particolarmente lunga ed è particolarmente interessante
Per intanto lo speciale giustizialista sino al termine