L'intervista è stata registrata giovedì 29 giugno 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Costa, Infanzia, Minori.
La registrazione audio ha una durata di 22 minuti.
Rubrica
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9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
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professore
Abbiamo di nuovo ospite negli studi di radio radicale il professore Piero Lucchini presidente delle centro studi psico sociali gli ascoltatori della vostra radio sicuramente lo ricorderanno perché e con lui a lungo ci siamo
Occupati dei problemi dell'infanzia anche attraverso fili diretti con gli ascoltatori e oggi torniamo a parla aree e di un caso che riguarda sicuramente l'infanzia ma che riguarda anche una vicenda umana molto ho scottante molto toccante e di un padre
E che ha visto rapire i suoi bambini
Che gli erano stati peraltro affidati e di un padre e che adesso si trova in galera per per non aver commesso alcun reato può nella sostanza ma io vorrei che a raccontare questa storia di Osvaldo costa
Forse proprio Piero Lucchini allora com'è iniziata dunque innanzitutto vorrei sottolineare come questa storia ci mostra ancora una volta quanto poco sia tutelato il minore soprattutto come diritto internazionale giustamente
Rita Bernardini ha sottolineato questi bambini sono stati praticamente rapiti
Raccontiamo brevemente la storia Osvaldo costa e Patrizia Lippi x tenente del Marina americana si sposano e hanno due figli
Jaclyn Patrick ora questi bambini hanno nove e sei anni
Si separano e il giudice negli Stati Uniti assegna i bambini affido i bambini alla all'uomo a Osvaldo costa basando questa decisione sulla inaffidabilità come genitore della madre Lippi
Inizia però anche una lunga battaglia giudiziaria che togliere ogni possibilità economica al Costa questo decide allora di tornare in Italia per cercare l'appoggio della propria famiglia
Torna in Italia ma dimentica di chiedere l'autorizzazione al giudice americano per poter l'autorizzazione a poter portare all'estero questi bambini
Spedisce una lettera dall'Italia in cui precisa la sua posizione che chiarisce che tornerà entro breve tempo appena risolti i problemi economici in America
Velocissima la il tenente limpidezza
Però alla madre la madre dei bambini si precipita a Roma e chiede immediatamente l'estradizione di Costa
Costa viene arrestato armi in pugno
Arrestato strappata ai propri bambini e chiuso a Regina Coeli
E il reato che è stato contestato qual era ecco questo forse il dato più interessante il reato contestato agli dell'inosservanza un provvedimento del giudice
Cosa che in Italia articolo trecentottantotto bienne punito dal pretore con una multa di solito sono usciti in centinaia di mila lire per punire un reato di questo genere
Negli Stati Uniti la situazione diverso cioè c'è molta discrezione discrezionalità da parte del giudice può arrivare fino a una condanna di ben cinque anni cinque anni per questo stesso reato
Comunque ottiene la libertà provvisoria Osvaldo costa e inizia un procedimento davanti al giudice Marvasi alla prima sezione del Tribunale civile di Roma per l'affidamento dei bambini
A questo
Procedimento partecipa non si sa come una folta rappresentanza dell'ambasciata americana
Questo sotto lo sottolineo perché assolutamente irrituale che partecipi a un procedimento civile di separazione alcuna rappresentanza
L'ambasciata non si sa in che forma non si sa in che ruolo funzionari di ambasciata funzionario di mascelle ambasciata che addirittura hanno verbalizzato alcune cose nel corso del procedimento nonostante l'opposizione della degli avvocati difensori
Questi funzionari hanno poi presentato un documento da cui risultava che
Patrizia l'impiccio sarebbe restata Roma l'ambasciata americana
Per un tempo lungo persino in modo continuativo e quindi avrebbe potuto assicurare assistenza ai bambini gli avvocati difensori di costano ha chiesto la verifica di questo documento in quello stesso momento il documento è sparita
Evidentemente
Va be'ora qui lasciamo soltanto delle ipotesi ma al momento giusto il documento è sparito
In quel momento in quella fase del procedimento dove erano i bambini i bambini erano stati momentaneamente e in base a questo documento affidati alla madre affidati alla madre che poco dopo ha portato i bambini
Nella base americana di Agnano vicino a Napoli
Costa ha cercato di vedere i bambini di ottenerne un controllo medico di di fare eseguire una perizia la stessa decisa dal tribunale di Roma ma niente da fare gli americani hanno detto nella nostra base non si entra punto e basta
Lo stesso perito nominato dall'uscio nominato dal giudice si è ritirato motivando questa cosa con le pressioni subite
Molti dei giornalisti che hanno seguito la vicenda possono testimoniare la stessa ecco cioè le pressioni subite per non occuparsi del caso costa
Il giudice Marvasi dopo questo trasferimento non previste tra parentesi era stato richieste esattamente il contrario cioè l'impegno della madre era lasciare i bambini a Roma e a non portarli in alcuna base militare americano all'estero
Giudice Marvasi decide comunque a quel punto l'affidamento al padre riconoscendo che l'unico dei due genitori a poter assicurare una figura valida affettivamente a questi bambini
A questo punto ancora un colpo di scena
I bambini spariscono così come sparisce Patrizia Lippi si dice che siano stati trasportati con un aereo militare americana
Un'altra base militare
Gli investigatori nominati
Proprio per chiarire questa vicenda si son fermati però dietro dopo aver tentato un inseguimento di base militare in base militare
E in questo momento nessuno di noi sa dire ove siano chiusi i bambini probabilmente in una base militare e vorrei dare una piccola nota
Che però sicuramente coinvolgerà emotivamente i nostri ascoltatori
Io ho incontrato a più riprese questi bambini una delle cose che mi descrivevano con maggior terrore era il tempo passato con la madre in base militare americana perché per lavoro la madre poiché spariva a sua volta e li lasciava in affidamento a seducenti dei marines giù di lì ora non ho nulla contro questo corpo militare ma evidentemente non credo che siano i più adatti in una base militare a occuparsi di bambini di età veramente ridotta
Ecco mai potuto interpellare
Bambini come perito esatto tribunale come perito nominato da Costa li ho incontrati dei bambini deliziosi indubbiamente ma terrorizzati legati affettivamente moltissimo al padre che è una specie di chioccia all'italiana per rendere l'idea
Non potrei testimoniare sulla furbizia di quest'uomo sulle capacità da questo lato ma indubbiamente
Da un punto di vista genitoriale m'ha fatto mancare nulla questi bambini e sicuramente la scelta dei bambini era quella di stare con il padre
Nettissima erano terrorizzati all'idea di torna con la madre soprattutto perché sapevano già che tornando con la madre non sarebbero neanche stato
Ti con lei ma sarebbero stati abbandonati a persone sconosciute a militari sconosciute ecco in questo momento Costa e detenuto negli Stati Uniti
Ecco qui c'è l'altro ulteriore colpo di scena siccome se non ce ne fossero già abbastanza
Non esiste
Tra Stati Uniti Italia un trattato di estradizione per reati di questo tipo e effettivamente sarebbe ridicolo se esistesse visto che si tratta di reati
Di ambito pretorile nessuno si aspetta per esempio di essere estradato negli Stati Uniti se ha commesso un reato di divieto di sosta in Florida o giù di lì
Osvaldo Costa è stato nuovamente arrestato ai primi di giugno
In un tempo incredibilmente Breve basti pensare che per problemi legati al terrorismo per mantenere un'estradizione passava un sacco di tempo passano mesi
Alcune volte son passati addirittura anni
Nel caso di Osvaldo costa già l'otto giugno il ministro Vassalli ha concesso l'estradizione per questo ridicolo reato articolo trecentottantotto in osservanza al provvedimento del giudice di solito
Tutto chiarito con una multa
E cosa ancora c'è incredibile
Non c'è stata neanche un tempo di attesa prima della conferma dell'estradizione il tredici di giugno è stato estradato negli Stati Uniti
Basta vedere però anche come è stato estradato
Ammanettato con funzionari americani è stato tenuto tutto sotto silenzio non si sapeva fino all'ultimo da dove sarebbe partito quindi i suoi avvocati non hanno potuto contattarlo nessuno ha potuto parlarci solo grazie a degli amici
Dell'Alitalia abbiamo saputo ma proprio all'ultimo momento che stava partendo da dove per dove
Attualmente si ritrova sempre che non si è stato nuovamente trasferito nel carcere di Pensacola in Florida vorrei ricordare nastri radioascoltatori che a Pensacola esiste una delle più grosse basi i militari americane della Marina Militare e dove vengono formati forgiati i duri dei che la marina americana
è una base militare accanto alle famose paludi della Florida
A me non sembra casuale Cosimo Aldo Costa si è stato trasferito nel carcere
Attaccato alla base militare
Americana e in parte controllata proprio dalla Marina americana
E sta scontando adesso una pena
Non è stato condannato ma in attesa di giudizio ma in situazione difficile difficile proprio perché si trova a giocare
In terra straniera senza per ora nessuna assistenza da parte italiana l'unica cosa che appunto a fare lo Stato italiano e firmare ingrossa fretta questa richiesta di estradizione da parte degli Stati Uniti
L'Unità assistenza lì viene da un prete americano padre Nugent che da tempo conosce la famiglia e conosce i bambini e che ha iniziato a una sua battaglia per la difesa dei diritti di Osvaldo costa ma soprattutto dei figli di Osvaldo costa per aiutarla ne abbiamo lanciato da una settimana una campagna per che tutti mostrino il proprio sostegno alla traversata di carità a Osvaldo costa ai suoi figli scusami rischia una condanna da sei a cinque anni esatto secondo la legislazione della Florida questo tipo di reato in osservanza al pagamento del giudice punibile con una pena fino a cinque anni
Vorrei sottolineare poi quanto siano costosi chi avvocati in Florida e Osvaldo costa in questo momento non ha certo la possibilità di essere ben assistito da un punto di vista legale anche per questo stiamo cercando di aiutarla ecco allora vediamo quali sono le iniziative che come centro studi psico sociale avete messo in piedi Luca abbiamo chiesto a
Chi segue questa battaglia per la difesa dell'infanzia dimostrare la propria solidarietà inviando cartoline postali con la scritta libertà per Costa libertà per i suoi figli alla ambasciata americana a Roma
Via Vittorio Veneto centodiciannove a
Stiamo poi raccogliendo firme che consegneremo prossimamente direttamente al nuovo ambasciatore Peter Secchia di origine italiana speriamo che non tradisca Chisso sangue ma soprattutto che non tradisca
Questa doveroso rispetto dei diritti umani gli Stati Uniti ne hanno fatto con cavallo di battaglia per anni accusando a destra e a manca altre nazioni del non rispetto dei diritti umani
Ora se facciamo una piccola carrellata dalla Cooper alla a questi bambini
Forse dobbiamo riconsiderare qual è la reale posizione degli stadi di Uniti d'America in questo momento nello stesso momento in cui in altre nazioni per esempio l'Unione Sovietica si muovono ben altre battaglia in difesa dei diritti umani
Vorrei ricordare che l'Unione Sovietica proprio in questi giorni a accettato di far controllare i propri ospedali psichiatrici da delegazioni straniere per la verifica del rispetto dei diritti umani ma chi controllerà agli Stati Uniti che controllerà i suoi carcerieri
Va poi qui il discorso si fa abbastanza complicato anche perché per quanto riguarda l'Unione Sovietica credo che ci siamo c'è molta strada da fare senza dubbio questo di democrazia così come purtroppo vediamo che la democrazia reale dei i paesi occidentali appunto prevede poi casi di questo tipo dove i diritti umani non sono assolutamente rispettati e da radio radicale abbiamo seguito tutta la vicenda di Pola Cooper vicenda che ancora non si è risolta e per la quale ancora si sta lottando io volevo chiedeste comma queste cartoline questa solidarietà che in questo momento sta chiedendo agli ascoltatori di radio radicale secondo le quale possibile sbocco può avere vorrà intanto dire che abbiamo
Già la conferma di Bari migliaia di cartoline postali già giunte all'ambasciata americana così come abbiamo raccolto migliaia di firma
Io credo che un movimento d'opinione abbia un suo potere nello stesso momento in cui si tenti un
Azione violenta ai danni dell'infanzia ma cercando di nascondere il tutto vorrei ricordare che tutta questa operazione probabilmente si è svolto in così breve tempo
Perché non se ne doveva parlare era una un favore probabilmente fatto da nazione a nazione sarei tentato di dire dannazione vassalla nazione
Che ha un ben altro potere
Ma che andava condotta sotto silenzio questo spiegherebbe le pressioni fatte su tutti i giornalisti che si sono occupati della vicenda sono state pressioni dure spiacevole telefonate del tono del come ti permetti di occuparci di cose di questo tipo
Contro gli interessi della nell'ambasciata americana
Molti giornalisti possono testimoniare aver ricevuto telefonate di questo tipo
Evidentemente quindi un'operazione sporca da condurre sotto di lei sotto silenzio io credo che quindi non stesso momenti in cui l'opinione pubblica si mobilita e sottolinea che in questo caso si stanno violando i diritti umani di Osvaldo costa ma soprattutto e lo ripeto dei suoi figli
I rapiti perché esatto c'è un'altra piccola nota da sottolineare Osvaldo Costa è stato estradato ma esista un reato ben più pesante commesso da Patrizia lì pizze ha rapito dei bambini
Affidati a Osvaldo costa è un reato pesante sia negli Stati Uniti e anche in Italia questo del rapimento di bambini
Sono stati rapiti e portati non si sa dove è stato iniziato un procedimento penale contro Patrizia lì pizze Emma
Non sta andando avanti anche queste estremamente sospetta perché in questo caso stiamo parlando di un reato grave lo ripete il rapimento di bambini
Ma nulla si muove come mai perché in alcune trasmissioni televisive per esempio ricordo il Costanzo show
Quando fu presentato il caso qualcuno fece l'ipotesi che ci siano di mezzo i servizi segreti americani
è un discorso venuto fuori a più riprese
Sì ci pensiamo un attimo potrebbe essere credibile
Stiamo parlando di una donna che si è spostata Patrizia di pizze con estrema facilità da base militare base militare che ha ottenuto improvvisamente rapidissimamente tutto l'appoggio da grossi funzionari dell'ambasciata americana
Ha potuto utilizzare a quel che sembra un aereo militare americana per rapire dei bambini italiani
è sparita nel nulla gli investigatori non nominati per la ricerca sia della signora sia dei bambini non sono approdati a nulla e hanno trovato un muro opposto da parte dell'autorità americana
Che altra spiegazione ci potrebbe essere ma mi sembra assurdo comunque che esista un gioco di servizi segreti quando si tratta della pelle di bambini
Perché ripeto stiamo parlando di bambini terrorizzati all'idea di essere nuovamente chiusi in una base minima militare americana e intanto che notizie riusciti a vere per quanto riguarda la salute le condizioni del padre
Le notizie sono che si sta battendo sono anni che si batte per i suoi bambini e sta continuando fortunatamente a farlo però la situazione non è facile ripeto perché sistema battendo da un carcere duro quello di Pensacola in parte controllato a quel che so dalla marina militare americana
Dove lavora la sua acerrima nemica Patrizia limpidezza e quindi evidentemente non è in una situazione facile però ripeto fortunatamente padre in un jet molto sensibile al alla difesa dell'infanzia sta muovendo nell'opinione pubblica americana quel che può
Una delle nostre intenzioni tra le varie cose trovo quella di spostare questa battaglia negli Stati Uniti esista evidentemente anche negli Stati Uniti chi è sensibile a questo tipo di battaglie non cercheremo
Farlo muovere anche in difesa di questi bambini
Tu hai sollecitato lo ripetiamo gli ascoltatori a inviare queste lettere queste cartoline all'ambasciata degli Stati Uniti
In via Veneto numero centodiciannove ha ricordiamo anche il codice postale zero zero centottantasette Roma ecco però credo che per questa battaglia si è anche importante avere un certo riscontro poi delle cartoline inviate ecco gli ascoltatori che aderiscono a questa iniziativa come post
Solo farvi sapere che hanno inviato queste che sto lì ecco possono telefonare direttamente o scrivere direttamente al centro studi psico sociali
Via Rimini venticinque Roma
Zero zero centottantadue il nostro numero di telefono ricorderete lo stesso del Progetto infanzia quello appunto in cui tentiamo una difesa dell'infanzia nei vari spazi
In cui in Francia vien bistrattata il numero di telefono è zero sei perché chiama da fuori Roma sette cinque sette sette otto sei cinque chi volesse può anche venire direttamente nella nostra sede per firmare
Questa petizione che presenteremo prossimamente sempre che ce lo permetta a Peter Secchia io approfitterei della trasmissione proprio per chiedere ulteriormente questo contatto abbiamo già cercato un un canale di comunicazione con l'ambasciata americana
Ma mentre sono estremamente disponibili per altri casi tra altre situazioni per un abbiamo trovato una porta chiusa Peri
Per tutto quel che riguarda il caso costa ne approfittiamo di questa occasione offertaci da Radio Radicale per invitare l'ambasciata americana darci questa possibilità di contatto
Meglio ancora le indirizziamo a Nova ambasciatore Peter Secchia ecco puoi leggere il testo di questa spedizione sotto al quale sta raccogliendo le firme
Allora le firme che seguono rappresentano la testimonianza della nostra solidarietà con Osvaldo costa che con i suoi figli
Il primo si trova ingiustamente ristretto in un carcere statunitense
Pensacola in Florida per l'unica colpa di aver voluto difendere i propri bambini e vorremmo ricordare a codesta ambasciata ricordo che la petizione appunto indirizzata all'ambasciata americana
Come sia l'ambascia la magistratura americana sia quella italiana abbiano concordato nell'affidare i due figli al Costa avendolo riconosciuto come l'unico genitore valido
Dei due bambini Jacqueline Patrick costa di nove e sei anni non se ne ha traccia
Probabilmente come scritto in più i giornali e detto in vari servizi radiotelevisivi spariti grazie alla complicità delle forze armate USA distanza ad Agnano
Per questo egregio ambasciatore ci rivolgiamo a lei quale rappresentante di un Paese che abbiamo sempre considerato amante della giustizia e difensore dei diritti umani
Non crede che questo episodio oggetti una macchia sulla sua nazione e meriti un'immediata azione per la ricerca dei responsabili
Non crede per lo stesso onore salvaguardia della pubblica immagine degli Stati Uniti d'America che vada assicurata immediatamente libertà per Costa libertà per i suoi figli nel pieno rispetto dei loro diritti umani
Benissimo torneremo sicuramente a parlare di questa vicenda sperando anche di poter dare buone notizie magari per la soluzione migliore
E di questo caso e credo che torneremo con Piero chi questa estate in alcuni momenti anche a condurre fili diretti con agli ascoltatori proprio sui problemi dell'infanzia grazie a prestiti
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