Speciale Giustizia

Buonasera ecco c'è l'appuntamento con lo speciale giustizia questa ci dev'essere un pochino più lungo del solito me recuperiamo così un poco di
Di tempo venti minuti in più che
Abbiamo
Dobbiamo riguadagnare e dalla settimana scorsa
A proposito del processo per l'omicidio di Mauro Rostagno che si tiene di fronte alla Corte di Assise di Trapani
Lo stiamo seguendo udienza per udienza praticamente stiamo ascoltando tutte le deposizioni e ci sono una serie di passaggi decisamente significativi in questa prima fase
De della della lista testi
In particolare questa sera dovremmo occuparci di due udienze a quella dello scorso nove marzo è quella dello scorso ventitré emerso in mezzo ce ne sta da un'altra il sedici ma è stata rinviata per lo sciopero degli avvocati
E di una sola testimonianza però quella del maresciallo Cannas perché all'epoca il Gabri Gravieri del Nucleo operativo dei carabinieri di Trapani
E che in qualche misura seguito le indagini sul delitto Rostagno è che essi
Spiega nel corso di una lunga deposizione che in realtà il nucleo era composto simili quindici persone ma in realtà proprio in quel periodo entrato e chi vi furono altri delitti importanti
E dunque gli incarichi dovettero essere divisi
Che il il maresciallo che allora era il brigadiere segui sono alcune parti della della inchiesta complessivamente poi racchiusa in un rapporto preliminare firmato come abbiamo visto dal colonnello comandante il Raggruppamento operativo di il gruppo operativo di trattati
Cosa c'è di significativo in questa deposizione sostanzialmente
Conosce
La prima noterete ancora una insistenza sui luoghi del delitto l'abbiamo già cominciato ad ascoltare nella
Puntata precedente dedicate questo processo
Il brigadiere che pure è stato su un luogo
Avviene sentito
In particolare dalla difesa dei due imputati uno di essere il killer e l'altro il mandante due
Tuttavia hanno già avuto condanne esecutive vuoi per omicidi vuoi per il associazione a delinquere di stampo mafioso
In realtà alla difesa e non resta che tentare di avvalorare l'ipotesi di altri piste
E possibili per il dell'omicidio De Mauro i e per l'omicidio Rostagno per la verità e in particolare l'ipotesi avanzata dalla Procura di Trapani
Con Procuratore Capo Garofalo a metà degli anni Novanta quella che in qualche modo la difesa cerca di prospettare
E questo Lucini capisce dal tipo di domande che vengono fatte proprio sulla posizione dell'autosuff fatto che nessuna prima innestata sul fatto o meno se vi fossero ostacoli al momento
Di fronte alla macchina nel momento in cui essa si era fermata insomma
Si tende ad avvalorare un'ipotesi altra dalla possibilità che invece è quella dell'ipotesi accusatoria
Che con la macchina si sia affiancata a quella di Rostagno e prima con un fucile e poi con una pistola abbia ucciso giornalista
Ipotesi altra che proprio il Procuratore Garofolo aveva percorso con un buco nell'acqua che come vi abbiamo detto più fu oltretutto poi alla scarcerazione degli imputati della cosiddetta pista interna alla comunità di stamani ma e anche logico da un certo turista
Che la difesa cerchi di riattacca ARSIA quel tipo di prospettazione
D'altro canto tutto ciò serve per comprendere il senso di alcune domande e questo è uno degli aspetti interessanti l'altro aspetto significativo questa deposizione il fatto che
L'allora brigadiere Gunners era quello che da lungo tempo si occupava per il gruppo operativo dei carabinieri dei reati di droga
E quindi in qualche misura seguiva anche la comunità di Sava né in ogni caso aveva rapporti con Mauro Rostagno
All'epoca era carabiniere giovane lo ricorda lui stesso quindi con
Una maggiore facilità che il colonnello di contatti
Con la
Con lei
Giornalista che incontrava spesso voi a Palazzo di Giustizia dove lo stadio seguiva i processi in particolare uno ha un capomafia importante della zona Mariano Agate
E poi lo incontra anche per strada trapanino nel New York capita di incontrarsi
E così a un certo punto in una sua relazione
Ogni nuovo
Degli ultimi incontri con Mauro Rostagno non l'ultimo dice il brigadiere meno riesce bene a memorizzare quando poi
Abbia rivisto Rostagno prima della sua uccisione in ogni caso
Dopo che lo stagno aveva già ricevuto l'avviso di Jerez CNPC
Fitto calabresi i due si incontrano per caso in centro a Trento e di
Il carabiniere parlare anche di questo dello stagno risponde in realtà peraltro l'ostello aveva già preso pubblicamente posizione su quell'episodio che non si aveva detto che non intendeva altro che di essere
Convocato dai magistrati per poter
Spiegare come l'UE concentrasse niente ma non solo lui anche lotta continua
Sosteneva Rostagno nulla che mi aveva a che vedere con cui il delitto dunque in sostanza la posizione di lo sterminio era già chiara al momento del colloquio con il carabinieri
Che però nel suo rapporto inserisce
Un tempo un'espressione che può apparire ambigua proprio alla luce del
Dell'avviso di garanzia e ricevuto perché voi lo stagno a detta il carabiniere pronunce un certo punto la frase inutili espressione errori di gioventù
Ma in realtà eh lo stesso maresciallo Gunners a spiegare che si
Quella espressione Rostagno ricorda la uso ma non a proposito del dell'omicidio Calabresi e il ragionamento fila giacché proprio in
Quei giorni
Rostagno proclamava la sua estraneità quindi perché mai avrebbe dovuto poi ammettere col primo carabinieri che incontrava che aveva fatto un errore di gioventù una cosa non sta in piedi però è altamente suggestiva e forse anche un po'suggestivo quel rapporto
Sta di fatto che il Pubblico Ministero d'udienza
E lui stesso a sollecitare i il carabinieri su questa
Su questa apparente incongruenza
E e dunque sembra almeno questo sembra sicuro ok la pubblica accusa delle non tenga conto
Della ipotesi che pure qualche giornalista adombrato di un rapporto fra il delitto calabresi e l'omicidio di Mauro strane
Per la verità sospetto infamante sull'oltre continuati è sempre stato respinto con le
Dichiarazioni di Adriano Sofri e
Gli ex dirigenti di Lotta continua ma appare anche francamente inverosimile
E così questi sono i due principali elementi knok ce n'è un terzo ma ne parliamo nelle conclusioni anche perché proprio su questo termine era la lunga deposizione che ora ascoltiamo
Presidente solo un paio di domande sono la registrazione e l'avvocato affranca senta
Con riferimento al
La risposta che ha dato Pubblico ministero sulla ricerca dell'alto sì la sera stessa dell'agguato sì
Lei si recò anche alla cava no assolutamente
La Cava diciannove no noi non ci sono andato a norma perché ripeto nel cioè il mio mi oggi un'ispezione la fece la proposto perché
Se le indicazioni erano che la macchina andava verso sopra dico io vado per deduzione perché il mio incarico era quello
Come è normale che subito dopo l'omicidio si va alla ricerca
Di chi materialmente l'ha fatto quindi dei mezzi di contatto esatto quindi c'è chi lo ha fatto ritengo perché questa disposizione fu furono date ricercati
Tant'è vero che c'era il posto di controllo
Se lo dei costi controllo fermiamo la macchina la Bentley ferma la band insomma questo è un dato che cerco di
Quindi andare verso sotto verso Parma
Tra l'altro
La cava non è ben visibile cioè la cava perché io
Perché la conosco la conosco perché lavoro Buseto Palizzolo cosa dopo il sole contermine Valderice
Quindi bene o male insomma siamo lì vicino poi è chiaro che sa che Contrada è questa Giglio se non mi sbaglio
Se non di cose serie
Senta nella strana praticamente si sale
Uscendo può darvi a viale perché conosce i luoghi si pigliava via Croci
Sì sì appena si prenda gli approcci lì c'è un'intestazione va dritto operativa Biglio vicende sessione si gira sulla destra cinquanta metri c'è un'altra intersezione
Quindi si intraprenda quella quella strada essa verso sud
Su un paio di curdi di curve
Credo a un chilometro e mezzo sulla sinistra c'è questa romana rispetto allora
Al luogo dell'agguato termini minuti
Tre minuti
Egli ha piaccia o no metro e mezzo due chilometri sono queste sono
Via perché seicento metri sono dalla
Dal dal bivio là dove dove materialmente successo l'agguato arrivare in via viale cinquecento dono due chilometri come
Cambiamo
Cambiamenti armata la Camusso sorella cave
Non è che si vede dalla strada cioè non non è nemmeno questo c'è una stradina
Bisogna fare questa stradina credo che sia
Centinaia di cinquanta metri insomma posi and all'interno
Ci sono c'è una collinetta e non non non si vede da solo cioè non ammontava così è stato molto chiaro tratta
Passando ad altro argomento degli accertamenti che lei
Affatto se risultò nuove opzioni servizio datata diciannove giugno novanta diciannove giugno novantasei
Senza l'aiuto di cose scuse detti di delega o di soffrendo la domanda si discute
Intanto a quando risale alla prima apparizione televisiva di Mauro Rostagno sei che con questo avviene si allo la delega allora quella era
Lo derivato turisti
Gli è dovuto a seguito di un nelle popolazioni fatte da un
Da un collaboratore di giustizia
Quindi
Fa un
Ma ma è una richiesta di accertare alcuni punti tra questi punti c'era di sapere quando Rostagno materialmente nuovi giocare a collaborare con tradotte vicina
Allora la prima apparizione avviene nel mese di novembre in un del dell'ottantasei una trasmissione chiamata tic tac allora diretta da Izzo tra fame
Poi col
Da lì le apparizioni furono facevate nazionali degli interventi non era in maniera continua almeno quello che mi dissero ammenda
E poi
In forma stabile
Dal mese di maggio dell'ottantasette incomincia a lavorare
Prego e
Voi magari
Mi fa leggere la relazione se mi è consentito processi più preciso comunque alla purtroppo fotocopia Magliocco
Poca
Avrebbe ottantasei
Nel maggio e quindi
Ricordavo bene allora
Ricordavo bene sì
Senta un'altra domanda
Con riferimento al processo a Mariano Agate sì
Può riferire il Rostagno da RTC quando comincio a
Far riferimento a parlare di questo processo politica verrà aperta nel io arrivo qui riporto da subito da quando inizia il processo fino a quando si chiuse quindi dal mese di ottobre ottantasette almeno al dodici giugno del mille novecentottantotto
Perfetto grazie
Altre parti civili
Questo
Preliminarmente giusto perda capire anche in relazione alla domanda forse
Perdonate per la registrazione l'avvocato Carla la vicenda
Preliminarmente giusto per comprendere bene il contesto in cui lei era chiamato a operare chi coordinava il comando e chi
Dava istruzioni in relazione alle attività investigative da voi svolte in merito al processo allora noi abbiamo comandante del Reparto operativo che loro intendono nero montante comandante del Nucleo operativo che era il maresciallo sudicio
Basta voi nell'ambito del nucleo ci sono
Chiaramente c'è personale che si occupa varia principe di alcuni reati come reati gravi quindi ATP mai tagiko e quant'altro in quel caso del maresciallo San Donato
Quindi è chiaro che
La direzione dei di un'indagine e il comando del Nucleo nella esplica esatto su indicazioni poi degli altri di chi materialmente segue l'indagine io posso dire a me è stato detto
Dal comandante del reparto dei collaborare lì a fare le
Veritieri punto poi
Le piste da seguire
Da preferire TA non già perché no no disse sul lavoro
No non mi mi perdoni mi lasci finire laddove
Da seguire è da preferire se ce ne sono evidentemente
Chi
Adottava le decisioni in merito alle piste da seguire sul come seguirle quali precarie ma in merito lei mi dice in generale per quel fatto sennò io mi riferisco ciò che vale
O all'ingresso ero stanno ripeto non posso essere preciso perché ma non l'ho ripetuto perché non non partecipai attivamente se non fax un'indagine frazionate per
Per a fatti a se stante
Quindi non non è che c'è una preferenza sul su una pista da seguire oggettivamente si rilevano i dati poi chiaramente l'indagine scolastica e quella no
Poi chiaramente si parli anche a capire che cosa è successo si seguita e chiaro Domenico fuori
Ma all'interno del comando
Visto che comunque una circostanza che è nota a questo
In questo giudizio che lei era la punta di diamante così viene è stata definita graduale integrazione dei del comando scopo buone
Lei è bella che erano ad personam rispetto ai procedimenti
Oppure c'era una
Delegati avveniva
Conferita in relazione alla presenza all'interno del del comando in relazione alla giornata relazionati nell'iter personalmente c'era qualcuno che li faceva qualche Pubblico Ministero
Però erano insomma Casentini sommati normalmente venivano mandati c'è la delega veniva data al comandante che poi nel tempo secondo progetto le cose diceva alla
A sub
Ordinato di fare attività ed è in relazione al processo Rostagno dunque l'intero corpo fu
Comunque coinvolto della della motivazione ci furono le dica attenzione noi non dobbiamo
Ci sono vent'anni di indagine
Chiude tantissime vere il periodo Picco Peppino del momento muovendo
Luce del fatto e successivamente a fine anno si fa un preliminare una cosa e quindi viene eseguita in maniera diretta da qualcuno poi c'è chiaramente
Tutta una serie di
Di attività che vengono fatte a quel punto un'ammissione di come spero nell'immediatezza dei fatti lei ha provveduto a fare un accesso presso Lelli presso i locali
Nelle disponibilità del Rostagno ed acquisito eventuali
Documenti o quant'altro non ho fatto io prego
Quindi esclude di aver acquisito documenti presso locali di dei disponibilità altro sta risponda sull'Asinara nell'anello a parità di di Saxa mamme io andai stamane l'indomani e andare a sentire sul posto
Credo ce l'ho tre verbali sommarie informazioni se non mi sbaglio di Malta
Sentite non mi sbaglio sentì annoveri
è un'altra persona che intervenne nel mentre ero lì a sentire
Credo che senso da fare
Quindi questa è la mia presenza Zaman
A questo allora
La sera qualcuno sciando credo e
Tanto ciò vero va beh se c'è un verbale di perquisizione questo tentativo io lì non acquisì nulla
Se fu fatta ecco su
No né non dico una cosa non no niente
Come stavo andando a
Perché chiaramente cerco di scavare nei miei ricordi esatto perché lì lo manda in sicuramente
Ma no oltre che
Va
Lei ha riferito di avere avuto un ottimo rapporto con nuova proporrà
Il Rostagno con lei si lasciava andare a confidenze relazionavo professore no buon rapporto hanno spiegato poc'anzi con era
Ti porta a porta
Eh beh mai a manifestare il
Timori per la sua vincoli incolumità
La avrei fatto relazione come mio intervento
Ha mai ha preso anche per ragioni di servizio
Dell'esistenza di minacce in danno perpetrate in danno di Rostagno di Mauro Rostagno dell'esistenza di denunce
Formulata lo stesso è presentata lo stesso all'autorità giudiziaria credo che ci siano avvenuti fatta direttamente alla
Alla scorsa squadra di P.G.
In relazione a che cosa se lo ricorda non lo so se è un danneggiamento se era una minaccia ricordo di accordi così umori Cordovano che lui andò direttamente col Maresciallo delle Ottaviani pochissimo
Questa cosa ceceno però non che comandava allora la squadra di P.G. presso la Procura
Però se lei mi dice l'oggetto cuore
Rispetto a l'attività di giornalista enti rispetta l'attività di inchiesta giornalistica nei processi di mafia
è possibile che ci fossero che fossero avvenute delle minacce in danno di quelli ma allo stadio relazionata l'attività mai riguardi lui
Solo se lo sappiamo ma qualcosa ma credo che è stata fatta successivamente pure sicché
Anonimi ne arrivavano di minacce lui come questo però non dalla
Mi stesso diceva che andava assolutamente che era normale tra virgolette ricercherà normale che nell'ambito attività giornalistica fatto in quel modo arrivassero quinto ma
Ma anche la particolare preoccupato questo Boselli direttamente parliamo dopo l'omicidio astratto sì
Di minaccia in danno degli operatori di eretici sempre in relazione al medesimo ambito alla disabilità
L'inchiesta giornalistica Avadanei cemento quello era credo che ci sia stato un qualcosa di un danneggiamento avvenuto
Di bottiglie di vino di qualcosa del genere questo cercando di
In danno del di prova del proprietario direttrici
Per questo lo ricordo poi se ci sono altri fatti non lo so
Invece di minaccia immediate cioè indirizzate a Rostagno formulate direttamente Arda a soggetti presenti all'interno alla comunità sta male
Checché se ne scusa nel senso lei è mai venuto a conoscenza dell'esistenza di minacce che anonimi ebbero a rivolgere al Mauro Rostagno indirettamente Alma Rostagno per il tramite di operatori della savana non ricordo questo bene
Se mi può aiutare domande solo
Ora torno sul punto informatica comprato la Camera
Poc'anzi lei ha riferito perché pour parler così lei ha detto testualmente aveva preso di limiti all'interno della comunità sarda
Può riferire ad essere più specifico in relazione a tali limiti
Le circostanze gli argomenti è le fonti da cui ha preso tali ma le fonti racconti adesso a distanza di vent'anni di tre anni potrei dire fesserie
Che c'erano delle viti credo che sia dal punto di vista
Ma documentale acquisito agli atti di né di Prodi lì di un procedimento penale ritorna quindi eccessiva così ramo acquisire una
Una richiesta cremoso salienti archiviazione il rinvio a giudizio dove vengono disciplinate perbene tutte queste liti che avvenivano interni sana
Quindi
Lei non sa se intenzione di una cosa di archiviazione avere e spesso non lo so però di una è una cosa che poi si può benissimo avere perché
Giusto
Se lei mi dice direttamente che ho saputo noi parliamo in vent'anni ventitré anni nell'immediatezza è un discorso posso formulare domande successivamente non so cosa dire schemi che c'era che ci sono state le liti perché
Ma Angelo anche Cardella stesso visse insomma perché si mosso adirato
Leggo a pagina relazione per come lui per come per le interviste che lui aveva aveva rilasciato per lontano per le posizioni che hanno assunto questa domanda
Lì c'è una relazione le rivolgo un'ultima domanda qua torno sull'argomento sì
Poc'anzi il
Pubblico ministero le ha chiesto se il compianto Mauro Rostagno da mai a riferirle di aver parlato con il compianto giudice Falcone lei ha detto di no
No non
Altri soggetti invece però mai a riferirle tale circostanza
Ma guardi di mi fece una domanda diretta in questo senso io non ho un ricordo di quelle ma c'è poi una domanda perché il pubblico ministero dottore
Mi interrogo Nazmi Misenti nel nello specifico io male
Vista cosa no ma non
Non lo so parlare proprio
Lei non sa parlare di altre cose
è stato detto ho chiesto se
Se avessi saputo da altri
Sembrava
Conosce facondia Alessandra un'offerta l'ho sentito pure è in relazione all'episodio di un rischio di dialoghi tra
Il Mauro Rostagno giudice Falcone guardi io sentirla facondia Alessandra Palermo
Benissimo
Tutto quello che è verbalizzato quindi avviene palesato senza ma insomma il
Verbale però non è in atti e quindi le chiedo se può riferire Lalla forte fa con sessanta oggetto dell'audizione alla favoriti
No perché non questa domanda questa
Proposero Spagna dei rilievi un un discorso con
Incontro con il giudice Falcone
Conosciamo una regista
RAI che si chiama
Cavallone
Può riferire al giudice accorta Serra
Mai avuto rapporti di quale raccordata cava come stava girando un qualcosa qui perché l'ha visto
Non è una trasmissione
E quindi praticamente minimali da noi per chiedere perdendo ma per avere astemio appoggio logistico per per il
Modalità di sull'omicidio Lipari mi pare che se sbagliano
E nell'ambito di quel tipo di di di attività praticamente
Niente fece delle interviste
Un giorno venne Milena oligarchia sia in grado di ricordare tantissima gente rivisto una marea di persone la signora fondi si fa con di Santoro
Quiz credo Cosenza tantissima gente tratto in maniera molto
Mi disse venne ventiquattro per quello che può servire vedi che c'è il cesta cassetta coppella perché potrebbe essere interessante perché c'è l'ultimo fatto che nell'ambito di questa ma cassetta del del delle interviste fatte diciamo con
Ha facoltà e altro
Io Paesi sta cassetta la guardai c'erano comma cosa normalissima che avevamo dette e ridette trite e ritrite nonostante ciò recuperasse la mia buona relazione di servizio due persone informate sui fatti tra l'altro
Prelevasse indietro mi raccomando
Quindi di non dire assolutamente che non è stato in cui e infatti io ne feci parola fino a quel momento pormi stesso Ulisse quindi adesso insomma chiaramente la fonte segnalata ma
Quale veste lei le poco
Qual è stata consegnata
Questa documentazione nelle stesse sedi
No marescialli tacere quindi le fu consegnato un documento no non fu consegna un documento la fonte fiduciaria mi dice quindi se poi questa fonte fiduciaria
Mi
Mi esternato mi dice quindi che potrebbe essere utile se quindi dall'azione di servizio senza andiamo a sentire tutte le persone informate sui fatti
E depositiamo agli atti
Penso di sì mentre di questo documento che lei dice che potrebbe essere utile lei che utilizzano come che fa sul momento
Problema il potere al massimo sul punto correlarsi con no faccio vedo quello che c'è
Mi manda sentire le persone
Esatto
Ma lo ha fatto cosa attività attività che lei ha fatto copia che ho fatto la
è in relazione a tale documenti che le sono stati prodotti alla cavallo
Sono emendamenti allora ripeto
Una cassetta secche dove c'erano
Ma trentina di da mani interviste sì B veramente
Conoscevi lo stagno che facevi non me l'intervista che se non ritenne mai utile la l'intervista rilasciata il patronato arriva con tecniche al presente procedimento ma
Grande no e poi noi la sentiremo la fa con
Ha facoltà e venne sentita a Palermo io all'appunto la carabiniere
Passo a piuma andammo a San della numero investigativo di Palermo
Tornando invece l'argomento per cui prima avevo chiesto ad esempio tutto conosceva l'R Boni Federico
Ai buoni dice qualcosa questo sì però
Ospite comunità stamani
Barboni Federico
Ma non era quello d'arma
Sa se il De Boni ha mai sporto denuncia per la minaccia di un adeguato fondo veri
Insieme alle scuole termici e Raboni Federico è chiaro che mi deve dare la possibilità perché mi fece denuncia e all'OLAF facemmo un corposo
Rapporto giudiziario credo che sia una decina di pagine adesso
Immediatamente dopo
Qualche mese dopo l'omicidio mena fece non Cuman denuncia dicendo che è una fetta bianca
Con delle persone sopra erano passati dal fondo uteri
Il fondo delle cose tanto perché è chiaro che per chi non sa tonfo potere era un fondo allora c'era una diatriba tra la Provincia e Comune petto all'ASL veritiera di chi non era cioè tutta una serie di con questo fondo già era stato
Dato in parola no a terzi voi stranamente questo punto viene
E non viene più concessa a chi sono ricordo il nome di chi però dei terzi
Ai perché era stato assegnato quindi lo hanno quella stamane alla fine
C'era questa macchina che passa da lì quel questo venne a denunciare il tappo vorrei
All'interno c'era uno che mi fece vedere fucile e poi segnando un piano piano diverse qualcosa pertanto di risse qualcosa spendibili qualcosa
L'ordine possiamo leggere la denuncia noi facciamo le certamente lui diede delle una radice
Una radice e dei numeri di targa
Sulla base di quella radice quel numero di targa nomi espletammo tutta l'attività per vedere chi affette bianche
Che poteva e voglia soft abbia uscivo fuori sette affetto
Già alla Celeste una ad un magistrato un'altra o di un
Io non vedo professionista sono uscì fuori
Facevamo le certamente
Le posso dire che
Sente informati Luciani ci dissero che c'era può darsi già toga spara che era interessato poteva imbarca Manera
Gli dava fastidio la presenza dei di della comunità quindi
Gente che avevate avuto a che fare con la droga insomma
Il CCD dietro ci fecero del continuo
Va bene pongo un'ultima domanda anche se in realtà parzialmente ha già risposto
Lei ha detto e non si occupa di intercettazioni per cui lei non ha mai riferito al colonnello montanti se sbaglio condono fondanti perché praticamente darla ma confusione l'azione Cannas esose un'altra domanda bisogna gratis
Grazie
Altre parti civili sì voi
Prometto di essere brevissimo insomma possiamo anche
Mi scusi
La sera che lei
Ritornando passare dalla stazione dei Carabinieri destinato sì
Vede Carapella parlare
La Serra
Vicino c'è la macchina sono soli ci sono altre persone io la macchina quello che lei ricopre con ricordo d'aver visto sta perché chiave non passa inosservata unanime ma ben tre domanda già solo quello che indica punto non è che io volevo bronzi giusto guardi e
Io
Credo che sia credo che sia nera intanto ed era parcheggiata come no era
Nel senso di marcia
Mi ha preso di marcia era parcheggiata
Dall'altra parte rispetto alla caserma
Esatto e loro credo adesso finito già le sommarie informazioni perché era tardi molto tardi molto bene
Ma la domanda era sia macchinari nonché colore forse va bene no va bene che non è dato per la ricordo si realizzi credo dei generali ma se azienda Cardella era Serra
Vi fossero altre persone oneroso giunto o fossero nella bene
Non lo posso dire perché rispetto alla macchina loro erano all'in piedi può dire signor grazie maresciallo
Perché allora
La caserma dei Carabinieri sulla strada principale dinanzi praticamente l'unica strada che c'è adesso come si chiama segna milanese malsana Gravina stava principale praticamente si trova proprio alla a piedi parce piede quindi sta
Quindi tra l'altro un'orda dello Stato perché l'altra è la strada un andamento estero perse
Al nord ma c'è ancora stata e quindi la strada è lunga no secondo prego se permette completo la domanda
Sull'automobile verso etici
L'ATO su tutto ovviamente all'altra allora le non possibile restano gravi anemie
Nicola verso Trapani verso fondatore così scindono cerchiamo di
Perché con la strada poi dati prossimamente ma le sto chiedendo
E a sulla destra una stradina di e e sulla destra rispetto alla salendo per andare alla attacchino a sinistra ci rendono andare adesso a Trapani alla Centro alla care accendo diciamo basta e sull'altro lato c'era sì se va bene
Quindi non ha visto autonomo
Di vedere non sono stato realizzato da chi c'era in macchina o
Vi fossero persone appena fuori alla alla
Loro
Così Lisi o in con ricordo perché tra l'altro lo in qualche maniera
è chiaro
Però Iadecola colpi c'è riferirne serva corpi allora
Non ricordo prego ho risposto
Ricordo di rose
Mi scusi l'altra domanda determinato le poco fa accennato
Alla seconda visita del cartella sì
Per cui ci sarebbero stati mi pare tenere conto dei pettegolezzi o delle domande così
Può riferirci
Qualcosa di più precisa ma lui era nel reparto in cui praticamente non so come insomma era ad al proprio
Ha diramato era praticato per
Perché qualcuno questo distorcono cooperativo ciò che è l'attività di indagine
All'interno di stamani
Questo quello che disse poi in una prima fase che ripeto Lezzi comma ipotesi parlate voi Lagosta cosa che mi mi fece un attimino si chiese ma Rostagno dove sapeva Cimadomo vuole rilasciano interviste
Parlando solo di sé quindi no anche Elisa Manna e quindi cartella giusto trascende il ma che può diventare senatore mai che vuole fare dopo questa norma dalla
Beh esternazioni critiche di lavoro
E ha avuto acconto come se volesse sapere
Precisamente dell'indirizzo delle indagini con i pennelli per questo non ho colto cioè su questo e allora era capito ma su questo io remoti nel merito parlato sornione dica mentre all'inizio quindi
Ripeto il termine perché insomma determine letterario ma sai guardi
Per non essere né particolarmente dopo venne lì per capire come sta andando le cose ma nessuno è fesso come si dice no niente
La ringrazio
Altri interventi una sola domanda Presidente si ottengono
Senta Maresciallo lei si è occupato di
Prego prego redigere quel materiale fotografico quello repertori fotografico che allegato al rapporto mi scuso se per topografico Matera fotografi quelle fotografie che consultava pocanzi
Sono state redatte da lei materialmente come scrive
L'ufficio previsti dice l'ufficio ci dice chiaro siccome comunque le chiedo una cosa lei ha parlato di sei cartucce tresca lo Train è solo questo non ci sono dubbi perché lo ricordo perfettamente benissimo siccome quelle fotografie le cartucce inesplose sono quattro ci può chiarire quattro si sono indicate quattro fotografie di
Ma prosegue esplose se ci può o no Retequattro Retequattro esplodono così
Mi scusi sono tre espose tra inesplose tra l'altro voi sono stati
Se vuole può consultare il
Mi si conosce la legge
Allora è un errore di blocco
Al verbale le indico
Quindi mi diceva che che fotografie che lei rileva
Vende qualche anzi la Forleo
Le foto indicare come consenso alla sedici tela diciassette
Sempre stesse soluzioni di ciò il ventiquattro
Non è che sono le stesse foto no sono indicati punti della planimetria allegata differenti per il punto dobbiamo vere quelle sono sedici
Non vorrei che sia stata fatta
Diciamo ma doppio per le le foto
Le cartucce
Inesplose sono tre e tre sono quelle esplose tra l'altro
Ma questo lo avete potuto appurare il sabato e ne può mandare i cinque quindi uno era in grande
Ed ecco perché sei
Se sono esplose per quelle zone Sculco tre tre sono mi scusi
Avvocato io non sono tratte
Come
Preso coloro
Qui non non riesco a capire cosa è cosa
Insomma sedici
Può consultarla riassetto giusto tra la foto numero ventiquattro astioso con lo solamente se riesco seconda al punto numero quattro la planimetria un secondo
Erroneamente avvocato questa se
Questa inesplosa
Giusto abbiamo qua sedici esplosa diciassette sposo
Ventiquattro inesplosa
Aspetti che numeri sta dicendo del sostituto dal dalle
Cauti non sono
Non sono numero
Sono vere le i numeri e le foto siderurgico siete davvero tortuosa di
Questa è un'esplosione
Questo esposto e se le vede discussi
Quasi la foto trentuno
Va erroneamente sedicenne sposa ISE esplosa si vede che aperta
Perfetto quindi la l'ambito ma dicevo
Quindi praticamente la
Cartucce rinvenuta sul lato destro posso dall'autovettura era invece esplosa trentuno sì responsabile perché aperta alle vere
C'è proprio nel vivo del la la
La parte terminale dove c'erano Borra bruciata ed è aperta
Notabili chiusa perfetto la ringrazio prego
Va bene abbiamo esaurito le parti civili interventi abbattuti i difensori
Rinunzia al controesame
Cerchiamo di venire perché una marcia
Sono non escono i servizi
Allora
Volendo rinviare
Ancora al microfono avvocato
Presente distante visto che in breve estrazione anticipando che il controesame nelle quattro mura dopo se fosse possibile farlo all'altra udienza questa richiesta il Pubblico Ministero si associa
In altre parti
Quindi mi vuole fare tornato
L'altra volta sarebbe la settimana scorsa mercoledì Presidente dovrei perché o delle uscite quindi
Se
Ve lo comunico
Punto
Però
Ve lo comunico subito
Citiamo poi c'è l'emendamento nel senso che non dovessi nove farli mandante
Ministero che non vada al voto
La prossima udienza no no guardi non dico
A breve termine non sono assolutamente gli impegni che ci sono la settimana prossima alla sembra vuole dando programmiamo il completamento dell'esame con il controesame
Bene lo tenga presente questo se dovesse avere degli impedimenti o se me lo era un accidente va bene confinanti riuniti per
Ambigue rimanenti avvertito ricorsi si riuscirà a nessuno a noi va benissimo non ci sono
No nella sostanza quindi sempre emendamenti a mercoledì prossimo alle nove e mezzo esatto sì si insiste
Giusto mani mattina segnali Picciolo comuni
Si quando aspetta dei cinque minuti lo posso pure direttamente le
Secondo volte non mi ricordo prego va bene tanta il pollo passarsi come certo
Tanto grazie notata la
Beniamino Cannas
Nato a San Biagio Platani diciotto febbraio cinquantanove comandando la stazione di questo processo
E allora mi pare che anche le parti civili erano intervenuto qualcuno ancora doveva intervenire
Sono solo il controesame li possiamo possiamo dare la parola ai difensori
Degli imputati
Maresciallo buongiorno pronunce sorpresi
Maresciallo
E allora
Lei ha fatto un verbale di sopralluogo laddove è avvenuto omicidio se le cose
Io desidero che lei descrivesse alla Corte descrivesse hanno
La strada e
No che dalla strada credo provinciale una reale si parla di reale che coinvolge anche fino alla sana cioè
Girando dalla chiesetta posta sulla via via
Sì per andare alla sua domanda quante di Mondovì grosso modo ci sono seicento metri
Dalla Chiesa ma sarà alla savana seicento più quattro un chilometro facendo medio sono fino al luogo dove borbonici
La stradella
Inizialmente siamo slargo dove c'è la chiesa
Uno sull'argomento cinque sei metri e penso che sia dove c'è proprio la chiesa dove dodici
La strada hanno delle curve fino arrivare al bivio all'intersezione
Credo che sia non è molto larga perché
A stento riescono a passare le macchine ma sempre passano due macchine bisogno ce ne sono cui addirittura non è consentita la possibilità
Circeo le macchine incrociarsi credo che siano
C'è un tratto sì c'è un dato dove molto stretta fra
Quindi non è possibile bisogna fermarsi ma se le fermate a versare procedono a rilento che macchina sino
Chiaro seduta ricordasse
Lungo questa stradella che porta alla Salman bene
Vi è sulla sinistra un canale profondo qualche metro costeggia la Stradella un canale disco dieci è un cane sì c'è una perché lì dentro credo che trovammo anche del
O qualcosa del circolazione per quante centinaia di metri questo grande riescono avuta
Ho misurato avvocate ricordasse
Di fronte a un canale di scolo delimita questa stradella
Vi è anche vi sono dei grossi
Di terreno
Deprimenti egemonico
Bossi Daidone Pietro
Cioè
Che non è consigliabile quei sopralluogo siccome è chiaramente si legge tranquillamente dagli atti pertiene esclusivamente
Il luogo dove economici sì quindi lei mi chiede la geografia del territorio
Se la ricorda se
La stradella questa stradina era asfaltato o meno oppure alternativamente la strada alla presente quello allora no la strada asfaltata dalla da via via ad arrivare a vita ascolta
Dall'ASP dal bivio alla stamane non era non era scontata
Se ci sono altre ieri di uscita cioè per arrivare alla San Manno uscire dalla sala mamme per andare via viale vi è possibilità di seguire altre strade FMI mi rifaccio alla alla risposte di poc'anzi
Se lei mi chiede l'aiuto del territorio dobbiamo andare a fare un sopralluogo ad ampio Specola dello appurato Augello io no
Cioè c'è chi l'ha fatto sicuramente lo chiederemo ufficialmente quella strada non vivo
Non ci sono state aperte ufficialmente ufficialmente fuori è chiaro che si può
E campagna quindi insomma
Senta una cosa e lungo questa stradina che punta alla Chiesa portarla stamani
Vi sono dei fabbricati e immobili abitati da persone sia a destra che a servizi ci abbaglio Quartararo chi è chiamato così tanto abbaglio vaffa poi ci sono delle abitazioni
Dico dal dallo sguardo quindi la marchesa credo
Geniale metri troviamo le prime le prime case qualche qualche qualcuno era abitata questi fondi e in questo caso
E queste case ricorda se sono proprio
Prospiciente sud si traccia un album a lungo la strada che ci sono alcune sì che sono proprio
Sono a dieci centimetri rende gli animi talvolta la carreggiata
Senta invece via Piave
Il tratto che
Il coro Rostagno percorse con la sua FIAT d'uno quando proveniva dalla
Dalla mente ma televisiva per andare alla sala mamme
E il tratto di strada è una strada che strada e comunale cose provinciale quello credo e servì a viale perverso che è una strada larga direi sì come no allarga e
Congiunge l'abitato di Napoleone essa
Con con la frazione Lenzi poi va a c'è l'intersezione da torta Valderice
E non Valderice assegnista ad andare a trattare si ma sta alla larga maresciallo ricorda se
Questa strada larga che con che il collega Napoli ma
E la stamane per porta la sua mamma e per lunghi tratti disabitate deserta
Mi sembra deserta un destro non vi sono abitazione per lunghi tratti
Sì la ricordo arrivo e poi questo indipendentemente dalla dalla dal suo politico perché per una nuova c'è qualcosa che
Esame e allora
E una risposta assai comunque
Perché ci sono le case si citava l'abitazione e
Sono state che congiungono quindi però vi sono non è non c'è un centro abitato ESA ma mi sono veramente i tratti che
Dove non esistono abitazioni ci sono dei tratti siamo un po'meno
Senta una cosa
Lei
E beh arredarla se ricorda una relazione di servizio il diciotto febbraio del mille novecento e novantadue a proposito di un incontro e ne ha parlato la volta scorsa rispondendo alle domande del Pubblico Ministero l'incontro fatto
A Trapani mi pare chiedo venia Garibaldi combinato lavorasse e via Torre assecondavano lo spazio
Ricorda se vorrebbe cortesemente ripeto che quale fu l'oggetto
E le discussioni e che avete avuto con il prossimo tombale sull'oggetto della discussione uno come disse lo abbiamo da un brevissimo incontro l'inviato farsa zona tra l'altro
Ero io con il collega
In giro per servizi lo incontrai la cui assieme alla moglie nota persona sono stato lì ci siamo fermati giusto cinque minuti sì
Come no certo
Sì ci sono formate giusto cinque minuti fa molta ma c'è stata scambiare
Le chiacchiere perché eravate moda onorevole gli ho chiesto ma dove fosse stato
Credo che eravamo luglio avesse già ricevuto l'informazione anzi a vedi calabresi se non sbaglio ma per l'omicidio Calabresi
Se quindi parliamo anche di questo
Si ricorda Webber scrivono in questa relazione del momento e per aiuto alla memoria con l'autorizzazione del tribunale della leggiamo rilevamento a disposizione si
Ricorda
Gliela possiamo mettere a disposizione così si rimproveri con la memoria cioè non azionato firma prego lo facciamo
Le ha una sua
Come bisogna
Tutta l'offerta altro per facilitare la lettura già abbiamo problemi di non stare non
Sì
Se ce la siamo andati
Ambrogio sono annotazione personale solo sottolinearlo
Guardi quello del diciotto maggio mille novecentonovantadue nell'azione di servizio
Pure ma non è così però solo alla sua legge noi non la via
Maresciallo per l'aiuto alla sua mole di mandare
Fondo pagina e la seconda pagina e allora ricorda
Mauro Rostagno
Dopo avere parlato dell'omicidio calabrese
Cioè con lei
Ebbe a ridire le
Che esse
E quando sarebbe stato interrogato se lasciano nel tempo avrebbe parlato qualcosa del genere le normali non è corretta la la diciamo l'impostazione prego riferisca lei tifano e abbiamo avuto perché adesso è succinta la relazione time separato il più del meno modi
Di così domani
Quando si fa una persona dopo certo priorità ma non si vede
Ricordo che parlammo anche l'omicidio Calabresi e poi
Del adesso
Perché mi parlò di un organo di gioventù a che cosa fosse riferito ma credo che progetterà un altro
Quindi l'argomento era un altro perché parlando di più consensi
Poi
Cioè batte virgolettato perché non sua frase comunque si nasce nel tempo poi ne parliamo esatto per la verità ho letto perché era sulla sua fissino somma del quindi asilo e però a voler riferire per favore non mi sembrano comunque signora se mi lascia nel il tempo poi ne parliamo
Quindi domande
Era riferito a un palco cosa di specifico oggi olio non non posso assolutamente di
Ma che cosa fosse reperito
Dissi Minerva l'altra volta che comunque aveva questo modo suo di dire le cose
In maniera andò male
Tra il sacco il faceto quindi adesso se fosse un'affermazione se
A cui credeva
Realmente Tommaso questo non lo so
Facciamo però il fatto e chiudo su questo il fatto che lei lega questa domanda questa risposta data dal
Balla Rostagno virgoletta hanno ma ella fa seguire
Alla risposta data sull'omicidio Calabresi con uno sforzo di memoria potrebbe meglio guardarlo non nelle Commissioni no comunque lei caro la relazione allegammo in queste tensioni come la ringrazio
Adesso prova riformulare doc la domanda ma mi pareva che
Maresciallo ad essere comprese le stesse per rispondere io le avevo chiesto alla motivazione circa il fatto
Lo stesso maresciallo la precedente udienza aveva detto che la Borsa era caduta
Sì tra la posizione alla borsa se lei vede la la la foto avevo citato poc'anzi
E
Obliqua rispetto alla posizione che normalmente si io so che macchina e posso dal dovessi posare la borsa dietro il
Per come la grossa dietro il il sedile la metto un
Imposizione verticale non lo appoggio in quel modo era piegata
Per questo dissi che niente di strano che assegni divieti di un movimento brusco la la borsa se sia caduta dietro questa è una
Ma chiavi di lettura quindi non
Caduta dal sedile o caduta dalla posizione netta
Dal sedile penso credo che fosse che che era s'intende nelle sedi la seguiva la frenata o a seguito del del movimento brusco sia caduta
Comunque gli atti eolica poteva essere tutto cioè poteva essere stata posta in modo diretto oppure potete
Poteva anche essere stata appresa da qualcuno e poi dopo l'imputata dentro a questo sono deduzione che da lei io posso dire come ho trovato a Borsa posizione qual era non ha insomma
Sì no accetto però visto che anche lei ha dato una valutazione non ha non si è limitato semplicemente a dire gli ho trovato questa borsa in questa posizione
Alla precedente udienza aveva detto era sicuramente caduta allora io le chiedevo se in via teorica poteva essere anche caduta da una posizione eretta oppure
Essere stata prese ai essere stata ricordata dentro sempre in via teorica
Avvocato in via teorica
Insomma scusi come faccio a dire in via teorica che è stata messa dentro diamo in ipotesi
Vediamo riesce hanno informato manda
Andando alla ricerca dei dati senta
Senta volevo chiederle invece parlando al all'ultimo incontro che ebbe con nello stagno
Dunque l'ultima fu quello in via Torre asta fruitore assai nell'ultimo incontro o ve ne furono degli altri come ebbi modo già di chiarire nella precedente udienza ricordo che ci furono almeno ci siamo visti
Altri due credo una due volte dopo quella volta
E noi non parliamo di nulla mi sembrava tranquilla
Il garante senta e si ricordasse nell'incontro di via Torre ARSSA parlaste di droga e il fatto che lei aveva il sospetto che circolasse della droga all'interno della comunità
Verso nella relazione non so se che dovremmo riprendere ho mandato al signor Licci città e tutto diciamo l'oggetto di quello che
Della discussione
Quindi se rileggiamo dalla situazione vediamo se parlare di droga
Sì
Sì no io glielo chiedo perché quando fu sentito il trenta settembre del mille novecentonovantasei su specifica domanda
E per tutte le altre parti la seconda pagina circa metà
Del verbale di assunzione di formazione del trenta settembre del novantasei dice ad un certo punto
Egli mi raccontò della comunicazione giudiziaria appariva particolarmente infastidito dell'essere stato coinvolto in tale vicenda io invece che sospettavo da qualche tempo
Dell'utilizzo di droga all'interno dell'Assam Anna chiesi a Rostagno che cosa ne sapesse sì credo che pourparler fatto se egli si trasforma
Gli si trasformano in volto io mi disse che sarebbe venuto a parlarmene ma non so se ciò
Disse effettivamente convinto solo per troncare il discorso si era stato è stato preso a vedere anche la Rover esista
Ecco devo ricordare di cui lei comunque conferma questo
Prego
No dicevo lei conferma questa abbiamo parlato adesso vi state nella sotto il lei
Sì scusi lei adesso
La scomparsa no lei adesso sollevo no io l'ascolto no parla per te
Sì
Servono evitiamo di sopra la forma posizione di voci mi parlate possono io avvocato
Posso trasferendo venissero dicevo adesso che lei sollecita mi ricordi un sommarie informazioni rese ben quindici anni fa insomma
Parlammo noi Illy che ripeto quell'incontro che fu totalmente occasionale non lo vedevo da da da due mesi due-tre mesi insomma compie parecchio che hanno non nullo perché non me ne in giro si vedeva un dopo menomale ci eravamo
Anche se non ci soffermiamo a parlare spesso e quindi
I gli argomenti con riversi niente distrarre somme vista ricordano questo sì insomma anche perché il mio lavoro specifico la mia specializzazione antidroga quindi
Lei era era una comunità c'era un
Diversa gente all'interno tatto anche qualche potevano con con precedenti non solo assuntori
In
Lì per terra recuperasse ma anche i generi precedenti che dovevano recuperare dovevo fare attività di recupero quindi
Può darsi che feci una domanda anzi insomma sicuramente e ebbe a farla però luglio è così nello specifico è sempre stato cioè era non dico garantista ma
Cercavano inventino di non parlare di questo
Cioè non a meno anche dopo prima non mi ha mai dato del del imbeccato delle cose relativo allo spaccio di droga
All'interno di Samantha o al consumo di droga l'intero insomma
Maresciallo e conferma anche il fatto che ad un certo punto lei dice si trasforma in volto questo lo ricorda proprio
E non ricordo le non sto dicendo quindi l'ottantotto al novantasei rispetto al mondo sei al due mila e undici comma c'è la sparliamo di ventitré anni
Non sicuramente notai qualcosa che che minimi testo un attimo di sospetto
Senta ma dunque la alla precedente udienza ha parlato delle indagini sulla sulla droga che avevano poi portato all'arresto di un tale ricominci queste indagini furono io non ho capito bene non avevo promesso venti o successive
Successive ma non credo che io abbia detto che addestratori come forse Oldrini
A ma può essere allora che il mio punto sia sbagliato comunque non lo so furono fatte delle indagini su droga all'interno dell'asse mannaggia alibi chiari il credo che furono informati Sanchez da me
Almici successivamente subdelega perché
Le dichiarazioni venga vennero fatte direttamente al pubblico ministero
Che emise ordine di arresto eravamo col vecchio codice ricordo a me stesso
Quindi poi il il giudice istruttore delego un l'attività di indagine dall'eco vedi sì si chiese di invitare
Quindi neanche non risentimmo quindi diciamo che la nostra indagine per trova nello specifico
E che comunque successiva all'omicidio comunque la la
è uscito fuori
Venne venne è stata chirurgica abbiamo semplicemente sentito ha invitato le persone per poi essere sentito dalla dal gestore
Senta e quando alle allora lei fu sentito sempre nel settembre del mille novecentonovantasei e disse chiaro stagno gli riferì che aveva dei sospetti sull'uso della droga all'interno di stamane
Questo lo dice perché perché lei aveva desse dei sospetti che che che so erano basati su una fonte confidenziale era una sua idea oppure già qualcuno le aveva sollecitato la necessità di svolgere delle indagini
No ma l'ho spiegato poc'anzi
Dico la la la mente contorta dell'investigatore tende comunque a dare
A a cercare a cercare dove c'è la delegazione questo genere creazione cercare chiaramente qualcosa che
Si possa di qualche mai antistanti dall'indagine non avevo né indicazioni precise nei fondi fiduciari che mi indicassero
Mi indicassero Chelli dentro si spacciasse domani e questo è il mio ricordo di adesso poi insomma nel nel tempo ripeto
Osservazione non quello che ne ne abbia mai fatte credo e
In questo senso
Maresciallo ho un'ultima domanda invece sempre in occasione della precedente udienza aveva parlato di
Danneggiamenti contro il proprietario di eretici
Furono svolti poi degli accertamenti delle indagini per cercare di capire gli autori di qua io non so neanche a chi fecero denuncia perché
è un mio vago ricordo credo in uno delle sommarie informazioni rese se non mi sbaglio a Buccarella ripeto sto cercando un attimino di fare
Ricorso così di chi mi parlò
Parlando alle minacce mi me mi disse no si sono quasi normale nel senso arrivano arrivano a le lettere che seguire telefonate
Mi parlo di un danneggiamento delle con ricordo le bottiglie di vino questo è un ricordo proprio che era un
Però se siano state fatte ad indagine Stelluti fece denuncia presso un ente
Questo io non so dirlo
Va bene non ho altre domande grazie
Avvocato Ingrassia
Grazie signor Presidente maresciallo buongiorno sono l'avvocato Ingrassia Di Fonzo dati Vincenzo Dirk
Maresciallo Lei all'udienza del nove marzo
Ha spiegato che la macchina di Mauro Rostagno aveva in
Abbaglianti la chiave inserita nel cruscotto opposizione quattro faccio adesso
E anche che la prima e Renzis mi sento sì
Ha parlato anche mi corregga se sbaglio del segno di di un segno di scarrocciamento sì
Ora la mia domanda al momento del sopralluogo davanti alla macchina di Mauro Rostagno
Diranno ostacoli zitti no quando arrivai io non genera
Intendo riferirmi purché altro non ove l'ICI Aloha a un metro e mezzo credo che ci sia proprio un un posto cedono di davanti alla dal dal parte anteriore al mezzo rispetto a dove è stato trovato alla fase statica del
A un metro e mezzo c'era un fosso un bel duramente c'era infine la strada ecco adesso non
Però su diciamo nella parte carreggiata dire non non c'erano state quindi la parte carreggiate identitaria sta col non generale almeno visibile non ce n'è quando siete arrivati quando siamo nell'archeologia
Senta questa stradina
Percorrendola tutta dove conduce quale
La strada che è stato sulla quale è stata trovata la savana conduce alla Samantha
Era possibile percorrendo quella stradina andare da qualche altra parte questo uso dirglielo perché mi ripeto il in
Io ho sopralluogo lì è stato semplicemente su lo stato di fatto alla ma nel momento dell'omicidio successivamente a domicilio
Senta maresciallo
Lei ha incontrato
Ne poca resta un omicidio
Cioè nel periodo in cui Rostagno si occupava dalla comunità sa Manna diversa volta Moro nostalgie
Veniva ogni tanto in caserma
Senta portino alla Corte dal in epoca pregressa al suo omicidio quali fossero le condizioni economiche di Mauro Rostagno se la conosce
Sapere quanti soldi ha messo in tasca vota mi scusi no no no guardi assolti avesse no assolutamente non è che andavo lì a chiedere quando prendesse al mese o cosa facesse assolutamente mai parlato di situazione economica certo ma non è che sta mala
Dico dal punto di vista dell'abbigliamento a un
Nata sempre investito in maniera dignitosa
Finito maresciallo soltanto per aiutare la sua memoria
Io con il permesso dalla Corte
Do lettura di un passo del verbale di assunzione di informazioni rilasciate da lei in data trenta settembre del mille novecentonovantasei
A Trapani presso la Procura dalla frattura una contestazione sì ma
Il teste ha appena detto di non ricordare alla condizione economica
Lei dichiarò e il foglio numero due di questo verbale di assunzione di informazioni verso la fine
Il Rostagno viveva esclusivamente
Di quello che gli dava la comunità
E mi è capitato in un'occasione
Di vederlo Jacques alla con lo scontrino sì sì sì spero si
No no ma abbiamo le voci perché se non ho messo in adesso che lei mi ha difenderlo ciò accoglie dal cestino uno scontrino di bar cioè spiegandovi che in tal modo
Avrebbe potuto ottenere all'importo a titolo di rimborso sì sì questo ricordo sì questo ricordo
Senta
Lei
Ha mai svolto accertamenti indagini
Oppure semplicemente conoscere il cartello
Le indagini su Cardella nel tempo furono fatte io Cardella uno scempio con altri ma non fece mai indagine
Dirette no l'indagine su Cardella quindi c'è un'alta tranci vengono vengono fatte ad altro collega e lei era a conoscenza dal tenore di vita del cartella
Ma era notorio questo che
Insomma avesse un alto tenore di vita si ipotizziamo che non me lo ricordi ma lascia un senso nemmeno lo do nel senso che comunque andava in giro macchine lussuose che faceva viaggi
Insomma
Allungano evita piuttosto alto
Benissimo
Sono obbligato a fare una domanda maresciallo lei ha detto oggi che all'interno dalla comunità Salman
Vi erano anche dei pregiudicati sì corregga sempre a sbattere ma chi erano queste persone ricavi dovrei andare a vedere credo che il genovese era uno
Non penso che in quello che ricordo io lei lo conosceva questo genovese fisicamente ma
Non lo sto solo ebbe a vederlo quindi
E pregiudicati per quale reato ma non mi ricordo
Avvocato
Per questi ricordare
E quindi circa gli ottocento le ottocento persone che ho arrestato vanno giusto assolutamente né
Senta visto che conosceva sia Rostagno che il cartello sì
Ha mai avuto cognizione di quali fossero i rapporti fra i due
Anche questo è il meno argomenti frequenti ben un le diciamo che inizialmente mi sta bene è stato quando conobbi il
Piuttosto anche i rapporti sono buoni
Nel tempo è notorio tra l'altro perché insomma ne parlano tutti rapporti non erano assolutamente buoni
Perché come disse l'altra volta Cardella insomma in una uno degli incontri che venne in caserma colui successivamente all'omicidio
Si parla oggi ma questo cosa vuole fare devono fare il senatore uno fare noi cartella di diceva di Rostagno a cartella diceva De Rosa non sbaglia mai
No ma ormai parlo
A meno normale la volta che ci incontravamo
Ha parlato di Canevelli capire una lamentela
Rivolta a lei che rimane diciamo più che altrove
Un discorso
Fonte scorso nuovamente la postuma sì possono esatto e credo che sì sì sì postuma cioè dopo la morte dopo la marchesa ma credo che ci sia in qualche relazione in questo senso cortesi però la Corte non la conosce
Vorremmo capire questo lo diceva che l'altra volta se che era più che altro un ma cosa voleva fare
A voleva fare imperfetto sì benissimo
Va bene
L'ultima domanda per lasciarlo
Siamo
Proprio dalle ore che seguono l'omicidio
Le risulta che Veneto identificati dei testimoni oculari dell'omicidio
Se n'è occupato
No l'indagine venne curata come dissi obtorto dalla dal mio collega e chiedo suo collega ma lascio Santomauro lui chiedeva adesso nelle indagini
Va bene quindi lei
Questa sorpresa che sono state se c'è una nella compulsazione degli atti si legge poi preliminare
Che che furono sentire le persone forniti identificate persona che non li presenti domande all'angolo la Chiesa questo però va bene nessun'altra domanda grazie maresciallo
Io Ministero deve fare riesame
Soltanto qualche precisazione il pubblico ministero necessità di fare allungo tenente Cannas
Partendo proprio dalle risposte staff sta fornite stamani alle difese
Allora
Lei ha revocato oggi
L'episodio di via Torre arsa sì mi è stato chiesto di
Siccome accertato benissimo
Ne avrà già parlato il nove marzo scorso ce lo ha rievocato
E ad un certo punto ha riferito un'espressione testuale di Mauro Rostagno
Che io ho sentito e ho tradotto in questi termini errore di gioventù sì
Lei ha riferito questa espressione per come detta Lendaro Stanlio nel contesto di una breve conversazione che lei ha quantificato di pochi minuti cinque minuti al massimo cinque-dieci minuti
In cui si parlo anche dell'omicidio
Calabresi sì
Ora è importante se differita l'omicidio Calabresi no io oggi non è
è nemmeno deve specificare il valore attuale rileviamo lasciato notiamo
Altri aspetti siamo qui per chiarire tranquillo
Io faccio le domande lei rispondono Piemonte al pubblico
Lei deve specificare allora il senso di questa espressione rigore di gioventù
Dal momento che dobbiamo dare per scontato che un senso certa questa espressione doveva avere dal momento che la conversazione una conversazione tra corsa tra persone di uscire sobrie
In pieno giorno con altre persone eccetera eccetera
Allora qual è esattamente il senso di questa di questi giorni espresso leviamolo praticare equivoco o meno ma come lì praticamente in quei in
Quindi cinque-dieci minuti dato che molto che non ci eravamo abbiamo parlato di diverse
E infine oggetti non solo del
L'omicidio Calabresi ne parlammo allora alla fine di Roma che sta storia perché si sentiva dire credo che il cuore si già fatto l'intervento
Pubblico credo che comunque già fosse pubblico il Falluja si era manifestato in questo senso
E parlano di diversi oggi
Cioè non non parliamo solo di questo parlandone chiesti si dice alla Samantha parlammo che fai doma dico diverso ora le provvigioni indù
E
Se lei mi dice non dico perché il pre-CIPE precedente alla una virgoletta pura quindi poi alla fine quando lui sì sì sì fatti meno
Se se noi
Lo definiamo
Rosario a quale oggetto del discorso perfetto io escludo l'omicidio Calabresi perché è stato diciamo poi ne abbiamo parlato quindi l'espressione errore di gioventù ottanta Agnola aveva qualche precedente a cui tra l'altro pure gomma aveva è stato segnalato denunziato adesso di cui non ricordo perfettamente che ci siamo distanza ventitré anni quindi andare bidelli
Come mai
Dico perché lo escludo nomi il la perché come e stava appendice il discorso del dell'omicidio Calabresi
Quindi in merito all'errore di gioventù ripeto a una sola cosa di una sì sì prima che si parlasse poiché la vicenda si come sempre questo posso dirlo
Questo lei lo ricorda così se questo sì sicuramente perché non possiamo dare per eccetto secondo i suoi ricordi che non viene al un rapporto tra la vicenda dell'omicidio Calabresi e l'espressione formulata costa no ma anche tra l'altro mi pare che disse pure se non mi sbaglio
Non so se
Che avrebbe chiarito tutto perché non c'entra niente insomma ecco questo mondo quindi è ora desideri sapere a che cosa
è riferita è riferibile o meglio ancora fu riferito alla Rostagno questa espressione prove di gioventù e dico
Fa
L'hanno riscosso logico se mi chiami esclude
Mi dice mio quella l'Atlantico a chiarire tranquillamente con molta attribuisco sono vicine calabrese non vi può dire che è un errore di gioventù
A questo lei ha detto che è avvenuto dopo il seguito quindi l'arresto la motivazione
Il
Il precedente riferimento a queste prove di gioventù a quale degli argomenti da voi trattati
Lì con la cosa drammatica che non riesco ecco le cose che non riesco a
Inquadrare quel discorso che cosa ci siamo detti in quindici minuti
Per questo ecco dico io li cristallizzati nella relazione a quello che avvenne come dire però senza
E citare i fatti e che sicuramente magari non erano fatti importando fatti per cui si devono fare delle attività oppure che non riferibili insomma cita in questa
Questo discorso appunto perché
C'era quel discorso Commissione calabresi quindi li feci perché non è che ogni volta che in modo concordati secretazione servizio
Quindi dico
Quella frase così escludo che sia per l'omicidio Calabresi perché
Lui stesso lo esclude quando mi dice poi
Andrò a chiarire la mia posizione
A quali oggetto del discorso forse riferita
Non direi una una cosa impropria perché noi non lo ricordo assolutamente
Sì però le rimane lei deve riconosce che rimane la stranezza del fatto che lei inserisce questa espressione all'interno di una relazione di servizio senza però darle un senso l'osservatore che lei cioè dice ma questi sono due sordi e dovuti che parlano non si ascoltano andati nessuno dei due ma che cosa si riferisce l'altro se uno fa una relazione di servizio
Lo fa perché i posteri è comunque la scala gerarchica nel suo caso
Deve essere portata a conoscenza di determinati fatti che potenzialmente possono avere una qualche rilevanza dunque se si segnala in una relazione di servizio un qualche dato una qualche circostanza la si reputa già da chi redige la relazione di servizio potenzialmente idonea a suscitare l'attenzione del proprio
è superiore gerarchico come causale qui cosa che sarà fatta allora che senso ascrivere errori di servizio scusi errori di gioventù senza poi sarà perché a che cosa questo errore di gioventù si riferisse ma sembra che il senso della relazione lei sta dicendo che ha fatto una relazione di servizio senza sapere che cosa scrivesse no
Il Pubblico Ministero la prego no global collegialità non lo so non è inevitabile questa interrogazione è un senso versa in gravi cioè creare perfetto dico né mi fa la legge nazionale servizio vediamo di legge nuovamente
A quella che voi poc'anzi
Dall'avvocato Malluzzo vorrei mancano innovatore polacco articolato
Con l'acqua
Questa è
Questo è quello
Quello del novanta
Questo diciotto maggio
Credo che sia quella
Fatta fatta poco tempo infatti benissimo
E poi neanche voci comunque la legge
Non può e deve anche spiegare perché questa relazione di servizio della la la la religione distanza di anni rispetti vuol dire mi è stata chiesta rispetto a favore
Si prendono siano stanchi a questa vicenda e
Scusi questo non è quella persona servizi questo nel suo servizio quando una signora costante
è atte a novantadue però alla fine c'è questa espressione perché ne parlo forse non
Valori deve essere l'abbiamo dobbiamo cercare di
Si questa è la reazione servizio che viene fatta il giorno in cui viene la signora Carla Costantino
Quindi ecco perché scatta novantadue
A
Ma è allora quindi
Ecco questa è è evidentemente ci può essere o non ricorda il vizio fatta a ridosso dell'episodio quindi siamo nell'estate dell'ottantotto
Sicuramente c'è perché lì io cito rigorosi ma
Io li cito praticamente chi c'erano presenti all'incontro pure e non è questa relazione
Questa dopo cinque anni come si fa a ricordare che cosa è successo sì però nell'ordine anche in questa relazione lei riporta
La frase testuale
Sulla quale stiamo cercando di di comprendere diciamo
Il il significato la riporta
E desidererei a questo punto che lei leggesse alla Corte
Il passaggio in cui la riporto perché contraddice esattamente quello che ha detto poco fa no mi scusi
Si io reale
Venga la frase alla fine quel favori ma debbo rispondano Consiglio c'è una domanda è questa partenza capiamo passaggio nella bersagliare storia c'è coerenza
Qualcuno l'ha letto risultava verità affari iniziale
Da ultimo rigo dall'ultimo come secondo foglio non c'entrava niente allora ovviare maresciallo la prima pagina se l'ultimo periodo
E vedremo che c'è coerenza assoluta qui si legge male non risulta a verità che alla fine del mese di agosto dell'ottantotto Mauro stagno in fondo caso mentre del risultava verità che in fondo Casamento lo scrivente
E nell'occasione egli era in compagnia della sua compagna Elisabetta poveri
La quale si è andato uno dopo l'avvocato ha risposto nel frangente personale chiedeva passano dice sulla comunicazione giudiziaria degli ricevuta in merito all'inchiesta lungi da calabrese
Nonché
Come mai era scomparso dalla
Circolazione precipuo nemesi Rostagno rispondeva che il primo era stato un errore di gioventù il primo corso
L'omicidio Calabresi evidentemente chi legge diciamo secondo la lingua italiana non poche pervenire a questa conclusione quindi quello che lei prima ha detto contraddice quello che essa ha retto no venduta come sto leggendo visto che ci siamo sempre nell'anno
No chi che riso stagno dispone che prima è un errore giovato quindi ma nonna
Cioè che lo avrebbe chiarito
C'è questo nella
Mondo nel momento lei fino ad ora Carlo se la seconda pagina non c'entra niente con l'omicidio ecco le solite
Non si non c'è legge perché esperito e con il solito
Sì
Non è non si legge aggiungeva comunque che se mi lascia il tempo di Omegna forse Sironi a secco la solidale
Con la solita kamikaze
Ora
Credo forse di collaudo ricevendo storiche sia riferito alla sua attività
Lotta continua
Ricopre questo è un una mia che comunque avrebbe chiarito lo chiede che la sua estraneità all'omicidio calabresi dose
Sì ma lei nella relazione che ha scritto sia pure in questa quanto meno a distanza di circa quattro anni ed hanno spiegato il perché Aldo il proprio mestiere novantadue
Vedremo se c'è una relazione a ridosso dell'episodio l'andremo a cercare verificheremo dico intanto basiamo ci su questa perché questa dalla quale oggi disponiamo lei fa un'affermazione molto netta attribuendo cioè a Rostagno l'espressione
Errori di gioventù all'omicidio Calabresi in modo sì ma dico attenzione adeguati non è serio revoca non è che ha partecipato così si può fare l'opposizione scolastico ne faranno abbia lei ha fatto una domanda posso a questa sua domanda eccepire la mia opposizione
Che la si porta fuori strada il teste perché perché il teste nella sua relazione ha fornito la risposta alla domanda che il Pubblico Ministero pone basta leggere la seconda parte laddove laddove l'errore di gioventù non è riconducibile all'omicidio calabrese ma probabilmente a quel che dice il maresciallo sua partecipazione fondi aperti
La seconda paginette corrivo dice
Quindi la che non c'entrava niente con l'omicidio quindi non può collegarsi logicamente l'errore di gioventù all'omicidio fare aumentano a partecipazione pubblica comunque viene raccolto dall'altra l'altra l'ho detto la esclude ma
L'altro il nesso logico non so se Bagordo signor c'è l'accordo per produrre questa decisione richiesta alla fine in ogni caso perché a questo punto è stata professionalizzata anche attraverso la lettura e quindi è necessario rimanga traccia di queste
Di questa relazione di novantadue verificheremo e opera molto
Quindi si
Ma se andiamo a vedere lei eccetto che in c'è un'altra relazione a sua firma medico come ha proposto e mi ripeto è un non posso ricordare
Tosa chiaro un po'storico perché lì non è che
Tutte le persone che si incontra smette lì a fatturazione del giudizio
Perché a meno che non ci sia qualcosa governati Gallizzi oggetto di approfondimento comunque di interesse operativo è chiaro no dico però problema c'ero lo dico non so ecco se
Nell'immediatezza è stata non è di mezzo è stato fatto nelle metà sicuramente se c'è relazione di servizio esatto
Ma posso dare un'occhiata unanime cartacei resta Sacco avevo prego
Dottori nomade lato autorizzato sin dall'inizio
A compulsare atti a sua firma
Rimane
Se c'è a producono deve fare un accenno nato specifico si verificano la eventualmente la trasmetto sì
Dove si trova
Un'ulteriore precisazione le chiedo
A proposito di una domanda formulata all'epoca anzi dall'avvocato Vezza Dini lei ha risposto dicendo testualmente non mi ha mai dato imbeccate in ordine allo spaccio di droga all'interno di Salman sì
Il tema in qualche modo è stato approfondito lo stesso avvocato Vezzalini però ritengo che sia necessario da parte sua specificare un ulteriore passaggio sì
Questa sua affermazione
Nasce dalla
Da da una circostanza di carattere diciamo così oggettivo l'oggettiva relativa al fatto che
In quel periodo nel periodo in cui Rostagno
Era all'interno di stamane comunque
Vi era anche questo contatto con lei questa questa interlocuzione
C'erano delle indagini
No nonna lì non c'era
Nossignora no no organizzate
E quindi da parte sua diciamo un'aspettativa di informazioni da parte di Rostagno che in qualche modo lo stesso lo spagnolo esse deluso no no no no no e questo è uno quindi discorso
Poco fa l'ho detto
E senza che uno né cerca di
Buttarla Peter cerca di Benetton
Tirarla lì per vedere se per caso
Possa uscire qualcosa per per approfondire questo era non avevo indagine non c'è su questo ne sono certo all'interno insomma
Lei la droga in quel modo in cui uscì fuori dopo quindi a posteriori
Per un episodio che si era verificato né
Invitati
Vito Santoro esatto quindi Bertola quello come episodio come e di questo episodio
Con Rostagno quando venne fuori la vicenda del perché già mi scusi signor
Già
Perché credo che sia al sette otto giorni prima dall'omicidio sì
Quindi già noi parliamo con con con omicida tenuto si dico prima dell'omicidio di questo episodio con Rostagno avete avuto modo di parlarne perché non si perché cioè sette giorni prima io non capito se me l'avesse parlato era era attività di indagine fatta iniziata
No non c'è ma non è un anno il col tempo di parlarne
Non me lo disse se non
Credo che sia stato cinque sei giorni prima di decidere
Un'ultima precisazione le espressioni usate da
Francesco Cardella dopo che lo straniero morto da questo che cosa vuole fare il senatore del deputato voleva fare critiche cosa voleva fare
Era riferito a che cosa al
Ecco nell'ordine come dire delle possibilità concrete alla attività che lo stadio svolgeva all'interno di Salman all'attività giornalistica che svolgeva se Israele sia successivamente a diciamo alla alla la sua notorietà mantenuta su additivi stagna
E quindi alla alla messa in secondo piano di cartella questo era un attimino quello che io dedusse allora perché noi parliamo di venne
Lui venne lui nel cartella successivamente lo dissi l'altro molto spiega in maniera
Ma sensi Loviso frettolosa
Quindi insomma questo era manifestava credo che quel periodo uscirono fuori degli articoli di giornale su King questo insomma quindi che cosa volesse farci male
Che cosa sarà messo in testa di fare
Più che altro un
Comuni un
Una sorta di portarmi Iacono la lamentela di che intenzioni avesse
Che voleva diventare deputato l'onorevole dunque se il senatore onesto cartella diverse con riferimento alla sua posizione cioè la posizione dello stesso Cardella dentro Salman
E quindi come dire al rischio che dall'attività dello Stagnone potesse derivare una sua ma più che altro una erano interni come se
Io quello che percepiamo allora fu che lui era stato messo in secondo piano lui
Cartella
Rispetto alla composizione lontanamente premente che aveva all'interno insomma
Quindi
E era come se si mettesse in dubbio la la la diciamo così la sua preminenza all'interno diciamo
Dove non ho altre domande
Prudente cominciamo con dei chiarimenti sulle risposte alle o no
Intanto
Ha fatto cenno poco fa nel rispondere
Al Pubblico Ministero nel riesame del Pubblico Ministero
A un intervento pubblico di Rostagno
Sull'omicidio Calabresi si riferisce a un'ulteriore redazionali Luigi diciamo che fece un ma era l'inversione non ma l'intervista un qualcosa un chiarimento pubblico nel senso con belle comparve nel
Comparve dove le microonde credo
Le mie mentre meccanico avere i cinesi
Il diciannove quindi l'indomani della questo piccolo fu fuffa diciannove diciannove lì l'indomani del della della non
Di quando il notificarono informazione garanzia quindi credo che siamo ad agosto
Diciannove agosto del mille novecentottantotto non abbiamo una data diversa una comunicazione giudiziaria per
Dico il ricordo che
Comunque il diciannove agosto fece comunque una trasmissione lui fece una trasmissione
Per essere e cioè dove parlo del dell'informazione di garanzia lei la sua installare innovazioni questa tradizione parlo lui ne parlarono visto che era era estraneo al
Non ricordo di averla vista ma lei ha visto qualche registrazione si qualche mese
O meno dei relazionale cioè
Qualcosa dico rispetto a perché adesso non ricordo gli orari servono comunque in prima serata andava
Che non aumenta la sera
Entrassi e come li ha visti perché furono acquisiti dai carabinieri come
Queste registrazioni furono acquisite dai carabinieri qualche cassetta tu fu sequestrata
Credo qualche anno senza dei sette mesi dopo otto mesi fusa questa successivamente a questo otto mesi dopo non so quando ma fumose questa delle cassetta all'interno dei
Di
Direttrici
Lei ha ricordo in particolare di qualche trasmissione nei giorni precedenti l'omicidio e lei ha avuto modo di visionare
Di cosa si è occupato all'uso che poi si è occupato del problema tossicodipendenza problemi questioni indagini su
Vicende di criminalità organizzata
Ho scandali politico finanziari si occupa
Di tutto questo però devo se lei mi chiedesse nel nome precisa se io lei a ricordarli qualcuna di queste può darsi che l'abbia vista però dico sono sono dico può darsi perché
Niente di strano insomma che che
Che l'abbia vista però un ricordo prigione ma trasmissione di ventitré anni fa sinceramente non
Comunque non fu oggetto di un'attività di indagine l'acquisizione e l'audizione e l'analisi del contenuto di queste registrazioni penso di sì sarà che si è stata fatta da qualcuno incerto
E credo sì perché come disse l'altra volta e io mi riferivo incaricato
Mai ha sforato i CAA sia subdelega che che Suso indirizzò del sia su delega della magistratura c'erano tantissime deleghe proprio mirate nel tempo sia da parte dell'interno quindi esecuzione delega
Per fatti specifici battigia sta cosa vacanze quest'altro insomma questo era vai lì
Quindi
Senta comunque nel novembre ottantotto le ancora si occupava delle indagini sull'omicidio Rostagno ma forse non io dico come attività di indagine sull'omicidio Rostagno sedi e come direzione dai non ho mai avuto
Occuparmi significa che
Come l'Ente io prendo atto di questa sua risposta però noi siamo non certo imbarazzo perché il suo comandante dell'epoca indicava leghe Santomauro come puntelli amante del Nucleo operativo sento amava l'abbiamo sentito se non ricordo male
Ma sostanzialmente più che sentire la sera stessa alcune
Testimoni nonna o persone informate sui fatti non avrebbe fatto altro
Qui per esclusione dovrebbe rimanere lei no mandato io allora sia o chi altri no allora il preliminare preliminare
Premiamo fare titolare l'indagine che stando a mano
Quindi lo
Lo segue tutto lui adesso insomma non
Io allora tra l'altro avevo
Dieci giornate i versi assommato grave fatto di Santa come esatte statico quell'omicidio
Dove vendono fatto tutta una serie di attività
Credo che l'avvocato Ruffo era allora difendeva alcuni indagati tutti assolti
Se abbiamo un velo pietoso sente
Quindi insomma concentriamoci principe relativo all'indagine si quindi noi parliamo omicidio dieci giorni quindi qualcuno avrà fatto questi accertamenti invece ce lo chiedono stabiliamo comandate passo proprio quando in un'economia che in una evocare il discorso non è che adesso
Io ero brigadiere ha detto alla alla lunga antidroga
Dieci mi vogliono buttare la croce addosso ma guardi cose data si tratta di senso di responsabilità sulla cosa che sono fatte che le ha fatte se le ha fatte bene bene vada fatta fatta bene
Senta nella scorsa udienza lei ha sono puntato una frase credo che sia pagina duecentosei il verbale di trascrizione
All'interno dalla comunità sa ma non c'è una comunità di tossicodipendenti sì e quindi per questo avevamo dei rapporti con Mauro stanze
Ecco in questo farebbe pensare a indagini no assolutamente le dico liscia
Dando c'era il problema proprio allora da comitato va ad emendare Fondazione quindici o dalle informazioni da fare sulla sulla sulla comunità dico ci gli ospiti sulla sulle attività terapeutica
Lì c'erano alcolisti c'erano pregiudicati tossicodipendenti quindi gente Greco esisteva con con programmi di resti in questo senso dico io non ho come attività di indagine
C'è il senso era questo c'è nel senso che lì c'è una comunità il mio lavoro è quello
Faccio antidroga
Quindi non perché ci fossero indagine all'interno
E sempre però ha detto anche che
Ha confermato che profano qualche volta è venuto a trovarla anche in caserma si ma con un certo
Lo faceva il giornalista sì ricercava in qualche maniera era lui che cercava di formazione c'era questa sorta di insomma è chiaro che poi a chiarimento di attività di indagine doveva uscire con il relazionale con un visionario veniva all'insomma anzi questo non è che aveva un appuntamento
Cioè non è che era io il suo interlocutore veniva ledendo
Si era instaurato questo questa simpatia insomma ecco perché lui aveva in corso delle inchieste giornalistiche Louis sempre per come domani faceva del razionale dei notiziari
Mi pare che cenato all'azione pure dove
Dove dove
Viene incaricato di partire giusti con attività
A seguito della dichiarazione di Mannoia se non mi sbaglio
Lo dissi che lui praticamente
C'era un omicidio Lipari
Uscì fuori con concerti con dei relazionali piuttosto forti
Insomma seguiva quel qualche diciamo era lì presente seguivano domicilio Lipari è quello che ricordo ma come questo faceva anche attività di
Vic attività giornalistica piuttosto umorista allora pregnante era ficcante è un suo modo di
Sì infatti mi sono appuntato una sua altra France perché presupporrebbe però appunto una
Un'analisi di questi redazionali
Lei ha detto è un modo nuovo di fare giornalismo rispetto agli altri si rispetto agli altri era cioè entrava dentro notizia cercava di me dico
Il ricordo che poi sono a posteriori esatto dal
No ricordo i soli e la gente come
Parlando becco parchi seguiva in maniera perché c'erano proprio gente che seguiva in maniera sistematica pedissequa del Mauro Rostagno sia che ne nera nazionale siano i notiziari
E diceva che e convincente faceva capire le cose
Diceva ricevevano in un certo modo coinvolgente
Diceva le cose maniera cure diretta è questo nove le fasi che insomma più ricordo però lei non ha ricordo particolare di qualcuno di questi relazionale dice vedi non so se pure
Cioè qualcosa ricordo circa la massoneria
Tant'è vero che poi fu fatto un intervento su su richiesta del giudice istruttore spendono sentivo oppure per palese questo mi è stato ricordato adesso ultimamente
Giornalisticamente qualcuno
Ma
Mettendo mani in cattiva luce appena detto
L'ho sentito su delega del giudice istruttore dottor Nunzio Trovato allora perché uscivamo Fontana serie di
Di notizie in parte vere altri totalmente desti ricorda in che epoca
Sì
Di
Quanto a quando risale questo quindi fu un'attività questa ufficiale diciamo di sì il sommario questa vetrata si cristallizza denaro rimandata con un'attività
Sì dico lo ricordo perché uscito fuori sei sette giorni fa e quindi ho cercato di capire che non mi ricordo più questo documento di questa soluzione
Spiace capiti di di vedere in queste sede tre giorni quando avessi sentito
Quindi
Non i suoi incontri con Mauro Rostagno non furono soltanto incontri casuali no può anche un'attività un queste questo Pratesi lo chiamammo perché dico mi fu chiesto in maniera specifica dal dottore Trovato di sentirlo vinto ho sentito
E c'è un'annotazione
C'è una proprio non c'è un un esito di attività di indagine delegata
Ma c'è un verbale in maglioncino globale legato alla allegato uno per lo dico a quando risale questo credo che sia il ventidue di no credo l'ho letto
No ho letto l'appunto non non non perché il verbale
Chiaramente non non c'ero
Il ventidue di febbraio
Del mille novecentottantotto
L'oggetto riguardava un'indagine su
Una relazione che lei aveva fatto
Riguardava tra le altre cose ma non solo lui perché ci sono anche altre appunti lì un indice adesso stiamo ricostruendo almeno un redazionale parlai massoneria sì
Va rimosso mai parlato mai a Canzo attori e parlava di massoneria
Quindi insomma ed è stato sentito con i gruppi sì ma è stato chiesto di sentirlo per in merito a questo a questo tema redazionale lo sentimmo
Invece dei re nazionali più prossimi alla data della morte lei non ha ricordo particolare
Ma anche questo meno signor giudice anche questo presente non è che ho un ricordo un ricordo lo sollecitato dopo aver letto negli articoli
Perché forse mi ripeto insomma
Nel
Ma andare lì a fare ricercare nel posto dei ricordi dopo ventitré anni oggettivamente non penso che sia una cosa
Fattibile a meno che non ci sia un fatto particolare che assegnato insomma è chiaro no
Senta a proposito delle indagini invece su cartella anche queste ne ha fatte nel maresciallo l'arcano il maresciallo la canna ma su Kandahar Suzuka dell'assenso
Questo credo che sia una tranche per quanto riguarda i contributi finanziamenti avuti dalla sala
Dico anche questa per dire lo appresa
Ma questo è un indagine diciamo successiva ma credo che sia a cavallo cioè ma cavallo che le credo che sia proprio
Sì ma una trancia l'indagine sull'omicidio
Credo e dico non
Potrei essere magari
Non non preciso presenta ma per le informazioni in possesso già dell'Arma le do quell'omicidio su cartella chi era questo che si erano con lei c'era erano Orio perché cosa erano pochi
Ma allora lì c'era all'interno alla savana credo né negli anni Ottanta ecco questo c'era un
C'erano gli arancioni una setta religiosa la
Gli ha ragione che all'interno forse un po'termine improprio seccato non mi sovviene altro
Gli arancione all'interno quindi all'interno della comunità c'era questo gruppo
Che poi andò via dopo cinque sei anni credo quindi insomma né per l'epoca era un fatto nella zona di Trapani piuttosto Thomas rilevante
Quindi in questo senso carte il Cabella poi nel tempo
Nate notorio perché perché a seguito dei finanziamenti a seguito di tutto quello che uscì fuori della sua posizione politica perché
Dell'Inter rapporti col PSI Norvegia originario non non da quando era tra prenda prima
Del delle informative in questo senso furono fatte notorio forse in termine era noto a noi
Dico quindi avuto modo di visionare delle informative delle schede sulla sul Cardella termali salire le antenne negli anni credo di sì che che che qualche nome che informativa sia stata fatta è stata fatta
Però i contenuti su analiticamente cosa fosse stato scritto credo del precedente penale per dire no e con le questi recenti penale a che cosa si riferivano
Credo che anche questo appunto credo che siamo
Quell'ultimo i primi perché ci sono una fase
Allora
Qualcosa che fare con
L'abbia solo il diritto di stampa o qualcosa del genere dico all'inizio
Ultimamente Boyle credo che sia stato
Denunziato per perché aveva del materiale sera me grave ha buttato del materiale a
Craig architettonico non so cos'era ecco c'era brutto dal magari a mare con il possesso di materiale
A proposito dei reati di stampa
C'è ancora qualcosa che hanno a che fare con pubblicazioni oscene sì sì sì sì cuoco vi può essere come OP può essere dico
A Milano comunque fatti queste
A Milano
Qualche rivista di queste non so credo di sì le ore può essere
Leone post di commi o un ritmo un vago ricordo abbiccì qua bici sia bici si
Si avvicinò rione ora no nuove con la bici sì
Senta ma
Ma
Lei ha parlato di questo incontro con Cardella dopo la morte di Eurostar ma cartella alla con lei un rapporto simile a quello che le hanno instaurato con costanza assolutamente no
Dico assolutamente no della Colli due volte nuova nuovamente Nuvoli tanto nucleo non è che
Ci fosse
Poco perché che volesse avere rapporti con lui dire qualcosa da parlare insomma alla fine
Tanto per essere chiari lui venne assieme con
Lui venne credo nel mese di maggio la seconda volta la seconda volta la prima volta a ridosso del dell'omicidio due-tre settimane
Ricordo che assieme a Lucera Aldo Ricci sono sbagliati
è un giornalista
Poi venne dopo mese un mese e mezzo avvenne perché perché
Forse aveva saputo perciò alle indagini all'interno a Lhasa Manna
Cercava di capire gomma fece con lui di attingere notizie questa sarà la mia impressione
Senta adesso riportiamo ci a quei primi accertamenti e la sera stessa o nei giorni immediatamente seguenti intanto la sera quando lei arriva sul posto lei aveva guanti se lo ricorda capisco che
In particolare
Aveva guanti no alle nove
Se non ricordo perché provvisto ultimamente del
No lo ricordo perché perché
Venite nettamente no guardino a mare
Non è veloce
Senta
Ma lei così se posso prego
Io ero ufficiale di PG allora come dissi ecco il nucleo com'era sistemato
C'era chi faceva i rilievi il fotografo
Insomma che hanno
Adesso dobbiamo vedere a distanza di anni come sotto come con è cambiato il panorama strutturale all'interno di ogni amministrazione la nostra
Lì c'era un nucleo operativo
Avevamo delle competenze più o meno specifiche
Perché si gioca tutta la Provincia e c'era un da Betto fotografico e il fotografo era che quello che in pochi materialmente faceva le le attività sommari le fotografie pigliava la cosa insomma questo quindi e quel
Giusto per essere precisi perché è chiaro che insomma i guanti sono fondamentali nel mondo guida può andare a pigliare oggi poi una cosa c'è un Vice particolare per fare
I rilievi quindi allora domanda
Io intervenni la come ufficiale di PG ministro fai fare fai il
Sopralluogo
Siete le risulta che furono fatti i rilievi dattiloscopici
Dati o scopi tutti
Ieri Moretti
I rilievi furono mandati al CIPE
Sì e poi furono depositati cioè ogni furono prelevati frammenti di impronte mandati all'orizzonte in fumo
Risieda chiosco PC
Quali impronte perché in ballo non è che ci sono state prese le impronte sono state esige oggetti progetti mandati alle CIS allora ci disse
Per fare il i rilievi consequenziale il tipo d'arma che che e che cos'era se era un calibro sedici un calibro dodici
La la la struttura delle delle cartucce questo punto ma
Quindi per esempio sul copri canna non ci fu o spezzo ricoprì cammina non ci fu mi chiedete agli Presidente Michele io ricordo questo perché
Perché praticamente furono prese fu mandati c'è qualcosa l'ho letta
Ophüls volle tonde apposito per quanto riguarda le cartucce per quanto guarda capitano insomma
Non so se sono state fatte del PIL se se la struttura della canna dato ed ecco perché hanno dato che porosa poteva essere idonea che noi dobbiamo vedere pure allora tecnicamente come era un combinati
Legno e poroso quindi non so se allora non avevamo un un se c'erano tecnicamente si potesse fare questo
Ma dico non c'era ovviamente una sezione del Nucleo operativo pappetta I rilievi non sia presente l'esazione casi monolitica l'esazione nascono molto tempo dopo
Addirittura come Sezioni statuito in questo senso credo che siamo addirittura agli anni
Fine anni novanta
Perché di modo che erano cooperativo fino al novantasei non c'è una sezione
Cioè c'erano sì chi si occupa di più degli che mi era organizzata che le macho San Donato e chi si occupava di io mi occupavo di droga reati contro il patrimonio
Ma dico non non incasellare in una struttura chiamata sezione o che facessero voi adesso successivamente nacque la sezione rilievi con dalle compete con gente specializzata con
Con contribuito una specializzazione un gabinetto polizia scientifica
Allora non c'era
Senta comunque possiamo dare per cento che lei a novembre ottantotto ancora si occupava del delle indagini sull'omicidio Rusca
Forse mi ripeto Presidente io elettronico ma abbiamo trovato un verbale a sua firma si cercò di Roma incaricato di fare attività sicuramente insomma quindi non non è che non non mi occupavo nel senso che
Chi si occupa l'azienda chi ne fa tutto Presidente
Tutto
Da tardivo di Ettore Scola sarà capito chi le ha fatte scolasticamente fa ventuno tutto non abbiamo ancora che noi comunque abbiamo estrema Camossi ma pare di un rapporto giudiziario non siamo molto paziente il ventinove Calabria ci arriveremo
E
Allora
Avete accertato
Quante e quali armi sono state utilizzate per commettere omicidio se fa una sola arma se fu più di un'arma lì domanda alla da quello che il mio ricordo fu usata una pistola
Quindi un'arma a rotazione è un a rotazione perché erano già promosso
Un revolver con la polvere sì
E un fucile da caccia
Poi domani successivamente fu accertato credo fosse un Breda questo mi sembra in quella relazione
Quella canzone che che dico io e che per fu trasmessa un deposto degli atti di quel
Delle cartucce a seguito degli accertamenti fatti dalla dal CCISS
Ma credo di Santapaola fece quella c'è la la deposito dico non voglio assolutamente però
Sì rito quindi già abbiamo fatto un passo avanti perché il suo comandante nell'epoca invece ricordava soltanto il fucile escludeva fa pistola escludendo il revolver non aveva ricordo assolutamente diminuire preponderante
E
Voi da cosa l'avete ricavato
Che a sparare fu anche un profondo
Credo dal Foro didietro che era piccolo do ma questo la
Poi adesso devo nell'è uno dei due fori quello più piccolo si dello noto posteriore dell'ICI ma c'è anche adesso non so nelle sa molto pratico che cosa
Che da lì credo che insomma del medico e l'esame autoptico
Sì esaminando la foto quattordici dove descritto il foro di ingresso
Di un proiettile si
Ruolo
Signor Presidente dire se un proiettile
Ho
Sia che faccia parte perché foro chiaramente e frastagliato quel sui fatti questo è un po'd'uscita
Questo dovrebbe essere un cono d'entrata
Uno e due sì ragione laterale questo
C'è una striatura
Potrebbe essere un una foro
Procurato prodotto dalla da da uno dei pallettoni
Se lei mi dice lo specifico
Perché chiaramente lì bisogna vedere la grandezza del foro non lo possiamo vedere una parte molle dove si allarga e si stringe e quindi non possiamo avere una contezza
Parli con la mia domanda così che
L'esame autoptico credo che
Lì
Arrivato almeno due compiti di trentotto giusto dire poi dicono sul calibro non si sono di di di di pistola votazione perché ripeto non lo so perché atterra non c'è nulla però se questi fondi arma da fuoco porta corta perfetto se questi fossero
No
Ma non è un po'pari immagina proprio che non si può materialmente va bene ricostruite sette perché si allarga
Il passaggio del piombo caldo
Poi si restringe la parte dato che che
In similpelle tra l'altro
Invece per quanto riguarda per quella che è naturalmente la sua esperienza e lei ebbe modo di vederlo sullo sul posto tra l'altro uno dei due fori
Che ci sono sono evidenziati anche nella foto del lunotto posteriore eh verosimilmente riconducibile a concordi
Arma da fuoco corta dico il credo perché
Perché bisogna avere le distanze adesso facciamo io dico la mia
Il il più piccolo quello che credo che sia sei sette centimetri
Rotondo quindi bisogna vedere quando arriva se arriva dopo la rottura del vetro o prima che si arriva prima rottura del vetro dovesse più piccolo se arriva dopo l'otto e vedo il veto a un'altra resistenza
Quindi i cede ecceduto
Le che che tipo di discorso mi sono fatto è chiaro che
Abbiamo un vista l'istanza mettendo
Anche se fosse stato vicino
La cannabis col vicino al voto posteriore
Fase innovare usata
Una cosa la fa sempre viste le cartucce che erano atte tre non c'è un'altra idea i pallini quindi non era un lupara stretta a tre tre tre negli
Tre piombi praticamente per rosata no quindi sostata larga
Credo
Che quello sia uno dico credo va la mia proiettile che sia una violazione secco sempre per quanto riguarda invece il fucile mi sono appuntato una cosa che lei ha detto la scorsa
Udienza
Ha detto che fucile il serbatoio conteneva poteva contenere cinque fucili automatici tutti non possono andare cinque colpi poi nel tempo la legge chiaramente le
In posa dei riduttori
Quindi per legge bisogna
Ma non penso che nel caso specifico
Significa che c'erano cinque dentro perché che che che non sia stata usata l'assetto idrico che quella era l'unica arma usata pone arma lunga credo delle le scrisse ics
Abbiamo detto che sia se non sia stato Spada unitario regole
A questo non lo sappiamo sport non avete nulla ma abbiamo un prefetto del GIS ma si riferisce al al munizionamento Armosino avendosi a quindici a Latiano caricate le cartucce e
Quindi non c'è specifico fa Hamas è stato fatto non glielo segnalo al Pubblico Ministero se per caso ma comunque quel deposito una spiegazione Parise colpe a terra una spiegazione può essere che dato il caricatore mantiene i cinque uno era in canna
Ma siccome c'era arrivato in canna dal serbatoio un anno
Otto
Ci sono chi leggeva fa un notturno all'azione del genere
Inerisce il colpo in canna e poi esattorie normalmente quando con la pistola quindici Volpi più con l'inganno diventano sedici quindi la prepara
E questo è un altro chiarimento opportuno
Senta a proposito di questa ma lei è stato il primo a prendere questa borsa che è approvato
Io so quando sono arrivato non sia presente io sono arrivato
Volgevo dagli atti alle ventuno e venti gli ho trovato già diversa gente
C'era
Ma diverse per sono poco operativo con l'immobile igiene divisa che lei ha detto c'era gente sia
In borghese che individui si borghese cosa intende sempre abiti civili nel senso
Insomma poi c'era altra gente che non sono io scusi mobili in abiti civili cioè appartenenti alle forze continuo a carabinieri arabi sicuramente perché è uno politologo vista in fotografia
E c'era anche degli spacci agenda che era messa lì diciamo vicino una casa
Che non non era non è carabinieri e poliziotti nome simile guardava quindi dico la il mio Panorama e questa arriva e trovo
Hector già persone lì sul posto
Sì dico lei però questa borsa la presa in mano certo ma io l'ho presa ma perché ho fatto il sopralluogo quindi nel mondo che si va sopralluogo di tutto quello che c'è all'interno sia Borsa sia giubbotto li ho presi alla fine del suo corpo abbiamo visto che cosa c'è all'interno
è chiaro che
Di Roma ma nel tenga questa borsa se fatto male nel no perché mi domando
Anche se era piena di cosa è chiaro che uno sta attento
La spia anche se c'erano nelle
C'erano delle le schegge di vetro e e non è che uno parlare
Chiappa
Cioè è chiaro che un minimo di accortezza ce la mette c'è la piglia con
Cioè dovrà essere era piena di schegge di vetro no c'è un del vetro di posteriore era sul
Sul corso sulla sul sedile e posteriore c'era il vetro genera sparso
Quindi lei in questo senso io se mi fossi fatto mai no
No no dico sulla Borsa c'erano pure scrivere
Credo di sì Bricolo dico credo perché di Caselle mi fa la domanda se mi sono fatto male dico io prededuzione c'era il vero ma naturale che Manuli prendo qualcosa ci sto attento e se è normale non è che uno va lì nemmeno il mattino piano economico la domanda è perché siccome non abbiamo
Quella foto che riguarda proprio la borsa
Ed è un particolare curioso ce lo siamo chiesti
Perché effettivamente ci sono tantissime schegge di vetro ecco per l'anno scorso e che ecco mi scuso perché dico che è caduta
Cioè di forma nella nella ricostruzione no che non fosse stata un questa posizione
Perché sotto le vere sotto c'è il petto sì
è sovrano quindi ecco perché dico è
La ricostruzione che fosse caduta
Senta a proposito degli accertamenti
Andiamo a un altro
Oggetto specifico di
Dei primi accertamenti investigativi il rinvenimento dell'auto che si presume o si ipotizzò allora fosse stata usata dai figli
Lei non ha partecipato al rinvenimento assolutamente no però a conoscenza di questa ricordo di questa amica
Famoso
Saputo che li chiaramente che che è lì che nel
In un una cava abbandonata fu trovata una macchina molto emendo utilizzata per
Da killer buona salute per
Andrà portarsi allontana sono economici senta ma questa cava abbandonata cioè era in qualche modo una
Una località come dire ridente cioè metta il picnic pure sì anche lì di col sorriso due ha fatto la località come spiega e l'altra volta e a circa due chilometri di chilometro e mezzo al numero undici
è una cava
Una cava abbandonata si ci arriva
Perché a conoscenza e luoghi dalla via viale andando verso Valderice circa primo bivio si gira sulla destra
Si percorrono cinquanta metri meramente c'è un'altra intersezione si piglia quella stradina che porta direttamente a Falteri Ciccio Maselli tornanti alla fine del secondo tornando e sulla sinistra c'è una stradina non asfaltata
E conduce all'interno di questa dico lo so perché perché io comando stazione di Buseto sì o no abbastanza interna cioè non è facilmente i Governi che mancava che
Cioè certo non è che non è che vanno lì a
Cioè non penso che sia un luogo di unione insomma neanche abbandonata
Egli è stato trovato la macchina
Sì ma il posto è particolarmente
A trenta dal punto di vista le bellezze paesistiche
Presidente No è una cava abbandonata calando
Quindi che sia trend abbandonata al calcio un ammanco visibile credo perché ci se c'è una collinetta
Ma c'è una collinetta
Altra cinque sei metri insomma
Che che non fa manco vedere panorama tanto per essere quindi non
Lei si ricorda che cosa fu trovata a parte la macchina sì lo so perché dico ripeto
Ho letto il il preliminare
Quindi ho dato una lettura che fu che fu trovato un uno scontrino
Uno scontrino
Lo scontrino fiscale
Lì sul posto
Beh letto a posteriori chiaramente insomma si colletto e c'era effettuato uno scontrino fiscale
Domando c'era l'acquisto di carne una macelleria della zona mi fu fatto un accertamento specifico su quello scontrino e ciò sono ricevono certo perché leggo che
Qualcosa o mettere le ha fatte sentito
Hanno cercato di individui individuale che fosse andato lì a noi sono le macellai ANAS del macellaio cui assentito chi ci lavorava dal macellaio
So che sono identificati i soggetti che avrebbero
Preso con lo scontrino loro col dichiarano che fuoco
Tramvia mangiare sensibili quella mattinata perché non lavoravamo dei muratori mi pare
Perrone muratori i tre che dissero che erano andati lì sì e mandati alla cava a fare un picnic diciamo che quella mattina dice che non non lavorano però non dico questo è quello che lo ricordo perché ho letto quel preliminare mamma
E quindi è passato il tema andarli a mangiare
Della salsiccia
Alla cava
E questo futuro l'accertamento che si concluse e così l'accertamento
Questo dunque con i colleghi sì no e io ho detto io con quello che ho letto nel nel preliminare fatto ma c'è un condono se non è un
Nei verbali fatti da loro
Non li ho fatti io quindi non
Dico sul fatto poi un ulteriore verifica uno sfondo movimento esenzione
Vedi queste questa questa versione oppure cucù questa versione diciamo puri tenuta appagante
Io quello che ho letto ho letto in quel preliminare e poi se successivamente hanno fatto che certamente per
Chiaramente andare via a fare a verificare se le dichiarazioni
Potessero essere attendibile o meno questo io
Se interveniamo a un altro chiarimento
Lei per la verità ha già dato
Una spiegazione però
Io la invito a
Chiarirle ulteriormente cioè noi abbiamo agli atti questo verbale
A sua firma quale il verbale di sopralluogo sul posto del delitto che porta la data anche l'orario ventuno e venti mi pare
Però la data del verbale è dieci novembre sia presente allora
E gli atti
Se noi facciamo un attimino passi indietro con con nel vecchio Codice si
Venivano
Cioè e noi si facevano ma non sul comma tre nuovamente aspetto
Prima che si molto in questo tipo di spiegazione
Tenga presente che
Purtroppo
Io ho una certa età e quindi conosco il vecchio e fornisce quindi niente quindi sa benissimo che praticamente e gli atti non non c'era una un se non però atti specifico nel verbale di sequestro verbale di perquisizione per gli altri
Non c'erano degli ordine temporale specifici giusto presente mi ricordo a me stesso gomma
Solo la perentorietà era solo per il le perquisizioni sequestri il resto no
Il resto no resto nel senso che secondo lei nel vecchio Codice i verbali cosiddetti sopralluogo perché anche allora erano verbali sopralluogo a che cosa serviva infatti c'è messo quando è stato fatto nel verbale
E io ho detto quando l'ho redatto
Ma quando è stato fatto c'è scritto e il leggenda l'ho fatto il sopralluogo sì sì
è stato redatto poi il dieci novembre potevano
Dico attenzione la funzione secondo lei secondo lei nel vecchio Codice qual era la funzione di un verbale di sopralluogo ma quello di cristallizzare lo stato dei fatti lo stato dei FAS
Ma non è che ha e c'è la memoria cioè non è che è possibile che abbia la sto invitando a un chiarimento di quegli appunti o aspettiamo che le fotografie vengono perché no ripeto non pensiamo ad oggi
Che con la digitale vado lì scatto faccio la fotografia la posso stampare
Parliamo di una Betto fotografico diffusa a modo suo niente fotografia bianco e nero esatto quindi te
Vi ci volevano C sette giorni dieci giorni con la moglie il lavoro che c'era per tutta la Provincia con le foto segnalamento e quant'altro quindi quando poi le foto sono pronte
Viene fatta didascalia durante le didascalie ad alta la fotografia e bene ha fatto proprio sopralluogo toglieva il sopralluogo viene fatto non sulla base sembro
Del ricordo è la percezione nonché per lo stato dei luoghi ma sulla base della documentazione no no vengo supposto vengono diamo gli appunti
Si interviene e poi si integrano con la documentazione perfetto quindi pigliamo gli appunti scriviamo abbiamo trovato questo quell'atto dopodiché
La cosiddetta brutta copia fatto Ascom mia la psiche veniva trasformarla volgari novità diciamo una mia nota fatta male esatta se siamo si attendeva proprio all'integrazione si faceva verbale
Senta può
Per ribadire precisare soprattutto le circostanze in cui lei conobbe Mauro Rostagno
Se ce lo ricorda no
Non parliamo dei
C'è poca circostanza specificata c'è stata una presentazione no
Questo non
Non lo ricordo proprio mai come ora se fu a causa di un atto ufficiale oppure contro no pulito
Ma non lo ricordo nella
Cioè come si possono andare giù
Come co.co.co. Como conosciuto diversi giornalista all'epoca non è che c'era
Una presentazione ufficiale capitava presso
Se se fosse venuto in a in Minnelli in ufficio per qualcosa se mi fosse stato pesano da qualcuno io questo intervento
Cioè noi non lo ricordo proprio di come
Ci siamo conosciuti
Ma le Oxfam abitavate del tu
Sì come
Del tuo lavoro altre
Ad altre persone
Tratto tenga presente avevo ventisei ventisette anni
Molto giovane quindi domande usare il tuo era una cosa
Normale ma come lui come tanti altri giornalisti
C'erano molto con tutti
Va bene
Non ci sono domande su questi temi
Sì una chiarimento solo il Pubblico Ministero con specifico riferimento
Al rinvenimento dello scontrino fiscale sul luogo in cui la macchina il ventisette di settembre dell'ottantotto dalla FIAT Uno pendente venne trovata
Lei ha detto no
Tra le altre cose una espressione che poi non è stato ulteriormente specificata letto a posteriori questo inoltre o fiscale vuole spiegare che cosa vuol dire sì posto bisogna poi devono essere chiari io comando stazione Buso dopo insomma sì
Esatto
Quindi notorio dopo è solo
Dato ritenuti Natalie
Virga Vincenzo quindi quando è latitante io tra l'altro a Trapani nota nucleo nel
Operativo
E quindi mi occupai inizialmente vedi un'attività di indagine ogni perché lui andò latitante novantaquattro
Quindi successivamente va bene vengono fatte le situazioni di famiglia e quant'altro di tutti la così detta nota informativa
Io se non sbaglio il proprietario della macelleria dovesse Virga
Adesso
Virga Francesco
Che nipote divida Vincenzo
Dico letta posteriore in questo senso
è chiaro che
Sempre con riferimento alle sue conoscenze il comandante della stazione di Buseto mostre risulta che questo signore questo è stato coinvolto infatti di criminalità organizzata
Filato processato e condannato credo che l'ambiente si si fa una certa adesso
Anche se non è residente a Busetto cosa è chiaro che confusa magari però la la macelleria dove
Come era Croci
Qual è Colucci dove Cicco ci praticamente lo troviamo del sì
Incrocia troviamo noi
Rispetto al luogo dell'omicidio ci partendo adesso noto a tutti lo sappiamo tutti via viale
Poc'anzi ho detto girando a destra
Poi
Il primo viva sinistra cinquanta medico ci proponiamo sulla strada per andare adesso Buseto Palizzolo Dalli credo che siano quattro cinque chilometri e chilometri comunque e in quel cercò ci Chiesanuova
E a seguire
Però in via Oberdan e mi sembra perché perché ne sono un se poi ci fu un periodo che è stata chiusa la macelleria
Certo signor Presidente io non ho altre domande però anticipo sin da ora
Che formulerò o richiesta formale
Di acquisire presso l'archivio del comando provinciale Carabinieri di Trapani tutte le eventuali dichiarazioni rese dal Rostagno
Nella qualità di teste nella qualità di persona informata sui fatti
Dal momento che oggi il maresciallo l'utente chiedo scusa
Nel a fare riferimento all'assunzione di informazioni da Rostand nell'ambito di questa vicenda riguarda aiuole scusi buone e di via no no no no non è mancanza lo
Sarà formalizzato ho fatto per iscritto e quindi
Ecco e quindi mi riservo all'esito di questa richiesta poi di depositare il materiale acquisito la Corte eventualmente di escutere il Cabras oggi non faccio domande su questo tema perché prima voglio capire voglio vedere che cosa non giace presso gli archivi del Comando provinciale carabinieri dalla per grazie
Allora su questi temi esplorati dalla Corte formalmente se intendiamo tecnici ma non sono
Una
Lungo tenente il
Gli incontri di fra
Lei e il cartello successivi all'omicidio sono stati due mi pare di aver capito credo di sì
In quello in cui il car della pelle riferimento alle velleità politiche eventuali dello stagno e il primo il secondo secondo
E quando possiamo collocarlo perché del mais dall'alto ma
Mese mese di maggio ottantanove milioni
Quindi e quindi non è l'episodio in cui venne invece con Ricci no
O per il
In quel caso viene nel nell'episodio nel secondo il Cardella era il sole in compagnia
Avverrà credo che si sposa con una signora poveri credo se non mi sbaglio che con con Aldo Ricci
No nel primo nel primo anche nel secondo me secondo noi come secondo me lo fosse soppesa state valutazioni fatte a quattrocchi
Sì o no incompiuto no se le fa sì con la si sono non valutazione non possiamo insieme a me l'ha detto io questo percepito Si.S.E. valutazioni del Cardarelli Tommasina donazioni
Lei può in qualche modo di
Cercando di riferire fatti non opinioni
Descrivere il tono o alla finalità per le quali per la quale il TAR della può averle fatto quel
Il contesto nel quale questo sfogo è avvenuto nelle e quello un'opinione non è un fatto del fatto che è venuto che ne abbiamo parlato quindi poi che cosa io tratta da questo
Mi pare che sia lui disse così però non non era una l'ha detto non è una manifestazione io vengo anch'io
Sarà avvenuto in un contesto non è che sarà sarà arrivata l'ha detto buongiorno la cosa che volevo fare il senatore insomma ovviamente assolutamente equo descriverlo alla Corte se la Corte lo ritiene utile ammissibile se la Corte
L'ordine utili con i dieci a mettere a fuoco o meglio questo discorso lei anca stonato in un discorso va tolto il barone ne parlai di
Perché tra l'altro rimase a lungo Luigi
Domande
Più più tempo Mammoletta insomma
Quindi
La mia impressione della sua difensive che lui fosse lì perse cercare di capire di percepire quote perché
Diceva che c'erano quelle del nucleo perciò avevamo voluto che sta voglio mendace andarono a Samantha
Questo era la la sua e ogni tanto buttava lì qualche qualcosina
Prima cosa voleva fare prima l'intervista alla pugliesi ma
Da acque il discorso ampio non è che entrato se saluto buongiorno ma volevo fare il senatore giusto
La sua idea dice lui è venuto lì per cercare di capire
Di sapere
Questa è stata la mia impressione
Sì ma forse l'avvocato voleva sapere nel contempo
Abbiamo pareri tante conferimento un po'polemico se vogliamo
Fattura caselli come disse sì come visto è stato così sui giornali fatto al le interviste cioè era risentito su questo sì
Insomma non quello ritengo lo ritengo in qualche modo responsabile di questa attenzione degli inquirenti sulla comunità siamo ammesso ma successivamente quella zona c'è stata su di lui quindi è stata sviluppata attività sono state fatte credo o credo
è stato arrestato è stato oggetto di
Prego
Rivesta oggetto indagini successive
Ma ha subito un processo mi pare per quanto riguarda la dalle massima ma in quel momento i finanziamenti in quel momento visto che faceva quella c'era Lumiera riferisce c'erano delle indagini
Sulla sua domanda all'interno ci ha mandato meno questo credito ma poi
Uscì fuori che c'è un'indagine sui finanziamenti
Nasce
Sì ma nel contesto così e mi sono inserito Presidente lei sicuramente riesce a in udienza no indirizzato insomma a chiarire il senso di una domanda meglio di me grazie nel contesto dico di questi riferimenti che fece
Ecco
Cui si lamentava in qualche modo accusavo insinuava anche Rostagno avesse
E in qualche modo sollecitato
L'attenzione degli inquirenti nei suoi confronti no Gabellone confronti alla comunità no ma no non era questa lui era di sentimento diretto verso di lui Natale a posteriori diciamo
Testo unico perché dice ma come lui si lamenta in sostanza di mezzo davvero essere attenzionato in modo di Garda inquina diciamo che alla fine alla fine
Nel discorso logico anch'io tra assista cosa che Luigi doma la non solamente la verso la Spagna che secondo cui e dato che si fosse comportamenti che si era comportata in quella maniera Rostagno dicendo facendo lo aveva detto nazionale ha avuto delle interviste
Lui Rostagno era preminente rispetto a
A Cardella
E quindi cartelle in secondo piano e poi questa situazione hanno ma alla fine
Abbia danneggiato l'immagine ESA mandati cartella
E quindi l'attenzione ma sono tutti discorsi che ci ma non è che l'UE ha evidenziato a detto ha fatto capire in maniera chiara
Nient'altro grazie
Altre domande avvocato Mills
Volutamente soltanto un chiarimento su questi incontri con il cartello
Ci fu mai solo è semplicissimo un momento in cui cartella esternò in maniera chiara al
La consapevolezza di essere LUISS spesso sottoposti a indagine
Ma secondo medico la presenza sua al nucleo da noi questa è la mia deduzione no operare
No perché lui che lui avesse detto
Vere sommando i consensi e voi avesse esternato in maniera diretta questo
O non ricordo ecco ma che
Che
Richiesti deteneva indente H magari investigato si questo
Che si sentiva n intagliare non nasce corda se lo ha detto il paniere sprezzo non lo ricordo
Allora soltanto per aiutare la sua memoria procedono a contestazione
Dando lettura di un passo tratto dal verbale di assunzioni informazioni per diciotto ottobre novantasei ore diciassette e Procura della Repubblica presso il Tribunale di Trapani
Siamo al foglio numero due
Leggo dal periodo altra circostanza che ho ricordato ripetendo i miei appunti e un incontro avuto con Francesco Cardella in data ventidue maggio mille novecentottantanove quindi ventidue
E di tale data sono certo per avere rinvenuto l'appunto competa data che consegnai al sei perfetto benissimo allorché cartella dopo avermi telefonato dalla mattina
Sì trattenne con me in ufficio dalle ore diciassette e quarantacinque alle ore venti quindi figlio per lamentarsi in maniera particolarmente vivace del fatto di essere venuto a conoscenza
Per averlo appresso presso la Procura della Repubblica di Trapani di indagini condotte dai carabinieri nei suoi confronti
E trasfuse in un rapporto giudiziario questo passaggio ma benissimo invece il periodo pronunciando espressamente la frase gli altri leggo no quello che voi scrivete
Ma dando l'impressione di non curarsi molto dell'esito alla nostra denuncia
Quindi lei si siede a ricordare è chiaro
Lei mi sta ricordando dopo quindici anni il anche Anne Heche star male quindi
Ma lei fa parte di una relazione di servizio avevo il ho sempre scritto le cose di interesse effettive poi trasfusa in in atti
Quindi dal consegnai credo che consegna con la relazione al
Allora procuratore se non mi sbaglio non vede nel maggio dell'ottantanove il cartello aveva contezza di essere sottoposto a all'INPS sale Sequi di ISE passi sono quelle chiaro no se
Se lei mi dice il ricordo no
Siamo fuori qualcun altro punto comandante
Lei incidentalmente
Ha detto che al momento del sopralluogo ha riscontrato i segni nonno dell'arrossata stretta specificando che la passata stretta e quella come sappiamo che contiene due o tre pezzi di piombo
Diciamo
La concentrazione di piombo
E non è in
Né nel bersaglio concentrazioni non due tre vetture tre perché
Leggo che ci sono delle delle cartucce volgarmente chiamato lupara che sono atti sono a tre altre Rosate quindi
Per nome questa non era un arrossata stretta quella di cui lei ha visto in sede di mandarlo salta l'azione
Vorrebbe chiarire alla Corte la differenza funzionale cioè la rosa cioè la rosata stretta
Si usa contro con legge anniversario ma bisogna vedere Nando cosa fa né
Perché il tipo di arma la lunghezza del vivo di volata alla alla colata bisogna tutta una serie di cose
E la distanza chiaramente che se uno spalla con un un un
Una doppietta quindi un
Un giusto apposto con le canne segate
Chiaramente arrotolato saprà si allarga immediatamente la famosa
L'amico giusto persa che nasce formulare un altro modo la domanda che dista da Stato sparò no quando il passaggio è grosso se usa dallo Stato ha stretto con la DARC
Cosa le palline o se uso dei pallettoni ma sono non è di dipende dipende non c'è una casistica ben precisa perché io posso sparare a pallini per sparare a pallettoni non è
Il
Perché la distanza usata la fa
è chiaro che con a pallini se lei colpisce un corpo un corpo bene grosso venti metri a pallini doma no
Gli fa male
Dico venti venticinque metri pallini se allargarlo salariati ma i pallini a meno che non sia unanime in parte in Italia
Ed hai pagato sei no pallettoni normata lo sono il paletto e vanno dal cinque virgola sei
Mi limito a nove millimetri poi ci sono le palle grosse a undici ciò dipende ecco vorrei capire che forse gli ha detto riscontrato vengano spinato diverso colui o quello che viene quello vero una posata larga larga esatto anche che significa finire che intorno ai venticinque centimetri se esatto
Dietro più una piccola adesso la distanza quella quell'altra e il tipo di promettere integrato cioè pallettoni dopodiché questo quelle sono Ettore pallettone quelli usati
Sono i pallettoni dalla io dal dalla signor Presidente poco fa parlava del delle cartucce
è uno Alletto dei cinque virgola sei millimetri se non sbaglio cinque virgola sette quindi piuttosto considerevole
Senta un'altra cosa
Abbiamo
Tetto
Che questo scontrino che venne ritrovato dar luogo
In cui
Venne ritrovata la macchina bruciate
Proveniva da una macelleria
Che era si prospetta del nipote di Virga Vincenzo cioè cioè di Francesco direzione
Quindi
I soggetti che fecero quell'acquisto presso la macelleria di dirmi che
Sono
Le stesse che poi andranno a consumare un picnic in quel luogo
Ricolleghi domanda
C'è e
Sono stati sentiti adesso sta negli anni individuati sono passaggi che non conosco
Come dare dei ritratti non io questo non lo so come hanno individuato solo che che praticamente c'è è stato sentito Virga più il suo aiutante certo Bica e questo se non ricordo proprio molto vago
Ma non perché ce lo ricordo perché ho letto ultimamente poco alla larga informativa e che poi nell'immediatezza non si ricordava che avessero venduto la carne e qui se proprio no cosa che tecniche mi sovvengono così
Adesso come sono arrivate all'individuazione perché hanno attività informativa attività di ricerca l'hanno fatta del il padrone collegandola soggetti tendono poi arrestati indagate in questi no altresì che hanno detto di essersi fatte tecniche in quel luogo
Dove è stata trovata la macchina
Sono stati sentiti credono sommarie informazioni
E il perché a Francesco è stato poi sottoposto a indagine per questo processo
No
Che mi risulti no molto non trovo traccia Iolanda nessun'altra domanda grazie
Nessuno va bene allora possiamo congedare il teste
Può andare grazie
Ecco ci fermiamo qui era via processo ovvero come avrete compreso degli uffici per l'omicidio di Mauro Rostagno di fronte alla Corte di Assise di Trapani l'udienza ed è quella del ventitré marzo scorso
A testimoniare un graduato dell'Arma dei Carabinieri
Di luogotenente Cannas e proprio l'ultima parte della sua deposizione della più interessante in assoluto
Per quel che riguarda i diverbi sul processo già
Perché qua emerge un punto di notevoli delicati in realtà la direzione distrettuale antimafia di Palermo e in particolare il procuratore aggiunto Ingroia
Hanno dismesso diciamo così indagine sull'omicidio Rostagno con i piedi per terra
Andando a disporre di una
Perizia balistica competeva comparativa che già secondo l'ipotesi accusatoria consente di portare sul banco degli imputati
Un chi
E uno mandante
Il killer e tale Mazara già condannato per altri delitti di mafia
Il mandante ettaro Virga ritenuto capomafia di Trapani all'epoca dell'omicidio Rostagno
Per la verità però finora
Questo dibattimento assentito in visto i testi
Principalmente impegnati a parlare
Lì altre ipotesi investigative
Precedente precedentemente percorsi della Procura di di Trapani senza alcune esco la vista eterna e gli altri e vicende ad essa collegati addirittura
Come abbiamo detto nell'introduzione il movente legato all'omicidio Calabresi
Mentre il problema è che la pubblica accusa acqua si trova di fronte è quello come tutti gli accusatori di ottenere la condanna degli imputati
Dunque sarà pure il caso di cominciare a lumeggiare alla Corte togati e popolari e la necessità
Di
Valutare bene le responsabilità penali degli imputati anche perché
In realtà questo processo per la pubblica accusa non è di quelli da affrontare con la mano sinistra perché la difesa ha già fatto notare che per uno dei due imputati il proprio le sue culture materiale Mazara
Il tribunale del riesame
Aveva
Dato parere favorevole ad una istanza di scarcerazione presentata dai difensori
Sulla base di una non congruità degli indizi cavilli tale da potere
Giustificare la detenzione
Che peraltro poi risultate altri processi quindi non
Non tocca la posizione di Mazara ma
In realtà c'è già urna appare di oppure togato che dice ma qui le prove non è che siano proprio completi
Vero è che poi comunque malgrado questo parere del riesame Mazara viene rinviato a giudizio del giudice dell'udienza preliminare quindi
Anche anche questa la sua importanza però insomma la pubblica accusa
E dovrà evitare di prendere sottogamba questa a questo aspetto cioè primari inseguire scenari fissarsi sulla
Sulla qualità probatoria dell'accusa nei confronti degli imputati non sarebbe male
Anche perché e arriviamo al punto
Nella
Ultima parte della della deposizione del brigadiere Gunners
Avete sentito questo passaggio che francamente ha dell'incredibile
Allora eravamo rimasti che
Il macellaio un cui scontrino viene ritrovato nella cava dove è stata bruciata lauto degli assassini
Non nessun dagli assassini stessi per impedirne l'identificazione
Non è solo omonimo degna capomafia di Trapani sul banco degli imputati come mandante del delitto cioè picchia ma lei nipote
Apprendiamo anche
Che il macellaio in questione non si è limitato a vendere sancisce e ad affettare garzone ma anche a commettere reati tant'è vero che è stato arrestato imputato anche di reati di mafia
Allora sorge spontanea la domanda almeno a cronista pur di modesta esperienza
Ma come è possibile che queste tre persone
Che vengono indicati dal macellaio con quei precedenti
Come acquirenti di salsicce per un'improbabile picnic in una cava abbandonata
Che confermano la versione del macellaio cioè quello scontrino sta lì perché se lo sono dimenticati loro che avevano fatto il picnic nella Gava vengono tranquillamente credute
Non vengono nemmeno risentite
E nessuno ancora gli ha chiesto conto se per caso
Di fornire quella versione
Qualcuno gli ha intimato in qualche modo
Un dubbio visto il contesto che potrebbe anche essere tolto
La seconda domanda che sorge spontanea è questa
Saranno nell'elenco del testimoniare prospettato dall'accusa questi de i tre
Che vanno affari Barberi produrne legale dove voi gli omicidi vanno a bruciare le macchine ecco questo resta questo resta uno dei dubbi di questo processo comunque
I testi continueranno a sfilare senza dubbio dopo queste ultime acquisizioni testimoniali e accusa se non l'ha già fatto lo farà insomma
Cioè sentire questi tre personaggi anche perché probabilmente la loro deposizione può essere di qualche interesse bene termina qui la puntata di questa sera dello speciale e giustizia