La legge 40 violata dall'Hamster Test? Intervista a Carlo Foresta

Radio Radicale un saluto da Monica Soldano oggi parleremo di una ricerca che è stata pubblicata ha già qualche mese fa un il nulla invecchia che fare in qualche modo con la fecondazione assistita con l'infertilità maschile
Ma e con la legge quaranta una una notizia che è apparsa ridiedi sulla giornale il Mattino di Padova e che riguarda il professor Carlo foresta
Che è un professore professore di straordinaria di patologia clinica l'università di Padova
Direttore del Centro di crioconservazione dei gameti maschili ma anche diciamo dall'ottanta con lo show unto per aver coordinare un'équipe potremmo dire autonoma di ricerca in campo andrò logico
Benvenuto intanto professor foresta Radio Radicale nostri microfoni vorrei dunque lei oggi è stato insomma oggetto di alcuni articoli che si sono un po'rincorse almeno sul web di agenzie di stampa
Perché è uno degli autori il primo firmatario di una appunto di una pubblicazione scientifica
Che del marzo del sette marzo due mila e undici che riguarderebbe praticamente l'osservazione della fecondazione di un'uscita di criceto da parte del di spermatozoi umani
La correggo subito mi scusi
Prego Piperata assolutamente di fecondazione
Il concetto di fecondazione
Impegni chiacchiere illegalmente maschile idealmente femminile quando vengono come dire ad essere a contatto
Crea no una trasformazione dell'idolo nuclei si definisce pro nuclei che poi si fondono nell'oggi gote cioè nella cellula nuova
Quella la fecondazione noi non abbiamo fecondato proprio nulla
Noi abbiamo soltanto eseguito con l'intento è di penetrazione l'equivoco fondamentale questo perché il teste di penetrazione è un'altra cosa
Consistente agli sperimentatori di verificare se lo spermatozoo è riuscito a penetrare le membrane ovocita Ariete il criceto
Per il quale il criceto lo spermatozoo umano non è in grado di riformare nessun polo nucleo non si forma nessuno ti gote
E dopo poche ore dalla penetrazione si contano se gli spermatozoi chi sono tanti
Quanti hanno penetrato la membrana e quindi si chiama tetto di penetrazione quindi lei siccome è una diciamo il il nella notizia nasceva dal fatto che si poteva
Che si è della anche il titolo stesso no della ricerca dell'articolo che è in inglese e che quindi parla comunque
Di osservazione della capacità di fertilizzazione da parte dello spermatozoo o a quello quelle quel del la deduzione ipotetica territori del nostro lavoro nasceva dal fatto che
Lo spermatozoo umano quando viene a contatto con papilloma virus nel liquido seminale
In qualche modo aggregati Ghabir lusso spesso sulla sua testa
Quindi noi siamo andati e questa è una ricerca nostra fatta nei nostri laboratori che ha portato ottanta tortura diciamo editoriale a queste ricerche
Quando poi ci siamo chiesti ma una volta che questo spermatozoo si lega
Al virus e quindi diventa carriera diventa come dire il vettore del virus stesso è in grado poi di andare nell'ovocita
Ecco il titolo quindi dimostra siccome dal programma dimostrato che penetra nel luogo città in il lo spermatozoo che porta il papilloma virus
Allora noi abbiamo poi ventotto la capacità che lo sperma troppo con il sugo papilloma virus diventa aperti di Dante ma quello che ne abbiamo fatto un teste di penetrazione
Si chiama Amsterdam tra ho addirittura la denominazione recita e proprio
Beppe né trash a un terzo grazie
Ecco questo dunque intanto è abbastanza interessante perché
Ci ci riconduce a un dibattito un ponte
Dico che c'è stato quando ci fu proprio l'elaborazione e la legge quaranta c'è quando alcuni dei suoi colleghi ricercatori scienziati dicevano
Prima che si arriva alla fine alla fecondazione c'è un tempo ci sono del dei passaggi
Però poi la sintesi molto diciamo poco elastica molto dura che fu fatta anche dall'articolo tredici la legge quaranta
E che comunque niente appena lungamente si incammina diciamo e si penetra perché anche lì sì non non si specifica linguaggio prassi dice in qualche modo si mi viene messa a contatto con l'altro e
Si parla proprio di fecondazione ma in realtà non si dettaglia il tempo in cui questa avviene perché vi ricordo ci fu tutto un dibattito anche per dire ma invece di
Congelare gli embrioni perché non congeliamo allora i gameti che si incontrano prima che i patrimoni genetici si fondano e si crei quindi un'unità terza questo fu un tema
Molto dibattuto quindi la e comunque mi sta anche dicendo che c'è un tempo perché tutto qui tutte questi temi padroni si completino o
Contesto ho colto il suo il suo la sua affermazione ma io voglio andare oltre
Perché
C'è una incapacità una impossibilità alla fecondazione fra il
Il DNA dello sperma tutto umano e quello che il criceto
Chiede
In virologia questa prova è stata ampiamente documentata
Cioè non è in grado di di di di fecondare lo spermatozoo umano non è in grado di fecondare
E poi entrano a non molti di spermatozoi all'interno del gruppo CIT io ricordo il discorso del prende rioni e tutto quanto quei lo che c'è stato ma un conto e utilizzare due gameti che hanno nella loro prospettiva il progetto di fusione
E quindi stabilire quando questo progetto ha inizio e quando e lecito
Credo conservare interrompere eccetera a dei problemi che dove sono facilmente risolvibili un conto è invece sapere che le due letture cellule non hanno ammesso su una possibilità di procedere alla fecondazione perché non si fa normalmente per nuclei
Stiamo parlando di blocco riversa ma e allora mi scusi questo proprio perché perché pire poi anche perché il senso delle parole di un testo di legge come la legge quaranta
Perché si parla di un divieto anche sanzionato molto duramente che è quello di l'articolo tredici quando si dice la seconda se gli unicamente umano con un diametro e di specie diversa ci sono quindi comunque
Perché è possibile che ci sia
Questa è soltanto una frase cautelativa ma per quanto riguarda l'anno che è stato previsto ora negai nei primi anni Ottanta come teste di penetrazione stiam parlando di un teste che
E per lei va vedere su Google sulla sul parlare ha avuto fino ad oggi
Circa ventiquattro mila lavori che lo utilizzano con forma sperimentale cioè stiamo parlando di un teste che è stato ampiamente documentato non essere collegato quindi nessun modo con la fecondazione
Quindi siamo nella condizione in cui è possibile che questo aperta sia utilizzato come tetto e di penetrazione
D'altra parte l'Organizzazione mondiale della sanità i ha emanato riguarda o due mila dieci cioè le linee guida
Del laboratorio per la medicina dello di produzione e ha inserito tutto il protocollo e il tetto e di penetrazione come testa da utilizzare quando serve valutare questo aspetto dello spermatozoo
Ecco questo sicuramente molto interessante come elemento e come contributo da parte sua io voglio capire un'ulteriore cosa per potere accedere a questo tipo di
Il progetto di ricerca lei ha avuto la diciamo un l'ok di un comitato etico che ha approvato la sperimentazione perché questa è una delle cose che e ambiente
Questa sperimentazione c'è questa parte del dramma per testa evita
Che elaborata in collaborazione con l'Università dell'Aquila
All'Aquila i nostri colleghi sono particolarmente esperti nell'esecuzione del bilancio per teste
Tant'è vero che hanno progetti di ricerca nazionali proprio attraverso la utilizzazione di questo teste
E noi ci siamo avvalsi della loro esperienza e quindi ci siamo avvalsi della loro come dire
Per autorizzazioni per eseguire all'Aquila questo testo espresso arco quindi diciamo che questa parte è stata compiuta all'Aquila all'Aula non ne quindi lei non ha avuto bisogno di un comitato etico di unirsi a noi vola non abbiamo fatto qui a Padova
Ho capito
E per le l'ultima domanda e è necessario un consenso informato della donatori di seme che in questo caso è stato utilizzato per
Sperimentazioni a noi abbiamo un consenso informato per ci dà la possibilità da parte sono dei donatori strani sono
Che che si danno insieme e nell'ambito delle sperimentazioni ci sono tutte quante le delle ricerche sono sono previste tutte le sperimentazioni che si possono fare in laboratorio
Ecco quindi l'esposto che ha portato un po'diciamo a vede la protagonista di questa notizia e che è stato e anonimo che è arrivato annuncia ai carabinieri maggio non ama i carabinieri che mi pare siano intervenuti NAS
è intervenuto nessuno
No assolutamente stato dato se intanto imporla scandalistica il il la l'informazione
Anche perché ci tengo proprio a dirlo quando il il giornalista che presentato dieci giorni fa a me con la lettera anonima
Io al giornalista ho dato tutte come sto facendo con lei
Tutte le informazioni precise documentate con con carte alla mano di quanto stava affermando
E soltanto che al giornalista avevo anche affermato che non mi piaceva intervenire sul tema picchetti così alta sensibilità
In forma polemica sul giornale nei riguardi di una lettera anonima
E io ho invitato il giornalista
A farmi una intervista puntuale su tutti quanti passaggi relativamente al lavoro di cui si stava parlando come sto facendo con lei
E non mi farei mai sottratto a dare delle risposte puntuali a tutte quante le domande
Al giornalista spesso avevo anche poi suggerito che se il problema Eralda ammonta a testa e volevamo affrontarlo uno con con chiarezza con determinazione anche con ufficialità
Potevamo benissimo localizzare una tavola rotonda ridiscutere tra esperti il significato di questo teste ancora oggi questo testo poteva dare dei dei problemi
Viceversa dopo dieci giorni è comparso questo articolo scandalistico che effettivamente non fa del bene e al giornalismo né ai temi che stiamo trattando e non porta luce non fa bene a nessuno
Quindi comunque diciamo questa lettera anonima non è diventato diciamo un esposto i carabinieri chiamati ad ognuna IVA vero non ne so nulla dottoressa io non sono state non ne so nulla
Quindi quello che noi abbiamo ha preso dagli agenzia
Di stampa diciamo ancora rimbalzato del sulle agenzie comunque in ogni caso quindi noi abbiamo delle fonti di ramo così che sono
Le nostre fonti di guidare il mestiere
Va bene allora intanto io la ringrazio anche per questo confronto e questa questa posti barca
Di comprensione del buona giornata e lo ripeto senza dato da Radio Radicale