Presentazione del libro di Miguel Gotor "Il memoriale della Repubblica. Gli scritti di Aldo Moro dalla prigionia e l'anatomia del potere italiano"

Abbiamo
Inizio
A questa serata intanto ringraziando
Gian Franco Venturi che fa parte del
Del gruppo che coordina poi lavori di adesso e tutti gli altri amici
Abbiamo scelto
Nel fare a Pistoia questa iniziativa lo dico da protesi un po'per la valorizzazione dei centri minori
Che è un po'
No no
No no per tanti motivi insomma
Ma soprattutto perché
Non solo qui ma insomma anche qui c'è
C'è stata e c'è storicamente un'attenzione
Una tradizione di attenzione alla figura di Moro al
Alla sua opera politica quello che
Che ha rappresentato come del resto significativamente in molte altre realtà della Toscana e noi siamo molto grazie
Al professor dottor che
Accettato di essere conto questa sera
Scritto un libro memoria della Repubblica di cui
Parleremo chiede
è davvero un'occasione
Precise appassionante di ripercorrere
Una parte significativa di una storia drammatica e travagliata una parte per questo cioè sembrato significativo
Farlo nella giornata nella memoria oltre nella ricorrenza della molto il morto di Moro una parte che troppo spesso si tende capiamo perché a rimuovere o di cui si tende a non occuparci acché si tende a minimizzare o di cui
Si tende
E si è teso ad occultare il significato la porta
Certamente per noi rimane altre invece
L'interesse e l'attenzione
A
Non solo all'ultima drammatica parte della vita di Aldo Moro ma quello che Aldo Moro ha rappresentato
Alla
All'azione politica che lo ha contraddistinto
A quello che per chi viene da
Da quella storia ma non solo io direi per dire chi davvero a cuore la democrazia nel Paese insomma
Aldo Moro rappresenta ancora oggi
Noi parliamo del memoriale o dei memoriali poi magari
Sarà interessante approfondirlo non come di una
In un qualcosa che appartiene
Anche se se ne occupa uno storico a una partita
Ormai chiusa della storia
Tracce di quella vicenda di quella lotta di quella contrapposizione
Spingono i loro effetti fino
Ai nostri giorni ancora attraversano il nostro Paese
E quindi davvero con gratitudine che stasera
Parliamo
L'autore bandi autorevoli pro anche coraggioso Franco sia nell'indicazione
Delle responsabilità dei fatti dei nomi delle trasformazioni
Di questa idea del potere circolare in Italia e ne parliamo
Insieme anche con onorevole Sergio Mattarella che un amico che ringraziamo
Sicuramente uno dei punti di riferimento più autorevoli la storia dei cattolici democratici
Punto di riferimento del
Area di pensiero che
Ha guardato a Moro come a un maestro esponente importante del nostro movimento politico
E per fare da sollecitato ore
Allora questo confronto a questa riflessione a questa chiacchierata abbiamo chiamato spero di non metterlo in difficoltà ma diciamo
Un giovane molo zero un ex giovane siamo parte un ex giovane Moro stereo che oggi è
Insomma tutti lo conosciamo il giornalista va vista politico
TG uno ter
Giorgio falso io mi fermerei qui perché credo che non manchino
Nel libro nella conversazione motivi di interesse per cui no non credo sia utile
Che sia io ad aggiungerne impropriamente
Direi che ci diamo
Una
Scadenza un orizzonte temporale
Diciamo provando a stare non oltre le undici ore poco oltre insomma
Anche se sono consapevole metterlo dico che
Restringere così poco tempo
Una vuol resa portata è un peccato però insomma credo che sia utile per l'economia dei lavori e sono sicuro che
Il valore dei nostri interlocutori riuscirà anche in questa sfida aggiuntive quindi passerei la parola ringraziando ancora davvero
Tutti i nostri ospiti per la loro disponibilità a Giorgio falso
Allora intanto io ringrazio tutti voi in miei interlocutori
Vi devo dire subito che è un libro che raccomando
Perché non è assolutamente un saggio è un giallo avvincente però con dentro prove analisi raffronti documenti
Ed è un un giallo che non annoia mai è scritto in maniera davvero perfetta
E e soprattutto devo dire che ogni pagina scritta rimanderebbe ad altri capitoli da scrivere e spero che il professor godono ci pensi a a una ipotesi di questo genere
è
Io non so se
Se lui si arrabbierà ma la racconterei così
Non so se conoscete ma penso di sì i i telefilm del Tenente Colombo
Evidentemente il Tenente Colombo comincerei in questo modo si vede l'assassino inazione si vede come opera sprint si capiscono le ragioni per cui lo fa
Il Tenente Colombo nel nell'ora e mezza del film arriverà a capire ciò che è successo come è successo perché è successo
Noi
Dimoro sappiamo com'è andata sappiamo come è finita il professor contorto ci aiuta a capire come è andata e devo dire che io lo trovo assolutamente convincente
Allora partiamo da un dato
Partiamo dal dato che nel nell'ottobre del settantotto nel covo dei brigatisti di via Monte nevoso viene trovato del materiale dattiloscritto una parte della memoriale di Moro
Lo troverà il comandante il generale Dalla Chiesa di quel memoriale una parte risulterà censurato non si sa da chi sibi si ipotizzano si fanno varie ipotesi
Comunque
Quel materiale una parte rimarrà censurato passano dodici anni e nello stesso covo ricordate bene dietro il
Il
Per l'angolo di cartongesso viene trovato ancora del materiale in questo caso sono fotocopie
Autocratica ed fotocopia di manoscritti è ancora il memoriale in forma molto più ampia ma anche in questo caso è chiaro che una parte viene censurata non si sa da chi si fanno per ipotesi
La tesi assolutamente convincente io direi che ormai siamo
Tutti convinti di questo è che esista un ma un memoriale più ampio
Non sappiamo quanto più ampio
E però è un dato
Molto chiaro
Che il materiale che manca non è che manchi soltanto in quanto quantità di materiale
Molto probabilmente manca in qualità di materiale e cioè ci sono alcuni argomenti che secondo il materiale che abbiamo secondo il memoriale che abbiamo
Possono essere stati discussi tra le Brigate Rosse il loro prigioniero
E che però non emergono mai
è così professor dottor
Non posso dire
Da un lato confermare dall'altro
Dall'altro ringraziare per
Terra quanto quanto
Ha detto come vedete sua la copia del suo libro è piena di posti tra che sono diciamo la prova tangibile
Che a me è una cosa che devo dire emozione emoziona sempre nel senso che
Voi dovete immaginare che quando
Uno scrive un libro in realtà ci si separa molto prima di quando questo libro esce perché questo lavoro lo consegnato nel novembre del due mila e
Dieci quindi cinque sei mesi fa
E
E quando uno lo consegna
C'è questa fase questi mesi
Di cui non è di nessuno non è più tuo perché ormai ha iscritto anzi quando arrivi a consegnarlo arrivi sempre con un momento di nausea di nausea verso l'argomento di stanchezza psicologica di far Stintino non sei contento di quello che hai fatto assai capi Scuto fare di più eccetera sono questi mesi di limbo e poi invece il libro viaggia attuarne perde il controllo cioè nasce
Questo libro è nato il tre il tre maggio di di di di quest'anno allora ameni mozione a vedere vedere quello che viene
Quello che viene visto e quello che viene trovato tu dentro questo lavoro che nel momento in cui è pubblicato proprio perché è pubblico non è più un mio
Ciascuno ha la facoltà il diritto il piacere di leggerci quello che e desidera
Lui diceva una cosa è ed è una sfida nei tempi di oggi che sono tempi comunicativi tempi televisivi tempi estremamente sintetici venti secondi trenta secondi c'è un mistero mi devi dare la soluzione dedica PIL devi essere chiaro è una sfida
Editoriale molto particolare come vedete è un po'pazzo di
Nessuno scritte cinquecentosessanta pagine e quindi è un lavoro imponente voi dovete immaginarvi una contrattazione continua
Con la casa editrice
Che ti dice è certo però se tu lo facessi di duecentocinquanta par oggi ne andrebbe molto meglio sarebbe molto più rapido molto più fruibile e poi invece si crea un clima un rapporto una
Si pone con la casa editrice che capisce che là c'è una storia che merita di essere raccontata e ti regala e ti regala lo spazio ti regala
Bakar tant'
Ti regala la possibilità
Di fare la tua opera allora tu puoi devi promettere però che questo lavoro sia leggibile
Duello diceva in una formula non è un saggio ma è un giallo significa fare un patto con il lettore
Ecco io questo patto collettore
L'ho fatto ho cercato di farlo cioè
A ogni pagina che chiude i fondi
Mi chiedevo sempre di di dirvi che
Ho sempre somma che dovesse essere
Scrive scritta per comunicare scritta per farmi capire non scritta solamente per me o per degli iniziati
Perché questa è la condizione perché questo libro
Avesse il mercato cioè che l'in house investisse che non era per dieci persone perché senatori dieci persone o venti o duecento
Veniva pubblicato in un'altra collana in un'altra sede in una se vittoriale allora appunto è una sfida difficile tra il mercato tra il pubblico e poi e
La ricerca l'erudizione allora la risposta è nel patto con il lettore nel cercare di essere ed chiaro possibile allora forse e poi mi mi taccio per rendere la cosa common movimentata e allora ecco che mi fa piacere che lui la prima cosa che dica a me non ci conosciamo
E mi dice guarda
Che io l'ho preso e mi hai tenuto nonostante siano cinquecentoquaranta pagine se sapendo che è una montagna da scalare questo questo lavoro
Allora la chiariamo due questioni che che ritorneranno nel corso di questa serata allora
La prima questione che cos'è il mio morale di Aldo Moro né lo possiamo dare per scontato che tutti lo sappiano
E ora ve lo dico poi
La seconda questione eh questa storia dattiloscritti fotocopie di mano scritti e questi l'ritrovamenti poi andiamo avanti allora che cos'è il memoriale di Aldo Moro devono agli Aldo Moro è un
Testo
Che è il risultato di due cose diverse in fondo
E cioè una prima parte eh le risposte che Moro forni alle domande che gli venivano poste dalle Brigate Rosse dall'interrogatorio delle Brigate Rosse
è una sorta di memoriale difensivo di memoria difensiva dedicati allo se chiedono e lui risponde e sceglie
E accetta
Di
S'rispondere per iscritto
Poi c'è una seconda parte sempre di questo testo che è diversa che non è la risposta un interrogatorio ma che ha un valore
Testamentario è una sorta di testamento morale e civile Moro ha capito che morirà Muraca Vito che è destinato alla morte e di conseguenza affida alle pagine alle pagine la sua prigionia affida uno spazio di libertà di considerazione di riflessione
Su che cosa è stata la sua vita politica
Quali sono stati schiaffetti le persone che hanno deluso le persone che invece hanno contatto quindi è un po'testamento e un po'interrogatorio
La seconda questione importante che noi dobbiamo capire che di questo memoriale
Non esiste a tutt'oggi l'originale
Cioè
Che cos'è un originale un testo autografo
O meglio mi correggo
Di questo memoriale autografo esista solamente uno scritto su Paolo Emilio Taviani che le Brigate Rosse distribuiremo il dieci aprile del settantotto
Voi dovete capire immaginare che le Brigate Rosse durante il sequestro Moro Passaro tutto il tempo a scrivere i loro comunicati in cui affermavano Moro starvi fondendo modo sta collaborando all'interrogatorio che è sottoposto dal Tribunale del popolo che noi rappresentiamo ci sta svelando segreti fondamentali
Sulla sicurezza dello Stato su chi ha messo le bombe a Piazza Fontana e noi che siamo una forza rivoluzionaria bene noi diciamo che nulla dovrà essere nascosto al popolo
Il popolo sarà informato lo renderemo noti questi interrogatori questo lo scrive o le Brigate Rosse
I fatti ci dicono e questo è un primo problema che invece le Brigate Rosse distribuire uno solo questo testo su Taviani il dieci aprile al settantotto bene
Moro muore il nove maggio durante il sequestro ha scritto tante lettere
Io su queste lettere ho pubblicato un libro nel due mila otto fatto un'edizione di queste lettere sono circa cinquantasette dovrebbero essere
E
E però il primo ottobre del settantotto quindi quattro mesi dopo come ricordava
E cosa avviene abbiamo
E non Dalla Chiesa perché noi non ha senso personalizzare perché poi non è vero cioè nulla non è che Dalla Chiesa materialmente entra in quel cubo ed è lui che fa l'operazione i il nucleo dell'antiterrorismo un centinaio di persone agenti scelti comandati da Dalla Chiesa irrompono in un cupo
E su un tavolo come questo trovano un fascicolo didattico scritti dattiloscritti cioè battuti a macchina che leggendoli capiscono che sono
Che parlano di Moro che sono
Traccia dell'interrogatorio che Moro ha subito questi dattiloscritti sono battuti a macchina non firmati
E questo è il primo nel mondiale che noi conosciamo sono quarantanove fogli ufficialmente
Che verrà divulgato dal Governo il diciotto ottobre del settantotto cioè diciotto giorni dopo il ritrovamento
Il Gruppo I Dalla Chiesa trova queste carte queste carte sono consegnata al Governo e il Governo il diciotto ottobre le divulgabile saranno pubblicate dall'unità dalla Repubblica dal Corriere della Sera ecco finalmente l'interrogatorio di Moro
Naturalmente c'è subito un dibattito incredibile che sorge un dibattito che è facilitato dal fatto che sono didattico scritti cioè dei testi battuti a macchina e allora la gente
Ho
Esponenti politici del tempo cosa dicono ma questo non è normative l'ha detto ma come voi fate a dire che
Questi testi siano di Moro chiunque può battere a macchina qualcosa e attribuirla e tanto più che non sono firmati
Queste posizioni alle opposizioni molto insinua anti per quale ragione perché davano una grandissima carta vincente in mano al cosiddetto partito della fermezza
Il quale durante i cinquantacinque giorni del sequestro quindi quattro mesi prima aveva passato il tempo a dire cosa
Le lettere che arrivano dal carcere sono lettere estorte con la forza con la violenza dai brigatisti rossi non c'è e non hanno alcuna utilità autenticità morale e politica
Allora il fatto di aver ritrovato quattro mesi dopo dei dattiloscritti
Diede loro una grande vittoria perché loro potevano dire e infatti dissero avete visto abbiamo trovato le veline battute a macchina con cui brigatisti costringevano Moro a scrivere
A ricopiare poi scrivere bene
E questa vicenda Morelli grande dibattito fermezza trattativa e queste carte sono di Moro non so di Moro non lo so un mistero italiano uno dei tanti
Dodici anni dopo
Sempre in ottobre ma questo è un caso nel mille novecentonovanta nello stesso occupo di via Monte nevoso
Che nel frattempo era rimasto sotto sequestro giudiziario per dodici anni questo è molto importante
Molto importante perché voi dovete immaginare che che so io un cubo come quello di via Gradoli
Che cade
Il diciotto aprile del settantotto viene restituito ai legittimi proprietari nell'ottobre del settantotto cioè in Italia la proprietà private tutelata per fortuna
Allora se le Brigate rosse hanno affittato cupo ci hanno fatto ma hanno affittato un appartamento ci hanno fatto un covo questo come sequestrato poi viene dissequestrato e consegnato ai proprietari che lo richiedono ecco per dirvi via Gradoli
Cari ad aprile a ottobre torna nelle mani di essere proprietari non brigatisti ovviamente
Ecco invece questa importante Monte nevoso resta sotto sequestro giudiziario per dodici anni
Quando viene dissequestrato viene
Riconsegnato i suoi legittimi proprietari un operaio che sta lavorando facendo dei lavori di restaurazione
Si accorge di una difformità sotto una finestra con uno scalpello da un colpo si apre
Si rompe una un cartoon a pannello di gesso ed esce fuori esce fuori cosa una borsa ci sono dei soldi ci sono delle pistole
Ci sono dei fogli di giornale del settembre del settantotto che avvolgono le armi
I fondi sono fuori corso i soldi sono fuori corso e poi soprattutto una cartella alta così che contiene quattrocento ventinove
Fotocopie non quindi originali fotocopie di manoscritto cioè che rendono evidente l'autografia di Moro sono passati dodici anni
Il mondo è cambiato è crollato il muro di Berlino la politica è diventato un'altra cosa e anche il dibattito e quindi condizionato da questi cambiamenti
Ormai nessuno più può dire come fece dall'ottobre del settantotto che quelle carte non erano scritte di mano di Moro era del tutto evidente quattrocento e oltre fogli autografi della sua ma no
Il problema era che fine avrebbero fatto gli originali
E perché ancora sono scomparsi il secondo problema ma queste carte che abbiamo trovato che compongono il memoriale sono tutte o sono incomplete e il terzo problema
Ma è impossibile che siano sfuggite all'attenzione dell'antiterrorismo nel settantotto
Non è che sono state messe lì a bella posta per poter
Per poter quando era possibile che uscissero fuori ci fu una celebre diciamo dell'opinione pubblica i più adulti qui tra voi se lo ricorderanno la polemica italiana tra Bettino Craxi e Andreotti il quale uno disse ma non è che c'è stato una manina che la messa alludendo alla mano affusolata di Andreotti queste Craxi e Andrea ti che risponde ma io più che una manina penso una mano una
Alludendo alla corpulenta mano del Craxi
Altro mistero altro dibattito altra incertezza e questa era la storia
Che mi sono proposto di raccontare io credo non voglio fare il gradasso qualche poi una storia difficile difficilissima insomma comunque
Credo di aver dato tante risposte
Dai provate storicamente
A me interessa questo io faccio lo storico un mestiere non esprimo giudizi sentenze penali giudiziario mi interessa sopra ed è che la storia non si fa nei tribunali cioè un dogma questo per me professionale sono sicuro di aver fornito al queste questioni
Buone risposte e poi di averle anche raccontate in maniera che possono essere capite e e anche in maniera apprezzate diciamo nella comprensione poi il libro è anche altre cose ma questo ne possiamo parlare dopo
Voglio dire e questa è solo l'inizio
Allora io vorrei chiedere a Mattarella che
Nei fatti è un uomo di potere perché non è che ha fatto solo il Mattarellum signori una legge di cui
L'Italia democratica si sente profondamente organo orfana
Mattarella i tempi della Manica della manovra stava
Nel giro dei ministeri
Allora la mia domanda è
Non è forse quel periodo ma Mattarella sarà anche Ministro della difesa e quindi
è uno che a che fare con i servizi a che fare con i Carabinieri con le informazioni c'è stato
Mattarella
Secondo lei questo memoriale vero esiste o no che fine ha fatto chi poi c'erano
Posso
Risposta che anticipo subito sì e sono convinto che esista una parte il memoriale che è rimasta sconosciuta
E sono convinto perché il libro di Bator lo dimostra
E vorrei però fare una premessa sul libro di dottor perché
Il
Il libro è appunto uscito
Il quattro il quattro di maggio lo presidi Beria giovedì scorso ho potuto leggerlo tanto ieri l'altro ieri
E l'ho letto in due giorni sono quasi seicento pagine appunto ma non perché avessi non soltanto
Per questo appuntamento ma perché non sono riuscito a fermarmi per leggerlo
Perché è un libro che suggerisco davvero di leggere
Non è un saggio è un libro di storia
E quindi un libro documentato
Che ha uno scrupolosa attenzione ai testi alle circostanze e i comportamenti analizzati scientificamente
E
Come dire si occupa non soltanto del memoriale
Di questa storia così chiaramente già delineata da dal Dottor
Ma si occupa di tutto tutto ciò che si è mosso intorno a questo memoriale
E naturalmente apprendo sia anche a considerazioni sul contesto storico sulle circostanze sul presente sullo sviluppo delle vicende
In questo senso è un libro sull'Italia
C'è una pagina del libro che
Io vorrei subito
Che ha tre righe che vorrei leggere questo percorso che ha accompagnato
La sorte di questo memoriale con le indagini ritrovamenti le discussioni i comportamenti coro che vi si è mosso anche di tragico intorno e non soltanto
Per il sequestro l'assassino di loro e del e della scorta
Questo vicende un
Disegni un percorso che riflette una condizione strutturale delle classi dirigenti
E delle viti etica nel lungo periodo in questo senso è
Il membra della Repubblica
è un libro pure dire sull'Italia appunto perché disegna
Sia all'ARSIAL si allarga a disegnare contesti valutazioni riflessioni sviluppi della nostra della nostra storia di questi decenni
Poc'anzi diceva entro Giacomelli un libro coraggiose Franco sono farò vedere le lettere le parole che ho scritto io del civile o dove dopo aver scritto già qui
Perché il libro opera anche formula critiche e censure
E lo fa con con franchezza senza senza infingimenti
Io suggerisco legge anche perché vi si si troveranno molte cose che
Creeranno squarci di conoscenza sul nostro Paese
Non voglio ulteriormente contiamo su questo su questo per io su queste valutazioni
Pero
Ora riprendo un altro passo del libro di Crotone
Quando parla dell'esigenza di
Odierna
Di prendere coscienza di quello che è avvenuto allora
Io ripeto
Non è che oltre che lo dico
Perché avevo detto a una volta aumentano vicepresidente del Consiglio in Commissione Stragi avuto una serie di
Di richieste di di chiarimenti in Parlamento in Commissione
Che fintanto che non sarà fatta chiarezza piena sul sequestro Moro sul suo assassinio su questa vicenda come su altre vicende del nostro Paese ma questa è la più
Ne ha più niente importante la più centrale non comprenderemo adeguatamente l'oggi e il futuro del nostro Paese
E questa esigenza di far dipendere coscienza
Di quello che è venuto in quel periodo in quella vicenda e quello che ha spinto costoro presumo a scrivere questo libro di storia
Sulla sul quello che ha accompagnato sviluppatosi sviluppato intorno aveva questo memoriale
E
Vorrei dire anch'io
Ed è una cosa
è una vicenda
Singolare
Il memoriale a questa prima parte ritrovata nell'ottobre del nel settantotto dattiloscritta
Ufficialmente di Pantano le cartelle
Certamente alcune sono state occultate
Non non ripeto ovviamente perché il tempo non c'è le argomentazioni documentate stringenti che il dottor sviluppando nel suo nel suo alla sua opera
Ma già allora nel settantotto purtroppo Anto dei manoscritti dei dattiloscritti e non coprivano scritto nell'originale pur trovando
Dattiloscritti questi furono in parte occultati
Non erano quarantanove le cartelle o certamente di più una parte non venne divulgata
Dopo dodici anni
In cui questo
In cui avviene questi è il libro spiega che possono velocemente accennare dopo
Dopo dieci anni si ritrova nello stesso luogo silos appartamento che lo stesso covo appunto come voto l'ha ricordato
Le fotocopie dei manoscritti molto più ampie come dimensioni molti di più
Le fotocopie demando scritti a cui contratti quei dattiloscritti
E
E in misura asset più ampia
Si dimostra quindi che quelle erano veramente parole di Moro
E
Si dimostra che mancavano delle parti già quelle a quelle dattiloscritti pubblicati nel nel settantotto
Ma anche questa volta è chiaro che vi sono delle parti che sono rimaste nascoste non sono state divulgate
La cosa che colpisce perde per dare un quadro della di quello che si è mosso intorno a questo memoriale e che il libro dimostra in maniera inconfutabile
A mio avviso come lettore come
Io con una persona anziana che ha una certa esperienza
Che
Non è che quando fu perquisito il covo nel settantotto
Quei beni e materiali che ho dietro quel pannello di cartongesso non furono scoperti
La forma scoperti presi
Esaminati visionati
Ordinati secondo un modo che non poteva essere colto i brigatisti e questo elemento che dimostra inconfutabilmente che fumo scoperti subito
Perché l'ordine in cui sono distribuite quelle carte e un ordine logico e distributivo che non è quello dei brigatisti ma risponde ad altre logiche palesemente non mi faccio dopo perder tempo con i particolari ma qui dimostrato con chiarezza nel libero
Quindi vengono prese
Ovviamente
Riprodotte verosimilmente sicuramente e poi ricollocate lì
Saperne quell'appartamento e sequestrato
Vi è una vicenda giudiziaria che nell'otterrà si sequestrato per lungo tempo un tempo stranamente lungo dodici anni e quindi vengono come dire ben conservate lì dove nessuno eccetera perché è già stato guarda è stato esaminato quelle quel comma
Una cosa aggiunta ulteriore che
Mentre il ritrovamento di Attilio scritti lo verosimilmente viene fatto Coppa del dovere alla Chiesa del nucleo azionismo
Quell'altro ritrovamento devono scritti viene fatto da altri
Perché dopo quattro giorni a dalla che si arriva l'ordine di andar via da quel dal covo con i suoi uomini perché il l'indagine passa la territoriale
Passa ad una ad una cordata dovuta addio comandi sempre dell'Arma
Che
Poi si vede
Da quando avevo otto quando ottantuno esplode lo scandalo della P due
Con numerosi nomi nelle liste della P due quindi con una
Filiera con cordata di comando che oltre che
E presumibile
Per dire un tra virgolette un termine dicemmo molto molto
Molto morbida molto british è presumibile che oltre a rispondere al al Governo rispondessero anche a un centro diverso che la P due che era Gelli
Perché questo è quello che dimostra
La
Scoperta degli elenchi Della Loggia P due dell'ottantuno
E quindi
Verosimilmente il secondo il tram mentono va fatto Dalla Chiesa l'hanno fatto altri
Però personalmente né tutto nascosto e rimane tale per dodici anni
Egli è in più e quindi questo è il sì alla di domanda che mi ha già abbandoni la evidenza che questo testo fatto da fotocopie di manoscritti compiuto atti lo scritto come settantotto
Questo testo più ampio fatto la fotocopia di manoscritti
Non è completo
Perché da alcune affermazioni che Moro fa in questo in questo scritto con rinvia ad altre cose che non si ritrovò nello scritto si capisce che vi sono alcune parti che mancano
Quindi sono convinto che quello che
Che dottor Caparelli chiamo nel libro L.U.R. memoriale memoriale originario memoriale una parte ulteriore
Ci sia e si è rimasta ignota sino a oggi per lo meno speriamo che diventi che venga possa essere scoperte porta la conoscenza ma certamente c'era
Costoro indica anche invase da all'esame testuale delle
Nel documento del memoriale quali possa essere gli argomenti di questa parte mancante
Dall'altra parte che perché che
Che si è scoperta non corrisponde al numero dei quesiti posti deve gli artisti quindi è chiaro che soffre dell'altro ma comunque
Dal dal dal andamento del testo si capisce che vede l'altro si intuiscono anche gli argomenti i temi che sono stati diciamo
Che tasso trattati e le pagine sole sottratte alla conoscenza
Ecco questo è
La risposta quindi è sì cioè sicuramente c'è una parte non conosciuta il memoriale quindi non è completo
Ma vi sono altre domande che dottor poc'anzi ha fatto che io vorrei ribadire perché sono con qualche punto in più se posso essendo un lettore non l'autore che ha
Anche Londra e dire io ho fatto delle ipotesi io
Io ho fatto uno studio dall'ottica storica siccome io
Ho visto letto grande
Con grande
Come dire subendo un effetto persuasivo molto alto dalle argomentazione della documentazione dell'opera
Sono persuaso quindi della della fondatezza delle del disegno delle
E dell'ipotetico Tora fa formulato che delle affermazioni che ha formulato
Faccio qualche altra probante
La cosa strana è
Che manco gli originali
Ha detto cotto i brigatisti avrà annunziato al coltura all'infinita end con grandi proclami che tutti avrebbero conosciuto con le Moro stava dicendo ma non soltanto non lo hanno divulgato
Ma a distanza di anni non hanno parlato neppure oggi che son divenuti ciarlieri in libertà
Hanno detto nulla sulla sorte di questo memoriale
I brigatisti usciti ormai
Quasi tutti le patrie galere
Alcuni
Con l'opportunità di scrive libri fare adeguate presentazioni andare in TV fare lezioni delle accademie fare partirà convegni a dibattiti e con un eccesso di ostentazione che sarebbe bene evitare per la verità
Hanno e di rete di dovuti ripeto molto ciarlieri non ho letto una parola sulla sorte questo memoriale
Sul doveva lo scritto
Perché inverosimile con l'abbia distrutto
Sul perché nulla ma pubblicato subito
Perché è venuto fuori qualche voto fuori perché so trovato nel settantotto per novanta ma dedicati istituti Forio tanto quelle pochissime pagine che riguardo Taviani
Pubblicate nell'aprile del settantotto con un comunicato delle BR per far perdere per d'fare credere a tutti che volo stava rivelando segreti fantasmagoriche
Ma tutto il resto vanno tutto nascosto perché
E nutro elettivo pesante questo
Quindi vi sono come dire interrogativi su due fronti
Cito cattivi sul perché ritrovato
Il memoriale
Si è deciso di non pubblicare solo la parte dattiloscritta del settantotto
E non quella notte usa scosta fino alla fino a quando è emersa nel novanta e perché pubblicare quel novanta non si è pubblicato tutto ma c'è qualcosa che è rimasta che è rimasto ignoto
Evidente
Che vi sono stati probabilmente esigenze di sicurezza nazionale
Per la verità a mio avviso il memoriale che si conosce
Non presenta questi profili
Questa portata dirompente certo ragioniamo collo con i criteri di oggi o con quelli di allora vi erano alcune cose potevano più che approntare i pericoli per la sicurezza nazionale ha potere pericoli per questo quella persona
Per le valutazioni su Tizio o Caio ma
Tranne che nelle parti che non conosciamo
Che trattando argomenti verosimilmente importanti ALGO proporvi esse al alla fuga di Kappler alla
Al al tentativo
Vi dico subito quali sono le
All'attentato al al rapporto
Alle al al lodo Moro del
Nel rapporto tra Vese le ha nel nostro Paese
E
Acquisire dedicate certamente non vi sono argomenti ha domande perché
Perché neppure dopo
E questo apre altri interrogativi che onde che essa appartengo a un'altra fase discussione questa sera a meno a me se avessi occasione su che cosa c'era intorno cosa c'era dietro che cosa si è mosso
Perché se già ho fatto un cenno al fatto che come ha già ribadito Toro vi erano sicuramente influenze non istituzionale sul comportamento delle indagini
E della liberazione di di di di testi
E c'è da chiedersi e qua ci fosse dietro i brigatisti per indurre alcuni comportamenti come questo così spiegabile
La la concussione che il memoriale più ampio c'è notte non una questa parte più ampio non è conosciuta e nessuno la rivelata per da una parte e dall'altro
Professore io vorrei andare un po'più giù duro ora
Sulla base
Dei suoi documenti del dei suoi studi delle sue analisi
La domanda il Ruzza
Chi ha occultato di più Andreotti o Cossiga
Non è rosa io
Guardate ma non
Ma non per cautela ma per me
Per metodo per testa per metodo
Vorrei evitare
Di
Ridurre
Una storia che anche un elemento tragico
Perché queste carte si portano
Con sei una scia di morti
Tra il mille novecentosettantotto al mille novecento novanta io vorrei evitare di
Ridurla
A
Ha un bagaglio di fino
Ridurla a una personalizzazione che poi si fa caricatura
Belzebù
E
Altre a milita simili perché vorrei evitarlo perché non mi sembra un atteggiamento all'altezza della dimensione tragica di questa storia da un lato
E dall'altro
Non aiuta a spiegare
E a comprendere il
Funzionamento
E
Le dinamiche del funzionamento del potere italiano
E non solo italiano naturalmente che è anche che anche
è
La il secondo pilastro su cui si poggia questo libro che a me interessa questa cosa come funziona il potere non la politica
Parto da una distinzione diciamo apodittica tra potere politica la politica è un pezzo del potere un pezzettino dal
La politica è rispetto al potere la parte più democratica
Perché è costretta a esibirsi a mostrarsi a farsi votare a farsi eleggere a farsi rappresentare
E
Il potere
E anche altro
Il potere e sono
I militari
Il potere sono i servizi segreti il potere sono i tecnocrati la burocrazia
Il potere sono il giornalismo
Il potere sono se ci spostiamo l'analisi economica
I potentati industriali
Proprietari di giornali direttamente
E c'è anche naturalmente la politica nelle sue forme il potere e il Governo
Allora questo questa interesse all'anatomia del potere italiano io questa con riconosco che mi viene da una mia attitudine chistu
Dio che in realtà risale I miei studi sul cinquecento sul seicento quindi pensate voi quanto quello quanto la prendo da lontano
Volendo quanto sto menando il camper l'AIA perché la domanda è secca Cosimo Andreotti
Ora io rispondo
Però voglio rispondere attraverso un ragionamento non ha attraverso una semplificazione
Che vi fa tornare tutti a casa contenti del fatto cioè pensate un po'voi la funivia che uno fa un po'Poldi seicento pagine di lavoro e diciamo
Un palo presenta diciamo e Andreotti un uomo di potere
Verbale complimenti cioè nello studio e
Ma allora in questo modo mi annullo anche io come ricercatore
Allora
Qual è una caratteristica
Qual è una caratteristica del potere
La prima
Chi decide dei momenti di crisi
è una teoria c'è una teoria ma lasciamo perdere qua facciamo le cose cioè
è a potere chi decide nelle Stato di ricezione
Allora la domanda che dobbiamo porci è questa vicenda cui è uno Stato eccezionale o no
La risposta ma come vedete è un'ipotesi la risposta è un pregiudizio è sì
L'Italia il sedici marzo del mille novecentosettantotto e nei cinquantacinque giorni successivi si trova in uno Stato eccezion alé
Allora a me cosa che interessa tanto e vedere come funziona la democrazia negli Stati eccezionali
Cioè non mi interessa
Come funziona
Il dittatore nello stato di eccezione perché voi dovete immaginarvi che questa riflessione sullo stato di ricezione è legata
Al funzionamento del totalitarismo hitleriano e teorizzata da Carl Schmitt un teorico
Invece a me interessa cui e ora capire come si muove come funzione uno stato di eccezioni ma democrazia politica rappresentativa e voi vi chiederete alla che domanda domanda è una domanda molto importante
Perché io questo libro l'ho pensato tra il due mila uno e il due mila
E undici
Io questo libro l'ho pensato dentro una democrazia insieme a tanti democratici
Che subivano un attacco straordinario l'undici settembre del due mila e uno che ha assegnato una generazione e che ha posto all'opinione pubblica questo problema come funziona una democrazia in uno stato di eccezione
Non me la dittatura
Quindi realtà a me interessa questa vicenda perché sto cercando di riflettere su questi problemi allora come funziona ecco di una cosa che ho capito è che chi decide si restringe
Chi decide siringhe secca
Se prima sono dieci
Diventano quattro
Poi diventano tre
Poi diventano due poi diventa uno una e mezzo
Cioè lo stato di emergenza
Produce una riduzione drammatica
Dei luoghi decisionali
Allora la domanda
Che mi viene posta è
Facilissimo rispondere
Ma voi pensate che una gestione del genere una crisi del genere viene delegata al Ministero degli Interni al Ministro degli Interni
Al capo della polizia
Cioè
Certamente il Ministero degli Interni svolge una funzione certamente la polizia ha svolto un ruolo
Per l'amor di Dio
Ma è del tutto chiaro che la
Centralità e la gestione di questa vicenda spetta
Non ad Andreotti la personalizzazione spetta al Presidente del Consiglio
Spetta al detentore dell'Autorità esecutiva
No io allora io mi chiedo chi è il detentore dell'Autorità esecutiva
Il sedici marzo del settantotto il nove maggio del settantotto l'uno ottobre del settantotto e rispondo Giulio Andreotti
Poi io mi chiedo Mattia il detentore dell'Autorità esecutiva il cinque ottobre del mille novecentonovanta e mi rispondo Giulio Andreotti
Allora non ho difficoltà a rispondere con estrema chiarezza
Che
Normale
Ma è legato a questo al funzionamento democratico di un regime che democratico che le decisioni spettano spettino al Presidente del Consiglio
Al Presidente del Consiglio ai responsabili dei servizi segreti
Evviva Dio viva Dio che è così
Facendo questo lavoro io forse
Tenterò deluderli ma io non l'ha voluto portare acqua al calderone dei misteri italiani
E alimentarli e portarci altra legna
E accendere sempre più il fuoco misteri che quindi sono irrisolvibili che quindi
Che quindi non è impossibile prendere una posizione no io ho cercato di
Comprendere
Che è cosa diversa dallo giustificare questo guardate proprio te lo insegnano si può fare il mestiere dello storico ruolo insegnano proprio
A seconda regola lo storico non deve giustificare lo storico deve comprendere
La giustificazione è un elemento di ordine morale un elemento di ordine politico ovviamente gli ordini reale io devo cercare di capire cos'è accaduto
Allora cosa o
Cosa ho capito
Ho capito che queste
Benedetti ascensore
Del memoriale
E guardate che mi
Vi dicevo che il il libro un figlio che partiranno e poi non lo coperti e cresce da solo a mi sorprende il rigore con cui
L'onorevole Mattarella
Sostiene ha usato un termine fondamentale per noi storici sono persuaso
Perché la storia e prova storica
Documento
Ma è anche più il suo azione cioè
Lo scrittore di storia fa uno sforzo retorico per persuadere il suo lettore che la prova che ha utilizzato è una prova valida
Attorno alle Mattarella ci dice io sono sicuro che questo memoriale che questo pur memoriale censurare esiste perché mi hai persuaso ora io sono molto felice di questo però cosa io non sono così sicuro
Io non sono così sicuro
E perché non sono così sicuro perché esso che non si può fare storia di un'assenza
Cioè
Lo lo studioso visto il vero limite dello studio dello studioso di storia e chiedo scusa di storia studia ciò che rimane
Non so che non c'è
Ciò che non c'è perduto per sempre
Un documento ti interessa
Non solo per quello che ti dice questo foglio un documento
Mi interessa non solo per quello che c'è scritto qui che certo lo devo guardare che certo lo devo leggere che certo non di comparare
Se qui c'è scritto memoriale liturgia devo saperlo leggere bene
Ma questo foglio è importante per tutto quello che non c'è intorno per tutto ciò che non mi dice
E allora
Il punto il punto è che queste presunte censure che secondo me sono avvenute
Ma che restano presunte
Finché non emergeranno
Avvengono per due ragioni
La prima ragione è legata alla sicurezza
Ragioni che io non esito
A definire nobili o comunque prima nobili sbaglio perché dà un giudizio e no comprensibili tranquillissima sicurezza nazionale sicurezza in
Internazionali dell'Italia
Sono queste due motivazioni
E poi rispetto della reputazione personali individuale
Che è un'altra questione
Reputazione individuale che probabilmente è il movente originario
Ma poi tutela della sicurezza nazionale la sicurezza internazionale dell'Italia cioè di noi Pistoia a Roma Venezia di noi che camminiamo questo e ciò che fanno o il Presidente del Consiglio
Questo è ciò che fanno i
Responsabili dei servizi segreti vi faccio un esempio concreto così passiamo dall'astrazione
Alla
Concretezza
E
Intanto
Guardate che le ragioni che ha messo fingono a sostenere
Che verosimilmente
Esiste un memoriale ancora oggi sconosciuto sono ragioni intuitiva e e semplici
Cioè non è che mi sono dovuto spremere tanto cos'è accaduto
Ci sono una serie di persone che io chiamo nel mio libro testimoni oculari lettori precoci i quali hanno lasciato scritto
No non supini Pittini su grandi giornali L'Espresso
Su pubblicazioni che si compravano in edicola
L'osservatorio politico di Pecorelli sull'Europeo hanno scritto tra il settantotto quei novanta
Che
Dentro il memoriale di Moro
C'erano determinate notizie
Ancora non conosciute
Questo prima del novanta e dopo il settantotto ottobre dattiloscritti
Questi testimoni oculari lettori precoci alcuni muoiono uccisi altri restano in vita guardate che non funziona purtroppo la risposta semplice
La risposta semplici sapete qual è
Se un testimone mi ha detto oculare mi ha detto una cosa che non c'è nel novanta quello muore mentre invece se tutte stimoli oculare mi hai detto prima
Qualcosa che dice che c'è e che poi nel novantasei scopre che c'è quello vive no non è così semplice
Ai e quindi e quindi il criterio deve essere diverso
Non è che muore colui che
Che conosce dei segreti che sono a tutt'oggi censurati
E invece sopravvive colui che conosce dei segreti che nel novanta sono emersi non è così mi sarebbe piaciuto perché la più se Seveso più semplice problema
Allora I questi testimoni che dicono delle cose
Alcuni ad esempio
Allora
No ma perché sono due tipi diversi di cose che dicono
Guardate lo faccio più semplicemente dicendo ottobre settantotto novembre settantotto nel settantanove tu hai un testimone che dice nel memoriale di Moro si parla di contorno
I dattiloscritti gli andiamo a vedere no dottor non c'è
Nel novanta escono fuori le fotocopie di Malo scritto e si parla di controllo
Cosa ne deduciamo per questo dicevo che è normale diciamo che quella persona che nel settantanove e ha detto che si parla di voto
Aveva già letto nel settantanove ciò che si scopre il novanta
E questo è un tipo di testimonianza
Abbiamo poi un secondo tipo di testimonianza
Nel settantotto la settantanove dell'ottanta nel memoriale di Moro si parla di Mattarella
Escono le fotocopie di manoscritto nel novanta io vado a cercare Mattarella Mattarella non lo trovo
E qui che indiziaria mente aiuti ferendo queste indiziarie tanto che mi sembra serio farlo io inizio a pensare che
A chi vuole dire che l'avete la parte che riguarda Mattarella ancora oggi censurata
Allora le parti le ha citate queste parti che costituiscono l'urna Emo reale
Cioè il memoriale primitivo quello che ancora noi non conosciamo sono quattro cinque l'unica citate tre
Io affermo che sono quattro-cinque in base a questi testimoni oculari che lo hanno detto e vi faccio un esempio finalmente Pecorelli Carmine Pecorelli
Dicembre del settantotto scrive sul sua la sua rivista Oppini
Che nel memoriale di Moro si parlava del golpe Borghese
Nel mille novecentonovanta esce fuori
Il manoscritto e non si parla del golpe Borghese allora uno inizia e cerca di capire ma così è avvenuto con Volpe borghese
Ecco ve la faccio breve ma
Vi sintetizzo la questione in modo che così
Comprendiamo allora
Voi dovete immaginarvi che nel luglio del settantotto
Al
Dovete sapere intanto che il colpo il tentativo del golpe Borghese è nel dicembre del settanta quindi non cento anni prima la prigionia di Moro otto anni prima
è un tentativo di golpe
Il cosiddetto colpe dell'Immacolata acché si interrompe mentre si sta svolgendo
Una telefonata
Avrebbe interrotto questo golpe
Mentre già per esempio il Ministero degli Interni era stato occupato da delle milizie comandate dal generale
Dal comandante Julio borghese
Fascista
Questo è
Il fatta renderlo settanta sono passati otto anni
Allora nel luglio del sito Moro viene rapito e muore maggio settantotto nel luglio del settantotto viene
O celebrata e viene promulgata la prima sentenza di primo grado del golpe Borghese che coinvolge
I principali vertici dei servizi segreti italiani
I quali sono condannati nel luglio del settantotto per
Atto con quale accusa accusati e condannati sono
Condannati per
Associazione sovversiva
Ma non dell'insurrezione armata
Questa è la sentenza di primo grado dello luglio del settantotto è una sentenza importante
Importante per loro perché insurrezione armata sono svariati anni di galera l'umiliazione un generale
Dei servizi segreti che viene accusato di essere un traditore un fannullone
Ci si suicida per cose del genere
Ma di sull'ex Armata non sono condannati associazione sovversiva e hanno delle condanne non vorrei essere impreciso nove mesi un anno e mezzo Massimo hanno dei nomi e cognomi
Nel libro ci sono
In secondo grado costoro nel mille novecentottantaquattro saranno assolti
Anche dalla sovversione armato dalla superstrada sovversiva qui stiamo parlando di persone che fino a prova contraria assolutamente sono
Assolti immacolati
Qual è il problema che il processo si celebra nel luglio del settantotto
E che Pecorelli scrive
Che Moro parla del golpe Borghese
Voi capite che è del tutto comprensibile
Ma del tutto comprensibile non n è un mistero né una
Che io che sono il generale dei servizi segreti che l'osso Fang data nel luglio del settantotto ma il processo non è ancora finito
Temo che Moro possa aver rivelato nei suoi interrogatori
Dei miei comportamenti
Dei miei comportamenti che possano modificare il peggio la mia posizione processuale
è del tutto comprensibile che quel generale dei servizi segreti nel pieno esercizio della sua funzione faccia di tutto
Per
Provare a intercettare a sapere a comprendere cosa diamine Moro ha scritto soldi lumi
Nelle carte per paura che possa ripeto modificare la sua posizione
E questa è la reputazione personale
Ma che si fonda su un timore che ha un carattere giudiziario
Abbiamo poi
La
Sicurezza nazionale e internazionale ve la racconto velocemente la vicenda Kappler
Su questo sono sicuro perché c'è stata la una buona ricerca di una studiosa che mi ha preceduto che si chiama Stefania limiti che ha raccontato per filo e per segno
Come è avvenuta la fuga di Kappler e l'ha raccontata fondandosi su delle testimonianze che a mio giudizio sono inequivocabili
Allora la storiella
Come la storia del settanta quella ufficiale che Kappler c'è un impianto ore è distratto un carabiniere il quindici agosto del settantasei Ferragosto è distratto lui si cala già settanta ottant'anni malato di prostata
Morirà dal dal di A due mesi
Comunque si cala con una corda UE dentro una valigia la moglie se lo carica sulle spalle
E lui fugge questa è la storia che ci raccontata fino al
Direi dal settantasei fino al due mila e nove
Voi
Raccontato a suo oggi raccontata sfuggente fanno unico andiamo dal barbiere ogni tanto è la fuga di Kappler e leggiamo questo invece cos'è avvenuto
Ripeto ormai le testimonianze della gente del servizio segreto che ti dice sì io lo presi incarico venne da me eravamo a Bressanone queste sono le ricevute dove ho dormito e lo consegnai alla Germania
Allora cosa è successo in realtà con la fuga di Kappler ci fu nella
Settantasei un incontro tra
Andreotti
E
Il capo del Governo tedesco bitte
Capo del Governo tedesco Schmidt socialdemocratico
Gli disse
Allora
Voi avete una grandissima crisi finanziaria e avete bisogno di un prestito finanziario internazionale
Noi vi diamo i soldi approvi
Se voi in cambio liberate Kappler
Ed è verosimile che Andreotti chi possa aver detto esclusi è perché
Dello simile perché non lo so sono colloqui e perché perché
Per noi è un criminale nazista ma sia anche per noi dice Schmitt è un criminale nazista solo che sta morendo solo che a un cancro alla prostata solo che a me farebbe com'modo come dire
Tranquillizzare l'opinione pubblica più radicale più ancora nostalgica nel nazismo insomma io vi do i soldi col prestito se voi mi libera te capre
Il Presidente del Consiglio cosa dice
Presidente del Consiglio cordetta Andreotti dice guardi che noi Kappler non ve lo possiamo dare non ve lo possiamo dare per decida di ragioni
Cinzia sorgono i comunisti ci insorgono i socialisti anche dentro la Democrazia Cristiana ad esempio c'è Aldo Moro che è assolutamente contrario
A una cosa del genere sapete quello che possiamo fare possiamo organizzare sì possiamo organizzare una fuga
Facciamo credere all'opinione pubblica che questa fuga avvenuta per sbadataggine dell'opinione un'italiana tanto ci saranno sempre delle mandrie di fissi disposti a credere misteri italiani
Che si alimentano da soli il mistero dietro logica mistero io assoluta io lo so corta
Perché Andreotti conosce
Perché lo governa conosce il popolo italiano i limiti del popolo italiano le debolezze del popolo italiano e quindi se non c'è problema se noi accendiamo e costruiamo una cosa questo avviene
Bene
Già ante ripeto sono così sbruffone perché la ricerca di Stefania limiti è un'ottima ricerca
Non Vito Lattanzio cari Ministro la difesa di allora fu costretto a dimettersi hanno lasciato nel due mila dieci una tenerissima intervista ormai da più di ottant'anni dove diceva finalmente ho capito ma ho capito perché
Perché per ragion di Stato ecco a tutto questo perché avviene per ragione di Stato una ragione di Stato che riguarda i nostri rapporti l'ha ancora un Paese con la Germania
Oltre alla dimensione del potere che non è
Che non è
Manifesta
Non è neanche segreta diciamo che è riservata dico che è riservata perché sono comunque in parecchi a sapere veramente come è andata
Saranno roccia una ventina di persone a sapere come è andata realmente quindi non è segreta è riservata
Già nell'ottobre del settantotto sull'Europeo abbiamo dei testi scritti da un giornalista sotto pseudonimo questo è significativo che dicono memoriale
Moro parlava di Kappler
E perché muove la contrari alla concessione di Kappler e quindi ha raccontato come chiaramente fuggito
Ad accrescere la forza probatoria di questa questione cioè il fatto che Nadia Mantovani la brigatista che stava va tendo a macchina i dattiloscritti e che viene arrestato il primo ottobre il settantotto nel novantuno dirà
Ma io che hanno visto i dattiloscritti mi ricordavo che si parlava tantissimo di Kappler
E
Rimasi molto sorpreso sorpresa quando il Governo divulgo i dattiloscritti nell'ottobre del settantotto handicap per non c'è la parola
Ma lei questo lo dice nel novantuno non lo dice
Nel settantanove nell'ottantotto attuo perché lo dice era in galera
Quando si è in galera sei nelle mani dello Stato
E e allora sai
Sai come dire sai imparare
Le tue capacità espressive
è questo dubbio lo tace nel novantuno che è ormai una donna libera sono passati oltre dodici anni
Si fa sfuggire la seguente affermazione ma io sono rimasta anche molto sorpreso del fatto che non solo non lo trovano i dattiloscritti ma neanche nelle fotocopie ma scritti
Quindi abbiamo l'Europeo nel settantotto e abbiamo la Mantovani due sulla stessa questione
Finisco per
Qui chiarire che invece questo punto tratta una dimensione di carattere
E di sicurezza nazionale
Una sicurezza nazionale che evidentemente ma forse anche per pigrizia perché dopo il libro della limiti uscito nel due mila dieci veramente non ci sarebbe più ragione
Quindi per pigrizia per indifferenza ma non è un problema e ancora ritenuta è ancora ritenuta degna di rimanere ricco segrete segreta ne sto parlando web somma ripeto ne parlo perché è uscito un libro
Questo è un secondo esempio golpe Borghese reputazione personale
Difesa della onorabilità dell'Italia e della dimensione
Internazionale nazionale del nostro Paese queste cose qui mi dispiace ma se ne occupa il Presidente del Consiglio immagino che ne può dire se ne avesse potuto avrebbe fatto volentieri a meno ecco
Se ne trova
Essi mite che richiede
Noi dare soldi te seduta reca veramente non è che lo ha voluto l'urgenza è approvata
Come
Come avete visto è persuasivo e
Ma per dirvi quanti spunti ci sono libero io colgo l'occasione che ho che abbiamo qui Mattarella
Perché nel libro ci si ricorda che nel novanta non furono trovate solo le carte dica di via Monte nevoso ma che fu pure approvata la tal legge Mammì cioè quella cosa per cui ancora oggi paghiamo il conflitto di interessi
Quella per impedire l'approvazione di quella legge matterello insieme con altri quattro ministri della sinistra democristiana si dimisero
La mia domanda è uno
Pensavate di essere sostituiti in una sola notte e avevate la percezione
Di quello che significava l'approvazione della Mammì fino in fondo
Ho detto che il
La qualità
Personale di Giorgio Fantoni emersa con questo argomento
Il la sua sensibilità particolare il
Le rispondo facilmente
Lippi se pensiamo essere sostituiti rapidamente ipotesi c'era Preside conoscendo
Però quello era il periodo in cui
Si parlava del cassa dicevano nel
E il periodo di un
In cui l'assetto di governo al
L'orientamento politico era stabilmente
Stabilmente nelle mani di un del
Nell'accordo che c'era tra Andreotti Forlani e Craxi come come si dice con quella sigla CAF
E conoscendo il personaggio conoscendo conoscendo di fare la determinazione che avevano conoscendo anche
Il Capo dello Stato che era Cossiga questi possedeva ma anche i pozzi e considerata
Per la verità sembrava che le partite pubblicano non avrebbe consentito la contrazione del Governo senza la della sinistra democristiana invece poi facevo Picano malgrado queste
Queste convenzioni o queste o queste o queste diciamo
Previsioni
Sia con ciò a seguire ad arrestare un Governo senza una parte rilevante della Democrazia Cristiana
Però questo o di un aspetto secondario
Fumoso sempre in poche ore fuori anche
Ripeto ed rientrava nelle prossime il nuovo delle previsioni possibili
Eravamo consapevoli che fosse la parte importante
Perché la legge Mammì non ha soltanto definito un assetto proprietario delle TV unico in tutta Europa vuole dire in tutto il mondo occidentale
Cioè di una più lo avete la possibilità che un suo progetto possedesse numerose televisioni di carattere nazionale
Ma prevedeva anche un riparto della pubblicità televisiva
Assolutamente sproporzionato a vantaggio può privato rispetto al alla alla TV pubblica rispetto alla RAI
Ed era facile capire questa rete provocato una
Straordinaria potenza finanziaria televisiva mediatica di controllo sull'informazione
E ci sembra un argomento talmente importante da mettere in questa nostra presenza al Governo
E quando il Governo decise prendete Consiglio decise metterla fiducia sulla legge voci rimettemmo
Perché
Come dire se non era un aspetto oggi sento dire che mi disse restano in carica anche se non condividono un intervento bellico cose pare piuttosto bizzarra
Un misto può essere incaricasse non condividono alcun dettaglio verso di governo ma se non condivido la cosa partitamente importante non può restare in carica che o condividevo la responsabilità o se ne vada al Governo
Lo ritenemmo quella questione
Del della delle come regolazione del del delle tv nel nostro Paese dico la straordinaria importanza per quel momento e per il futuro e non condividendo cedere al Governo perché non volevo condividere quella scelta giudichiamo assolutamente negativa
Io proporrei se posso fare un sulle cose trovato raggiungere fare un
Perché
Io non so se il memoriale le parti che sono escluse ignoti non conosciute e che certamente esistono
Non sappiamo che porta attraverso quello che c'è io non sono e se questa porta dirompente
Faccio un piccolo esempio quella che che i i brigatisti diffuso subito le poche pagine su Ottaviani nella convinzione che crea solo il panico e
E riuscire in questo obiettivo
Perché nelle sezioni si diffusa la convinzione che chissà che cosa Moro stava dicendo e cerco sempre di ricevuto tirar fuori e questo alimento anche come quello sorprendere sospendere
Spiega nel suo della sua opera laterizi Lattes tentativo la tendenza a dire ma le lettere non solo quello che dice in prigionia credo ne sincero non è quello che pensa e coatto due costretto non non è libero
Questa ora go Toro con grandezze fondamentali storico analizza tutte queste posto si è dicevo corte del conto naturalmente
Che molte cose che non sappiamo in che condizione venivano le
Beh io formati gli scritti di Moro quali pressioni che cosa ci fosse qua noi non sappiamo
Evidenzia studio sulla base di alcuni iscritti e della rifacimento degli stessi in più versioni che vi sia stato una contrattazione con i carcerieri
Che chiede che il richiesto di correggere in un senso piuttosto che in un altro
Spiega bene
Che il memoriale il famoso convento
A due diversi tagli a due modi diversi di espressione
Ce n'è uno aggressivo quasi
Quasi rancoroso violento verbalmente Cerullo armonico pacato riflessivo proventi prima contrattato con con con i rapitori il secondo era più indipendente più autonomo
E ma nel complesso queste Moya le tra le parti non conosciuta e che non possiamo valutare
Non so se avesse questa portata così così così così Villecco si rilevante così rilevante per le
Io vorrei
Il profano passo avanti in questo senso
Mi sono chiesto Pedio conosciute memoriale per quel che è emerso perché le forze dell'ordine Lando del settantotto nascondendo la parte probabilmente per motivi di sicurezza che corporate Espresso
I servizi anche perché come ho detto la quella perciò quel ed per documenti furono poi trattati
Da una filiera che faceva capo i servizi i cui vertici ero tutti scritte Loggia P due ripeto e quindi lei era
Sono comunque emersi da quel fronte l'affronto dello Stato
Ma i brigatisti perché non hanno mai io non credo
Voto Ravenna ripetuto questo spero sia sul libro erano in carcere
E se vuole in carcere cerca di non parlar troppo contro lo Stato ferro onde
Io
Pretendo credo sia possibile ritengo fondata questa motivazione non ritengo sufficiente né e neppure esaustiva non ritengo l'unica
Io ero convinto che non hanno ipotizzo presumo ritengo verosimile quanto meno che non abbiano detto nulla né su dove sono i manoscritti per tanto tempo neppure oggi
Né che cosa c'era nei quali il testo perché sicuramente hanno fatto e molte le produzioni
E solo così
è solo chissà dove uno era in un carcere
E dalla china cerco di recuperarla attraverso il persone di quel carcere come libero il libro indica mi domando perché allora Ticosa chi c'era dietro i brigatisti
Certamente siamo tenuti entro
C'erano alcuni altri nel libro che era indicato
Perché
Alcune domande alcune valutazioni che vengono fatte non ero nelle corde di quei quattro che lo tenevano di Moretti Gallinari la Mantovani
C'era qualcun altro
E senza anni qualcun altro persone
Che dall'università avevano acquisito dalla docenza universitaria acquisito strumenti di conoscenza votazione più raffinata più colta più profonda
Più che di conoscenza per valutare anche le risposte che Moro davanti
è però non non credo che basti questo però mi faccia una cosa che ha scritto che il un promotore pubblica che dottor cotto ricorda
Che
Chi è significativa e del procuratore
Giudice Andrea
Che scrive nel
In un
In una dichiara un se ne forma
Che questo incomprensibile comportamento omissivo delle BR
Poteva e può consentire l'ipotesi di utilizzo delle stesse parti di dicendo da parte del delle stesse documentazione delle del delle carte che che
Che non sono state pubblicate da parte dei centri esterni di qualsivoglia genere operanti se del caso in un più ampio e composito scenario internazionale
Evidentemente
Che ritenevano non appropriate le scelte politiche dell'onorevole Moro
Ora e
Io questa dichiarazione di questo magistrato la ritengo importante significativa e nel disbrigo Toro naturalmente con la prudenza dello storico che vada i documenti più che all'affermazione detta politiche naturalmente
E vi sono altre tracce di questo c'è vera
Io ho l'impressione che poi sì è tutto l'interesse anche la parte brigatista a questo materiale perché in fondo
Come dice dottor Moro aveva questo nel libro aveva varcato quella linea di confine
Che separa passere di influenze tra Est ed Ovest
Aveva sviluppato una politica
Che rendeva metteva in discussione gli equilibri di alta
Che prendeva meno distinti i confini tra l'un l'altra parte
E all'interno e all'estensione interne o sorprese Henze EDF più ampia del nostro Paese questo non era visto debbo non era non era visto come dire di buon occhio come era attrezzato non era condiviso non era
Non era giudicato Polido la politica tollerabile
E che allora
Il
Come dire abbiano perso interesse perché quel che vi era intorno ha perso interessa la questione perché la politica era caduto e tutto il resto è onorevole compreso ormai un dettaglio documentale senza
E
E mi rendo conto di più del perché
Fonti interne istituzionali interne o internazionali
Ritenendo alcune parti pregiudiziali per interesse e la sicurezza interna o di alleanze internazionali verso la centro da quelle parti non me lo spiego loro giustifico lo posso comprendere
Ma non capisco il perché del silenzio dei terroristi dei brigatisti di della
Del dovere fatto questo lungo interrogatorio avere
Omesso assolutamente omesso come dice il giudice del promotore PC Andrea la diffusione di materiali che avevo conto con tanta con tanto di dispiego di forze di sangue Europa euro raccolto
Il
Mi fermo qui
Anche perché questo chiamerebbe in questione
Il comportamento di Moro durante il sequestro che è un altro argomento interessante farebbe la pena approfondire e che
E che più volte e che anche voi tornelli Procacci volte e che riguarda anche le sue indicazioni sulla politica italiana ma ripeto retroattivo che pesa Chievo ribelli petto
Deviando alla domanda che mi ha fatto che mi ha fatto e questo aveva risposto con chiarezza che mi ha fatto baldoria il perché i brigatisti non abbiamo diffuso nulla tranne poche pagine in sé poco significative sottolinearli
Delle di quel memoriale che volo che vano raccolto da Moro
Siamo siamo alla fine
Agli sgoccioli e volevo fare però una domanda
Politica tanto Mattarella già in politica al professor contorno
Trascinandolo in politica
Sono più piccoli ma adesso
Fissa in politica ci sta sempre a pagina trecentosessantatré il professore scrive riferendoci ai simpatizzanti che avevano che ormai imboccato la
La strada della sconfitta
Una strana disfatta che avrebbe fatto riferire un semantico ma sempre fecondo dentro la classe dirigente italiana
Quello dell'insofferenza per i tempi modi e i compromessi della Tim della democrazia
Del disprezzo per la politica del radicalismo delle posizioni
Del qualunquismo negli atteggiamenti del moralismo delle critiche delle rifiuto delle forme statuali e delle regole a vantaggio di un istinto predatoria nomi con individualista tendenzialmente irresponsabile
Domanda secca ma questo non è il disegno del berlusconismo
Tutto si che mi domando che fa allora però
No
No
No
No perché non solo perché io
Perché io penso che diciamo può dovrà metterci d'accordo che cos'è il berlusconismo sono convinto che il berlusconismo
Vi fra diciamo oltre Berlusconi
E
E credo che questo lo posso dire insomma così da cittadino che ci sia un problema di
Presenza difforme
Populistiche plebiscitario del fare politica che è la sintesi che noi diamo l'affermazione del
Del
Berlusconismo anche dentro la sinistra
E quindi questo per me il problema
è un problema che vivo come cittadino non c'entra nulla come come come storico questo quel punto
E di conseguenza
Certamente questa roba qui mi spiega come è stata possibile che tanta Sinistra extraparlamentare
Sia e questo è un dato oggettivo stiamo descrivendo si chiama
Tecnicamente prosopopea FIAT cioè vedere le storie delle persone certo mi spiega come è stato possibile che tanta sinistra extraparlamentare sia passata
Nel giro di un decennio
A combattere a fianco di Berlusconi del berlusconismo questo sì me lo spiega cioè ci vedo un humus però c'è anche me ne sono accorto forse
Più
Non subito c'è anche un problema del
Di di di di di di di di una cultura populistico plebiscitaria che attecchito dentro la
Sinistra e quindi non è solo
Rilanciare la palla all'avversario
Però volevo visto che le sollecitazioni di
L'onorevole Mattarella sono state molteplici relativa la questione che fine hanno fatto questi originali forse ecco dirvi
Dirvi quello che penso perché naturalmente è uno dei problemi di questo
è uno dei problemi di questo libro
E
Allora
E
Lo penso sulla scorta di un'acuta riflessione che è stata fatta da Giovanni Pellegrino Giovanni Pellegrino e il senatore
Che ha diretto per tanti anni la Commissione stragi
Ha svolto secondo me è una grande funzione sul piano politico e civile io so che va di moda parlare male della politica parlare ma del Parlamento parlare male ma ricordiamoci sempre che se tutti sono
Ladri nessuno e ladro se tutto sono incapaci nessuno e Carlo incapace ecco bisogna distinguere sempre
Per esercitare una un'attitudine critica ecco io ho incontrato nel corso di questo viaggio del potere italiano tante persone in gamba ma tantissime
Giovanni Pellegrino cioè che tu che vedi sono passati trent'anni ma secondo me lo penseranno anche tra centocinquant'anni ma quello era uno
Che faceva
In tarda faceva il suo dovere ecco Giovanni Pellegrino alle uno tra i politici ma anche nella magistratura purché Lazzi Tindari Baglione
Allora e
Questa teoria di Pellegrino si chiama del doppio ostaggio
Secondo Pellegrino durante il sequestro si creano le condizioni perché ci sia una doppia un doppio sequestro un po'più ostaggio da un lato il corpo di Moro come sequestrato e dall'altro i suoi scritti
Allora in sequestro come si conclude con la morte della vittima con la morte del sequestrato e con la scomparsa degli originali dei suoi scritti
Questa è la conclusione del sequestro
Bisogna capire come ci si arriva
Secondo Pellegrino anche secondo me bisogna distinguere gli ambiti un conto è la vicenda del sequestrato che muore
Vi dico quello che penso io penso ballo penso e ma non è che sono Moro arrivato un tantino così da Liberazione Moro era
Era fatta era fatta qualcosa sin cattivissime
Negli ultimi due tre giorni che cosa non lo so lo sapremo un giorno penso di no
Già pure accettare dei limiti dei limiti rispetto alla realtà verità la conoscenza
Ma
Horror di argomento per quali ragioni io penso che morosi arrivato sono tante se non la finiamo più però ecco la questione dell'ostaggio no l'anima a uno puntino dall'essere libero ma vi dico anche per il memoriale lo scrive
Memoriale si conclude con la seguente affermazione di Moro devo alla generosità delle Brigate Rosse l'avevo infatti salvando la vita
E poi prometto che non dirò nulla nessuno eccetera eccetera partita permessi chiude Chiu si chiude qui arrivederci e grazie così finisce memoriale è un problema che quelle un documento è un problema per noi storici e quelle un documento è scritto lì
Alla polizia ragionare sopra
La la la risposta è più semplice a ma l'hanno costretto è no perché sono diciotto patti effluenti tutte ragionate tutte targate in una stessa unità di tempo
Quindi è un problema grosso ma comunque lo mettiamo da parte questo è il sequestrato pancia iscritti gli scritti scompaiono
Come originali
Le Brigate Rosse oggettivo che hanno detto li distribuiremo ed è oggettivo che non l'hanno fatto ed è un gestivo che li avrebbero potuto fare il suo capo Moretti viene arrestato l'ottantuno
Apro una parentesi guardate che le sovranità si restringono non solo dello Stato ma anche dell'antistato cioè questa è una vicenda che è passata nelle mani di due-tre persone non esistono le Brigate Rosse
C'è Moretti ci saudita
L'anatomia del potere significa anche fare una storia di chi comanda ragazza ragazzi eccessivo
Per loro loculi studenti o di
Cioè rispettoso l'anatomia di potere si lega anche fare la storia di chi comanda
Allora
Non si comanda in tanti si comanda in pochi allora questa vicenda riguarda anche le Brigate Rosse questa la sa Moretti forse Gallinari perché è l'amico il gregario senz'anima passano i capi basta
Non andate a chiedere alla Braghetti a tutti quegli altri che loro non fanno altro che ripetere dire acconciarsi
Allora
Le Brigate Rosse cosa sostengono li abbiamo bruciati
è una prima teoria difensiva ma non riescono a indicare
Luogo condizione situazione per cui questo sia avvenuto la seconda cosa che dico le Brigate Rosse noi non capivamo questi originali non capivano quello che c'era scritto e quindi l'abbiamo distrutti
Allora
Sulla averli bruciati
La motivazione li abbiamo bruciati perché non sapevamo cosa farci la seconda cosa che abbiamo distrutti perché non li capivamo cosa che non funziona
Non funziona che sono le stesse Brigate Rosse ad aver dimostrate quando erano belle liberi e forti ma di capivano benissimo quei testi
Se sono loro a fare le domande
Ma che forma di dialogo è
Se sono loro a farle domande lo sottolineo che diano qualche forma di dialogo vettura fare una domanda raffinatissima e poi non capisci la risposta
E poi tu hai dimostrato letture comunicati che capiti benissimo quello che Moro affermava
E poi la seconda inquietudine
Che la mio punto di vista è una certezza
è una certezza che su questo punto stanno raccontando balle
Ma tu che fai bruci originale conservi gelosamente una fotocopia
E poi nascondi dentro l'intercapedine
Ah no scusate noi quand'è che conserviamo delle fotocopie di un originale le conserviamo quando l'originale non è più nelle nostre disponibilità
A questo stile questa è diciamo si chiama prova logica che vale poco ma vale anche tanto perché la logica una cosa importante in Occidente non è che ce la siamo inventata
Allora quello che dice il giudice Andrea e molto importante
I giudici Andrea
Allude
Alle riflessioni di Pellegrino e sta dicendo che secondo lui gli originali di Moro da un certo momento in poi sono usciti dalla disponibilità delle Brigate Rosse
Ma attenzione che secondo me sono usciti anche dalla disponibilità del Governo italiano
Che altrimenti non gli avrebbe cercati come gli accertati
Con una tenacia incredibile la tenacia del Presidente del Consiglio Andreotti che affida la ricerca al suo milioni ufficiale cioè il carabiniere Carlo Alberto Dalla Chiesa
La mia sensazione secondo me sensazione cioè non sono sicuro è che
Agli
Latini noi italiani ci hanno lasciato ci hanno lasciato in mano da un lato decidete voi cosa fare sul nuovo Moroni numero morto
Non ci interessa
Dall'altro però ci hanno lasciato giocare con le fotocopie con enti lo scritto
Gli originali sono scomparsi a un certo momento perché sono stati consegnati perché sono stati oggetto di una trattativa segreta
Che riguarda i vertici massimi dell'organizzazione cioè Moretti non l'ha detto neanche al suo penso al terzo che stava con lui nella prigione
Dov'è il grosso problema perché questo costringe io poi mi fermo qui costringe o costringerebbe se questa ipotesi di Giovanni Pellegrino è corretta
Costringerebbe a riscrivere
Tanta parte del sequestro Moro qual è il problema e chiudo questa Dazzi o a me eventuale
Degli originali degli interrogatori di Moro è avvenuta a sequestro in corso
O a Moro morto
Nelle ipotesi sia
è avvenuta se questo ricorso noi allora alziamo le mani e diciamo su questa vicenda no sappiamo
Moro direbbe la punta dell'iceberg il resto che sotto cioè sappiamo
BO quaranta per cento
Nella seconda ipotesi che è più consolante perché più semplice
Questa dazione potrebbe essere avvenuta nei giorni immediatamente successivi cioè dei giorni e nei mesi cioè tra luglio agosto e settembre
Però ecco voi capite che si aprono degli scenari che sono che sono e che sono sono aperti inquietanti che
è e quali e quali io non sono in grado di rispondere ma altri verranno io questo libro finisco dicendo guardate che
Io sono il primo tra i primi
Che che si è messo a sbattere la testa su queste carte alla fine di quote scrivo alla fine di questo viaggio che è stato molto simile all'inseguimento di un'ombra
Io solamente una cosa sola certa che altri verranno dopo di me
A cercare di capire quello che è successo di questo ne sono sicuro come storico cioè sono sicuro che questo argomento è un argomento che sarà trattato
Oggi e trattato questa attenzione la vedete pubblica civile
Veniamo a Pistoia Mattarella io voi e ci siamo quarti sessantasei
C'è un'attenzione civile forte
Questa è anche la migliore garanzia se volete che sarà trattato fra cinquant'anni ma che è stata la sarà trattato anche fra due secoli non ci saremo va bene altri ci saranno
Altri saranno a farlo la ricerca storica lo studio dalla storia procede così da da millenni ed è giusto che continui a procedere in questo modo
Cioè
Anzi una cosa molto bella della storia sono delle generazioni che si danno la mano e che cercano di
Di percorrere il sentiero della verità della verità storiche dalla cooperazione degli avvenimenti e noi su questa vicenda ci siamo dentro a questo punto di vista
Sono i primi passi i primi passi ma
Il cammino ne sono consapevole per primo è lungo
Questa brevissima perché è tardi sottoporre chiarire perché ho detto che sono fuori la politica non persona vede che sono note ma che spero faccia parte del duopolio garanti garanzia di una magistratura ritengo rigorosamente fuori dal dall'impegno politico
Io quello che tolgo torno su lo sottoscrivo in pieno anche rispetto alla al lavoro egregio fatto da Pellegrino in Commissione stragi
Vorrei soltanto le prendere
Due cose da quando l'atto quanto ha detto che mi suggerisce uno è veloce posso dirlo emergeva da questi due libri dico Toro quello sulla netta di Moro dalla previa
E questo
La crudeltà delle BR
Nel ci sono montagne di lettere che Moro ha scritto durante la la detenzione la prigionia il rapimento
Hai familiari alla moglie al nipotino I figli uno per uno che non vennero consegnate
Furono trovate poi nel novanta quando si trovò fece il secondo è talmente De Monte nevoso
Una montagna di lettere cariche di affetto per i familiari che non venderò consegnate perché e di ritenevano che non servissero loro causa
E il tenente sementi di Moro vi sono delle cose delle delle cose anche toccanti e straordinaria delle
Che
Non aggiungo altro perché anche se tante cose andrebbero dette sulle concezioni che Moro fece sul
Sul
Sul pericolo che ad esse Italia su come andava fatte nuda sviluppata la democrazia del Paese con con la pazienza la saggezza dei tempi di maturazione della politica con
Perché lì Italia sapeva dichiarò destra molto più forte di quella che elettoralmente emergeva
Corre poi quella poi si è visto successivamente
Per raggiungere per chiudere
Nicotra ha fatto riferimento a quanti dalla dalla radice anche cemento del
Brigatismo può Ristori entrati nelle comunità della borghesia
Isole le pagine splendide a libro a questo riguardo vi è anche un monologo immaginario
Di un movimentista fiancheggiatore simpatizzante le BR che tornato dalla casa paterna si guarda allo specchio soddisfatto di aver trovato gli agi della ricca borghesia
Sono cose interessanti da leggere
Ma l'ultima cosa vuole dire
Per chiudere una cosa che
Colgo ricorda nel libro perché riguarda una alcuna con la scritta da
Da Moro alla moglie
E non recapitata
Significa una cosa
Che indica anche la ricchezza umana che Gervasoni conosce bene perché non l'ho conosciuto da ragazzo
Del di questo personaggio che è stato scrive alla moglie vuole capire con i piccoli occhi mortali come ci si vedrà dopo se ci fosse luce sarebbe bellissimo
è un'espressione questa di Moro che indica la come dire l'apertura lo spessore dalla la dimensione umana e a me pare
Per quanto mi riguarda bello chiudere con queste parole cose splendide parole di Moro
Credo anch'io che possiamo chiudere con questo parole solo
Dovendo esprimere la gratitudine per essere stato nove non voglio contraddirlo però diciamo corre chiosare
Cosa ha detto
Il professor dottor
è vero bisogna accettare anche il senso del limite non è detto e sapremo
Però credo sia importante anche cercare le risposte e non dimenticare e noi gli siamo grati proprio perché con il suo libero davvero c'ha aiutato in questo difficile compito così come siamo che davvero grave Sergio Mattarella
Prego la sua presenza Piergiorgio Falzone è stato bravissimo a scegliere sintetizzare forzare anche
La conversazione stasera per
Soprattutto per indurre e che davvero è un invito di tutti alla leggere
Questo che una
Abbia in centri romanzo storico ma il tentativo di non arrendersi al limite di avere delle risposte io penso
Che come Sergio ha detto chi leggerà questo libro sarà persuaso grazie a tutti