Intervista ad Alberto Brambilla sulla giornata della previdenza e sulle future pensioni delle giovani generazioni

Buongiorno a voi buongiorno allora io le chiederei intanto di spiegarci che cosa sono queste sequestri questa che è cosa questa giornata della previdenza e qual è il senso insomma di questa iniziativa che credo si è rivolta soprattutto i giovani no
Ma guardi noi siamo una una un Paese che ha fatto dalla mille novecentonovantadue ad oggi tutta una serie di riforme e
A come dire messo un po'di ordine al sistema previdenziale italiano
L'ha messo Hinna situazione di stabilità finanziaria di medio e lungo termine anche se
Non mancano problemi
Legati allo sviluppo e alla situazione economica generale del Paese
Detto questo però non l'ha fatto una grande informazione quindi dove ci troviamo in una situazione in cui
La gran parte dei lavoratori le ultime indagini dicevano che almeno del trenta per cento conosce
I meccanismi di funzionamento dei sistemi previdenziali e soprattutto alle giovani generazioni che erediterà hanno un debito pubblico piuttosto rilevante non hanno
La cognizione di quella che sarà
La loro futura prestazione pensionistica
E questo è normale perché mentre prima della riforma Dini bastava aree i settanta all'ottanta per cento dell'ultimo anno degli ultimi cinque anni oggi
è
L'intera vita contributiva che determinerà la pensione e come dicevo prima anche il suo tasso di capitalizzazione che ahimè è il prodotto interno lordo quindi questa due giorni vuole essenzialmente
è la prima esperienza che facciamo in Italia ci sono già delle esperienze analoghe in Danimarca in Olanda in Svezia
Rivolto soprattutto i giovani a quelli che entrano nel mercato del lavoro ma anche a quelli che oggi la forma per fargli capire che cos'è la previdenza che cosa si debbano aspettare
E per fare questo faremo incontrare con
Una settantina tra fondi pensione enti previdenziali e perché possono collocare direttamente fisicamente e li faremo partecipare i nostri convegni e
Al nostro forum sul sito web
Senta la la
Programma piuttosto ricco in effetti nella prima giornata ci sarà la possibilità
Di sentire anche dai principali istituti di previdenza a partire dall'in se dall'Inpdap quelli pubblici e poi appunto le le assicurazioni fondi previdenziali privati o misti
Per quanto riguarda i dati diciamo i numeri sulla base dei dei quali
Voi organizzate questo incontro sappiamo che insomma ringiovanita curatori si troveranno sicuramente ad avere una pensione meno
Generosa di quella che hanno avuto i loro Papa come ci diceva lei stesso e poi c'è una realtà ancora meno conosciuta che quella dei lavoratori precario parasubordinati
Che versano alla gestione separata dell'INPS tra l'altro contributi piuttosto alti per quanto mi riguarda e che
Forse rischiano di non vedere mai la loro pensioni radicali hanno lanciato una campagna su questi
Lavoratori su questi contributi che vengono definiti contributi silenti su questo che soluzione si può trovare secondo me
Allora per quanto concerne la parte diciamo dei lavoratori cosiddetti parasubordinati ai quali per la verità è che dica la gran parte di questo e di questo evento
E soprattutto la prima giornata dove assieme al fine di assai professori universitari a ripercorrere MO ripercorre avremo tutte le carte che hanno portato a questo tipo di riforma
C'è da dire che
Con la quantità dei contributi che il terzo anno nella metodo di calcolo contributivo una delle cose che vorremmo dire eh
Non abbiamo la panacea di tutti i mali e tutte le soluzioni però cioè queste persone nell'arco di quaranta quarantuno quarantadue anni di vita riusciranno a versare
Mediamente trentaquattro trentacinque trentasei anni di contribuzione
De avranno una pensione che sarà mediamente per quello che abbiamo calcolato e al netto
Perché la spada di Damocle sempre lo sviluppo del Paese
Il tasso di capitalizzazione che è il prodotto interno lordo Pentagallo spiegano la prima media ma
Avranno una pensione che sarà intorno al sessantuno sessantadue per cento del loro ultimo reddito quindi una delle cose che vorremmo scattare
Per non portiamo via contributi e nessuno è una modalità di lavoro che è molto frequente nei Paesi anglosassoni ma anche in paesi diciamo dell'Europa del nord dove il cosiddetto posto fisso sempre sempre meno fisso per una serie di motivazioni
E quindi questo lavoro diciamo flessibile a quel tappeto salvadanaio che si chiama gestione separata dove
Confluiscono questi questi contributi ed hanno una pensione che
Oggettivamente è più alta di una chi c'è anche un commerciante di un imprenditore agricolo che possa entrare un lavoratore oggi molti di questi insomma potremmo dire che sono precari perché creare su una botte di Vienna
Da i metri per due cose da dire si sbarca il lunario con una certa difficoltà bene e questi verso il venti per cento di contributi parasubordinati ventisei virgola sette per cento quindi alla pensione sicuramente più
Senta sul l'apporto possibile che la immigrazione può dare non in Italia ma in Europa insomma siamo lavorazione che intente nel segmento in vecchia sempre di più
Servono no i lavoratori mica glielo chiedo anche perché lei entrò in Parlamento con la lega Nord non so che rapporti abbia ancora adesso con il movimento di Bossi
No guardi il come in tutte le cose non bisogna essere nelle troppo da una parte né troppo dall'altra il movimento della immigrazione è un qualche cosa
Che è insito nella natura umana per cui nessuno lo può fermare bloccare eccetera
Va un po'regolato va regolato nell'interesse della popolazione che accoglie queste persone nell'interesse di quelli che vengono qui
Quindi
Noi oggi ci troviamo in una situazione di Assago un Paese manifatturiero non abbiamo altre risorse per cui
Non siamo un Paese ad altissima tecnologia non abbiamo grandi aziende per cui diciamo più un Paese che tipi di di disservizi
La che l'immigrazione serva al nostro sistema previdenziale serve come serve tutto noi dobbiamo tenere presente che in Italia
Su sessanta milioni di abitanti quelli che lavorano e che pagano i contributi sono poco meno di ventiquattro milioni il tasso di occupazione il tasso di attività modesto
E se andiamo a prendere altri parametri come
Le donne
Non lavora più del quarantatré per cento delle donne anche se gli accordi di Lisbona dicevano che nel due mila dieci avremmo dovuto raggiungere l'idea del settanta per cento
Ma cosa che più preoccupa è che tra coloro che fanno tre cinquantaquattro e sessantacinque anni ne lavora al ventitré per cento contro il settantadue del Giappone settanta degli Stati Uniti quindi
Avremmo una grande capacità una grande forza lavoro un grande serbatoio detto questo
Gli immigrati oggi vertono per oltre il dieci per cento di contribuzione quindi danno certamente anche loro un un un loro contributo anche perché pagano le pensioni di quelli che sono in pensione adesso vale la pena di ricordarlo
Vecchi diciamo che il nostro sistema previdenziale è un sistema a ripartizione dopo la Seconda guerra mondiale da poter l'iperinflazione si è passati dalla capitalizzazione cioè ognuno aveva suo conticino alla ripartizione per cui oggi tutti noi che stiamo lavorando
Con i nostri contributi paghiamo le pensioni di quelli che sono in pensione
Siccome le pensioni per quanto
Magari non elevatissime non sono sostenute da contributi che sono stati creati a suo tempo
Lo Stato ogni anno ci mette un bel po'del suo prelevando lo dall'età dalle imposte quindi tutti noi immigrati compresi
Contribuiamo a questo
Il sistema di calcolo di di di diritti a ripartizione quindi paghiamo le pensioni di quelle che sono oggi intenzione oltretutto profonda
Un rapporto
Che ormai purtroppo se dovessimo fare il numero di pensioni in pagamento sulla numero Dei delitti e i temi degli archivi avremmo già un rapporto uno a uno
I pensionati sono sedici milioni e otto di lavoratori son circa ventiquattro milioni e quindi abbiamo ancora un rapporto di uno virgola trentotto attivi Pieroni pensionato ma siccome ogni pensionato prende uno virgola quattro per missioni e quindi ai famosi due tre milioni di pensioni che stanno sotto i cinquecento euro
Sono come dire integrate perché come le dicevo molti hanno più di una pensione abbiamo rapporto di uno virgola quattro pensionati del Senato il che
Doverlo fare rapporto numero di prestazioni pagamento numero di attivi
Siamo già arrivati a uno uno poiché minimi vuole le dico qualche cosa sulla sulla parte precedente
Io la questione se è semplice insomma una parte di lavoratori che non riesce a completare a lavorare per trenta trentacinque quaranta ogni rischia di perdere i propri contributi perché l'INPS se esse non si raggiunge la soglia di contributi minima per avere una pensione
Non è che ridistribuisce questi il questi contributi versati come se ne può uscire secondo le
Allora intanto è stato fatto un grande passaggio rispetto a a quelli che oggi hanno la pensione calcolata con il vecchio metodo retributivo e quindi gli diciamo questa prima Corte TIA retributivi puri si chiude nel due mila sedici perché poi non abbiamo più nessun pensionato
La corte dei mistici chiudere nella due mila e venticinque per tutti gli altri quelli per i contributi di quindi diciamo per tutti quelli che sono entrati dopo l'uno uno del novantasei e quindi rappresentano la tre grandi sì ma la maggioranza di quelli che noi chiamiamo lavoratori
Definitivi o precario sarebbe meglio dire gente che non ha un posto fisso come non hanno un posto fisso ci terrei a dirlo per uno
La semplicità liberale nove milioni di lavoratori cosiddetti individuali che sono i liberi professionisti degli artigiani commercianti gli imprenditori agricoli
Tutti gli agenti di commercio che si sono messi in proprio e tutto quanto cioè tutti quelli che lavorano in proprio
E ci sono nove milioni su ventitré milioni quindi noi ci focalizziamo molte volte
Sul tema dei cosiddetti tre milioni e mezzo di precari cioè quelli che non hanno posto che so è che non sono autonomi ma abbiamo nove milioni di venti persone
Che
In Italia ogni mattina pensano che cosa debbono fare per mandare avanti allora bottega quindi forse dovremmo essere meno focalizzati su un tema
Magari chiedere a alle controparti politiche che ahimè non stanno facendo molto anche incentivare questa imprenditorialità detto questo
Per queste persone il calcolo minimo sono cinque anni quindi si suppone che in quarantacinque anni di vita uno cinque anni di faccia quindi fatti i cinque anni renderà
Sicuramente quello che avverrà ovviamente quello che ha trattato non gli verrà portato via nulla
Il problema più grosso è cari silenti e soprattutto per le le donne
Che stanno nel metodo retributivo perché all'epoca c'era il limite dei quindici anni quindi chi avesse versato contributi anche volontari per quattordici anni ha perso praticamente tutto ecco per quella mi pare che anche la vostra proposta vada nel segno di
Verificare
Compatibilmente con le esigenze di bilancio come si può fare a insomma redistribuire anche il motore grave queste somme che pure sono stati pagati vero che la regola diceva che se non si facevano quindici o vent'anni non si prendeva nulla
Però tutta gente che ha comunque i contributi già versati e non è corretto che non vengono pagati un'ultima domanda che faccio Brambilla intanto ricordando il questa due giorni quattro e cinque giornate nazionale la previdenza si tengono all'la Piazza Affari Borsa italiana sono giornate aperte a tutti credono a chiunque può venire entrare da Carter tolti è tuttora dall'iscrizione gratuita chi può iscriversi anche il venti sei convegni
Sì ci si può ci può entrare colloquiare direttamente con link secco gli altri enti previdenziali per facilitare gli estratti conti per farci dare le passo alle più per poter
Per poter a colloquiare
Direttamente con questi enti e quindi è una una
Diciamo ci sono tre livelli di conoscenza chi compra più accoglienti seguendo i ventisei convegni dialogando andando sul sito dove c'è una sessione di oltre duecento pagine di ATC della previdenza con tutte le cose
Che servono giovane per capire la differenza tra stipendio lordo stipendio netto tra lavoro regolare irregolare come si fa iscriversi come si fa a riscatto di laurea eccetera che possono essere interessante
Senta un'ultima domanda le voglio fare sulla proprio sull'assetto legislativo del nostro Paese le riforme fatte negli ultimi vent'anni su sul tema della previdenza bastano e quanto
Invece serve ancora per costruire quel famoso secondo pilastro di previdenza complementare che insomma anche dalle cose che lei ci ha detto sempre più importante per il per i giovani lavoratori sopra
Guardi sostanzialmente quanto spiegheremo nel secondo convegno che facciamo il giorno cinque mattina giovedì mattina
Il il tema è questo il nostro Paese con le ultime riforme a chiuso il capitolo delle riforme ormai sono tutti meccanismi automatici per cui l'elevazione automatica dell'età in data la speranza di vita della rimodulazione
Dai coefficienti che servono per determinare la pensione ormai sono accolti automatiche e fortunatamente dico io
Fuori diciamo
Dalla politica sono eminentemente situazioni tecnicamente la politica dovrà fare il proprio decreto eccetera però la speranza di vita la calcolatrice il coefficiente di capitalizzazione vengano diciamo calcolati sta soggetti tecnici come accade del resto in Svezia per cui non ci saranno allungate qui il sistema è messa in sicurezza
Il problema è come dicevo all'inizio e la trasmissione che
Il cosiddetto tasso di capitalizzazione cioè i nostri contributi che versiamo
Vengono diciamo il descritti ha un interesse teorico che
La media quinquennale del PIL del prodotto interno lordo
Calcolando a suo tempo nel novantacinque novantasei uno virgola cinque per cento quindi il problema è che purtroppo in questi anni
Non
Accettato questo incremento del PIL fino al due mila uno l'intervento è stato dell'uno e mezzo all'anno pure quarantanove virgola qualche cosa per la precisione pietrificato dalla Commissione
Interministeriale che allora io perché detti
La
Negli ultimi tempi non c'è cosa significa questo significa che le pensioni saranno un pochettino più pacchia rispetto a quelle che erano state calcolate per cui da un lato abbiamo un sistema che sicuramente messo in sicurezza
E dall'altro avremo delle tensioni che faranno come dire meno generosi e di quelle che avevamo prospettato proprio perché questo Paese non si sviluppa lei diceva prima se posso
In termini di occupazione per noi statisticamente in questi ultimi due anni ai giovani tra i ventidue ed i ventinove anni abbiamo ai giovani diciamo extracomunitari immigrati che ci sono disposti a fare della poiché non sono ignobili perché curare i nostri anziani non non mi sembra ignobile
Nel fare il pane fare il macellaio a ripartizione recare il pizzaiolo gestire un bar mi sembrano tutti i lavori bene costoro hanno avuto
Duecentonovanta mila porti di lavoro in più i nostri varietà italiane hanno perso cento mila posti qui c'è anche da chiedersi un Paese come il nostro ma io lo chiedo proprio col cuore in mano perché Ciampi ha dei figli eccetera eccetera
Potrà creare lavoro a tutti da parte laureati i nostri laureati proprio tecnici in Ingegneria Pier Luigi eccetera sono veramente molto pochi rispetto alla grande massa di lavoro
La laurea che le
Va tutto bene lettere Sociologia filosofia comunicazioni cieca
Ma noi
Non ce l'abbiamo questo lavoro quindi corriamo il rischio che questo un altro errore dello stato di incentivare la gente a studiare
Ma non ittiche che dopo cinque anni dovranno andare a fare la pizza se vogliono portare avanti la loro famiglia ecco quindi io noto che
E lo diremo anche in questo convegno attenzione intanto
Non non sono lavori brutti curare gli anziani perché uno non ce l'ha praticamente va bene ma
E appena appena può è un'opera veramente altamente meritorio non lascerà
Alle badanti extracomunitarie e basta
E comunque sono lavori
Ed hanno due mila due mila e duecento due mila e cinquecento euro ora non si capisce come mai i nostri giovani e si ritirino tappetto ritirandosi da questo mercato
Cioè sono troppo pochi quelli che lavorano al nord c'è imprenditorialità e quindi non c'è sviluppo quindi il Governo avrà le sue quote ma un po'noi tutti italiani abbiamo un po'le nostre quote non so se
Fosse un tema complicato che andrebbe
Come dire sviluppato
In altri termini ma questo è e questo ha dei riflessi
Negativi anche sul nostro sistema previdenziale perché meno gente lavora meno contributi si pagano e più andremo in difficoltà col bilancio pubblico
Per me la ringraziamo molto buon lavoro giornata nazionale della previdenza c'è anche un sito internet per tutte le informazioni intanto ci risentiamo presto
Grazie a volte grazie strategia indefinito due mila undici e quindi alla portata di tutti e grazie