L'intervista è stata registrata giovedì 27 luglio 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Andreotti, Dc, Fiducia, Governo, Parlamento, Psi, Sinistra Indipendente.
Rubrica
Commissione
09:30
DC
SINISTRA INDIPENDENTE
PSI
Dove Paolo Cabras democristiano della corrente della sinistra democristiana Coppa con qualche o della sinistra democristiana via della fiducia al governo più per disciplina di partito che altro una sorta di centralismo democratico ma noi
Io sono molto distante per cultura da qualsiasi forma di centralismo e di disciplina
Io dò la fiducia al governo perché ritengo che il quadro politico le linee programmatiche siano compatibili con quelle che sono le mie convenzioni anche l'eco invenzioni della sinistra quindi non c'è una anomalia
Nei confronti quale si deve protestare o si crede esprimersi con una tenuta sono preoccupazioni preoccupazione sulla precipita del quadro politico preoccupazioni sulle passività su temi importanti come quelli delle riforme istituzionali che la riforma elettorale della droga a per del sistema informatico la riforma si sta nel formativo dall'editoria alla televisione ecco questo cioè c'è
Preoccupazione c'è vigilanza della Sinistra democratica cristiana e così lo presiede su alcuni dei temi dalle
Citati appunto drogato riforma elettorale anche un altro punto che hanno già accettato referendum consultivo
Positivo voglio dire protettivo
Azione un po'alcune cambiali che poi Craxi passerà ad incassare dato il viatico mediatico ad Andrea
Sì
Se queste sono le cambiali le pagherà qualcun altro in questo caso non le può guardare sicuramente chi non condivide
Questa impostazione ma io non credo Mouna ma questa impostazione spaccherebbe la Democrazia Cristiana referendum propositivo non be una proposta accettata dire della stragrande maggioranza della del edita dalla Democrazia cristiana
E sugli altri temi occorre un confronto interno per
Elaborare una proposta precisa della Democrazia Cristiana confronto interno faremo sentire la nostra voce fare industria sull'Orioli sulla proposta della punibilità delle lei liceità del consumo di nero
Anche qui ci sono posizioni molto diverse dall'ambito stesso l'amore per la democrazia
Avvenne l'uscita come lei sa era contenuta anche nella vecchia legge il problema è quello della punibilità Andreotti a previsto nel nell'ha indicato nel suo discorso la sospensione dei delle sanzioni in alcuni casi eccetto i casi più gravi io quello che ho raccomandato anche nel dibattito del gruppo siccome credo che quel nodo essenziale che non si mettano in moto comunque meccanismi burocratico repressivi voglio dire se si sale tossicodipendente viene obbligato a fare la visita quotidiana in questura o dai carabinieri
E deve dare ragioni dei suoi comportamenti sia
Giudici c'è una grande incomprensione del tipo di solidarietà che la le istituzioni e la società debbono offrire al tossicodipendente la tossicodipendenza per quanto possiamo censurarla laburista morale non è una patologia è prima di tutto una
Un bisogno esistenziale deviato distorto comunque sintomo di un disagio esistenziale a questo tipo di disagio non si risponde eccoli i carabinieri né con le rispose con la burocrazia si risponde con una grande apertura e sulla qualità io sono legato alla tradizione del volontariato cattolico quello che hanno offerto movimenti certo le istituzioni della solidarietà cristiana ai tossicodipendenti o almeno artiglierie secco questa è la posizione che credo va difesa anche come democratico cristiano per per tornare al governo perché
Io ti appunto è riuscito laddove De Mita gratuiti faccia formare questo nuovo governo si tratta della sconfitta della nel congresso democristiano e poi della famoso patto del camper valutato si terrà
Si tratta sicuramente di una conseguenza dell'esito del Congresso democratico cristiana
Ma mi pare ormai evidente che
Il partito socialista non voleva alla guida del governo da parte di De Mita del resto Andreotti in direzione anche nel gruppo parlamentare ha detto si trattava di una preclusione di karate per personale nei confronti del Micca quello che ci deve essere chiarito che abbiamo aspettato sessantacinque giorni per arrivare a questa conclusione e questo non ce lo deve chiarire Andreotti celate nei chiarire il segretario della Democrazia Cristiana le sue frequentazioni e di camper mi interessano poco anzi niente mi interessa di più le motivazioni le regioni le spiegazioni politiche che deve dare il segretario del mio senta sono
La soddisfatta l'esposizione nei
Che ho svolto il mio ieri nel suo discorso programmatico
Complessivamente i problemi essenziali c'erano tutti Ovest presso le mie preoccupazioni quindi delle preoccupazioni anche
Alcune riserve ringrazia Pasquino da sinistra dipendente mi stava dicendo poc'anzi che è contento del ritorno di acquedotti perché ci riporta nei templi fine Giovanni
Dieci quindici anni anche di più non soltanto ma ci consente di sperare che l'occasione che paiono adesso fuori appariranno fra dieci anni quando Andreotti aspettato dieci anni per tornare a fare questo del consiglio e aspetteremo anche noi è vero che l'artista aspetta da troppo tempo però evidentemente l'
Pazienza funzione dieci anni molte cose sono cambiate non è a dieci anni fa Andreotti era al Governo anche con l'appoggio dei comunisti e quindi anche la Sinistra indipendente
Sì non sono mai molto veloci ad apprendere però questa volta sembra che abbiano imparato che non devono fidarsi del suo modo di Andreotti De che realtà un sistema bipolare prego ed è che la Democrazia Cristiana costituisca un polo e che i comunisti se ci riescono costituiscono al popolo che comunque la sinistra costituisce l'altro polo e che nella sesta certamente Andreotti non ci sta Andreotti ieri ha parlato di tantissimi consentisse uno due
Ogni ogni fine senza dare alcuna risposta sul condoni questi problemi Prato anche nelle forme istituzionale in modo se puntuali lei pensa che in questo
Lo scooter legislatura si possono spuntare qualche tema al di là delle facezie penso che un tornante debba essere affrontato cioè si deve in assolutamente riuscire a chiudere almeno parte del vita del del dell'ordine all'zero otto nove locali esso produce deve assolutamente andare a votare per i prossimi governi locali con una nuova legge elettorale abbia ottenuto il discorso
Parlando di leggi elettorali per la miglior forma istituzionale esprimeva le sue preoccupazioni su un'eccessiva ambientalizzazione delle forze politiche il quadro politico Cecchi ha letto una sorta di cambiale come varie volte lo ripeto che Craxi incasserà al famoso sbarramento elettorale al cinque per cento per aver dato il via libera davvero credo che
è il problema della frammentazione del non tanto delle forze politiche realtà ma dei partiti dei partitini delle liste e così via ci sia non so se la soluzione sia puramente e semplicemente la clausola del cinque per cento non so neanche se la soluzione debba essere una clausola penso che ci siano altri come anche molto migliori per esempio incentivare le coalizioni per esempio fare funzionare meglio il maggioritario per esempio è introdurre un sistema nel quale al limite anche ci sia un candidato contro l'altro candidato presente in alcune grandi ore locale per ciò che forse il precedente o come si chiamerà delle aree metropolitane debba competere come singolo e non come rappresentante di partiti o partitini
Soluzione
è anche il caso di
Dare un nuovo impulso
La proposta di referendum abrogativo pre alcune parti della legge elettorale io credo del referendum abrogativo andrà avanti tema che l'onorevole Segni che certamente a dei grandi meriti in materia abbiano sbagliato pensando soltanto in chiave di referendum abrogativo di una parte della legge o del Senato perché credo che queste cose le conosce fate come si dice simultaneamente sia Camera che si è nato e credo che qui ci sia almeno lo spazio per iniziare
Un dibattito se
Io su quali siano le parti delle leggi elettorali di Camera e Senato che debbono essere abrogate e politica a questo punto l'eterno dibattito serio di quale legge elettorale deve sospendere le due leggi che verrebbero in qualche modo intaccate non in principi vitali principi sostanziali
Non vedo che anche parlato dell'eventualità di vorrei affrontare
Tema del referendum propositivo la data mi pare
Un oggetto
Misterioso referendum propositivo credo comunque che non l'assoluto non sia di affrontare il tema del referendum propositivo ma di affrontare il tema del referendum cioè voglio referendum nel sistema costituzionale italiano e quindi il referendum abrogativo referendum deliberativo e poi si vedrà se c'e ancora Brandon propositivo perché secondo me lettorato non va mai consultato per avere un'opinione aveva consultato per alcuna decisione avevamo ci propone la richiesta di vediamo se volete forse può darsi questo modo di si dice questa l'alternativa fa sto e altro vota questo e nient'altro in questo caso ed una decisione all'elettorato credo che una non avrà abbastanza forza politica per farlo veramente non gliene importa niente e quindi è soltanto una specie di con tempi no a verbale però ritenuta la discussione sull'aprendo non possa essere ridotta soltanto a un a un piccolo invito quello che gli americani che emergono invece un trucchetto ultimo scorso
Io rivolgo una domanda consueta tutti coloro che intervistò cos'è cambiato dal passaggio trattenuta grande occhi perché a mio che è riuscito ad unanimità ha ferito perché sono trascorsi sessantacinque giorni di
Non è cambiato molto
Do nel passaggio da De Mita Andreotti si è semplicemente registrato quello che è avvenuto nel periodo tra ottobre e dicembre dell'anno scorso quando De Mita era sì sì democristiana persero una grande battaglia creata manco batterò neppure per riuscire a vincere il congresso alla fine di dicembre era chiaro che Forlani Gava e con l'appoggio essenziale di Andreotti e quindi Andreotti aveva vinto congresso democristiano e alla fine dicembre ho chiaro credo che non limitare è in difficoltà ovvia che il Presidente del Consiglio era in difficoltà quindi la prima cosa che è cambiata naturalmente che si è finalmente rivelata appieno la struttura di potere democristiana e quella che ruota intorno a Gava Andreotti ed in una qualche misura farla perché sessantacinque giorni di crisi e perché la conduzione della crisi è stata francamente come posso dire molto mediocre e devo dire che è stata condotta male da tutti gli attori quindi e non soltanto dal presidente La Repubblica che certo potrà comportarsi diversamente ma anche da segreteremo cristiano certamente anche dal segretario socialista credo anche la segreteria comunista per intenderci io credo che la proposta di otto com'alle Camere al momento in cui ce l'ha fatta forse francamente assurda quella proposta dovrà essere fatta immediatamente dopo la visita del presidente del Consiglio credo che si apre su un dibattito parlamentare in quella sede aveva suo senso sessantacinque giorni però devo dire non inutile nel senso che si è visto come funziona il sistema di sistema politico istituzionale così non può più funzionare quindi questo rivelato a facilitare del sistema che non può essere più messi in piedi semplicemente toccando una cosina rispetto l'altra ma che merita un ripensamento complessivo globale alto di cui la legge elettorale credo sia un cardine ovviamente non l'unico ma un cardine quanto durerà questo governo
Pati francamente io mi auguro che
Tumori nella misura in cui è in grado di affrontare i temi istituzionali se
E davvero si spinge ad affrontare temi istituzionali allora ben venga la una durata anche decente che questo parroco di almeno un anno se non è in grado di affrontare temi sul canale allora probabilmente lo sappiamo tutti e si arriva fino a vedere quali sono le carte
E i risultati delle elezioni amministrative poi si vedrà questo però non significa che finisca la legislatura credo che ci sarà un altro governo se non erro triste sapeva novantuno che ci sarà un altro governo di coloratura perché nessuno crede che si era mai novantadue ringraziamo
Ritiene che i punti che noi abbiamo presentato Guido Gerosa senatore socialista dunque Gerosa sono proprio europeista e sessantacinque giorni di peacekeeper poi il governo di questo tipo riscontro programmatico che si affronta tutti i problemi possibile immaginabile ma affronta ritorno superficialmente a mio giudizio
Via Andreotti è un gran pragmatico quindi indubbiamente non ha voluto fare il discorso di alto profilo perché probabilmente e minima di fare delle grandi promesse che poi è anche difficile mantenere poi soprattutto dal momento che la situazione poi obiettivamente è stata molto disastrata c'è stato uno scontro estremamente duro try varie frammenti del pentapartito e indubbiamente ha voluto sorvolare su tutto questo io credo che un così come l'uomo è l'uomo della concretezza del giorno per giorno e anche di tutte le stagioni ha voluto fare questo discorso d'altronde in sessanta giorni sono anche serviti diciamo a cambiare un tipo di leadership democristiana anche nel governo effettivamente la la caduta di De vita non è stata indolore e probabilmente senza sessanta giorni non non sarebbe caduto come com'è caduto ecco Andreotti
Pragmatico come lei addetta però pragmatismo funzionò femminismo per niente opportunista meglio sino a che non è neanche un opportunista
è un politico molto machiavellica indubbiamente molto capace di usare tutte le formazioni politiche per quello che può servire a determinati su disegni e cerca evidentemente di portare siccome appunto se detto anche scherzosamente che in questo governo ci sono il Presidente Consiglio per democristiani democristiani e predice presidente pianti democristiani socialisti e riuniti da più democristiani democristiani evidentemente cerca di ricostruire una una situazione di centralità della democrazia cristiana che Paul quella che era acconsentita democrazia cristiani governare parte periodo della vita politica di Andreotti spesso date Casperia ad Andreotti Andreotti diciamo e quindi ed è indubbiamente siccome i tempi politici sono di dice che anzi mi pare proprio prima delle europee dicevamo queste formule sono luogo prima o dopo dovrà venire qualche cosa di diverso c'è Luini cerca di di buttarsi verso determinate sponde cioè cerca di intravedere una strada e appunto se avesse fatto discorso carico di di suggestioni politiche probabilmente non riuscirebbe oggi a tenere indenne neanche per loro per pochi giorni in piedi quelli che sono le e i componenti della sua coalizione qui solo tre punti discorso programmato
Do di Andreotti che alcuni sono sembrati il prezzo che almeno chi paga al Partito socialista Craxi per aver avuto il via libera riescono a questo numero pubblica quanto abbonato alle volte
Allora a cercare di evitare l'eccessiva frammentaria frammentazione delle rappresentanza in Parlamento quindi c'è chi vede una soglia elettorale intorno al cinque per cento come la proposta socialiste poi il referendum propositivo per quale Andreotti al sempre
Ha sempre avuto simpatia diciamo così ecco ma
Io penso che sulla questione droga evidentemente era un punto fermo apre i socialisti che evidentemente avendo fatto questa battaglia avendo detto che non non si arrivava a una situazione che da mesi questo disegno di legge era fermo al qui in senato e quindi evidentemente Andreotti doveva a darci delle assicurazioni e in definitiva su quella Lattanzi mi pare pubblico-privato giornale ho visto che punto su cui è stato più preciso e più eh no è forse stato su questo come anche sulla delimitazione tra maggioranza e opposizione non ha avuto dei punti fermi sul resto direi che Andreotti si rende conto soprattutto sui naturale che qui problema e nella macchina ti pulsionale cioè noi non possiamo andare avanti senza mutamento di istituzioni perché altrimenti ogni sei mesi ogni otto mesi avremo una crisi e quindi direi che ha fatto questo discorso punto di su contro la frammentazione che però mi pare molto teorico non tu debole nel senso che si parla di due per cento di tre per cento non è che sia niente di decisivo e mi pare anche però il discorso referendum propositivo che in effetti lui ha avuto sempre degli di un certo interesse una certa approvazione di questa cosa e non sarà facile anche quello però gli affetti alla strada indubbiamente forse si preferirebbe che un governo come questo si qualificasse proprio sotto quel profilo magari un anno di lavoro ma un anno di riforma istituzionale vera perché se no io non credo che abbiamo un futuro politico reale appunto proprio il c.t. quanto produca dovrebbero a può durare nel peggiore dei casi fino alle le elezioni amministrative no questura archivio perché attratto al gruppo allegrezza il migliore perché potrebbe anche avere solo una breve vita amministrativa nel qual caso saremmo come io ho detto a mia dichiarazione a lungo via capitolino che invece non è credo sarebbe fare un torto la consumata abilità che andrà avanti che allora in questo caso evidentemente ha portato al pochissime cose perché adesso ci sono e la cantatrice la finanziaria non è non è andremmo molto avanti invece un governo dico di alto profilo governo governo dovrebbe iniziare un discorso istituzionale un discorso bicameralismo non penso assolutamente sulla discorso vi repubblica presidenziale con leggera perché per quello ci vuole una legislatura e ci vuole probabilmente delle lezioni fatte ad hoc però insomma un governo vero potrebbe mettere in cantiere però papà riforme istituzionali importanti e allora dopo si potrà dare ecco il discorso formula discorso diverso che probabilmente l'Italia ne ha bisogno perché appunto evidente il pentapartito vedo così comprensibili ripartito Capalbio a maggioranza devo ammettere che nomine ormai
Non si teme anche di nominarlo insomma diventato quali Bonomi inabile quindi evidentemente è una formula logorata ma forse altro che come il nome oppure anche come schieramento direi che non ci siamo più ricalca quanto è grande
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0