"Effetto droga"

Se è dato molto da fare ho visto che polemico sui giornali cose che succede il Parco Sud Parco Nord Orobie se un battagliero va be'intorno al tema dei parchi è un tema di grande attualità oggi esistono ancora come un vincolo sul territorio in realtà invece luogo valorizzare dati va protetta da proteggere da salvaguardare o capi di quindi comunque le battaglie non di scoraggia l'assoluta proviene proprio di no anzi con calma con serenità e con tranquillità però i temi giusti vanno affrontati quindi dicevo ambiente qualità dell'abitare
Salute perché è stato un denominatore comune delle nostre d'ammissione alla presenza di un clinico
La presenza dei medici per vedere proprio il rapporto tra
L'ambiente la salute ma anche qualità della vita Martinelli qualità dell'abitare sì appunto e proprio a proposito di qualità della vita oggi qual è il tema l'altro la droga effetto droga
Anche perché anche il il problema della droga è legato moltissimo alla qualità della della vita troppo drammaticamente in questi ultimi periodi trenta
Sia legato strettamente
Noi abbiamo voluto simbolizza il problema della droga con le siringhe di un servizio che abbiamo fatto girando per Milano abbiamo visto anche in zone non calde cosiddette calde come vengono descritto da il Giornale però abbiamo scoperto
Tantissime di queste siringhe abbiamo ritrovato
Abbiamo voluto punti sintonizzati problema l'effetto trovano proprio legato avevo quest'ultimo esempio è uno degli effetti negativi mi pare
Quando il pacco viene visto con il ricettacolo di queste questa droga di questi residui della droga invece dovremmo in realtà
Affrontare il problema in termini molto diversi sì
Cioè cioè come Dio recupero cioè di investire nel settore del dei parchi non solo guardie ecologiche o volontariato ma veramente fare un investimento trasferendo diciamo dal capito dalla spesa dalla difesa dello Stato al capitolo dalla difesa dell'ambiente oggi
Il tema va riportato su questi binari ma questo deve dirlo ai tuoi colleghi della regione lombarda Angelo sommata allo Stato quinto difensiva storie divertenti Fendi Prodi per la Regione
Poi io vado a presentare i nostri ospiti anche perché fa male sono eccezionali perché fa molto caldo quindi sarà vediamo allora abbiamo il dottor Giancarlo Cesana Presidente del Movimento Popolare
Abbiamo dottore Enrico Semprini assistente all'università degli studi di Milano Ospedale San Paolo
L'onorevole Marco Taradash deputato
Europeo Novello se dopo le europee deputato Parlamento europeo
Il dottor Riccardo Vaccari
Andrologo e chirurgo antropologo
Il professor Mario pollo direttore di la boss dopo ci spiegherà che cosa il la bossa
Per il dottor Turri
Direttore dell'Heysel anche qui dopo conosciamo più da vicino
L'Heysel
Arte Luigi mio solito posto visto battaglia mi trovo più a mio agio e prima di iniziare le domande dovrei dare anche una spiegazione del perché oggi non facciamo non teniamo lo sportello
La prima è perché essendo l'ultima trasmissione ai nostri telespettatori non avrebbero poi potuto dialogare con noi soprattutto per letter via di corrispondenza secondo luogo la il tanti ospiti e qualificati che abbiamo oltre a loro la stampa ci ha consigliato di sospendere questo piccolo angolo
Di sportello e passerei subito nel vivo della trasmissione con una domanda al dottor Semprini
La domanda sarebbe queste qual è l'effetto della droga sulla procreazione prima e durante la gravidanza dottor Semprini
La tossicodipendenza interferisce con la riproduzione da un punto di vista mamma Colaprico vi dal punto di vista infettivo
La maggior parte di queste donne risente sia in fase preconcetto e male che durante la gravidanza che dopo dell'assunzione di sostanze psicoattive che sono capaci di interferire con i meccanismi aderente ad esempio che regolano l'ovulazione
O con i sistemi metabolici che permettono all'organismo di regolare sia la fase una storia che il concepimento che l'impianto per lo sviluppo embrionale io che lo sviluppo
Del feto negare Momma interno
Il secondo aspetto riguarda invece la patologia infettiva queste donne che nella maggior parte dei casi assumono queste sostanze per via endovenosa si trasmettono per Abbey loro abituale a cui ad esempio proprietarie sono molto legati che presente lo scambio della stessa siringa
Si trasmettono numerosi agenti infettivi di alcuni eravamo a conoscenza fin da quando dieci anni fa il professor Pardi ha deciso di aprire questo settore di ricerca in ambito di medicina perinatale
Da esempio il virus dell'epatite B che a una trasmissione importante questi sono proprio dei serbatoi d'infezione
La popolazione tossicodipendente poi più recentemente del problema di infezione da chi di il virus dell'immunodeficienza umana
E il piano di ricerche che è stato attivato insieme la Regione Lombardia è stato di tale peso che ci ha portato ad avere anche così una voce piuttosto autorevole sia in campo
Europeo che in campo più ampio mondiale per quanto riguardava l'esito delle ostetrico l'esito perinatale la qualità investiva abbini alla nascita in donne affette dall'infezione
Per citare qualche dato possiamo dire che negli ultimi dieci anni abbiamo seguito più di cinquecento donne che si sono rivolte a questo centro di assistenza
Per deve gravide tossicodipendenti però sostanzialmente tutta l'andamento e ostetricia va verso un'assistenza preconcetta penale quindi nel individuare i fattori di rischio nel tentare di prevenire
Le conseguenze che possono indurre sulla gravidanza e abbiamo avuto più di centocinquanta bambini nati da mamme con infezione da chi vi il problema che vi è un problema importante perché questi bambini sono a Severo rischio di sviluppare poi immunodeficienza mail è immediata Tosi sviluppo pediatrico
Circa venti per cento muore per immunodeficienza nel primo anno quindi un un'incubazione molto rapido uno sviluppo della malattia estremamente accelerato
Ma però questo non deve oscurare l'altro problema che proprio quello di tipo farmacologico queste donne non solo assumono e rovinato astrale quindi spesso tagliata ma spesso sono dei cocktail quando hanno dei problemi di mancanza di del prodotto base utilizzavate psicofarmaci che trovano sul mercato nero o in farmacia abbiamo fatto grandi studi per vedere se era possibile una sostituzione con metadone se poi dopo ci sono delle domande specifiche sono lieto di dare dei dettagli
Più precisi
Si inaugura dove noi siamo la parola se non era un altro ancora Semprini io passerei subito a parlare con il dottor Vaccari giusto per avere un'idea completa perché come andrologo
Quale invece l'effetto droga sul desiderio sessuale
Ma snelle sessuale sulla sessualità mi maschi Elea
O avere degli aspetti
Antitetici nel senso che apparentemente può comportare una diminuzione della inibizione per cui l'individuo è portato a e portato riportato da assumere farmaci o farmaci droghe in genere
Sentendosi così più disinibite più apparentemente più libera però immediatamente si innesca un problema di libri Nardi vedo N sicuramente alterata
Non solo appunto non nell'ottica del desiderio ma proprie anche nel nell'ottica della del della lesione della previsione che avviene a livello e c'è fanno eco a livello addirittura sinaptico per cui l'impulso magari giornaliera coi nostri impulso rivolge trottatori apparentemente che motiva la
La sessualità e viene inibito perché non c'è un passaggio adeguato di corrente elettrica dal cervello verso la periferia
E non è solo dimostrato così perché
Credo si avvicina l'altro sesso lo ricerca però fallisce l'ha dimostrato anche con con indagini estremamente precise che possono documentare in questa questo tipo di insulto che avviene a livello nervose anche in seconda istanza livello nero vascolare
Recentemente abbiamo studiato dei certo ma di pazienti che e hanno tossicodipendenti e che apparentemente erano convinti di vivere delle grosse lesioni
Lesioni che in ultima analisi dopo indagini estremamente curate Neuro e in Europa scolare si sono si sono dimostrate apparentemente perfettamente reversibile questa lirica come appunto ci sia da una parte una disinibizione dall'altra parte una potenziale pre lesione che poco innescare anche tutto
Un processo anche di tipo amplificazione psicologica che porta sono negative azione dalla sessualità sì dopo torniamo allora su questo problema come su quelle che ha esposto il dottor Semprini
Martinelli Borrelli su questo tema che grosso tema dalla droga porre al presidente ci sanno domanda cioè il Movimento Popolare come intende affrontare questo argomento questa tematica
Ha in essere o in itinere qualche iniziativa e quali sono in particolare sul piano culturale le linee di tendenza del Movimento Popolare
Ma secondo me sono fra i livelli di affronto la questione
Il primo è il Movimento Popolare spesso nel senso che qualsiasi gruppo che aiuti
Ci aiuti la gente a vivere aiuti la gente non sfuggire la vita che aiuti a trovare uno scopo nella vita
Io credo che sia un fattore molto importante contro la droga
Anzi io credo che sia il fattore decisivo perché la droga e
Una fuga dalla realtà proprio la sistematizzazione farmacologica di una fuga dalla realtà
Quindi questo nostro primo intervento siamo noi stessi il secondo intervento è di carattere specifico
Nel senso che c'è qualche iniziativa di comuni di comunità terapeutica
O simile che il terzo tipo di intervento e la lotta politica perché siano così è considerato l'illecito il consumo di tutte le droghe
Comprese quelle leggere perché ampiamente dimostrato che il consumo di di droghe leggere introduce poi al consumo di segretezza dottor Cesare soprattutto sulla lotta politico lo potevo tornarci a subito dopo l'intervento
Dopo la pubblicità del Marco Taradash intanto pubblicità
Aspetto droga
Marco Taradash deputato europeo della lega anti proibizionista
La vostra posizione
La sua posizione nasce dalla realtà la realtà è che la droga qui si è parlato soprattutto di rovina militare ma sono tante le specie di droghe libero la droga libera circolate le strade da degli effetti disastrosi sia sugli individui
Sia sulla Società perché la dipendenza da droga oggi si trascina dietro anche la dipendenza dal denaro e questo significa delinquenza significa criminalità organizzata mafia significa che nessuno nelle nostre società e al sicuro perché le persone anziane ad esempio sono esposte alla violenza
Che molto spesso compie tossicodipendenti la nostra posizione quest'anno diciamo c'è un interesse economico fortissimo dietro il mercato delle droghe clandestino
E allora bisogna togliere questo interesse economico se togliamo i profitti giganteschi che ricavano gli i venditori di droghe per la strada
Noi riusciremo anche a limitare la diffusione e la velocità di circolazione delle droghe se invece ne continuiamo no in una politica di predizione
Che non ha reso niente nessuna parte del mondo non facciamo altro che accrescere la circolazione delle droghe non facciamo altro che accrescere il disastro per la società in termini di delinquenza interni di corruzione politica
Di corruzione finanziaria e di conseguenze sanitarie perché oggi il problema di fondo l'emergenza vera è quella dell'Lights di cui si parlava prima e quello delle malattie infettive che vanno dietro il mercato nero delle droghe ne dovremmo abituare le persone attraverso buona informazione attraverso la conoscenza delle conseguenze dell'uso di determinate sostanze ad esempio a smettere durante la gravidanza invece oggi la diciamo soltanto delle parole astratte non diamo delle indicazioni precise quindi sia le conseguenze
Disastrose
Che prima venivano citate
Luigi Martinelli vuole fare una domanda subito turni sì che cos'è l'AISE intanto e poi quale può e deve essere la funzione delle strutture private nel recupero dei tossicodipendenti
Anche se voglio dire qualcosa su quello che ha detto dalla cinque subito partire porre
A parte la presentazione della esserlo
è un ente che vive da da otto anni a Milano
A un cento eccentricità terapeutici delle comunità terapeutiche delle cooperative di lavoro e ha Breve sarà aperto in collaborazione con l'amministrazione provinciale di Varese un centro per i malati di AIDS
Che hanno bisogno per i particolari cure rispetto al fatto che molti sono introdotti nelle comunità terapeutiche vivono con giovani che sta lottando per la vita invece coloro i quali ormai hanno una fase avanzata di malattie che riporta persone di esse sono hanno delle difficoltà oltre che di ordine psicologico anche l'inserimento normale nella vita quotidiana quindi per questi bisogna dare una particolare attenzione
Nell'importanza dei servizi privati
Non discorso che va avanti da dieci anni
Ormai credo che si sia superato se non per pochi che vogliono ancora contrabbandare l'idea che è meglio il pubblico il privato qui si deve lavorare in perfetta sintonia integrandosi fra servizio pubblico e privato ormai la cultura dei servizi è abbastanza radicata specialmente nell'Italia del Nord letale sul credo che ci siano delle difficoltà tali per magari parlavamo prima con il come scampoli
Professor Paolo di queste di queste questioni che sono anche vere e quindi qui in Italia del Nord il i servizi ci sono gli la questione di farli non è vero che mancano bisogna farle funzionare appieno bisogna superare questo concetto che il privato è meglio del pubblico compagnia bella
E a divenire quindi a una una una logico manettino più più più più costruttiva ripete ormai suprema le tossicodipendenze la cultura sia fatta e si sa che cos'è specialmente dal punto di vista dei tecnici quello che però è una questione ancora lontana per me dal divenire ed è una questione che mi preoccupa come operatore di questo servizio in questi servizi e queste uno è la mancanza totale di
Dati precisi sul problema si dice che i tossicodipendenti a seconda di chi parla variano fra i trecento mila e seicento mila per cui c'è il cento per cento di orrore sulla valutazione iniziale per cui servizi non sono adeguati
A un'ipotesi del genere perché è un conto e lavora con trecento mila persone operava con seicento mila di lettura con ottocento mila quindi c'è tutta questa parte che per noi che ci lavorano dentro è
Fondamentale l'altra questione che in questi dieci anni si è passati
Dei trenta mila tossicodipendenti abituali ai diciamo in in termini per rimane sempre base trecento mila di oggi con i servizi che ripeto anche se stentatamente nel Meridione nella funzionano le comunità terapeutiche che vanno il problema è aumentata ugualmente quindi qui bisognerebbe porci una tensione diversa da non il fatto di parlare basta evidentemente bisogna lavorare su altre questioni che sono uno Ritter riconoscere
Che il problema adesso è peggio di prima per un fatto semplice dieci anni fa sette anni fa cinque anni fa vedevamo in giro i tossicodipendenti con impostazioni che si chiamavano i drogati con l'orecchino al capello lungo che chiedeva le mille lire oggigiorno la cosa sta cambiando ci sono
Sta venendo sempre più fuori con la categoria dei tossicodipendenti che ha un titolo di studio che vive in famiglia che lavora e qui chirurgia poche eroina quindi per questi bisognerà porre un'attenzione particolare l'Ice in particolare su questa questione
Ormai da quattro anni ha creato dei centri della Psyco di psicoterapia per la famiglia e per il singolo perché chi lavora inutile mandarli in comunità terapeutica futuri domenica col Papa dobbiamo tornare soprattutto sul valore della famiglia e su che cosa perché mi sembra che ci sia dalla polemica poi tra le varie comunità
Quindi vedere un po'anche la differenza tra tra le varie comunità
Che ci sono che sono tantissime quelle comunità io vorrei ritornare combattuto al porno tornare cioè cominciare col professor poco perché ancora non ha parlato professor Paolo Direttore dell'abbozzo
Fra i tanti interrogativi che solleva appunto il fenomeno della droga della tossicodipendenza e quello del cosa e Como comunicare è all'opinione pubblica
E ai giovani in materia di droga voi avete fatto una ricerca mi sempre come l'Abruzzo
Di alcuni anni
E grafico volevo dire e clan possono fondamentale è una fondazione nata quattro anni fa su iniziativa del Sensi rischio sarà nel settore dello svizzero delle della formazione nell'ambito delle politiche sociali
Abbiamo fatto anche recentemente una ricerca uscita invece quindici venti giorni fa che fa il punto su tutti i servizi esistenti in Italia pubblici e privati scalò pervenire però alla sua domanda sulla comunicazione
Ecco credo che vedevo prima quelli quelle presto per affacciate su alcuni articoli sì alcuni titoli no
Alcuni da prendersi vedevo inesatti c'era uno che diceva che mancano i servizi per esempio se serve la Lombardia a Lombardia regioni d'Italia che ha più servizi tutti
Nel nord-ovest d'Italia c'è più di un servizio per l'uso il problema drammatico nel Mezzogiorno dove c'è solo il diciassette per cento di tutti i servizi voce un servizio ogni tre uso
Compiuto ecco e così via quindi per esempio ci sono dei problemi di correttezza dell'informazione prima e sta bene quattro non vedeva come giornalista e scorrette nel dire Cavandoli se evidentemente ma non sul serio no
Mancano in alcuna regione presente nel Nord nel nord-ovest i servizi ci sono
Ce n'è è chiaro che il numero può essere migliorata aumentato ma ogni uso a un servizio per le tossicodipendenze e questo è un dato che va sottolineato che i servizi sono cresciuti in questi ultimi quinquennio finanziato in alcuni settori facendo la comunità residenziali sono cresciute di oltre duecento per cento
Ed è questo uno dei dati che dovrebbero essere analizzati in modo più puntuale
Quindi c'è un problema di correttezza dell'informazione di documentazione
Perché la drammatizzazione di questo fenomeno
Non non ha un effetto deterrente drammatizzare il fenomeno droga
Direi parlo così dipingeva con tutti i toni che pur sono vere ma drammatico trarlo non serve a prevenire così come verso i giovani non serve comunicare direi facendo vedere i drammatici rischi cui vanno incontro mobile a volte proprio con toni quasi apocalittici il problema è un altro il problema informare i giovani sullo star bene
Cioè credo che sia sbagliato pensare una comunicazione che parte dal negativo che parte dal dal evitare di star male credo che il problema sia dal ripercorse John di realizzazione personale
Di formazione della propria personalità di trovare un senso alla propria esistenza di trovare un modo per vivere in armonia con se stessi e con gli altri e credo che l'informazione che indica i giorni questi percorsi di abitazione sia quella da privilegiare
Piuttosto che la semplice denuncia dei mali decadere nel circuito di erogazione
Sì grazie io vorrei subito Congo abbassare a presentare poi i nostri ospiti giornalistico a che sono gratuita talvolta
La cittadina di Monza
Adriana Bazzi Corriere della Sera in particolare l'inserto a salutare al Corriere
E Roberto Parmeggiani di Avvenire Roberto va a finire che poi il corpo del giornale o della televisione che parla del problema droga no io volevo
Sì c'è quasi questo rischio volevo fare una domanda incrociata Cesame Taradash allora alcuni mesi fa
Ne sono già passati molti l'opinione pubblica italiana è stata bersagliata da una serie di polemiche veramente inaudite
In merito alla nuova legge contro le tossicodipendenze credo si ricordino tutti anche molto bene chi sparò più alto chi fece le dichiarazioni più roventi
Carcere si il carcere no per i tossicodipendenti Volver comunità però coi non proprio l'improvviso ma quasi ormai da parecchio tempo sicuramente da dopo le elezioni europee ma così in linea di massima anche da un po'prima non si parla più di questa nuova legge ogni tanto c'è il ministro per gli Affari sociali Jervolino che che cerca di emergere aiuto aiuto bisogna fare in fretta qui le cose stanno andando malissimo ma non è evidentemente molto ascoltata allora Cesame Taradash cederei prima di tutto un giudizio chiaramente molto in breve su questo testo di legge
E poi di un giudizio sul fatto chiederei se secondo loro è vero purtroppo non è vero che in Italia anche un fenomeno così drammatico
E così mortale come quello che la tossicodipendenza avviene ancora oggi usato in maniera alcune volte incivile come cavallo di battaglia o perché già letto o per chi forse si può fare eleggere grazie
Dottor Cesana
Dunque con una premessa
Io credo che il fenomeno della droga si estenderà qualsiasi sia così essi sì appunto l'intervento che verrà esercitato perché il fenomeno della droga è un fenomeno di disadattamento sociale è una risposta di una certa fascia prevalentemente giovanile al tipo di cultura e di impostazione della nostra società
E infatti è un fenomeno decisamente in aumento paradossalmente dalle regioni dove ci sono più centri come veniva giustamente ricordato ci sono anche più morti
E laddove si fanno maggiori interventi il fenomeno è più diffuso perché l'intervento è sempre connesso con l'estensione del fenomeno e non viceversa
Quindi questa è la premessa fatta questa premessa io devo dire che per quanto riguarda noi noi siamo per la dichiarazione del del illecita del consumo
Il prova delle pene poi un problema secondario questo per due motivi in primo luogo perché non si può accettare da un punto di vista sociale che un un fatto di emarginazione così grave sia dal sia legale sono sia accettata
Un fatto di immaginazione o di fuga o addirittura di di devi di deviazione del costume di deviazione dell'umanità facciamo Eva giustamente ricordato che esiste un consumo di droga regolare no
Cocaina o cose di questo genere questo che cosa significa in una società in primo luogo c'è questo problema in secondo luogo perché anche la liberalizzazione si tratta di di liberalizzare il consumo di sostanze da persone che sono
Tossicomani si dice
è e cioè che vivono che vivono l'assunzione di questo gol sostanza come una vera e propria mania che che sono incapaci di controllare l'assunzione di questa sostanza se liberalizziamo quanta gliene diamo tutto quello che vogliono o arriviamo fino a un certo punto e saliranno fino a un certo punto per consumare l'altra ci sarà ancora commercio clandestino
Taradash
Ma io passerei la morale pretty Yende filosofi parlando di politica ne occuperebbe le conseguenze che le leggi hanno sull'intera società se noi pretendiamo di continuare a proibire e a punire come già avviene non faremo altro se poi vogliamo punire eppure dire di più che aggravare i danni per l'intera società della proibizione di oggi
Oggi noi vediamo che i consumatori di droghe proibite sono costretti anche a diventare dei delinquenti sono costretti a creare danno e violenza in tutta la società
E vediamo che i venditori delle droghe proibite non vengono affatto puniti ma diventano invece i potenti della terra oggi in arco trafficanti venditori di droga sono i potenti della Terra sono coloro che dettano le leggi che dettano i comportamenti degli stati e che regolano l'andamento della società
Questa è la conseguenza del fatto che la droga è stata regalata della polvere che ha pochissimo valore di mercato è stata regalata al mondo criminale e che attraverso la proibizione questa polvere ha cominciato ad essere come loro diceva sì che l'altro giorno alla Camera dei deputati
Che oggi i profitti della droga sono superiori a quelli del petrolio ora se ne partiamo da questi dati di fatto ci rendiamo conto anche che la droga invade come un'alluvione di Petroni ancora le nostre città perché dietro c'è la spinta del denaro
La diciamo le droghe sono pericolose molte droghe illegali sono pericolose c'è un'inchiesta sugli indiani d'America avvelenati dall'alcol e sulle conseguenze sui loro figli il venticinque per cento dei figli degli indiani di America soffre i gravissime disfunzioni derivanti dall'abuso di alcol
Allora ci vuole buona informazione bisogna non terrorizzare bisogna far capire alla gente
Che usa queste sostanze che meglio usarne di meno che è meglio usarle meglio ad esempio senza utilizzare le siringhe per non prendere Lights
E bisogna fare altra cosa le altre cose che si diceva non sulla buona politica sul buono investimento di vita ma intanto bisogna eliminare tutta la violenza tutta la criminalità
Tutta la malattia che c'è intorno alla droga perché la droga eppure vita bisogna impedire che la droga vivi davanti alle scuole dentro il bar nei vicoli e nelle piazze delle città bisogna portarla al chiuso la diciamo dentro le farmacie qualcuno fra l'altro una soluzione migliore ma diamo di nuovo costruiamo di nuovo il rapporto tra il tossicodipendente e il medico
Oltre il tossicodipendente e la famiglia e blocchiamo il rapporto che c'è invece tra il tossicodipendente e il criminale offre il tossicodipendente e il carceriere
Grazie pregherei di essere un attimino più sempre Pizzi dove aveva conseguito potrebbe venire Adriana Bazzi Bompiani occupo di informazione scientifica quindi volevo riportare un po'al problema sugli aspetti mitici con il dottor Semprini
Data Semprini lei parlava di ai DS in gravidanza parlava di un venti per cento di neonati che muoiono entro il primo anno io volevo fare l'altro discorso cioè quanti quale percentuale di neonati a possibilità di non ammalarsi e quindi di sopravviverà anche a lungo
Un secondo aspetto è quello del tipo di droga cioè si parlasse quasi sempre di eroina poco di cocaina si crede che la cocaina sia innocua invece le diedi ultimi studi dimostrano che anche la cocaina e dannose all'organismo
La terza cosa il problema di disassuefazione in generale più in particolare nella donne in gravidanza con faccia la domanda anche nuovi farmaci somministra Bini sottocute di cui si sente parlare in questi ultimi tenti
Dottor Semprini
Erano tre domande tre risposte
La prima il dato venti per cento di bambini che sviluppino una deficiente nel primo anno di vita è un dato confermato da studi sia nel nostro Paese sia e del gruppo collaborativo europeo ossia in una popolazione keniota studiata dagli americani se dei francesi che Brennan un grande bacino anche dalle Antille dagli ex protettorati eccetera
Mentre invece non sappiamo in realtà quanti bambini siano infetti perché non sappiamo che cosa vuol dire infezione non sappiamo esattamente che cosa sia la la pinta di questo virus cioè come facciamo a dire che un bambino infetto
Se isoliamo il virus alcune persone con delle metodiche molto sofisticate che abbiamo adesso hanno il genoma virale scritto nelle loro cellule ma attualmente non hanno nessuna manifestazione che questo si fasi replicazione attiva incapace di infierire questo danno importante sulla loro capacità di difendersi dall'infezione
Sì la BR un dato abbastanza
Come dire confermato che circa il cinquanta per cento di questi bambini si infette probabilmente un cinquanta per cento invece rimane in questo limbo se mi perdona il termine
Indefinito in cui potenzialmente sono a rischio non sappiamo che tipo di effetto ad esempio abbia l'esposizione al virus che presumibilmente pazza
Data la grande colazione placentare durante tutta la vita fetale sullo sviluppo ad esempio del sistema immunitario
Alcuni dati abbiamo sappiamo come rispondono alle vaccinazioni ad esempio questi bambini nessuno sa per ad esempio quale sarà per dire la loro attività riproduttiva come reagiranno durante la gravidanza
Un problema importante in questo caso è prevenire le infezioni possiamo né forniamo una consulenza coppie che hanno ad esempio in ma che la penna sono entrambi sieropositivi la donne sieropositive il maschio no il maschio sieropositive la donna no
Ad esempio qualche iniziale soluzione iniziamo forse a trovarla abbiamo pubblicato anni fa delle ricerche che stiamo conducendo ancora con un programmare della Lombardia per vedere di liberare lei ha curato dei soggetti sieropositivi maschi
Della maggior carica infettante quindi di poter garantire un concepimento senza rischi infettivi
Per quanto riguardava la cocaina la cocaina è una droga socialmente più accettata che interessa un strato più sottile della popolazione una popolazione più protetta che può apparire a non assistenza medica
Senza rivolgersi a centri pubblici e quindi quasi tutti i dati riguardo all'effetto la cocaina sulla gravidanza sono mutuate dagli Stati Uniti dove la cocaina anche una dimensione sociale più ampia
Quindi attualmente parlare di dati nel nostro Paese non ci sono però queste donne hanno sempre una una assunzione più vasta gli effetti farmacologici interessano benzodiazepine alogena te interessano una quantità di farmaci con cui loro sostengono questa necessità di avulsione dal contesto sociale in cui non si trovano a loro agio
La terza domanda era ci sono le prospettive di sostituzione ne abbiamo fatto degli studi condotti più su un arco di quasi dieci anni per la sostituzione con metadone che era la droga riconosciuta come che ha fama corsi cattivo riconosciuto come accettato e somministrati da queste pazienti senza incorrano in termini di legge e riportati sono stati discreti non eccezionale il problema è un problema che nasce prima che la tossicomani e specifica durante la gravidanza
Sicuramente se questo deve essere fatto deve essere fatto in maniera adeguata
Il bambino il feto della mamma tossicodipendente è un piccolo tossicodipendente innocente nel senso che non lo sceglie
Però appunto che va trattato con riguardo al Martinez nella donna un'attinenza nel petto presente alla nascita in cui bambino ovviamente non riceve droga nella unità neonatale può a vere e proprie crisi di astinenza alcune volte ha bisogno di piccoli dosaggi per poi dopo arrivare a una disassuefazione
Diciamo post natale
Grazie dottor Semprini io devo dire Noto seguire sta seguendo poi nella clinico nel settore del professor Pardi è uno dei futuri ricercatori che abbiamo Rosaria Domenico ricercatore che abbiamo definita Livia villa
Dunque al professor oppone da un treno a parlava di stampati titoli errati e quindi di di di informazione sbagliata
Vorrei sapere Misna prevenzione la stampa i mass media quale azione possono togliere devono svolgere
A undici o se erano state affondate ancora della prevenzione appunto importantissimo protocollo
Io sono
O una posizione molto chiara su come
Ritengo che la prima prevenzione sia fatta attraverso l'educazione e io sono convinto che l'unica la prevenzione più seria è quella che sono società di trenta deputati le famiglie rette no ad adottare la scuola rintanati adottare
Direi reale presenzia riprendono a brucare che c'è questo primo grosso problema educare in positivo predicare ha detto al consigliere interazione umana di vita dedicare spazio a rapporto internazionale tra tra ad un Piaggio c'è una società che deve riavviare una trasmissione intergenerazionale deviare processi educativi i processi di socializzazione in modo più anche però che questo sia la prevenzione vera quella che dette veramente efficace questa quella prima c'è un altro tipo di prevenzione che una posizione più mirata credo che questa prevenzione ignorata sia non quella del far vedere i danni no quelli immediati e così via
Ma i danni più a lungo termine i danni sulla tua Humanitas la tua crescita personale tutto sita disabilitazione credo che siano questo tipo di prevenzione quella che di più aiuta ecco mentre sovente si pensa che dire
Che poi morire convenire pesto di punire quell'altro eccetera io ritengo che questo non dissuade anzi si è visto
E questo vale per alcuni film ma anche che alcuni film che hanno drammatizzato molto queste invece di ottenere l'effetto di sua derisione consumerà Rodano aumento hanno convinto qualcuno a consumarla hanno indotto di dei meccanismi esattamente contrario
Ecco allora io credo che la proprio la responsabilità sia nell'andare in questa direzione precisa come la nel costruire un programma ecco che colleghi
Credo che su questo c'è molto da fare e il mio nome era un voleva dire una battuta il fatto che faceva colpa dei giornali
Ho detto che purtroppo nel clima che viviamo molti di spettacolarizzazione
E così a volte si mira di più all'effetto così di spettacolo di una notizia piuttosto che all'analisi alla dei suoi effetti a lungo termine ecco e questo vale per tutti o valere per alcuni casi ecco
Questo volevo chiarirà pagano e portano attribuite delle intenzioni io no perché ritengo che la stampa gioca un ruolo fondamentale per
Sto averla chiedere al dottor Turrini in che cosa laser si diversifica dalle altre organizzazioni similari insiste
Tour abbiamo un minuto dopo ci ritorniamo in un minuto nessuna se non sul fatto che abbiamo l'acqua tra nella nostra organizzazione all'interno in qualsiasi tipo di struttura che adesso è che c'è un centro ciclo terapeutico alla comunità
E tutte le altre attività che abbiamo delle dei dei professionisti crediamo che la necessità e per la scientificità e non basta nella buona fede nel solo volontariato quindi la differenza è che organizzazione similare a nostro utilizzano questo tipo di intervento non è più il lavorare per con i volontari per farla comunità alloggio adesso il problema finalmente si è capito che è di una gravità tale per cui ci vuole conoscenza scientificità
E torneo opera con il discorso prevenzione
Abbiamo uno specifico settore che si occupa della prevenzione noi crediamo che il problema dell'informazione non basta informazione corretta aiuta a capire di più il problema della formazione quindi della prevenzione riguarda la la parte educativa quindi bisogna partire
A capire il problema del disagio già nella scuola materna e quindi istituire con questo degli specifici interventi sulla salute non sulla droga eliminiamo il monte ore sulla droga nelle scuole
Nella scuola evidentemente facendo lavorare un po'più i giovani ma sostanzialmente di a mobilitare l'attenzione a una cultura del Novara all'eroina la droga
Con la formazione di gruppi che possono lavorare in questo senso non basta la semplice nell'Assemblea nel discorso di che cosa fa più o meno male o se serve più o meno la la la la cattiveria bisogna essere bisogna mirare l'intervento preventivo crea dei piccoli risultati meglio nell'aia che non in in piazza
Con una domanda c'è una domanda da parte di Martinelli ma prima la pubblicità
Allora
Allora la domanda Cesana l'aggancio l'impatto con la droga avviene quasi sempre in presenza di situazioni e di creare interi o distorta comunicazione tra giovani e famiglia
E ambienti anche di socializzazione in generale cioè quali sono le funzioni otto modo di vedere Uguccioni ruolo che può giocare la famiglia in questa situazione e qual è la la politica diciamo il lavoro con movimento può fare per risolvere questo problema o per affrontare meglio questo
Ma prima si parlava di prevenzione della droga in termini sanitari che non è un caso che questo prevenzione non funzioni
Stando almeno all'osservazione che la droga qualunque sia l'intervento preventivo aumento perché il problema dalla droga non è un problema sanitario ma la droga e in un certo senso una patologia del desiderio
Cioè una deviazione del uno si droga per cercare di realizzare un desiderio un desiderio di esistenza per cui diciamo la difficoltà della vita non costituisce più contraddizione questo il fattore della dipendenza psicologica c'è la droga è un fenomeno psicotico
Allora ti cosa si può fare secondo me si può fare una cosa molto semplice bisogna che il desiderio dell'uomo sia in un certo senso abbia uno scopo abbia una possibilità di realizzarsi e io credo che movimenti come il nostro
Che intendono appunto fare una proposta
Una proposta di esperienza umana autentica siano un contributo diciamo così generale alla lotta contro la droga come non è un caso infatti che questo fenomeno droga si sia fortemente dilatato col crollo delle ideologie col crollo
Dice alle culture che erano caratteristiche di qualche anno fa il valore
Parmeggiani siete ancora
Io forse ho un pochino distorta del della filosofia antiproibizionisti che però mi sembra l'azione di una persona che ha un allevamento di pesci certo aumento si apre una falla i pesci corrono verso un fiume
Inquinati is muoiono di sicuro allora mi pare che l'insistere sui narcotrafficanti
Giusto mi pare però trovato uno dei problemi veramente massimi sistemi
E perché il discorso è questo allora andiamo tappare la falla cioè cerchiamo di bloccare il il il fenomeno droga laddove nasce dove dove si produce si vende all'ingrosso la droga però intanto dei pesci che stanno andando verso il fiume cosa ne facciamo
Li lasciamo morire lasciando circolare la droga mi sembra che il volere insistere sul fermare il fenomeno a monte che è comunque giustissimo
Ma con questo atteggiamento verso il fenomeno a valle lasciamo circolare la droga
Sia in sé si contraddica e poi volevo chiudere a chiedere un'altra cosa breve se riesce a porre solo pollo cioè il suo giudizio dall'Osservatorio la boss di politiche sociali quindi sulla sul sulla filosofia antiproibizionista ma calata nel contesto italiano un astrattamente grazie
Tre cose uno il problema dei narcotrafficanti effettivamente dei massimi sistemi una c'è un rimedio semplicissimo togliere il denaro e si può fare con una legge che dice c'è il controllo legale
Ci sono le autorità sanitarie finanziarie dello Stato che controllò la vendita il commercio produzione di droga e improvvisamente scompare il fenomeno del narcotraffico alcuni Paesi del mondo compresi dell'Italia se ne liberò definitivamente
Soldi ma non lo scatto
C'ha vogliamo i ticket sanitari e e incameriamo quello che ci manca per sanare il deficit
Con i proventi della droga una voce solista l'aglio non no dico una bustina di eroina oggi costa cento mila lire se si mettesse al prezzo di mercato interna sia costerebbe duecento lire un Millelire quindi non è più questo è il problema il problema è togliere l'impulso del profitto
E questo significa anche togliere l'impulso a vendere perché ogni consumatore di eroina ad esempio perché parliamo soprattutto in rovina
Diventa venditore di eroina e quindi aumenta il consumo ai consumatori questo fenomeno che si interromperebbe allora io voglio che ci siano meno consumatori e quindi voglio che si interrompa il circuito che parte dal produttore al trafficante allo spacciatore di strade che fa aumentare il numero dei consumatori
Secondo per coloro che sono già consumatori offrendo lo possono diventare e dico la prevenzione oggi non può servire a niente perché faccio un esempio c'è una scuola in questa scuola ci sono cinquecento ragazzi cinquanta di queste ragazze consumo eroina secondo la legge oggi o domani se vincere a Cesana questi cinquanta ragazzi saranno presi portati davanti al giudice che dirà tu finisci in galera oppure tuba e la comunità terapeutiche oppure che ritiro patente io dico se c'è una scuola in cui il dieci per cento dei ragazzi
Si droga allora dobbiamo vedere perché che cosa si insegna in questa scuola in quale quartiere situata questa scuola chi sono le famiglie di questi ragazzi quali servizi sociali hanno disposizione questi ragazzi quale speranza di occupazione
Hanno questi ragazzi allora reprimere pure dire significa soltanto crearsi un alibi rispetto a questo problema
E poi più in generale oggi ci sono centinaia e centinaia di ragazzi che muoiono nel mondo e moriranno nei mesi prossimi perché hanno incidenti di strada perché l'eroina che comprò per la strada è un incidente stradale
L'over dose nasce non dalla dall'assumere eroina ma dal non sapere che genere di rovinarsi assume quante rovina si assume d'estate aumento gli incidenti di strada le morti per overdose è perché gli spacciatori abituali vanno in vacanza
Allora ci sono quelli nuovi quelli che s'chi sa che cosa vendono magari chiedendo un di più di eroina dentro e bustine si muove e sono centinaia e centinaia e migliaia nel mondo di ragazzi e ragazze che muoiono e non torno a casa la sera perché c'è la proibizione perché invece che un farmacista è uno spacciatore la notte venderli integrate dalla sua
Breve
Richiesta pollo al professor pollo se può mi rendo conto che è molto difficile ma così
Perché il discorso della proibizionismo
Credo non sia un discorso risolvibile in ambito scientifico
Credo che l'ipotesi antico organizzazione ipotesi che funziona da un punto di vista pragmatico di analisi pragmatica della situazione
Ecco a me non convince ma questo a livello mio personale
Perché mette in discussione il fondamento etico della stessa società
Cioè se la società nostra debba legalizzare in qualche modo rendere legare l'utilizzo di sostanze che hanno che minano la stessa struttura dell'uomo cioè la conquista della sua coscienza la possibilità di vivere come se l'auto cosciente di libertà
Ecco se lo Stato può strapparsi dispensatore di una sostanza ecco che va contro questa ipotesi di fondo sulla natura umana sull'uomo stesso
Ecco allora al di là della utilità da un cubista pragmatico credo che ci sia un senso più profondo
Che personalmente forme non diciamo però questo diciamo lo stato diventa difensore Sousa arrivare alla stesura e alla possibilità dispensatore delle videocassette porno diciamo Prev.I.Log. videocassette porno creerebbe dei fenomeni sociali più disastrosi del consumo delle multe a dare alla frusta la domanda per la prospettiva della piazza inadatta raccomandate
Oggi il problematica sieropositività
Per il virus dell'AIDS nelle comunità terapeutiche
E poi qualcosa anche su quello che diceva altrimenti perché gli sembri che stanno scuotendo la testa quando parlavano porre voglio dire una cosa velocissima la sera si sta discutendo dei una questione che è lontana dieci anni fa sul problema della legalizzazione è una questione che rispetta la lotta alla droga è all'ultimo posto ma questo deve dirlo a Carrara Lothar ricorda anche quei poi adesso rispondo anche sulla questione della Creevy
La questione del in comunità è angosciante il fatto che ci siano appunto quelle che lottano per la vita e quelle che invece evidentemente tutt'oggi devono stare attenti a MoMA morire più tardi possibile non esistono servizi intermedi ad esempio ce ne sono il quelli che sono appena entrati nell'ambito del del della sieropositività avanzata che ha bisogno comunque di una specifica attenzione allora non stanno in ospedale
E non possono stare in comunità terapeutica perché evidentemente
Ci sono dei rapporti troppo diversi fra un un giovanotto apposto
In ambito di di di di di soluzione del problema invece colore quale malato chi bisogna pensare a questo problema fra due anni scoppia
Questo è un problema concreto e interessanti io credo che la necessità è quella di di de di vedere quali sono le proposte concrete e coerenti oggigiorno per vedere di portare una modificazione alla questione della droga poi sono esponeva le sue idee io credo che sia la questione della legalizzazione riserve neanche parlarne ognuna la sua idea ad esempio c'è l'opposta e ognuno porta avanti la sua ha la possibilità di farlo se si vuole legalizzare la cocaina l'hashish fra un po'inventeranno qualche altra pacata il crac la cretina che sarà un'eroina
Una trovino a che arriverà fra un pochettino nelle nostre scoline legali siamo anche l'atropina ma intanto il problema non si sposta primo
Perché mi raccordo come quando mio padre antifascista mi diceva re il trenta ma adesso finalmente quando noi toglieremo il latifondo la mafia la macchia scompare
Ma lei perché la mafia stalla che in fondo come la Zanzara la palude non è vero la mafia una cultura di millenni
E quindi oggi giorno direi giustamente che ci si arricchisce sulla droga è ovvio Millelire portano a casa un milione e sei per cui immaginiamoci lo potremmo fare anche noi staremo tutti meglio
L'altra questione scusi sequela di facciamo forse vale la pena Valentini sparse ma è una questione poi della droga ne parlano sempre coloro i quali ne ha visti pochi tossicodipendenti non parlano di fare la fine di altre che non conosco
Fate parlare un po'quelli altri che sono anche dentro che ci lavorano qui il discorso del metadone questa che la finzione
Più giusta dal punto di vista scientifico esattamente come l'eroina quando viene assimilata nell'organismo è un farmaco che in America usano da venticinque anni
Qui in Italia si sta è stata fatta una battaglia tutta sbagliata perché anche è stato utilizzato male
Contro il metadone e come l'eroina io trovassi con legalizza attore che si si impone di farla battaglia per fare in modo che il metadone vengo utilizzata bene sarebbe un grande successo perché essendo quale l'eroina oltretutto allunga i tempi
Di di di di come si dia assuefazione la droga per quindici diciamo pure che utilizzando la bene meglio e cosa devo a legalizzare a farle rovina facciamo delle battaglie che la gente può capire oggi
E poi c'è ripeto come vuole legalizzare lo faccia pure ma non veniamo a raccontare
Delle cose demagogiche rimaniamo dentro che la logica delle questure verdura dalla possibilità anche Livia virgola una domanda corrisposto dunque l'autogoverno acari che cosa è cambiato nei rapporti sessuali da quand'è entrato in scena live
Ora c'è paura di
C'è paura e nello stesso tempo c'è promiscuità
Diciamo veramente che così il cittadino nell'élite la persona che va in giro che conosce
Ha sempre una certa titubanza prima sentivo parlare e dire che il drogato classico fino a dieci anni fa otto anni fa era quello che si vedeva con l'orecchino per capelli lunghi e Verissimo adesso non è più quella quello che integrate quello che lavora è quello che potenzialmente lo conosce un'altra persone può legarsi a un'altra persona
Tutti i giorni ci capita di vedere dei casi di di persone che hanno contratto una malattia da una persona che non lo sapeva
E dietro quella mattina poi non c'è solo la i DS ma c'è ci sono i Naminé infezioni di comune contagio sessuale si è le partite di gruppo big c'è altre malattie che che che sono così un corredo alla alla all'immunodeficienza per cui chiaro settanta tanta tanta paura adesso
Grazie al resto della al professor Cesana centrocampo in casa quale primi interventi quale il comportamento della famiglia nei confronti di questo ritorniamo che il dottor Cesana bisogna anche dire che il dottor Cesana e anche un medico perché Presidente quindi è una voce autorevole la teneva d'organico quindi ritorniamo al valore della famiglia dottor Cesare abbiamo visto preventivo cosa può fare la famiglia è questo giusto dice per c'è esiste già e ce ne siamo accorti forme come prendere questa drogato con la percezione che la dolcezza
Come comportarsi in un minuto tutto questo molto difficile tutto devo dire che non lo so centrato io andarlo innanzitutto no io non propongo non c'è questo volete la punizione quindi denunciarlo memoria ma intanto sentiamo che cosa vogliono vogliamo che il consumo della droga sia considerato illecito dov'era la punizione è un problema successivo
Comunque è chiaro che all'illecita delle apposta su una punizione bisogna vedere quale comunque
C'è una multa perché come le sigarette figuriamoci uno gli scavi di Pompei dico per volontà coerenza del paesaggio lasciamo rispondere perché ci sono altre domande per cortesia un camion non saprei cioè è tutto un problema di rapporti di rapporti cioè dopo
La questione del drogato in casa
è il problema del rapporto affettivo all'interno della famiglia e vivere una situazione questo genere veramente una questione drammatica su cui io non mi sento tanto di dare dei consigli quanto di suggerire fondamentalmente che la famiglia debba fare di tutto perché questa persona incontri una possibilità cui attaccare la sua vita questa è la prima cosa da un punto di vista medico c'è i sistemi sono fondamentalmente due la psicoterapia e la terapia sostitutiva
Con esiti molto scarsi nel senso che sostanzialmente la tossicodipendenza è un fenomeno che si stabilizza con letta cioè una mano commenta letta o c'è un consumo regolare oppure
Sì sulle pertanto sì grazie c'è una domanda da parte di Luigi Martinelli no io
Vorrei dire che aggiunge a questo punto mi pare che il dibattito stia diventando più incentrato sul discorsi ideologico liberalizziamo la trovano o non di per regalarle
Ho legalizzata io credo che su questo tema bisognerebbe veramente fare una trasmissione una nuova trasmissione e cercare di entrare nel merito di questo problema all'avvenimento pulito apre la caccia altrimenti qui si rimane in superficie io sono nettamente contrario alla liberalizzazione della lì danno però perché è un regalo ne ha e anche la legalizzazione perché è un fatto di riconoscimento quindi alla domanda non volle ci sarebbe da da fare Cesare in termini più concreti perché movimento credo in un suo movimento stia facendo un lavoro ha capito che è quello di raccordare la gente si può trovare un nuovo perché si dia ragione della propria vita credo che
Sì ma io sia pare ci sia tutto Cesana pregherei dopo questa quindi di ritornare e riprendere Angori questo tema capo non siamo veramente in chiusura Martinelli comunque non serve da Grandoni ascolta quindi è inutile che domenica dovrebbe anche dire ecco una in chiusura Turri
Un'ultima battuta
Cosa vuoi dire la battuta che devo fare i negozi facciamo in modo che ci sia lo sviluppo dell'inno no e la prima cosa è questa
Un ragazzo di quindici anni quando arriva per comprarla bustina sappia che deve far fatica a comprarla quella ma compare ugualmente ma oggigiorno la compra troppo facilmente questo è il concetto che sosta sottintende
Questo mio lavoro in questi dieci anni se questa cosa non la facciamo chiudiamola qui protocollo una battuta finale una battuta in questa
Che la la droga in questa fase non serve solo per evadere dalla scelta sulle prestazioni entro nel senso che abbiamo delle patologie la nostra cultura sociale
Che impediscono di vivere direi una vita umanamente ordinata e serena per cui c'è un problema anche di modificare non solo i comportamenti dei singoli ma modificare la stessa cultura sociale se non la droga non si dotarla carichi
Concorda con gli altri e stiamo esterne estremamente attenti la droga per le conseguenze mediche che può quindi comportare Marco Taradash
Dobbiamo trovare una soluzione allora vi do Indirizzo corso Rinascimento sessantacinque lega internazionale antiproibizionista per cercare insieme una soluzione a Roma all'onorevole Craxi così diciamo
Ma diversi con Cesare siano totalmente d'accordo dottor Semprini
La dimensione sociale preventiva isola dalle competenze di un medico quindi la mia opinione non ha non ha un peso
Sicuramente necessario che queste donne che sono esposte alla tossicodipendenza sappiano che espongono a un considerevole rischio l'organismo e il futuro prodotte concepimento e quindi è opportuno che abbiano questo tipo di informazione trovano coraggio se è una tossicomani attinente di riconoscerla come problema
E tacciono riferimento ai centri che sono stati istituiti quasi tutte le regioni battendo piccolo programma però può condurre l'esame
Ma intanto tornerà dopo l'estate mozione diamo che io spero che questo dibattito sembra qualcosa perché io sono molto perplesso su queste manifestazioni sui in secondo luogo spero che Craxi costringa il governo metta dentro legge antidroga
Batte nemmeno io vorrei invitare anche i giornalisti che possono fare un po'giocare un ruolo in questa tutto in questa vicenda informazione parte anche da loro aiuti un contributo Parmeggiani lo fa già con molta puntualità
Mi auguro che anche gli altri giornali non facciano solo il terrorismo
Pubblicitari ma da parte nostra abbiamo voluto solamente
Dire che il problema esiste cercando di Davide
C'è anche e invitando i vari momenti che vivo nella vita della vita sociale con delle con delle comunità con dei medici con chi ha studiato il problema
Rapporto droga ma simili con un movimento e con una lega del resto ha mandato anche un deputato
Al Parlamento europeo di una tutti svegli sono no assolutamente volevamo esserci all'interno di questo di questo dibattito ci siamo stati proprio il in sintonia col filone della nostra trasmissione che regole qualità della vita senza però che vende starebbe meglio no inerme dice da parte nostra
A tutti i nostri ascoltatori dando un arrivederci a settembre buoni vacanze a tutto doveva io vado a Bocca di Cadore abilità sente ci siamo dimenticati di parlare della vedi piace l'ammontare ci siamo gli eredi parlare della festa d'azzurro e per l'ambiente e che lei settembre dalla
Quando in dieci anni venticinque sui del patto fra strutture per l'ambiente e se ci saranno una serie tavole rotonde non ultimo dalla trattato che questo argomento se Siena all'ozono l'Amazzonia
I parchi seni finti ma diciamo che ci sono anche diciamo Vertis divertimento ironia in prime time
Anche all'ultima puntata e Cedegolo distende ci vuole lo sbattere fuori guardiano è un cliché sensibili siamo non siamo sintetici
Allora da parte nostra un ringraziamento ai tecnici del regista tutte le persone che hanno la collaborate però la riduzione della nostra trasmissione un arrivederci a settembre e buone vacanze da Pasquale Salerno Luigi Martinelli
Emanarono aveva
Quindi
Quanto
Qua
Ma
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Qui
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Qui
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Quindi
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