L'intervista è stata registrata giovedì 27 luglio 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Cooperazione, Partito Radicale, Scandali, Somalia, Universita'.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:46 - Evento online
10:00 - Roma
RAD
professore
Di aiuti allo sviluppo radio radicale come il partito radicale se ne occupa da tempo in particolare della scandalosa cooperazione con il regime di Siad Barre cioè siamo più volte occupati in una cooperazione scandalosa sia per la forma si può lavora con un governo che viola in modo truculento i diritti umani nell'al proprio Paese sia da un punto di vista di merito i progetti specifici di cooperazione con la Somalia vere e proprie truffe come quella che riesplosa in questi giorni dopo i tragici avvenimenti di Mogadiscio stiamo parlando dell'Università nazionale somala costruita con i finanziamenti del contribuente italiano che vede un corpo docente formato da italiani e che come abbiamo documentato in un'intervista con uno di questi professori qualche mese fa con Nino Briamonte è una facoltà di non imparare ora guidati proprio Danilo Piemonte un gruppo di professori che doveva recarsi in Somalia per l'apertura del secondo semestre dell'anno dopo come rinvio deciso dal governo italiano in seguito alla sommossa popolare scoppiata al quattordici luglio in seguito all'arresto arbitrario di oppositori
ITC tra cui e personalità religiose come atto di così detto ordine deciso dal il Governo di Siad Barre per punire i presunti colpevoli dell'assassinio del vescovo di che Mogadiscio monsignor Colombo dopo questo rinvio dicevamo i professori italiani di fronte al rientro forzato di molti cooperanti italiani deciso bella del ministero degli esteri questi professori si sono posti il problema di cosa andavano a fare in Somalia il più loquace appunto guidati ovviamente hanno scritto una lettera di dissenso con il Progetto università nazionale sono pubblicata da vari quotidiani in cui invitavano all'obiezione di coscienza per un incarico che eppure sembra molto allettante se è vero che i professori vengono compensati con le quindici milioni al mese e sembra che questo che benché ci sia appunto questo lauto compenso il Sisti si ride si stia proponendo qualche problema tant'è vero che questo invito fatto da i professori è stato pare accolto da quasi un terzo di chi doveva partire per la Somalia abbiamo ai microfoni della radio radicale Francesco Rutelli che uno dei puta che più si è occupato della scandalosa cooperazione con la nostra ex colonia e a Francesco che ci dovrebbe ascoltare in questo momento vogliamo chiedere cosa pensi di questi ultimi avvenimenti in particolare di questo scandalo riesploso dell'riunirsi
La nazionale somala
Ma noi ci troviamo in una situazione semplicemente pazzesca
Petipa eccezione per le denunce che in questi anni il partito radicale ha lanciato portato avanti ed alcune voci isolate non solo di emigrati dalla Somalia o di esuli di rifugiati ed alcuni gruppetti opposizione hanno rilanciato anche nel nostro Paese beh su questo un ospedale Dida lo della cooperazione italo somala avrebbe l'unico riscontro avremmo avuto sarebbe stato il silenzio silenzio Doro verità visto che sono oltre mille cinquecento miliardi che sono stati buttati nella voragine revoca dice cioè in gran parte nelle paura uscivo lasci della della famiglia del dittatore locale gli a barre dei suoi sostenitori ed anche molti Galletti impari dei gruppi correnti partiti forte
Più o meno imprenditoriali il provenienza italiana che hanno trovato in questa grande mangiatoia uno strepitoso Rucco e adesso bisogna dire viene al pettine viene al pettine oggi non non perché magari come capitato io ad altri denunciamo che si è costruita una fabbrica che costata centodieci miliardi di dire non è mai entrato in funzione o perché si vuole fare una strada che ne costa centocinquanta di miliardi che non serve a nulla bene tra breve rimangiata al deserto serve solo ai fini di trasporto truppe ripetere sotto controllo una virgola del parente perché si vuol costruire
Con la flotta peschereccia semplicemente perché ne ho fatti affondare se lucrato sulla Dida però precedente un
Lotta perché cioè che era stata costruita con criteri compra intervallate solo per l'interesse e alcuni gruppi di potere si potrebbe continuare
A lungo ma come sta emergendo oggi è qualcosa di ancora più gravi molto cordiale e cioè che la politica la presenza italiana a Mogadiscio nel Colonia nostro Paese un luogo dove si vantano i nostri governanti si parla italiano nel cuore dell'Africa è una politica che va a suo tempo risultati controproducenti allorché se vogliamo in un'ottica la più mio che è possibile fare l'interesse nazionale interferita il è stato assassinato il vescovo
Di Mogadiscio monsignor Colombo non si sa bene in che modo sì è accreditata la voce che frequentare i gruppi farà fanatici islamici
Cosa che mi sembra fortemente dubbia e proprio i gruppi di opposizione insomma in questi giorni
Hanno denunciato il fatto che ci sia specie forse proprio dietro qui in questa vicenda dietro questa dinamica un Ennio via servizi segreti è un segno di era un delitto di regime beh d Italia dal tiranno che anziché la fraternità l'amicizia di un popolo che ha bisogno di aiuto per le condizioni drammatiche in cui si trova per la grande difficoltà
Ambientali territoriali climatiche in cui vive ma soprattutto anche vero che Dida strip determinati non dalla natura ma dal regime ed alla sua politica
Da tiranno altri che hanno amicizia solidarietà ringraziamento e fraternità come noi diciamo interdipendenza una propensione del dipendente da tirando audio insofferente
Questo suscita giustamente paura anche negli operatori italiani in quanti sono a lavorare lì come cooperante chi a vario titolo nei molti progetti italiani agli otto del dell'Università somala poi è un capitolato perché indiscutibilmente è venuto il momento di rimettere
A e così li rimette la regia M. di rimettere è sotto controllo una situazione costa molte decine di miliardi all'anno e
Sembra dare non il contributo che le veniva richiesto cioè quello della formazione di quadri dirigenti per un Paese che vuole decollare dal punto di vista economico civile
Politico ma e i quadri di una complicità a regime per il tipo di selezione che viene fatta per l'ingresso equità e purtroppo anche poco qualificati visto il tipo di andamento degli studi le universitari visto il grado di preparazione con cui tanta gente intravedete da attuare insomma di Mogadiscio
E quindi devo dire che che a questo aggiungiamo anche il fatto che IVA come professori italiani nell'età tra insonnoliti pelli sono molto elevati come noto per contratti
E che dovrebbero essere almeno di un anno o due che invece molti tropicali dodici poiché i meriti e quindi assomigliano più ad un viaggio di piacere o ad un favore antiche viene fatto a chi riceve questa cattedra temporaneamente USA insegnamento all'estero per poter fruire di uno stipendio contro il Tempio antiche e una e investimento umano civile scientia dico di personale qualificato al nostro Paese der riqualificare appunto la gioventù gli studenti ed offrire loro somali offre loro degli sbocchi e di lavoro ma anche ieri in particolare di migliore indiretto
Per l'economia nazionale quindi ecco vorrei dire Piaggio assommiamo tutti questi fattori l'imperativo che è stato sollevato la matta dei professori meritoriamente giustamente Alfredo centri universitari italiani che hanno sollevato questo problema dopo che già in altri decreti era stato sollevato denunciato danno o in Parlamento ad altre forze politiche perché mi sembra che tra i punti di quel Taveri
Pica da fare subito sulla catastrofe grappoli che cooperazione italo somala quello l'università che è uno dei punti è importante
Ecco Francesco di fronte a me al nuovo esecutivo che come è stato definito dalla manifesto è mese Cosimo capo socialista ecco che cosa cambierà se condotti nella cooperazione dell'Italia con la Somalia
Dato che dalla ministro degli esteri democristiano Andreotti si è passato al ministro socialista De Michelis e sappiamo bene quali sono i rapporti tra il segretario socialista Craxi e Siad Barre
Ora io ho fatto un comunicato al quale chiedo subito conferma non per via amministrativa come è avvenuto oggi per le rilievi della Corte dei Conti per i problemi che esso non è la direttore già cooperazione allo sviluppo per via politica questa volta del blocco degli aiuti completo degli aiuti e dell'attuazione dei programmi
In corso italo-somala
Questo a richiesta mi rivolgo ed in particolare la rivolgo nel dibattito sulla fiducia al nuovo governo al ministro gli estremi che li debbo dire che Andreotti lascia un cattivo bilancio un pessimo bilancio per la politica di cooperazione del ministero perché per quanto riguarda De Micheli
Non ho nessuna ragione avrebbe prevenuto nei suoi confronti non è ancora ben calibrato all'Armenia posso dire solo che e lo incalzeremo con le la più e tre Margherita col più grande rigore perché non v'è più tempo di parole è tempo di agire tempo di cambiare la politica che ci sta facendo e il Ministro degli esteri a delle immense responsabilità su questo piano per quanto mi riguarda
Chiederò di nuovo che la commissione Esteri vada in invivibilità in Somalia faccia le verifiche che deve fare sono membro commissione e lo riproporrò nel prossimo Ufficio di Presidenza della Commissione
Attende da oltre un anno una virile Somalia che e peraltro anche in Sudan e peraltro anche nei territori eritrei liberati dalla fronti degli utenti va be'tutto qui e tutto credo che pone impone un cambiamento di rotta e noi dobbiamo ovipara vere piaghe le dichiarazioni del governo nella replica di Andreotti mi auguro al dibattito fiducia
Impegni e questo cambiamento di rotta ci sarà che questo non avverrà faremo dalla questione somala una vera e propria questione morale
Perché l'UE oltre che politica umana e civile della politiche a pietra di paragone oltre che lo scandalo che la politica estera del nostro Paese
Francesco un'ultima opinione
Quanto durerà ancora alla luce degli ultimi avvenimenti tragici avvenimenti del del quattordici luglio la sommossa popolare la repressione quanto durerà ancora questa di natural SIAD Barre che sembrava veramente per la situazione disastrosa del paese e come si dice a Roma giunta alla frutta è molto difficile guerre perché
I modi ben diversi momenti sembrava che questa dittatura Ugo perfette rovesciata tra l'altro con belle grandi incognite
Per ciò che riguarda gli sviluppi la prospettiva non ci dimentichiamo che può anche darsi che ci va alla padella e la brace di e che ci sia una svolta ancor più autoritaria e sempre ugualmente incardinata su Baldini e presupposti per i balli certi della prevalenza di un'etnia di un gruppo tribale sull'altro è molto difficile Vietti neanche credo chi avete virtù profetiche potrebbe riuscire a identificare un una prospettiva sappiamo che l'Italia ha un ruolo questo perché non è un caso se proprio nella proibito di sicurezza personale barrette nell'attività di vigilante di intelligente di Negretti al servizio di questo tipo attore ci sono forte direttamente mandate al nostro Paese cioè dare considera la Somalia un po'Cosa Nostra
Con il piccolo problema che poi non è cosa nota per niente perché il risultato con l'abbiamo visto il risultato controproducente disastroso di un'aberrazione che si moltiplica nei confronti del nostro Paese antiche che si riduce
Ecco quindi il quadro triste sconfortante sconsolante a meno che non ci sia nelle prossime settimane un soprassalto di dignità dirimpetto delle dei diritti del popolo so ma voi dei doveri nostri come paese che ha delle grandi responsabilità storica ma oggi innanzitutto la responsabilità politica di atti curava la cooperazione degna e non la prosecuzione di uno sfruttamento stordito e del puntellamento di una dittatura oligarchica corrotta e dal dall'esito diciamo dall'attività dall'impatto rovinoso per il suo popolo Grazia lì
Abbiamo ascoltato l'intervista con Francesco Rutelli sui e più recenti avvenimenti in somali in particolare sullo scandalo degli uni per sì da nazionale somala una microfoni di radio radicale abbiamo uno dei professori che ha denunciato questo scandalo
L'abbiamo già sentito a Radio Radicale Nino Briamonte e da subito di noti vogliamo chiedere ci siamo sentiti qualche mese fa e questo scandalo io voglio dire era così tenuto un po'sotto silenzio come molti scandali ora con gli ultimi avvenimenti di in Somalia con gli ultimi tragici avvenimenti e questo scandalo esploso con nella presa di posizione di appunto questi professori che hanno invitato all'obiezione di coscienza rispetto sto a alla spedizione per il secondo trimestre in Somalia l'università nazionale somala il con la prospettiva di un terzo di docenti che hanno accolto questo appello
Allora Nino la situazione pare favorevole a questo punto per una ridefinizione degli USA
Della collaborazione e dell'Italia ma su questo campo universitario come la Somalia ma innanzitutto vorrei ricordare vorrei ricordare un'ultima nostra presa di posizione in un documento che abbiamo inviato ad alcuni giornali avevano indetto dall'Unità e a Repubblica ed è stata pubblicata
Una posizione che in tinta a un in considerazione di tutto il progetto
Naturalmente con una atterramento della situazione attuale invito al nostro agli Hi tech con dati inviate il ministero si riapre i comitati tecnici ed a quello di una era quello di una di un incontro di un anche di un convegno eventualmente ma appena che conterà questo impegno ha vinto la battaglia lo ripeto
Sull'abbattimento un apporto più trasparente da parte di tutte le porte che vi sono stati impegnati che hanno qualcosa di utile Ricci giunta una risposta da parte della Farnesina comunali era del Capo del Servizio Stampa e Informazione del ministero degli affari esteri che in pratica di nasce che le nostre preoccupazioni sono da qualche tempo già preoccupazioni di quell'intervento e quindi tra giugno e luglio hanno già provveduto rappare alcune riunioni alcune riunioni con quindi presidenti dei comitati tecnici venti per impostare un lavoro di più del progetto ora di tutto il programma che ci viene esposto in risposte un programma di lavoro ridipinti piatti il tecnico contabili del fallimento il passato e io avendo come interlocutori formali il mio attenti interlocutori dell'ottenimento regime
Oggi è fortemente nel causa e che molte forze politiche vorrebbero a questo punto vedere messo da parte come le porte di opposizione in Somalia tanto da tempo per partono da tre
A questo punto la portatrice venuta dalla famiglia è una risposta che assolutamente e assolutamente insufficiente proprio perché promittente aperto prospetta un lavoro di dipinti accomodamento che in pratica di reparto a porte chiuse e poi alcuni noi non ci aspettiamo nessuna novità d'altra parte da più parti la situazione oggi nel mille società nazionale non è una situazione molto molto come dire precaria non sono tutto il al programma didattico e scientifico circa è andato integrata industrie ma tra l'altro c'è una sempre più Gravity protezione anche tra gli operatori nomadi che oggi il primo no apertamente il loro stile solo in via verso l'attuale regime e e la sua mano lunga sull'università
Ma il esprimono anche una lei vera critica e molto più aperta verso il e
Protagonisti italiani del del malato
Livelli non lo turbò le aziende che oggi al quattro al contrario di quanto però alcuni commentatori del papilloma lì università naturale ottomana Nerone la non è e la vede di una grande opposizione a questo regime nel mille ottantotto ritrova c'è di tutto ma certamente ma certamente gli operatori quindi che chiameremmo così semplicemente che i procuratori nomadi sono certamente i decreti veri non tanto verso il regime Obama quanto ci sono la la cooperazione italiana che dal loro punto di vista a aiutato questo regime a a degradare la situazione non solo Haider ma anche dell'università che la realtà che gli interessi applicati i principi quindi le critiche alla cooperazione non va in Go Nostromo agli operatori italiani dai professori italiani ma vengono pittorica nomadi perché per una ragione almeno per una ragione che era la ragione per cui c'è l'avvocato oltretutto al nostro posto enorme
Gli atti al viario che di che Titti forte intellettuali e scientifiche italiane ciò è il progetto Pietro facilitare il processo di globalizzazione tutti quei uni la città pari a tipiche più reale sempre più forte locale di via del papà cipiglio poi va avanti il progetto il pacchetto dell'università aperto non è di la situazione è capovolta anche qui protettori più anziani che una volta avevano accolto con un certo entusiasmo il progetto poi gli anni hanno dovuto ricredersi e hanno hanno tutta allorché prototipo indiano perché perché al loro non è stata data la possibilità era più impegno nella di tanti canali tende la ricerca Jalloul un'eccezione con gran i sacrifici propri voglio dire che trattati come sono economicamente svantaggiati qui i provveditori e questa è la ragione fondamentale la prima devono provvedere innanzitutto paraventi i bisogni primari proprietà la propria famiglia incrementi sono tutti professori che che al no altri lavori dipinti non posso modificare alcune non possono dedicare tempo alla ricerca a me io a rischio continuo cosa che ci corrette per quanto riguarda i giovani laureati la situazione è ancora peggiore perché escono laureati e lo sottolineo laureati in niente cioè non hanno alcuna specialità leone ma dico specializzazione non hanno alcuno ampiamente alcun avviamento assunto l'interim e quindi sono molti giovani che non possono assolutamente intraprendere non non possono intraprende una carriera quella che gli scrutini che la ricerca a cui non sono stati per niente al fianco d'altra parte d'altra parte la maggior parte Petteni professori italiani che oggi fa sua figlia Somalia la maggior parte di questi professori e percentualmente molto da da una da una
Nel e il capo fondamentale e quella del danaro ecco però di fronte a questa necessità diciamo di confronto a questa in questo specchio per le allodole questo questi questi soldi questi sedici milioni al mese in realtà adesso c'è una presa di coscienza da parte dei professori italiani ecco che effetti può tranne che per l'università nazionale somala se veramente un terzo dei rilievi di questi professori farà obiezione di coscienza e non si recherà in Somalia
Dunque de un terzo di questi protettori io integrità o notizia che si tratta di non proprio di un terzo certo ci sono delle petizioni soldi delle descrizioni il prete del tipo ti dentro il paziente molto apprezzabile vorrei che possono molti
La conseguenza sarebbe molto grave perché alcunché
Facoltà per renderlo in lettori ospitalità metterò in pratica bloccate non si potrebbe continuare una didattica blairiani completa ma l'Alta Corte quei la quella più grave che intravedo anche perché l'ufficialità attuata in Somalia nel momento in cui mancavano alcuni professori e che commilitoni che faranno lì in qualche modo si faranno ombre dati giusto il ricatto economico saranno obbligati alcuni come ripeto tutto appare in passato obbligati attenere anche dei corsi di decorso affrettati e certamente non specialistici al al ma e non di loro competenza ma come e accaduto gli ho visto fare corsi ho finito protettori Empedocle già ma che appare piccolo Ustica anche di poche ore in materia non alchimia la propria specializzazione appare tenta anni in materia e non a non tutti i loro specializzazione e quindi tutto contribuente ad un ulteriore degrado della situazione
Ecco ma di fronte a a questo ulteriore degrado di una situazione già abbastanza degradata tu pensi chi saranno riconsiderati questi progetti io volevo chiederti l'università nazionale somala a un un Progetto di ingrandimento oppure come tu dicevi la somatizzazione e ancora nei progetti e comunque c'è la volontà da parte della cooperazione italiana di rivedere
E questo progetto la volontà da parte della popolazione italiane a Reggio Emilia la l'ha detto lavico scritta nei vari stavolta che abbiamo ricevuto proprio in questi giorni dalla Farnesina la mappa lettere ai giornali in questo testo tipiche che appunto il partito che i docenti auspicano nella lettera e quindi già avviato economica avrei dettagliato e dove il contributo potrà e tributi determinanti mi pare finalità e compiti nella piena consapevolezza che l'obiettivo tenebre quello della localizzazione dell'identità nazionale Parmalat del resto auspicata fin dall'inizio dal governo italiano fine della città più questo dice la risposta del del ministero degli Esteri io e molti miei colleghi diciamo Collins interroghiamo del paniere condanne con attualmente in campo e come in questa le quindi picchetto l'avviamento in quel padiglione della progetta stiamo tentare i vecchi così non tappa e viene fuori un programma vecchio anche perché tutte le porte prego sono già sono già implicate nel cattivo e di Totti tutti quei pochi anni di cerchione di quell'università tempi quinta localizzazione per il momento e certo allontanata molto di più mentre prima voglio dire che c'è al mi fa che il pacchetto postale portata avanti in un certo modo la prevista o più posti pile parola intervenute vuol dire rende Poggetto oggetto ottocento Therion
Bisogna negoziare con le autorità
Produrre allora e allora quali saranno i prossimi i posti pur Rossini e passi per insomma sollecitare questo cambiamento
Il io una volta eccola qui con ed abbiamo avuto modo di parlare a Mogadiscio con il responsabile del programma del dell'Università il programma universitario della cooperazione
Abbiamo modo di parlare interpreta questione e ricordo che aver prospettato una possibilità cioè quella convocare una valutare qui tutte le per tutto tutti i responsabili
Quindi quinta questo concetto hanno lavorato e hanno delle cose patrie ad una di convocare questa conferenza in conta qui vengano fuori le linee ripetitive che un progetto possibile
Fargliela pagare poi naturalmente a livello in di ministero eccetera però è chiaro che ci vogliono degli specialisti e delle persone che dipinto hanno lavorato tradizionale chiudere il discorso il corso di il per l'edizione del Progetto rinchiuderlo né niente quali paura eminentemente responsabilità e e gli operatori entra mi sembra poterla votare il il il il lì dentro ad una famiglia
Bene allora noi ringraziamo Nino Briamonte professore universitario di lingue lo ringraziamo per questo ulteriore aggiornamento e speriamo veramente che e questo come gli altri progetti di cooperazione italiana i scandalosi progetti che sono stati abbia in quel Paese vengano rivisti con il nuovo esecutivo con il nuovo ministro degli Esteri De Michelis a cui comunque bisogna dare almeno per inizio del suo ma
Dato una certa fiducia gli interventi una piccola postilla si vorrei trovarono ormai cogliere l'occasione
Per
Lanciare un appello approfitto accenti in qualche modo appiedati da quinta esperienze a recitare l'incarico in questo momento
E ha irritare idem contabile a viale di un paio di metri limiti io un'eventuale metri i popoli viene considerato pentito che ora in Italia il il pianeta in avere chiarimenti il primo riferimento politico nel Paese
E pannocchie che in mio possesso per infinite attualmente e veramente gravi rimette il piccolo
Sta e mettono un notevole il piccolo non ho paura a dirlo la vita e IVA degli operatori italiani secondo chiarimento
E il primo il primo perché ripeto e quello riguardante più particolarmente l'università in più il primo ed unico per la definizione del progetto ecco e è un appello a
Tutti il il i provveditori che dovrebbero partire dopodomani e poi il quattro di agosto
A decretare la partenza da a a a domandare che venga per intero due attentati qui carine
Bene allora grazie e a risentirci e presto
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