L'intervista è stata registrata lunedì 31 luglio 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Abolizionismo, Camera, Pena Di Morte, Sinistra Indipendente.
La registrazione audio ha una durata di 15 minuti.
Rubrica
Dibattito
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13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
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11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
SINISTRA INDIPENDENTE
Continuiamo a parlare di pena di morte con Raniero lavare le deputato della Sinistra indipendente e coordinatore del gruppo interparlamentare per la pace è il primo firmatario di una delle emozioni presenta a te per il dibattito di domani e la Camera sulla pena di morte ecco a Raniero la Valle vogliamo un po'chiedere il contenuto di questa mozione e e anche un suo parere su questo dibattito sul senso che può avere veramente anche da un punto di vista concreto
E l'approvazione
Vero è semplicemente una presa di posizione di principio contro la pena di morte in realtà vitali questo lo ha già fatto almeno nella sua costituzione per quanto riguarda il nostro Paese benché chi nel Codice penale militare in tempo di guerra la possibilità della pena di morte ma poi di tali
Ma tu il Protocollo addizionale del Consiglio d'Europa che propone praticamente a tutti gli Stati la rinuncia alla pena di morte quindi il problema non è tanto di aver una una inferiore dichiarazione di principio quello che noi chiediamo e un'iniziativa politica di grande rilievo internazionale del nostro governo si tratta di questo che vitali diari facendo se la sua grande tradizione giuridica e in particolare naturalmente in forza dell'autorità che le viene dal nome di Cesare Beccaria dovrebbe chiedere a tutti gli Stati che hanno loro legislazione la pena di morte e sappiamo che sono ancora più di cento in tutto il mondo di decidere unilateralmente ciascuno una sospensione e anni nelle esecuzioni di tutte le pene
E intanto entro questi tre anni anche entro i prossimi due anni fa l'Italia promotrice di una conferenza internazionale sotto il patrocinio dell'ONU che eventualmente si potrebbe temere Roma nella quale tutti gli Stati più che contemplano la pena di morte nella loro legislazione ma anche tutti gli altri che avessero interesse a partecipare io riuniscano per ridiscutere tutta la questione ridiscutere la questione vuol dire soprattutto
E la pena di morte e uno strumento di giustizia per la morte può ancora essere considerata come uno strumento di giustizia soprattutto nel momento in cui la coscienza giuridica universo Ale ha raggiunto nuovi traguardi e nel momento in cui abbiamo di anche il grande compito di rifondare l'ordine politico come un ordine politico non più fondato sulla violenza e
E tendente quindi acché
Diari una
Ma convivenza civile una convivenza tra gli uomini che sia informata al principio della non violenza questo è il senso della nostra mozione
Ha mosso le città atto e abbiamo fatto un'azione parlamentare per ottenerne la discussione prima della pausa estiva perché siamo stati spinti dalla dall'incremento delle delle erogazioni oneri dell'esecuzione delle pene di morte in questi ultimi quest'ultimo ed in queste ultime settimane e non pensiamo solamente alla Cina pensiamo a Cuba pensiamo a lezione pensiamo al soldato
E pensa
Ma anche all'aggravamento di carattere idioma
Oggi quel costituzionale che si è avuto nella giustificazione della pena di morte in seguito alla sentenza della Corte Suprema degli Stati Uniti ecco questa mozione e è stata firmata dai parlamentari dell'intergruppo
Sulla pace che sono di molti che appartengono molti gruppi organizzati ecco ci pompo descrivere appunto
Diciamo dare alcuni nomi e comunque descrivere gruppi di appartenenza e dunque questo è un
Diamo un gruppo di lavoro per la pace credo che non tendiamo a sostituirci ai gruppi costituiti naturalmente siamo un gruppo di deputati anche distillatori anche di parlamentari europei che ci sono gli ultimi proprio con lo scopo di troppo
Le nuove vie nuove iniziative pere che siano ispirati a quest'idea che la pace non è solamente un momento della distensione internazionale o dell'abbassamento della conflittualità tra i bar tra i blocchi ma in realtà è nuova grande principio strutturante dell'ordine politico intero dell'ordine mondiale ma anche dell'ordine delle singole società e un
Arcuri appartengono appunto parlamentari della Sinistra indipendente del Partito comunista del Partito socialista della democrazia cristiana Verdi e così via e direi che forse luogo rimaste in Parlamento dove vedi in tempi diciamo di di grande Infasil sulla contrapposizione sull'alternativa il solo luogo dove ancora di lavorano insieme ai parlamentari di parti diverse
Non certo per il potere come diceva Marco Pannella nell'intervento di sabato alla Camera ma per il diritto e per i diritti naturalmente siete riusciti a ottenere anche firme di altri parlamentari che non appartengono dettagliatamente l'iniziativa è stata aprire
Da da questo gruppo che già non so se gli ascoltatori di radio radicale ma è noto per avere troppo lo store nel nell'aprile
Esso una grande iniziativa internazionale per offrire allo Stato di Israele e allo Stato della Palestina in di entrare congiuntamente nella Comunità economica europea pre trovare nell'ambito comunitario il federalista europeo Hill poco della ricomposizione della loro alternatività del loro conflitto
Facemmo una un convegno a cui parteciparono palestinesi e israeliani nell'auletta di Montecitorio che partecipano chi prende la parola con molto contento anche il senatore Spal Marcia e poi il tre maggio siamo riusciti sempre con questo metodo diciamo dell'appello e della collaborazione tra i gruppi ad avere una mozione che è stata approvata quasi all'unanimità della Camera in cui sostanzialmente il Parlamento italiano ha fatto propria quella ipotesi e ha dato mandato al governo di sondare i partners europei per vedere diciamo la la la la praticabilità politica di questa proposta nel caso di questa mozione sulla pena di morte abbiamo ottenuto l'adesione né di qua di tutti i capigruppo della maggioranza e dell'opposizione i numerosi parlamentari che quando l'hanno saputo hanno spontaneamente voluto unire le loro firme vanno tre non c'ha titolo interventi e quindi noi speriamo che domani e dopodomani poteva essere un grande momento in cui si affronti con grande Piemonte grandi problema di fila degli precostituite
Condizioni di schieramento ma veramente per cercare tutti insieme di fare a valutare il grado di civiltà e di umanità di questo nostro tempo
Ecco quello prima domanda se la classe e politica sembra così sensibile a
A e questo problema dell'abolizione della pena di morte ultimamente è stato fatto un sondaggio che non sappiamo poi quanto sia rappresentativo e realtà perché non è stato definito per esempio il campione non è stato rivelato campione su cui è stato fatto questo sondaggio così che però dal quale sembrerebbe che comunque invece la popolazione italiano con cui l'opinione pubblica sia
In realtà favorevole anche nel nostro Paese alla pena di morte ecco che cosa pensa di questo dunque io penso prima di tutto che ingenui
Il nostro la notte del nostro popolo e Torre di quanto appaia dagli indicatori esterni e dei sondaggi che si fanno quasi sempre abbia avuto delle smentite ma in positivo rispetto a quello che si diceva così pretendeva fosse l'opinione prevalente
E in secondo luogo devo dire che non dobbiamo illuderci che sia facile questa azione per l'abolizione della pena di morte perché appartiene all'arto Oria del diritto fin dalle sue origini ed è stata alla pena di morte io legittimata metafisici Zanatta
Giustificata in tutte le maniere possibili fino ad oggi ed è questa la ragione per cui noi saremmo sospetto così di una iniziativa del Parlamento che si limita sei ad una spiccio ad una presa di posizione di principio e chiediamo un'iniziativa politica
Chiediamo un'iniziativa politica perché e sappiamo che la strada e lunga e difficile ma perché difficile perché in realtà qui non si tratta di una questione è chiara attinenza solamente al diritto penale non si tratta di dire togliamo la pena di ma al tempo magari lasciamole Castro lasciamo ogni altra ogni altra forma di pena afflittiva di pena espiatorio e così via dobbiamo capire che la pena di morte nella sua assoluta emblematici tale nella sua assolutezza è in realtà un arabo la del potere in un certo modo di concepire il potere di concepire il potere come qualche cosa di assoluto come qualche cosa che combattente un dominio dell'uomo uomo al di fuori di qualsiasi limite interno insuperabile e perciò in realtà la discussione sulla pena di morte è una discussione sul potere e la discussione sul diritto non solo sul diritto penale ma sul diritto ed è perciò una discussione che attiene al superamento di una storia nella storia della civiltà umana perciò non mi meraviglio se poi nelle opinioni pubbliche che non vengano diciamo sufficientemente in ma io orientate su questo tema possono Epistulae debbo rischiosità delle vecchie concezioni e delle vecchie dei vecchi luoghi comuni ma è appunto questo quello che noi dobbiamo fare io spero che radio radicale lo faccia affrontando non solamente il tema specifico della pena di morte neanche seriamente nei all'inizio di una affermazione dei diritti umani che sono i temi tradizionali ma troppo in questo s'penso di una riflessione l'ombra la di del del delle idee e dei limiti del potere di una revisione profonda anche dei criteri dell'ordine politico che fino ad
Ora sono stantie fondati sul conflitto sulla contrapposizione tra amici e nemici sulle violenze che invece punto va rifondato in tutt'altro modo ecco un'ultima a cosa prima di chiudere questa nostra conversazione volevo
Chiederle ci sono anche altre mozioni c'è una mozione per esempio del gruppo dell'arcobaleno in cui nella quale si chiede per esempio l'abolizione dalla Codice militare di guerra italiano codici tra le mini cari della pena di morte che l'unico l'unico luogo dove ancora in Italia cioè la recente prevista dalla e anche diciamo si fa con costa mento con bastano anche se domani non si discuterà di cui resta una si considera che diciamo l'ergastolo in realtà come la pena di morte è una punizione degradante e sicuramente non a dal recupero della condannato del detenuto ecco cosa pensa di queste due cose dunque
E naturalmente io penso che per quanto riguarda la pena di morte nel Codice penale militare in tempo di quelle la mi pare ovvio che essa Varda abolita perché il rifiuto della pena di morte proprio perché riguarda la sua assolutezza e definitività non può che essere assoluto e definitivo
Mettere una pena di morte mai con qualche eccezione questo mi pare naturale e devo dire che per un Parlamento però ho il moto di operare in questa materia non è quello di fare una mozione ma è quello di semplicemente di riformare il codice noi siamo i legislatori diciamo il nostro compito non è quello di chi vicino una mozione quello che vogliamo fare mai di farlo
Abbiamo fatto la mozione perché invece si tratta di attivare un'azione politica che può fare solo il Governo perché si tratta appunto di investire di sollecitare una inizio più è un'azione presso tutti gli altri stati e quindi non possiamo che usare lo strumento parlamentare della mozione che è quella che dai diritti orientamenti all'azione di governo
Per quanto riguarda l'ergastolo naturalmente sono d'accordo che l'ergastolo a ugualmente caratteri di afflittività e certamente non Piritoo cattività dei caratteri diciamo di una pena degradante così come la pena di morte e quindi di tentare naturalmente giusta anche questo questo riferimento però
E sottolineare nonostante tutto la diversità tra le tue cose e quello che a me
Diciamo qualificante identificate nella pena di morte e proprio il fatto che e in di per sé il Reform martire irreversibile che non consente mai più nessuno una diciamo riconoscimento di un errore giudiziario di una prevaricazione ogni giorno al punto che il potere abbia fatto proprio tre queste sintomo di quella pretesa di assolute definitività di perfezione del diritto che proprio la cosa che fa combattute che va cambiata perciò
Allora riconoscendo le affinità tra pena di morte Dergano altro mi pare ugualmente che la lotta contro la pena di morte abbiano sua precisa un'autonomia e dominando specifiche motivazioni politiche benissimo allora la ringraziamo ringraziamo
Raniero la Valle deputato della Sinistra indipendente e coordinatore del gruppo interparlamentare sulla pace
E incide risentiremo magari per cominciare l'esito di questo dibattito alla Camera sulla pena di morte grazie volentieri grazie arrivederci
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