Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo che l'udienza del ventinove aprile scorso
Al processo che si svolge davanti ai giudici della prima sezione penale del Tribunale di Roma nei confronti dell'affarista Gennaro MO Opel e di una trentina di cui imputati fra i quali ex manager di due società della telefonia mobile
Per riciclaggio internazionale di denaro è una sfilza di reati connessi
La registrazione che abbiamo selezionato si apre proprio con dichiarazioni spontanee dello stesso mobile
E prosegue con l'esame di alcuni testimoni per chiudersi poi con altre dichiarazioni spontanee questa volta dell'imputato Massimo Micucci protagonista
Di un caso personale all'interno della vicenda processuale
Cinquantadue anni imprenditore edile detenuto dal momento dell'arresto cioè dal febbraio due mila dieci
Micucci accusato di esportazione di capitali sporchi appanna mai Dubai attraverso una società estera che controllava la sua impresa
Difeso dagli avvocati Fabio Federico e Roberto Savarese sostiene di essere l'unico titolare della sua azienda e di aver speso quel denaro nell'acquisto di opere d'arte per la sua galleria nella centralissima i storica via Margutta
Ma soprattutto protesta per non essere stato più interrogato dai magistrati inquirenti dopo la sua scelta iniziale di avvalerci della facoltà di non rispondere
Una protesta che subito dopo il suo sfogo in Aula nell'udienza che trasmettiamo ha avuto l'effetto di trasformare la sua detenzione lunga quattordici mesi negli arresti domiciliari buon ascolto
Dovrebbe fare uno spot dichiarazione avete voi se ora
Se posso concludere l'esame
Si facciamo cosa sarà la soluzione se siete voi ad Atlanta
Base
Ci sono altri
Con
Controesami
Prese
Prego c'è una domanda del tribunale sia sul problema
Di quanto i termini contare da questi ritardi dei pagamenti
Cioè quanto poteva tardare Luca dall'intera pagamenti Europa io avevo tardato
La primo mese e mezzo primo mese in funzione dell'avviamento commerciale del diciassette novembre funzione di un'insolvenza
Di qualche titolo scudi questo dico Maffei comunque collochi bene a fare tutto il nella gestione di una generale al ministro il motivo del
Di ritardo fosse stato quello del doveva assegnarlo pagato dalle denunciato smarrito questo
La conoscenza è avvenuta per il tramite di quello che diceva lei
Nella
E lei l'ha fatto riferimento ad Valmont avevo specificato si arrabbiò giustamente quando in cui io ieri sera ho effettuato questo bonifico tutto poi non vende luoghi
Non avevo fatto
Nuovo effettuato equiparato allegata si arrabbiò mi riconosca quindi voglio dire insomma non va assolutamente non
Su materie
La
No premio Pulitzer un po'curiosa anzi grazie dunque l'esame di una domanda senta Veneto che ha fatto questi viaggi che lei lavorava perché sta gioielleria ma questi viaggi erano relativi c'è gente che da visionare i piedi che poi arrivavano in negozio
Ci sarà mai però domani no no nella travagliata gioielleria montata le pietre erano lucrando non c'è una valenza commerciale era quella di avere la relazione tra il no no no non andava ma sulla sua assolutamente andavo dagli equazione dieci magari come quella che ha visto
In quel modo della no no mandarino
Non so sorpasso assolutamente
Sento non ci sono altre domande va bene
Si sponda del mondo
Sì certo l'azione di azione
Svolta
Possiamo farlo
No lei può andare avanti sedi
Sì facciamo
Cosa del punto
Se volevano delle dichiarazioni spontanee innanzitutto in merito a quest'ultima vicenda
In merito si sente
Meglio quest'ultima vicenda
Che per l'ennesima volta non mi si vuol far passare per un violento
Ma la storia molto poco complicata di quella
Che si sta è stato detto adesso almeno i frullati degli assegni Coppa ippico paga appagamento che andava a discutere permea suocera
Che aveva messo un mutuo o un filo sul caso i duecento mila euro e questi assegni questi assegni erano e dichiarati smarriti non mi ricordo che è altra cosa
E io dati a mia suocera a rischio di far prendere una denuncia mia suocera perché per calunnia è falso è solo quella volta io mi sono Arrabal arrabbiato dentro alla gioielleria un De Dominicis che tra l'altro un bravo ragazzo a cui voglio bene un ragazzo ha sempre lavorato
E c'è un altro fatto di cui qui non ne parla nessuno la mia Hillary gioielleria che ogni tanto si menziona quella degli a piazza San Santiago del Cile quella dobbiamo fondata nel novantacinque
Che notte cinque io Fabio Arrigoni per qui tutti questi personaggi che vengono dopo
C'è in seguito anche gli agenti delle Forze dell'ordine che sono venuti qua io gli assumevo che che già avevano erano stati in una mia gioielleria
Tutto questo signor Presidente mi porta a fare una considerazione a parte il voler precisare bene né io né nessun passo un violento e mi alzo
E vado a picchiare tutti non nel fisico nell'età e
Neanche la fantasia non fa parte di me
Ho mille difetti
Anzi tantissimi sono irascibile uno stronzo lento verbalmente in modo esagerato però di questo poi ne parleremo magari ha raccolto le sale
Ma tutte queste situazioni ogni volta che escono io subisco due processi signor Presidente che sono quattordici mesi io subisco due processi
Uno quello giusto che gli viene avviene qua dentro quest'Aula è un altro mediatico che mi sta uccidendo a me e alla mia famiglia
Perché io ho due sorelle una delle cinquantotto anni e sta molto male una sorella di quarantasette anni l'operato di tumore essa sette dello ospedali un fratello di cinquantotto anni anche lui l'operato di tumore
Che tutti i giorni ormai il tutti i giorni
I primi otto mesi sono stati drammatici per me perché io sono Saba Decca russo in carcere in Sardegna al lavoro il famoso carcere dove mettiamo i libri di brigatisti e tutti i giorni i miei familiari
E tutta la gente conoscevo sui telegiornali che sui giornali e questo è un giornale del ventitré aprile
Io adesso
Io devo continuare mi assentire appellato come
L'indagine che può dal suo inizio criminali diretto da mucca bel va bene complesso si dimostra con trascorsi vicini all'estrema destra destra eversiva
Posso chiarire questa cosa una volta per tutte signor Presidente
Perché c'è io ho fatto politica sono stato la persona cui giovane età storia d'Italia a fare il Milazzo politica ho iniziato dieci anni al Circolo
Mica il Bakunin un circo gli anarchici che essa abbia detta ordinanza Lorenzo attaccato alla sede dell'unità del Paese Sera era Lula mascotte e portava in stampa i giornali del FAI
Non ho mai militato Ufj nessuna formazione né di destra né di estrema destra signor Presidente
Io non so come escono fuori queste ho conosciuto
Vigente della maglia dell'estrema destra perché nel mille novecento
SerT al mille novecentottanta a me mi arrestarono
Siccome lo fascista veneziano per uso detenzione e spaccio di stupefacenti perché io ero un tossicodipendente e fui messo in un braccio poco al G nove di Rebibbia che è il braccio dei detenuti tessera e di al bando della Magliana
E come io consuoceri personaggi che però non nego che a distanza di anni se non contraddire strada deserte salutari buongiorno buonasera e poi di una mia amicizia detto conta l'Antonio Di Inzerillo
Noto esponente della Banda della Magliana ordinarie non si è ancora capito che è morto qualche anno fa che nato al palazzo di fronte a casa mia e che io chiamo la mamma zia zia Paola
Tutti i miei familiari
Cioè io ho avuto mia sorella oncologo avrebbero ma deve la maggiore insomma inizia la guarda rimane e la gente inizia Guarriera guardare male i miei familiari
Mio fratello abbiamo in una casa popolare a Giardinetti
E ci ha avuto per i primi tre mesi la figlia delle persone gli andavano a chiedere i soldi signor Presidente perché a tuo fratello sviluppato tutto darci qualche cosa a questi livelli sia un mia sorella che interni così come dice il cognome di suo
Una vergogna mia sorella che era abbonata fa sulle B per conto suo a
Un giorno di fusione telefono alza
No no io non lo sapevo però alza il telefono che non gli funziona non mi ricordo che cosa dice il cognome di sbatto un telefoni fascia del tre per tre volte
No no no do per voi riterrete mentre a me non c'è nulla da dire perché io sono
Cioè noi non c'è nulla da ridire perché così si stanno aggravando seppellito un loro io mi sto adoperando in modo veramente giorno ce la faccio più ed ultimare la legge le cose assurde
Perché perché perché forse perché qualcuno della banda della Magliana quando avevo il settantanove che io ho diciannove anni signor Presidente
Diciannove anni ho fatto politica nell'estrema sinistra fino al settantacinque non nell'estrema destra presente lo chiedo scusa
Se la interrompo però se lei ha citato le due sedi fatti per cui stiamo procedendo eventualmente necessita di parlamentari
Il tema va bene adesso va bene allora e allora c'è alloro chiusosi per cui sui fatti volevo semplicemente dire però che la rabbia lungo e non mi dice perché oggi dall'assegnazione dato l'assegno a mia a mia suocera con coinvolto io in questa storia
Perché io ho avuto gioiellerie rilevando alle intenzioni
Questa è la posso posso dirle queste cose a
Non lo so quello che dice il Presidente e non so perché lei non soppressione parcelle che dovranno opposizione che ha visto sì no ma non so dove si viene ricevuti
No
Non so come funziona le violazioni smontare devono
L'organico dall'evidenza deve valere solo lei signor Presidente visionavano devono riguardare appunto i fatti risalirebbero
Per cui
Presidenze si
Ma non era volermi ma nel mare
Comunque Annibale ormai
Chiarito io vorrei si vorrei nel solo schiaffo appunto volti olimpionico
Ma lo si verso uno schiaffo
Parlamento dal va beh comunque diciamo il dato uno schiaffo
Uno schiaffo perché perché mia suocera sposavo le banche o coinvolti io nell'avviso di messaggio io io gli ho fatto un macello andrebbero
Rissosa perdendo casa
è successo tutto quello che è successo signor Presidente
Però veramente io c'è una famiglia in un po'più girare
Sono quattordici metri perché io sono criminali
Valbesa banche un criminali però io processo voglio fatto da voi non dei media se fosse possibile
Grazie scusare debbo
Dunque reso vorreste
Santoro
Prego si accomodi pure
Sì buongiorno le sue generalità vi sia
Santoro Maurizio
Si governato quando nato a Napoli il tre settembre mille novecentosessantacinque residente a Roma in via Annibale Maria Di Francia centocinque
Se
Comprende
Cubatura formula di impegno questa norma anche qui non è un Violante distrazione senza nessun testimone a tutti gli effetti prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sui pubblico ministero procede all'esame grazie
Grazie signor Sindaco che citava di storia che lavoro svolge allora sono diplomato ragioniere svolgo ragioniere commercialista
Come libera professione conosce la società BR DEA S.r.l. è sua sì sono socio
Essa accerchia l'amministratore amministratore ha una ad oggi
Tinello Rosaria e l'indicazione l'azienda e invece nella
Due mila sei chi era l'amministratore battelli serrande
Se non erro nasce la società che la balla
Dunque intanto di che cosa si occupa questa Behind essere S.r.l. elaborazione dati contabili tenuta contabilità amministrazione fiscale amministrazione al personale dipendente
Senta e invece conoscerà Global Fund netto si alla società che ha
Che ha avuto la domiciliazione presso l'abbiam desse verso il nostro studio a via Giuseppe Andreoli numero uno
Tramite chi come è avvenuta questa cosa a che tramite Aurelio John targa un amico di mia cugina quest'anno senta ma
è un'attività quanto costa il servizio e di domiciliazione di corrispondenza secondo dell'impegno comunque Consiglio normalmente noi prendiamo le cento centocinquanta al mese però
In terzo dell'amicizia che non è approvato alla Global facemmo un prezzo di
Di favore insofferenza se non erro cinquanta euro al mese lei faceva fare rilascia fattura regolarmente fatturate tutto quindi alla documentazione relativa al pagamento di questi corrispettivi sì sì sì chi l'ha pagata
Allargherei comunicavamo avevamo numero di telefono comunicavamo che era pronta tutta la
La corrispondenza che arrivava
Che era pronto alla nostra fattura e normalmente venivano incaricata
A ritirare la cosa
Scusi se la ragione di una
Domicilio una richiesta di domiciliazione bancaria lei quante setter quante società svolto questa attività
Terzo anzi lei ad oggi cioè avremmo ma nel due mila sei
Lo so con quello media quindici venti non so a volte qualcosina in più non era stata rappresentata dagli interessati una ragione per questa
Da mesi reazione no non una ragione specifica
Nessun'altra domanda
Controesame sono
Le sanzioni
No va be'
Può andare grazie grazie buongiorno
Prego si accomodi buongiorno
Le sue generalità avessimo
Diamo santi e Di Pietro signor Roma il quattordici aprile mille centosessanta sì
Interruzione dall'ufficio giudiziario prima l'impegno la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Sì prego pugliese sì grazie
Siete stati ed attività svolge
Non lo visita svolge assumono ispettore della Guardia di finanza servizio eventualmente insomma sono uno speciale Polizia valutaria di Roma senta
Le conosce il maggiore Brione Luca
Sì lo conosco in quanto è stato mio diciamo comandante dell'atto della situazione quel periodo mi sembra dall'agosto del due mila due e nell'agosto del due mila tre costituito due tre
Senta venire dalla con con l'Umbria la
Se
Per un anno circa un'ora dovute alla
Sì
Senta lei i la
Fedele partecipato mai attività di perquisizione e sequestro relative a ad indagini per in società telefoniche
Decreto credo di sì se fossero impegnati quasi tutto in questa fase il PIL nel due mila dieci quindi rimane la fase dell'indagine di questa indagine qua
Negli anni in cui tutti che vanno dal due mila residue cioè da quando lei era il valutario che era sotto la direzione del
Del ribellione sì però adesso non ricordo onorevole costanza specifica perché ne facciamo molto di perquisizione senta derivate dalle parti partecipato all'attività di indagine di valle fan card all'indagine fan card no non va mai partecipato
Senta lei l'avrà ha sentito parlare all'interno del suo ufficio i indagini i relative appunto a società di traffico telefonico
Il traffico telefonico
Io ho soltanto nel diciamo nel quando è stato
Ma non ma non decollasse riferisce lei adesso questo perquisizioni quindi non relativamente a queste né a queste ultime meriti per cui oggi è processo Fazzone no qual è sentito parlare io l'ho sentito parlare soltanto diciamo nel
Quando il maggior Barion all'epoca era comandante della Sezione
Che Luigi trattava una pratica relativa
A diciamo a truffe tipi di tipo telefonico però non non so se
Dirle nel
Nello specifico proprio dire cosa si trattasse quattro la trattavano io personalmente ho lavorato io quello che c'era una indagine che trattava direttamente Berio alla su traffico telefonico di non ho capito bene
Non vi è una straordinaria come non so esattamente dire cosa si trattasse in quanto l'atto la trattava Luigi cominciamo eravamo un po'tutti a conoscenza all'interno dell'ufficio che lui trattava questa pratica però diciamo che la curava personalmente
Meno è un fascicolo o noto un fascicolo d'indagine noto fascicoli servano come un fascicolo che io ho seguito l'iter burocratico dell'ufficio è stato le ha fatto il carrello smesso Suazo trasmesso
Agli uffici mi sembra Gruppo anticrimine tecnologico nostra quali finanza per acquisire maggiori informazioni e chi si occupa delle attività
Maggior brio ma da chi lavora solo con l'insieme sud-nord passava una pratica che è fatta una tratta una pratica che trattava Lulli e da tavola siete l'ha fatto qualche accertamento per questa pratica è stato richiesto che certamente non guardi io
A annoierà spesso ci veniva chiesto di fare magari delle delle visure o dell'interrogazione terminali
Cosa che adesso se ne ho fatto una visura o qualcosa su questo proprio non glielo soffrire per aiutare a ricordare essere lei i medici dell'INAIL febbraio due mila dieci sentiti figure dichiarato
Allora
Parlo sempre di indagini traffico telefonico ricordo solo che il maggior non ho mai sentito fino a dieci non sapevo neanch'io alcuni colleghi si occupano di un'indagine nata Franca per quello che ho detto adesso
Ricordo solo che maggiori Borioli quando ogni comandante nucleo valutario aveva di su iniziativa per tutto il ciclo di indagine relativa truffe collegamenti telefonici
Tale circostanza l'ho appresa dallo stesso Berion la
Che mi aveva chiesto mi pare di fare qualche certamente in banca dati non ricordo se società o persone fisiche
E quello che ho appena detto
Quindi ieri il CIPE la piena preso un abbaglio alla quindi non si sapeva tutto spiega come ha saputo questa circostanza ripeto anche come ha saputo questa circostanza anche perché il fascicolo era un un fascicolo comunque del d'ufficio per tratta valuta personalmente
Poi quando quando andato
è andato via il maggiore Bari dalla Sezione rimasto questo ufficio questo fascicolo né in in ufficio tant'è che abbiamo poi
è stato archiviato come le altre come altre dall'attuazione del dall'altro lato la materia fatta se si tratta di un fascicolo o a riservato un fascicolo riservare le ripeto che lei ha dichiarato sempre il venticinque febbraio due mila dieci
Si trattava di si trattava di un fascicolo di fatto trattazioni riservata del quale si occupava la solo da viola mi sembra che io già in fase dell'interrogatorio e in relazione al quale e lo dico aveva richiesto in fase dell'interrogatorio
In fase dell'interrogatorio mi scusi oggi ha riferito che
Di aver usato una un'accezione sbagliato nel senso che si trattava di un fascicolo che curava Lu personalmente
Come è capitato tante altre volte con altri superiori che hanno
Curato pratiche in modo personale voglio dire in modo personale le Sezioni dove noi lavoriamo anzi a volte sosta composta anche da tre persone da quattro persone dove l'ufficiale a un coinvolgimento diretto nelle note nelle trattazione
Anche al forte sviluppo anche personalmente senta e Metro C non è detto che saputo successivamente che cosa ha saputo qualche cosa
Fu archiviato perché era stato mandato al
Al gruppo anticrimine tecnologico per vedere se c'erano delle evidenza dell'emergenza c'era possibilità di sviluppare questa trattazione
E intorno a una risposta né con negativa per cui quella risposta
Ma non lo so sicuramente credo di sì perché poi questo fascicolo fu archiviato qualche gli altri in periodo in periodo successivo quando era già andato via sì maggiore Brione
Correttezza così qualche difensore leggo la risposta che ha varato il sul fascicolo
Rinviata trattazione riservato di cambiamento prima voglio precisare le a pagina tre va bene dice
Che il fascicolo e questo non era un fascicolo R. di vera epopea trattazione riservata ma un fascicolo ordinario di vizi occulti di cui si occupava esclusivamente a maggior ragione di questa era la dizione ma era un fascicolo
No non era chiaro riservato era reso prima ha di fatto riservato quindi senta notaio ove egli io anche in quella sede quando lei mi ha fatto l'interrogatorio io avevo riferito prima ho abusato una sbarra un'espressione sbagliato
Usando torno riservato per dire che l'opera non ha valore ma era un fascicolo ad arrivare alle otto e non avere Torino effettivamente poi detto che non era R. perché quelli facilitare che sono fascicoli R.
Faccio osservare che io tra l'altro non ho mai visto mai trattato procedure riservate dalla situazione vada quindi che tipo di accertamento gli ha chiesto Berion in relazione a questo fascicolo abbia assolutamente secco umile di che dica di cosa si occupava manderà sotto la direzione di Brioni
Quello che faccio anche adesso accertamenti antiriciclaggio ispezioni antiriciclaggio sviluppi di approfondimento del segnalazione operazioni sospette e qualsiasi attività delegata che può
Per venire quindi anche accertamenti ma che l'aveva
Certo
Senta e lei la base e le le banche dati sono le basi della nostra attività quindi ha potuto già sulle banche dati e con gli sviluppi di questi dati che avete acquisito con la banca dati
No gli ho detto la la mia attività in genere tutta e le mie attività qualsiasi attiva facciamo
Parto non era legata alla cognizione del del soggetto da persona sul quale si possono desidero svolgere delle indagini quindi si parte da
Dal dal dallo sviluppo del banche dati naturalmente sì
Senta
Lei dell'io è stato suo comandati finché per io da dietro gli uni o degli ordini ambientale per un anno c'è un anno due mila due due mila tre
Successivamente lei sentito il la più visto la più sentito il Berion a Stato credo che sia stato anche il comandante di un'altra Sezione ritorno dello stesso gruppo
E poi anche in periodo successivo a occupavo una funzione di diciamo di
Responsabile per quanto riguardava l'anello il sistema di cioè la struttura alla vigilanza della
Della caserma per cui era
Diciamo avrà sul nostro culturale però
Benché un signor si ritenne di lo vedevo naturalmente anche noi svolgiamo
Periodicamente un turno di ufficiale di servizio per il quale noi ci davamo proprio recarci
Da allora maggiore per loro quando occupava quell'altro funzione per fare il cambio di consegne senta lei poco fa ha detto che questi la circostanza che trattasi solo deriva da questo fascicolo è una cosa normale perché ho capito bene
C'è una cosa che faceva ma di solito le trattazioni detratta mondo ispettori però può capitare che un ufficiale le tratti personalmente della ma delle macerie queste circostanze il fatto che ci fosse questo fascicolo
Ostinata attrazione riservata ribellione la constatazione di fatto di bere viola è una cosa particolare o meno o no
No perché la sera aveva delle idee delle
Delle fonti che gli avevano magari dato la possibilità di sviluppare delle dell'indagine sì allora io le dico ogni contesto sempre dal verbale del cinque febbraio che lei
Che aveva detto spontaneamente nella circostanza ricordo questo particolare ha detto
A pagina tre avvocati
O questo ricordo cioè ricordo di questo fascicolo perché trattandosi di un fascicolo che lui aveva aperto di sua esclusiva iniziativa e che trattava esclusivamente il Cluj è una cosa particolare
Ricorda cubista circostanze non è non è quello che sto dicendo non è abitudine e prassi che
L'ufficiale faccia delle pratiche diciamo in modo autonomo però e succede
Non ho altre domande
La sua domanda a proposito di azione controesami presente soltanto maggior prima volevano spontanea dichiarazione
Prima che io faccio il controesame se il presidente lo consente
Ma
Sarebbe forse più opportuno modello finali conclusasi credo
Pensare
Forse più opportuno portare se esce così anzi
Possiamo farlo se non contrastare il professor Romano serva
Solo poche domande
Sicuramente
Avvocato giudice per la difesa del maggioritario senta se non ho capito male dalle risposte che lei ha dato al dottor bombardieri maresciallo Santini
Quindi
è stata trattata questa pratica questione fascicolo
Che era un fascicolo ordinario ma di cui si occupava il maggioritario certo dopodiché maggiore delle OLAF trasmesso
A altro reparto della Guardia di Finanza gli esiti di questa o di questo fascicolo ha informato altre personalità non la Guardia di Finanza di ciò che era stato raccolto certo Amato e l'ottavo comma otto riferito prima
Per quello che ricordo aveva trasmesso questo fascicolo
Al gruppo anticrimine tecnologico nostro da parte di finanza
Che aveva a sede comunque nello stesso diciamo
Comprensorio dove obbliga pubblicato il mio reparto
E per eventuali sviluppi e per diciamo per
Vedere se c'era la possibilità di sviluppare questa indagine quindi sempre se non ho capito male maresciallo la la decisione di archiviare questo fascicolo questa pratica questo spunto di indagine
è intervenuta non dal maggio del territorio
Credo che sia intervenuta successivamente perché il fascicolo era rimasto poi siccome lo trattava Lulli
Era non erano pervenute notizie che potevano
Dare degli esiti
Era rimasto era rimasto diciamo a luglio e poi successivamente quando è andato via ci siamo ritrovati questo fascicolo di
Da dove da dover chiudere previene fu archiviato quindi era un fascicolo ordinario che una volta il maggiore del Riola ha lasciato il comando della vostra sezione è rimasto a disposizione ed è stato poi valutato da altri soggetti sicuramente
Senta
Anche perché voglio aggiungere l'abbiamo una scala gerarchica che decide che decide comunque le trattazioni nel momento in cui vanno archiviate chiuse non è che
Perché faccio l'ipotesi nel maggio del periodo o l'ispettore Santi il maresciallo Santi decide di chiudere la trattazione c'è una scala gerarchica che valuta
Quindi il fascicolo per quello che lei ricorda può anche inoltrato Pescara gerarca gli esiti di questo sicuramente sicuramente senta le faccio un'ultima domanda per quello che mi riguarda
Gli accertamenti che ordinariamente i vini hanno delegati se a questo esame della banca dati mi sento non vado errato sei ha parlato
Riguardavano siete operatività della società eventuali profili di questa natura parlo io
Non ricordo a distanza di otto anni se io ho effettuato personalmente una qualche misura su qualche posso presumere di aver fatto qualche cosa perché rientrava nel rapporto di collaborazione che c'è fra
Una fra il mio comandante diretto e
I modi della sezione cioè se il mio comandante dice fanno una visura su cui in questo modo Società o su una persona noi lo facciamo anche su
Non c'era nessun problema in merito
Va bene non ho altre domande grazie
Ci sono altri contro Zen
Non so prendono le mosse
Quindi a che vedere nelle ricorda certamente ricevere nelle ricorda certamente l'esistenza di questo fascicolo si ricorda che da dopo in archivio ci sembra quindi questo lo ricorda bene Sex nonostante
Laddove grazie ad andare
Grazie buongiorno volevo
Quanti testi
Guardi arrivare contaminazioni presenze grazie
La strada che va
Allora mi chiamo Luca avverrà la sono nato a forme di quindici giugno del settanta
Doveroso da parte mia fare delle dichiarazioni di natura esclusivamente tecnica che
Se ci sono delle confusioni di incredibili
Il vero immediatamente a spiegare allora per chiudere un attimo il discorso sulla vigilanza per cui il maresciallo Santilli
Insieme a tanti altri sottufficiali e mi riferisco come epoca temporale al periodo due mila nove
Tra gli altri incarichi che arrivo quindi Capo Ufficio operazioni in un reparto speciale competenza nazionale a carattere esclusivamente amministrativo e non operativo
Io avevo anche la competenza e quindi
La competenza e
L'ordine
Scritto li consiglia per quelle che vengono definite consegno in ambito militare
Sulla vigilanza di tutti gli edifici appartenenti al comando reparti speciali quindi tutti i sottufficiali sono circa quattrocento
Venivano materialmente ogni giorno chiaramente non tutti e quattrocento perché il turno di servizio impegna un sottufficiale è un ispettore
Ogni giorno nell'arco di ventiquattro disabile domenica quindi è per questo che il maresciallo sentiti nel due mila nove è venuto anche il dammi
Si va avanti questa trattazione riservata anche il Pubblico Ministero definisce riservate che il maresciallo Santini ha definito riservata
Io direi di prendere l'acquisite da questo questo fascicolo io speravo che fosse stato preso il fascicolo perché non è un fascicolo è una trattazione e vi dico anche cosa è la trattazione perché leggendo le le carte si può si può capire male alla tutte dico tutte senza fare riferimenti particolari tutte o meglio ogni pratica che io come comandante di sezione ricevevo
Veniva innanzitutto vagliata dalla superiore gerarchia che era composta da un comando comandante di nucleo il suo staff un capo ufficio operazioni il suo staff un comandante di gruppo il suo staff il comandante di sezione che prevedeva materialmente incarico la trattazione che non si può chiamare ancora fascicolo sia una trattazione
Il tema del fascicolo il termine la parola lese le otto lettere del determini fascicolo vengono assegnate allorché viene identificata la trattazione ad un numero di schedario quello è il fascicolo
E io spero lo chiedo che si si prende i fascicoli lo ricordo anche ricordo perfettamente che cos'è questo fascicolo
Il fascicolo è
Una
è una trattazione
Io ricordo perfettamente che questa trattazioni che riguardava non truffe telefoni come viene detto assolutamente la pace potrei essere contraddetto immediatamente
Il fascicolo eh lattine scusa la trattazione era una annotazione
Inoltrata e riferita ad una truffa telematica ad una possibile truffa telematica quelli che venivano definite lo ritroviamo corso che cos'è il Troiano Urso
E ricca e famosa cavallo di Troia quello che viene che poi verrà denominato l'operazione difficile cioè la asportazione la
Come dire
L'impossessamento da parte da parte di altri di alcuni dati sensibili
Il traino Urso è una procedura materialmente che io non conosco una procedura che consente ad una ad un personaggio ad un soggetto di acquisire dati da altri
E queste persone non conoscono che quel che che i dati vengono sottratti
Questa operazione è questa la trattazione questo modus operandi io l'ho immediatamente rappresentato attesa la mia incompetenza totale nel settore informatico
L'ho
Capito trasmessa materialmente non al carte all'ITIS che era il Nucleo investigativo speciale dal quale dipende dai CAT comandato dagli ufficiali allora presenti
Queste trattazioni sono state anche perché il mio comando erario nucleo valutario quegli olio inoltrate sia per competenza diciamo di trattazione
Al nucleo investigativo speciale che la data per le attività di specifica competenza al gatto il quale poi successivamente a disposto che non c'era assolutamente nulla di rilevante di sensibile
La mia trattazione quella che io ho dovuto mandare al mio e che dove comandare come ho sempre fatto in tutti i casi lo manda radiocomando superiore quindi al mio capo comandanti di gruppo al minimo Capo Ufficio operazioni al meglio comandante di nucleo
Al mio comando comandanti dei reparti speciali e al comandante cioè ci sono sei ufficiali generali
Il loro statuto chiaramente che hanno valutato questa pratica sia salire sia scendere nel momento in cui a salire scende un termine tecnico forse poco poco proprio
Però
è ritornata comparire negativo perché le modalità che potevano essere meramente eseguiti all'interno di una serie di società in tutta Italia cioè tutte quelle che gestivano materiale informatico è una un lavoro abnorme
E ha avuto esito negativo per cui non esattamente trattata in termini fascicolo è stato dato quando è stato il numero per poterla trattare ma il fascicolo era a disposizione di tutti
Dal dal dal dal finanziere al Generale di Corpo d'Armata ed è stata visionata da tutti perché ci sono i pareri su ogni pratica quindi questa è una cosa assolutamente facilmente riscontrabile poi
Le banche dati ma c'è la possibilità tecnica chiunque lo sa
Di riscontrare fino a venti anni prima quali sono le analisi
Si chiami nonché della del Cerved basta andare a caso vedono si fa una richiesta analoga è stata fatta migliaia di volte l'ho fatta anche di io altre volte per vedere se è stata mai fatta una interrogazione ad una banca dati
Riferita
A qualsiasi episodio e io non le dico solo la mia perché aveva una password di un livello superiore chiaramente ma fatela di chiunque di chiunque li abbia comandato
E anche più semplice fatta nei confronti di tutte le cioè si può interrogare anche si una società oggetto di questa indagine per cui sono imputato il detenuto
Si può vedere se queste società sono state materialmente attenzionate si può vedere chi le ha fatte in tre periodi o qualche matricola e si può risalire alle persone che materialmente l'ha fatto questo tipo di attività
Chiunque io non chiedo e perché potrei essere riparti dire sono stato io oppure non sono stato io ma io vi dico nelle non sono stato io Luca per viola non è stato nessun mio ma mirare perché io appartenevo ad un'altra
Ad un'altra completamente organico sezione io non ho mai fatto e quindi anche il maresciallo sentina abbiamo fatto operazioni antiriciclaggio
Perché le segnalazioni di operazioni sospette e questo vorrei sia chiaro per per tanti
Non sono operazioni antiriciclaggio di operazioni antiriciclaggio sono tutt'altro da un'operazione di operazioni sopra una segnalazione di operazioni sospette che comunque ci viene data dal dall'allora
Ufficio finanziario
Può derivare
Un operazioni antiriciclaggio io chiedo che in tutti i miei anni ma non solo quelli in cui io sono stato comandante di sezione al valutario
Se sarà mai fatto un'operazione antiriciclaggio
Dicono io abbia avuto neanche notizia l'ultima cosa che chiudo
Il maresciallo Santini
Se ha fatto qualche interrogazione e prego di
Verificarlo eventualmente l'ha fatto perché ho dato io questo ordine ma le analisi e de delle banche dati
Ci c'è un registro anche di di di di carico di tutte le persone che fanno Cotral tal terminali informatico c'è un registro dove si dice
Luca Berio era oggi mi ha il comandante lungo periodo atto disposto l'accertamento di riferimento a questa pratica su questa società c'è un registro e facilmente consultabile
Immediatamente consultabili tutto questo va assolutamente non è vero non glielo dico non è vero grazie
Sì
Allora
Diciamo Lazio
Grazie buongiorno
Se le sue generalità che si chiama
Mi chiamo minimamente Özil sanata caftani nostrani al trenta aprile settantacinque sotto il profilo giudiziario la formula di impegno a dire la verità nel corso del gioco sciolta grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Sì
Medesimo Pubblico Ministero procedere all'esame
Buongiorno funzioni aziendali che attività svolge nel migliore
Io assume diventerà dipendente di una banca e adesso lavora per il credito in Milano e ho cominciato a lavorare novantaquattro per un altro istituto
In negli anni due mila due due mila e tre due mila e quattro del signor Di Blasi elaborato un orpello ma il due mila e sei lavoravo per la Unipol Banca e negli anni nel dettaglio che lei mi ha citato ero
Dice titolare con i titolari della Fiera di Terracina della Unipol Banca quindi figlia fin dall'interno e Cina della Unipol si
Senta le conosce Berio la Luca sì ci può dire quando l'ha conosciuto come ha conosciuto il rapporto di lavoro umbri OLAF
Io l'ho conosciuto il periodo in cui lavorava crescita per la Unipol
Lui era un centro della banca che avevo insomma ritrovato coi lavorando lì in radice la clientela banco gettato colleghi c'è l'abbandono era già finanziaria banca quando io sono stata trasferita la Fiera di Terracina
Io l'ho conosciuto quindi per lavoro però e sa che cioè lui delle Luca chi era il cliente è un cliente privato e non di una no io sapevo benissimo che fosse anche ente privato anche perché mi ha chiesto delle informazioni
Io non non era lo sportello era la cassa quindi cantine paravano commenta per snocciolare una problematica che meritava più
Approfondimento mi pare per l'amor di un
Un investimento da Monte dei Paschi che dovevamo dire distinguere dirottare quindi l'ho conosciuto in questa occasione
E sapevo che era il capitano della Guardia di finanza della compagnia di Terracina di Terracina e qui mi pare fosse compagnia adesso
Però lavori finanziati a liberare la sezione della
Manovra utilizzati termini adatti per non senta Lella quindi l'ha conosciuto o più o meno può dare questa conoscenza indicativamente
Io ho cominciato preso servizio e Terracina il settembre del due mila uno
Un anno dopo circa un anno dopo lei che attività all'epoca di funzionare e non c'era una banca mi scusi di funzioni aveva l'interno abbattimento stata maggiore riconosciuto ero vice direttore della filiale è questa la direttrice ha detto pure
Finché si c'è stato un periodo in cui ho chiesto il trasferimento presso la Direzione centrale perché avevo dei problemi in ufficio e ho lavorato a Bologna
Successivamente hanno licenziato il titolare della filiale dove lavoravo Crimea tirocinanti per un periodo mi annovero integrato in filiale
Senza nomi a del titolare ma dopo circa sette missioni hanno incaricato come titolare territoriali quindi la tentata quindi a Terracina se lo ricorda in che periodo e quando cominciano ad essere Cina come
Come direttore dopo il il trasferito a Bologna sì
Spetti mi faccio un attimo perché
Credo le state fine estate del due mila
Spetti dominanti due mila due fenomeni da tempo del Lido che sia all'estate del due mila tre
E tra Bologna quindi dopo le stabilmente rientrata nonché ritornando a Bologna sono stata a fine due mila due fine due mila e due e fino a marzo
Del due mila e tre sì e successivamente coloniale ventata Terracina Terracina e dopo circa sei misi mi hanno confermato la nomina di titolare
Senta liberi ho detto che è un cliente di aver opportunamente formale con violarono un rapporto di amicizia no no questo l'apporto che cominciato quella conoscenza lavorativa poi avuto un presepio io sono diventata un'amica di Luca conosco la sua famiglia
Home insomma negli anni Hollow o
Così ho visitato la sua compagna e l'unico hanno avuto la bambina presentata dieci pratiche sì sì siamo diventati amici senta lei conosce Tommasino Vito
Sì l'ho incontrato chiesto Masino Vito
Devo indicarlo in nella loro ampiezza Zobel lei chiede come si migliora la conosce come come una mera quando ero titolare della Fiera iter Cina Luca mi disse
Seduti e sereni provare ad affidare una tenda di un suo amico che te ne poteva essere un'opportunità lavorativa di acquisizione di nuovo cliente e Luini era
Poteva avere il vantaggio di avere un affidamento dalla banca
Una volta che sono andata di ritorno da una riunione
Schierarsi entrare negli uffici di Roma della mia banca
L'ho incontrato Luca e via Roma sia ai Castelli romani però non so dire località esatta perché mi ricordo che ci siamo ritrovati con Luca e poi mi ha accompagnato
E un convitato l'azienda di limite Tommasino aveva un call center c'era nuovi dipendenti che lavoravano era tipo una villa ma è nella zona dei Castelli Romani
E non mi ha spiegato in quella sede il tipo di attività che esercitava la sua azienda
E loro o arrivano questo call center rispondevano con le operatrici Ali diverse aziende che erano convenzionati con loro c'era oggi Antonio Johnson e Johnson mi ricordo perfettamente alcune farmaceutiche forse anche degli enti pubblici
E loro facevano quindi il servizio assistenza quindi vittima di Bari o non lo conosceva Tommasino Vito no io non ho mai incontrato prima di Berio alla stimato Luca presentando in quest'occasione richiede disse che era un chimico come disse che era era un suo conoscente insomma la persona conosceva lui che avevamo manifestato questa
Necessità di avere un ulteriore affinamento spesa su aziende che se poteva essere in occasione conoscerlo per verificare se c'erano quei presupposti per affidarlo adesso poi ci dobbiamo Tommasino e conosce Arrigoni Fabio
Sì ci può dire come l'ha conosciuto e chiara Rigoni Fabio
Arrigoni Fabio mi fu presentato da Luca assente in Uganda violano Seriola mi scusi diffuse mi fu presentato da De Ioanna l'ho conosciuto su sua presentazione come è stato presentato
Come con quale qualità chi era non meritava renderà un imprenditore romano che riconosceva che aveva
La necessità di aprire un conto corrente e su cui far convogliare delle somme
No questo non me l'aveva detto all'inizio una lettura per Guido aprire un conto corrente
E che preferiva una zona decentrato da Roma tre questioni di riservatezza io poi ho incontrato Arrigoni Fabio che mi ha confermato questa cosa mi è sembrata una persona molto distinta incontrandola quindi l'imputato dove
Infine cresce in affido a Terracina da solo o insieme il periodo
Il primo incontro lei lamentato giudicare la vittoria in filiale insieme i pensionati
Guardi non so dire se la prima volta che l'ho visto era accompagnato da Luca o Luca ma era solo per non certo telefonicamente ma
Mi ricordo che almeno in due occasioni che dissi insieme voglio dirle però con un'istanza e la prima o altre o al primo incontro o successivamente senta effettivamente la Rigoni poiché ho aperto dei conti presso di voi
Aperto un conto corrente intestato
Punto pregiudiziale riguarda un altro dato questo conto corrente solamente a luglio anche altri familiari
Allora il conto corrente di Arrigoni Fabio me lo ricordo benissimo e ed è stato aperto a nome suo mi ricordo anche che mi pare
In una delle occasioni in cui in contatto si redigono in filiale
Buffo accompagnato da da una ragazza non so dire se è un'amica una familiare e gli dico con sincerità
Che è passato molto tempo io dal due mila sei lavoro il nostro istituto quindi non ho avuto neanche modo di quindi di verificare questa cosa non esclude scritto che sia una familiare di Arrigoni
E Madani già
Cioè di che finora si è aperto il conto altri familiari perimetrazione che la con l'apertura conto domande
Non me lo ricordo ricordo setup intanto da tempo questa presentazione Sibilia che sia stato aperto un condono familiare ma un conto
Di cui non ho promemoria quindi magari che non è stato reso operativo non glielo so dire sente mi scusi possiamo dotare questa presentazione di Tomassini presentazioni di Arrigoni
Arrigoni quando è stato presente per io stato presentato
Allora in ordine temporale ho conosciuto privato Massino vinto ieri Guerini ampio la storia di questo Satta
Io ritengo di sì
Della delicata non me la ricordo però mi ricordo che il giorno che sono andato a visitare
L'azienda di Tomasino Vito era molto caldo quindi fine stare settembre di che anno poteva essere settembre ottobre invece di Arrigoni Fabio attrezzata non me la ricordo
Posso ricordare senta allora
Comunque le posso dire che dalla data di apertura del conto al primo incontro e sono stato poco tempo quindi circa dieci quindici giorni prima non di più della data di apertura del conto del signor Arrigoni rione
Quindi mi scusi ma l'abbiamo fatta io non me ne ricordo però le cose arriviamo all'apertura riconoscibile cento allora quindi rispetto al due alla dal titolo diventata per tutto personale ho aperto un conto o di società allora
Io ricordo con precisione perché ho fatto un'istruttoria che richiede degli approfondimenti lunghi deve approfondito
Dei dati contabili di est di Centrale dei rischi signor sulla società che aveva call center di Tomasino Vito questa richiesta di affidamento non è andata a buon fine perché c'erano troppi impegni sul sistema di affidamenti bancari quindi
Io ne parlai anche verbalmente con il nostro funzionario addetto alle delibere di crediti e decidemmo di abbandonare questa richiesta di affinamento
Io ricordo di aver aperto un conto ad una società di diritto non so dire Vito Tommasino non so dirle se era questa qui confidato o un'altra ma
Da
Lei ha fatto degli accertamenti gli è stata sentita Lamezia Terme Ryan male ha fatto degli accertamenti in seguito alla all'anno
Alla sia anche in sede di Somalia la cosa
Di dichiarazione ho appreso che il conto non era della società che io ricordavo ma di un'altra società facente Santa Rita pattumiera vinte le conosce l'Axa SIT la sette che non riconosce con questo nominativo con questa denominazione sociale la Società Acque per turco ha coperto il conto quindi una Sagittaria Tommasina con la cui aveva fatto l'affidamento che però non è andato a buon fine
L'altra società invece a quella che è stato aperto il conto si senta lei ricorda se su questa società sono stati dei soldi
Sì ve lo ricordo perché quando sono stata in sede di dichiarazione comunque o ho avuto modo di prendere visione anche degli estratti conto
Che si è si può dire adesso se ricorda questi senza il
Di di che sta in questi atti conti e così si ritirino Checchetto anzi la sua c'erano degli accrediti
Che sono stati muniti indicati i privati
Delegare rappresentante della società non mi ricordo l'entità
Ma
Forse in tutto
Oddio centocinquanta mila euro ma le dico delle somme non non ricordo con esattezza i dentro intorno a questo ordine di cifre
Ricordo che la parte vuota segnalo solo che rimanevano sul conto sono somme che venivano versare per lavarla monetizzate questa è una realizzata in una stanza da in che per ministri Nendo commi sei mesi dopo cinque mesi io con più immediatezza no con immediatezza all'Italia una della di accredito quindi somme versate poi monetizzate
Il tre per la società quindi le somme che sì mi ricordo che c'erano diverse operazioni
Andrea crediti e prelevamenti insomma lei parla di corda a dotare il periodo le prima detto che ricordano ricordava bene però ricordare per consumi ma Tommasino poi il
La Rigoni
Rettore nel verbale delle dichiarazioni di elezioni il ventisette febbraio due mila dieci lei a proposito del Tommasino Vito
Disse a fine due mila cinque il periodo mi ha proprio una persona di un imprenditore di sua conoscenza
Ritiene di poter incontrare
Successivamente perché ho il mio accompagnato da un incontro con il Tommasino Vito presso la sede la gente l'azienda quindi siamo nel due mila e cinque quindi
è possibile una che mi sia sbagliata con le date a rigore si ricorda quando l'ha conosciuto come data era fine del due mila tre quindi AIA deciderete a
Quindi perché le ha detto che era nel periodo in cui aveva assunto da poco la qualità di direttore se ho capito bene sì lei entrata da Bologna l'estate due mila e nel febbraio due mila sei al due mila e tre sono sei sette mesi del del pregresso sulla qualità di direttrice sì e aveva conosciuto voi questa persona si
No mi mi sono ricordare un altro dettaglio che mi fa confermare il periodo di conoscenza di Tommasino Vito perché io il due mila sei ho cambiato lavoro sono andata via e che è stata una delle
Ultimi pratiche e di ma le aziende con valutato con il mio vecchio in campo quindi c'è il ricordo che è successivo che successivo Cionfoli sotto i contenuti perché quando poi ho lasciato l'ufficio messo da parte i faldoni minimi ricordo che c'era questo qui ancora
Quindi se ho capito le operazioni relative all'AAMS che non c'è per la Società di Tommasino Vito coperto il conto era un su quegli importi che venivano monetizzato intorno a centocinquanta mila persone
Se per lei ritornando invece alla Rigoni le ha detto che avverto Ugo aperto un conto o personale alla ricorsi ricorda se su questo conto solo anzi date delle somme intanto che a parte il contributo solo dovuto con con Ambriola
Guardi non escludo che sia venuto accompagnato da Berio OLAF fisicamente ma
O c'è stata una telefonata o sono stati accompagnati il cliente che ha presentato perché ora non me lo ricordo esattamente quel giorno posso dire che in filiale però io ho incontrato
In un'occasione nord-sud precisare se al primo poi è arrivato a quelli successivi entrambi insieme sì
Senta sul conto della del le disse che tipo d'azione dovrà essere fatte su questo compito e più Arigoni stesso mi disse che che lui aveva
Lasciato la Spagna dove aveva fatto o aveva avuto delle attività economiche per diverso tempo aveva
Dismesso queste attività e che quindi attendeva l'accredito
Diede la vendita di alcuni immobili sette ignora di bonifica e la Spagna su questo conto corrente me lo disse per Rigoni in sede di apertura del conto benissimo senta questi questi bonifici sono stati fazioso effettuati voi
Sono pervenuti sul conto corrente sintomi del potere e quindi che in questo caso come sono come che cosa si è verificato le ritrovi contigua Tommasino che sono stati monetizzati
Riguarda Rigoni cos'è successo perché sono la stessa cosa sono stati monetizzati elevati e teneva intera civica gli importi che porti sul si trattava per quanto riguarda Rigoni sono importi molto consistenti ci può dire Vito importi trattava
Superiori a cinquecento mila euro per quanti inni quante persone sono state
Allora mi ricordo che i bonifici e il non fu un solo bonifico ma ci furono diversi accrediti e in fase con gli accrediti venivano richiesti i pedinamenti intanto i rilevamenti divino gli antidoti venivano richiesti prelevamenti ed elimina effettuati visti bene allora
All'apertura del conto Arigoni stesso mi disse che lui stesso era fuori PIR lavoro che quindi
Mi chiedeva se fosse possibile dare diritti posizioni anche telefoniche riparando già documentazioni in queste sedi di apertura del conto di successivi incontri avvenuti successivamente l'apertura perché l'ho incontrato diverse volte Arrigoni
E in quell'occasione io
Ovvero specificato che per l'operazione lo sportello ne abbiamo una modulistica debba compilate firmata dal cliente e che quindi
Sensale disposizioni fra l'altro ente non avrei potuto CBL operazione che quindi lui allora proposi di cassare già divide disposizioni PRIT firmate e chiedendomi se poi telefonicamente potevo
O effettuare le operazioni su sua indicazione quindi ci fu l'apertura del conto
All'incontro mi tramite successivo la firma delle contabili di Arrigoni Fabio che mila sono in filiale
Quindi per veramente successivi si deroga azioni successiva si tra l'altro sono contabili
All'epoca quando lavora per l'altro per la Unipol era in uso un modello standard che veniva utilizzato per tutte le operazioni era modello in bianco di un formato Mita quattro che veniva poi stampato e compilato dalla macchina esigente mettiamo soltanto la firma lo stesso modulo valliva pedinamenti bonifici
Tutte le direzioni ma in particolare
Arrigoni mi Dini disse che doveva fare bonifici o prelevamenti quindi quel modello era validità ma la credo la persona che ha dovuto fare queste queste operazioni e mi disse anche questa cosa che se non ci fosse stato in ogni caso potevo fa riferimento
A Luca begli o alla e che quindi potevo contattare l'unico caso in cui Arrigoni non fosse infinite
Quindi se ho capito bene allora vehicle questi rilevamenti sono stati fatti prima del dei prelevamenti in occasione di questi bonifici si sono stati fatti dei pedinamenti in occasione dell'edificio indi bonifici dall'estero e da chi venivano effettuate ci prevalere prelevamenti Dean personalmente
Guardi io ritengo che almeno uno o due figli a mentire abbia fatti Antigoni ma sono sicura che per la maggior parte delle occasioni
Sia venuto Luca Berion Alari tirare il picco il nome per conto di Arrigoni quindi c'è uno che ritorni il primo che significa
Con tanti soldi poi denaro contante glieli avete capito padri ora sì
Quindi
Se ha detto il picco ACI come detto Butor meglio la rete la litigo tipico che cosa consiste così il pivot ha detto i contanti quindi allora
Quindi tanto c'è lo diceva che c'erano più più bonifici non ricordava ti bonifici erano
Io ricordo che in sede è stato moderazione me l'avete adesso verrà ricordare io lei conti è tutto di là del sei settembre due mila dieci è sì
Li ha dichiarati effettivamente prelevamenti di cui si chiede cioè quello del ventidue dicembre due mila e tre di euro cinquecentonovantacinque mila del dodici gennaio due mila e quattro di euro sessanta mila
Il quindici gennaio due mila e quattro di euro cinquecento mila e quello del ventuno gennaio due mila e quattro di euro diciannove mila
Tutti eseguiti sul conto corrente aperto da Rigoni sono stati effettuati materialmente da Berio la Luca
Lei vada resa circostanza
Sì io ricordo che lettore segnato il denaro contante
In un cd con Luca a Mediolanum senta lei ricorda molto mi cuce e come avvenire quest'operazione il Regolamento cioè come faceva Alberione a sapere che c'erano i soldi o comunque come faceva Arrigoni lei i no io
Che periodo due mila io
E ne siamo sanno la banca di ricevere generico siamo passivi quindi alcune volte mi era mi era stato chiesto in una in concomitanza con l'accredito telefonicamente si fosse arrivato il bonifico da chi è stato chiesto è stato chiesto sia aderì comuni qualche volta anche da Berio OLAF cioè che cosa gli chiedevano
Telefonicamente sì mi fossi sì mi risulta che detenuto negli archivi della banca il bonifico favorite ricon i fatti
E quindi questi casi dei conti in questi casi quando ho la risposta è affermativa quindi al momento in cui noi avevamo contezza del del bonifico mi veniva richiesto di dopo qualche giorno di più di prelevare le somme
Quindi prelevamenti erano abbastanza cioè quanto tempo parte passava solitamente fra la credo non c'era molta distanza di giorni pochi giorni senta lei ha parlato lei ha detto che si trattava di porti rilevanti prima sì ben di Tommasino ha visitato l'azienda aveva visto comunque c'era ha visitato l'azienda aveva visto comunque c'è un'attrattività
Ha visto che c'era questi conti questo accredito di cento cinquanta mila euro più o meno
Ieri con i lei ha detto che se tali importi rilevanti disegno parlato di importi sicuramente superiori centocinquanta mila euro
Lei non si è ha chiesto affatto ma piccole appeso quest'l'arrivo di questi soldi li era stato anticipato si tratta di somme così importante ma io avevo capito che si si trattava di una ventina gli immobili e comunque assuma dovesse regimi di una certa rilevanza
Ma non immaginavo così
Elevata e quindi cosa ha fatto lei anche quando di colline spiegato all'inizio perché gli occorreva il conto mi ha anche detto no per motivi di riservatezza io preferisco una fiera e decentrata perché
Sono somme somme che anche vorrei
Insomma non giustificare la mia famiglia voglio spoglio tenerli termini riservati quindi mi aveva fatto tutto un discorso di riservatezza
E avevo capito che si trattava di una summa importanti però ritenevo nell'ambito dei duecento mila euro più questo più percepito ad affitto questa gara che state somme ingenti cosa farne parlato con brio intanto
Ovviamente insomma ampliamento così corposo nonché in operazioni talmente straordinaria che richiede anni approvvigionamento la cassa centrale anche giustificazione io
Sono rimasta molto sorpresa della somma
E però mi hanno mi hanno detto che a giustificazione della rispettata domande mi ha parlato con Baglioni questa cosa sconveniente che è stato presentato il periodo domandare ne faranno come ho detto che arrivata una somma molto corposa
Sì che cosa se entrerà anche nel dettaglio credo forse e quindi che cosa ha detto
E dell'addetto che erano delle somme rivenienti dalla vendita di un immobile
E mi hanno anche giustificato documenti successivamente Arrigoni mi giustifico queste vendite con dei documenti
Che trattavano di una vendita immobiliare quindi lui stesso confermo con questi dubbi questa documentazione quindi anche dell'allevamento attendibile
Che c'era stata la vendita immobili mobile o da Lecce a Padova maturare mi dissero amico mi confermano ma chi siete questa stessa cosa Milano confermerà confermata innanzitutto all'apertura del conto Arrigoni quando mi ha portato la documentazione Arrigoni poi anche all'ultima operazione del conto che è venuto in fiera completo da quella ragazza ribadito la stessa informazione quando io ne ho parlato con Luca Luca fissa mi ha
Confermato quanto comunicatomi darli buoni fini
L'informativa che ho ricevuto ed entrambi è stata la medesima
Benissimo senta
Senta lei ha effettuato le segnalazioni per queste operazioni
Allora essendo un bonifico Carive aggrediva dell'estero beni la banca è a
Obbligata ad effettuare delle segnalazioni
Della causale valutaria di trasferimento di fondi
E anche in questo caso io ne ho mi ricordo che avevamo acquisito la documentazione di Arrigoni
Quindi affettuato segnalazioni di questo importo il sì le malattie la casa rivalutare del bonifico che viene dall'estero senta di questa segnalazione
Ne ha parlato come viola
Sì perché poi quando
Io ritengo di aver incontrato degli orari con insieme successivamente all'arrivo dei bonifici e in quell'occasione forse proprio quando mi hanno portato la documentazione
Io ho anche specificato che questa documentazione era fondamentale per chiarire anche tutti gli aspetti di delle calde dichiarazioni valutarie che bisognava effettuare enormi Arrigoni ne derivano a sono mai stati reticenti in merito
A fornire spiegazioni documentazioni uva
Quindi ad ostacolare l'attività di segnalazione quindi lei glielo segnalo e non di solo niente no io gli chiesi la documentazione a testimonianza di quanto mai le ha comunicato Arrigoni verbalmente
Senta leghisti le sta dicendo appunto che la la giustificazione di questi bonifici era di questi importi alla per questa cessione di immobili giusto sì che è stata data a tutti e due ma deriva venisse subito opinioni subito questa giustificazione o o in un secondo momento
Guardi già avendo preannunciato l'apertura del conto
Questo tipo di operatività io mi aspettavo me l'aspettavo insomma derivasse un bonifico dalla Spagna perché ne aveva tributi tuo Arrigoni
Adesso lei mi sta chiedendo se successivamente l'arrivo del bonifico quale ho chiesto la giustificazione o cosa che ha chiesto notizia periodo se vi è stato detto subito che questa di queste la giustificazione di questi soldi o se su un secondo momento
Se articoletto che per gli allarmi giustifico la provenienza di questi soldi come dovuti allora ci sono immobiliari e l'abito e così via che ha detto però immediatamente segreto una seconda occasione secondo le degli utili per
Nuove
Dalla ricordare prego privata ricordare contesto quanto dichiarato pagina due delle dichiarazioni rese il sei marzo due mila dieci le disse
Successivamente all'arrivo dei bonifici alla Spagna e per gli importi mi avete indicato la volta scorsa per un importo abbiamo detto prima
E degli immediati prelevamenti di contanti io ricordo che telefonai a lucro per viola segnalandogli tale situazione e l'arrivo di tali bonifici persone così rilevanti
Ricordo che non sembrano sorpreso ma neppure confermo di essere a conoscenza di queste movimentazioni quindi si era dichiarato il suo mito imprenditore per avere notizie
Ricordo anche che mi richiamò dicendo che suo amico gli aveva detto che erano appunto nel mondo e quindi concreti adesso il verrà chiarito il respiro deroga lei voleva sapere se ho avuto a risposta immediata o seppure
Beh io alla mia telefonicamente mi avesse detto devo informarmi e chi torno torno a Comuni c'è qualcosa che ha detto negoziato che le confermo quanto del dichiarato cioè a non ha avuto una risposta immediata
Anche perché io ho palesato lo stupore per l'entità della somma dei primi aspettavo di più che per il tipo di operazione perché me l'aveva preannunciato per l'entità della somma che si aspetta o duecento mila euro ma è vero mi vedo arrivare cinquecento cinquecento un foglio di non è quindi le riceviamo quindi lei conferma estremistiche e successivamente alla mia anche le fondata ne ho avuta un'asta per la risposta è teso rapporti con loro con un periodo fino a quando sono andati avanti
Io ho avuto modo di sentire dividerlo fino qua pochi giorni prima che insomma scoppia questa vicenda oggetto decreto cinque questo
Quindi al due mila dieci fino a dove si si lo conosce l'ho sentito fino al due mila dieci
Perché lui aveva il conto presso la mia banca spessissimo uscì mi chiamava per avere delle informazioni banali di quelle informazioni che chiedono i clienti normalmente
Oppure che ci fosse un rapporto cordiale tra di noi che volesse la telefonata ogni mese insomma non ci fidavamo mai perché lui comunque viva Roma io vivevo dall'altra parte
Abbiamo limiti separate cioè agli organi
Forti amicali o nei porti noi non ci sia con Luca siamo mica siamo stati amici siamo sempre frequentati ieri e come amici non abbiamo
Occasioni e tangibili incontro frequente però anche la telefonata per gli auguri di Natale per il compleanno c'è sempre stata
Senta questo con l'ultimo la sua famiglia sono agevoli no io ho avuto modo di incontrare detto già prima anche la sua compagna quando ha avuto la bambina perché lo sponsor dalle che non sia legato all'INAIL conosco i genitori di Luca in un'occasione incontrato anche la sorella di Luca si apportino possibile nel tempo sono terreni si posso dirle che uno sono da contorno l'amicizia che avevo con Luca io ho avuto modo di incontrare i genitori quando per esempio Natale ho fatto gli auguri e lui era a casa dei genitori a Gaeta anche voi
Dico masso sensi Middle pericoloso per si rapporti sono possibili nel tempo sino I fatti dell'arresto fino al due mila dieci io ho sempre avuto rapporti con lui la famiglia
Senta trattamenti di amicizia siete a conoscenza di investimenti di da viola in America
Allora perché
Che io sappia nulla investimenti personali in America meno ma me l'ha mai confermato non mica cosa che mi ricordo in merito all'America il fatto che
Il fratello sì della sono
Ex compagna
Aveva delle attività mi pare a Miami in Florida e Luini Turandot da un viaggio
No il mio andò in viaggio con la compagna la bambina forse anche in America visitare questo cognato
E dopo un certo periodo di tempo quando
I rapporti c'erano un po'incrinati con la compagna mi disse che aveva
Investito ma
Piccole somme e chiedeva e mi dice mi fa capire anche che ovviamente si si fosse in creato questo rapporto anche qui l'investimento insomma sarebbe andato
Perso però non so dirle ed in che termini mi da quello che ho capito erano piccole Suma e chiese il mio ex consiglieri che se qualche cosa sì mi chiese eventualmente come
Potessimo insomma se avesse ottenuto l'ok che riterrà delle istituzioni delle somme come doveva fare il rispiegato insomma che essendo dalla medica ci voleva
Il bonifico internazionale ma è un informazioni e prego tecnica e soprattutto da da questo colloquio
Non mi pareva fosse un investimento in titoli miglia americani in un investimento di
In ballo immobiliari più che altro fosse stato un piccolo finanziamento Mardi sommi piccoli fatti arriviamo a ciò che lei non ha saputo non su quello che non gli saputo dare
Ha detto che non è vero che riceve un bonifico dall'essere dovuta il Codice BIC però di questa operazione non ho più saputo nulla
E fu una conversazione cosicché che abbiamo avuto un in merito a questa vicenda dell'America altre cose non ho mai saputo niente
Allora
Senta lei poco fa ha dichiarato che in occasione di bonifici le veniva venivano
Ritelefonava no a volte Rigoni avvolti Priolo per sapere se è arrivato il bonifico zinco allora io le contesto che li ha dichiarato il sei novembre il sei settembre due mila dieci
Perché ricordo che è stato per viola che a mare di volta in volta per verificare il possedeva del bonifico dicendo che sarebbe venuto a prelevarlo personalmente conto Rigoni ne possiede fuorisede c'è qua non dice o fa riferimento alle tematiche ricordino fa riferimento le telefonate esclusivamente del bricolage
Forse ci pensa ci dice ricorda meglio queste circostanze cioè chi è che telefonava per verificare se i soldi dal dalla Spagna arrivavano allora ed allora l'Italia si veramente io ho ricevuto la telefonata di Luca che mi chiedeva se il bonifico era rivolto intere arrivato sì
Sempre l'individuazione dei bonifici non escludo che forse in un'occasione abbia telefonato anche a Rigoni perché io SOFA NATO diverse volte anche al telefono con Arrigoni
Ma le confermo quello che ho dichiarato che Luca deriva la mia telefonato in diverse occasioni per verificare se questi bonifici all'estero fossero o no pervenuti
Poi lui veniva a prendere i soldi
Sì lei sa che l'istituzione per usi soldi voi
Che destinazione avevano questi soldi cioè sei se lei lo escludo nella consegna avrebbe violata rimane quello che mi aveva detto Arrigoni quello che avevo appreso da Berlino alla i soldi venivano consegnati ad Arrigoni insomma no il riprenderà per conto del rigore il conto di Arrigoni sì
Guardi lo di Suma questa queste informazioni da quello che mi disumani quando mi mila soli contabili firmate perché io poi
Consegnando il denaro contante Adelio all'anno
Senta non avevo taccio incrementi di consenta riferitomi ci potete perché sono finiti i rapporti di conto con ente con Tommasino ce le Nieri per togliere la momento azioni Tommasino si riferisce pochi movimenti c'è stato un motivo particolare per cui se non interrotto i rapporti
Su questo conto corrente no no
Prima della data richiedo che quando sono andata via ci fosse ancora il conto attivo quindi non c'è no anche quando poi gli ho spiegato atto Masino quali erano i motivi per i quali non potevo
Procedere con la richiesta di affidamento sulla sua suscitare l'emiro spiegato in maniera cordiale insomma c'erano delle motivazioni tecniche
C'erano monte crediti troppo alto la siccità e di rischi non consentiva di diritti di parametrica riammessi tutto di proseguire con l'indagine però
No
Non ci sono altre domande partecipino
No controesami
Sì
Come
Avvocato giudice per la difesa
Maggioritario
Senta signor Magliozzi riparto proprio da questa questione dei conti correnti del conto corrente aperto Allaxia tecnologico se non vado errato di Tommasino vinto sì conferma
Senta volevo capire una cosa intanto se lei lo ricorda questo conto corrente è stato aperto alla presenza del maggiore Berion lavoro aperto Tommasino vinto da
No no è avvenuto in filiale Tomasino Vito quindi non c'era maggiore per viola quando è stato aperto questo conto corrente
Credo proprio di no
Senta
Quando è venuta fuori questa circostanza che lei ha riferito relativo al fatto che il Tommasino non poteva avere un affidamento da parte del suo istituto di credito
Di maggiore per viola fatto pressioni ha insistito a interceduto per Tomasino viva fino a questa cosa potesse essere fa no assolutamente
Quindi se non ho capito male ma non era neanche nelle mie facoltà la concessione della dell'entità del credito e delle sue facoltà marcerà periorale abbassamento Gianico agevola l'onda
Senta quindi se non ho capito male il ruolo del maggiore Vernola in questa vicenda è stata esclusivamente quello di presentarlo il signor Tomasino qui
Sì
E l'ha accompagnata una volta glielo presentavo perso in visita in azienda sì ho capito
Senta turno invece all'episodio relativo all'apertura del conto corrente del signor Fabio Rigoni
Allora intanto io vorrei che lei
Chiarissimo ribadisse per meglio dire perché è una cosa che ha già detto una circostanza queste famose contabili e diciamo già pronte perché Arrigoni ha detto che era il fuori Italia questo che si poteva capitare
Queste cose si attende
Le ha firmate Arrigoni o l'ha firmato il maggior periodo non le ha firmate Arrigoni Fabio alla mia presenza le ha firmato Arrigoni Fabio la sua presenza
Quindi le contabili sono rimasti in banca o c'è l'altra volta sì
Sono rimaste credo nel fascicolo del conto
Ho capito
Lei ha parlato anche del fatto che fu fatta sostanzialmente una segnalazione per questi bonifici di importo elevato che provenivano dall'estero
Per Arrigoni Farioli Fabio dire che io
Sono sicura che sia stata segnalata la casa né valutaria di ricezione del bonifico perché è obbligatorio per legge quindi sicuramente io ora al minore ci può essere ho segnalato e se non ho capito male lei questa circostanza l'ha anche riferito al maggior Abbatiola
Sì
La reazione maggiore per la quale è stata si è arrabbiato sia preoccupato di questa cosa o le ha detto qualcosa lo ha detto e fatto torneremo al quale stava
Mi scusi le Sifi la cessione del maggiore Berio volavano a livello dell'agonia e allora se segnalato il fatto che c'erano ma alla segnalazione sì
No non ha assolutamente cioè non sarà avviato
Ha detto qualcosa io lo voglio comunicato come un passo dovuto oppure non potevo fare altrimenti io ho detto cadevo bisognerà documentazione che testimoniasse quanto loro quanto Arrigoni meri ha detto
Verbalmente quindi
E quindi
La la mente almeno a me detto niente in merito alla segnalazione rapido questo fatto che lei aveva ovviamente in maniera doverosa ha fatto la segnalazione lei l'ha comunicato anche a Fabio Arrigoni
Sì
Quindi l'ha detto anche autonomamente a Fabio Rigoni sì ma si tratta di segnalazioni della causale valutaria che sta dietro il bonifico che riceve il cliente e quindi ho io non è che gli ho detto che ho fatto l'assegnazione gli ho chiesto la documentazione che ci occorre
Per dimostrare quanto i clienti ci ha detto sia Magliozzi senta lei mi conferma quindi che le fu portato ad Arrigoni una documentazione giustifichiamo ricordo che vi fu portato un documento una copia di un atto crescita dia fosse una compravendita adesso io non parlo spagnolo però opere
Che lei ovviamente ha inoltrato ai competenti uffici penso che sia stato archiviato come dovuto nelle nel fascicolo della filiale quindi ma mi ha portato Rigoni la documentazione anche la portata ricorso un bel Riola quindi no me l'ha fornita ricordiamo fornitori
Senta
Quindi se non ho capito male
Maggiore veri o le venuto lei ha detto in uno o due occasioni potrebbe darsi che sia stato Arrigoni avvenire a prelevare i soldi mi sembra che lei abbia detto così poco fa
Sono passati sette anni non me lo ricordo esattamente posso divieti Arrigoni l'ho visto quando tenuta aprire il conto in un momento successivo prima che arrivassero i bonifici un altre due volte
Durante tutta questa operatività e i navata accompagnato da una ragazza giovane molto bella ma lei può escludere con certezza che Rigoni non sia mai venuto a prendere questi soldi
No io non escludo che almeno in un'occasione ci sia stato utile a Mintof quella fisicità di Arrigoni filiali senta quindi se non ho capito male
Questi soldi mi sembra uno degli ultimi sembra proprio l'ultimo brillamento
Senta se non ho capito male quindi questi soldi venivano messi in una busta anche perché non stiamo parlando di cifre basse si sono sicura che si stanno insieme una borsa perché in genere
è un po'una prassi che anche gli enti normalmente quando spesso ci sono dei prelevamenti era una busta chiederò chiedano un plico insomma che non si poc'anzi Vega che sia facilmente la quantità quanto meno del denaro era una busta chiusa
Sì una busta mezzo a quattro capita
Quindi maggiore Berio la veniva il nome per conto suo incarico del signor Rigoni a prelevare il suo materialmente la somma era questo l'indicazione che l'aveva dato Rigoni
Sì sì Arrigoni mi disse così io l'ho anche con un comunicato nelle dichiarazioni che
Avrebbe delegato vecchio all'avvenire si rinunci fosse quando mi ha lasciato di contabili firma
E se non ho capito male però Arrigoni si interessava di questa vicenda perché anche lui
Lei ricorda che la chiamo
In questa sintetizzava il conto era il suo
Quindi conterà il suo i soldi erano i suoi Riola materialmente soltanto che faccio mi scuso ancora interessa alla Cocche Cosenti ad interessare il senso che cercava di capire se questi soldi erano arrivati o meno
Sì io anche quando gli ho chiesto la documentazione Luini conosceva la movimentazione cioè
Era consapevole del conto pro capite
Io non ho altre domande del momento grazie
Certo servizio altri
Massimo Mauro difensori
Luca periodo mazzetta c'era solo una precisazione in parte già risposto
Mi riferisco al l'interrogatorio che lei ha preso il sei marzo del due mila dieci
Volevo solo una conferma
Per chiarezza anche per il Tribunale
E a proposito di questi bonifici provenienti dalla Spagna
Lei ha detto anche adesso ribadito anche adesso che lei informo Luca De viola del fatto che sarebbero state poi segnalate queste operazioni lo conferma
Se vuole le leggo Jervolino alle presso il Tribunale mi consente dato sono tre righe successivamente l'arrivo dei bonifici dalla Spagna
Quindi successivamente all'arrivo Rampelli referente degli importi che mi avete indicato la volta scorsa il dirigismo immediati prelevamento in contanti io ricordo
E lei sta parlando sì sì e telefonai a Luca Berion la segnalandogli tale situazione e l'arrivo di tali bonifici
E somme così rilevanti ricordo che lui non sembrò sorpreso ma neppure confermo di essere a conoscenza di queste movimentazioni mi disse che avrebbe chiamato il suo amico imprenditore per avere notizie
Conferma queste dichiarazioni si
Le confermo
E l'ultima cosa ricordo anche che mi richiamò dicendo che il suo amico imprenditori gli aveva detto che si trattava di proventi della vendita di immobili di cui era proprietario in Spagna e che avrebbe poi portato da relativa documentazione
Si conferma integreremo vidimato anche prima fino ad arrivare al sole chiarezza di sono altre domande
Altre domande
Il controesame no
Sedici elemento Bonazzoli a casa voi quando lei dice dichiarano chiusi e quindi il denaro era un continuo su questi plichi chiusi che vedrà la veniva a prendere portar via
Ma mediare in qualche modo aveva punizioni
Al momento della prelevamento del Pinco oppure cognizione altra diversa di di che di che cosa si sta parlando cioè di chissà come girava no
Guardi c'è un plico chiuso è una bustina dica di cartoncino non è una busta sigillata che nessuno può avvenire tra l'altro cioè chiuso penso accostato con con lato decisivo che c'è sulla busta quindi
Ci vuole poco ad aprile a vedere dentro poi sinceramente io penso che sapesse che mendaci sono sicura che se avesse detto ci saranno dei soldi
Quanti nel dettaglio forse no ma comunque sì perché anche nelle comunicazioni successive
Io vi ho parlato di queste somme ingenti sapeva ma
Magari non nel dettaglio preciso non lo sapeva fai ecco sono delle buche clinico io utilizzato questo termine forse
Che estende anche ad altri tipi di buste di quelli sì di rilancio è una erano delle bustine di carta
Che noi avevamo dotazioni in filiale dove ci andava la banconota di traverso la dei davamo chiudevamo era una bustina piccola che utilizzavamo anche per altri chiarita ma in genere episodi mettevamo quella perché quella di cartoncino Marroni quindi
Non era trasparente Ugo nessuna busta quell'acquisto una finestra trasparente ma era una busta quindi utilizzato il termine
Lo dico perché
Ma intendevo dire proprio questo fisicamente come quello descritto uno
Freelance
Conclusasi il Veneto e in relazione queste domande senta lei ha detto prima che appunto in occasione di questi
Arrivi diversi bonifici di questi pignoramenti veniva contattata telefonicamente per sapere appunto se arrivati sino
Quindi mi scusi
Lei sapeva IP Dipietrangelo che ha detto deve preparare una provvista per poterla consegnare sì quindi sapeva dico di quanti soldi venivano prelevati
Sì quindi gli veniva chiesto scusa l'indicazione su tranne che nei casi in cui erano dei degli importi prelevamenti piccoli che in genere come stock in fiale ci sono vedendo quelli diciannove dia diciannove mila genericissimo fare a meno che noi vorremmo particolare la vedeva cinquecentonovantacinque mila cioè faceva
Lo sapeva o sapeva lei perché c'è l'indicazione quindi in giro per le ore preparare questi soldi
Nel corso di queste telefonate mi dicevano di lì per quanto devono prelevare
O quanto più possibile fino a concorrenza dell'importo del bonifico magari mi dici cioè non mi dice no la cifra esatta perché poi
Magari non aveva disponibilità però utilizzando delle soluzioni che si avvicinano al quarto del buonismo davanti al giudice
Degli oneri affari prelevamenti sapeva che il primo è relativa a quella somma che era sì o quanto meno sapeva di importo esatto del bonifico che equilibrio circa dei geni ma sapevo che veniva prelevato quasi l'intero importo il bonifico sì penso di sì
Ne parlava con lo sapevamo quindi si
Non sono
Sì in relazione a queste unità
No però una sola precisazione
Giustamente la domanda della dottoressa Guppone era
Assolutamente pertinente anche quella
Un chiarimento
Lei ha detto io parlavo anche con Arrigoni dell'arrivo di questi punti fideiussione
Sì ok glielo confermo devono fare quindi
Lei è certa del fatto che il verbale dicesse sono arrivati i cinquecento mila euro li prendo oppure magari anche ricorrere diceva sono arrivati questi soldi viene periodo apprendendo oppure per viola diceva
Viene vengo a prendere il bonifico ma senza parlare delle delle cifre questo il discorso questo è quello che vorrei capire lei è certa del fatto che Berio la fosse perfettamente a conoscenza delle cifre che prelevava
Magari non dell'entità al all'è un problema della normativa e c'era un importo da prelevare allora e mi ha fatto il più domande in un'unica domanda io confermo e ribadisco nuovamente che di questi bonifici io ne ho parlato
Al telefono alcune volte con Arrigoni alcune volte convertì OLAF non escludo che a Rigoni non abbia chiamato neanche una volta per sapere dei bonifici come le confermo che anche Luca mi ha chiamato per i bonifici proprio adesso non so indicarle
Per quale movimento ma chiamato l'uno e quali per l'altro però io confermo nuovamente che in tanti mi hanno telefonato sia Rigoni che Berio vola
Detto questo nel momento in cui si disponeva le operazioni di prelevamento sono somme talmente ingenti che io
Di nessuna filiale di banca c'è la disponibili e che quindi necessita di una prenotazione presso la Cassa Centrale
Quando mi veniva richiesto si arrivavano i bonifici e le ripeto questa richiesta poteva venire da te Chiola o da Rigoni comunque si parlava di somme si parla
A di quanto ricordava di avere una vi abbiamo detto che non sono certa che vere o la conoscesse l'insolente localizzarla sentita nei partecipato vorrei solo che confermasse questo dato se lo ritiene
Non ho capito lei prima ha detto su domanda della dottoressa Cuppone io non sono certa magari che Berio la conoscesse l'importo l'esatto importo che c'erano nella busta
Esatto importo glielo dico anche adesso però
Secondo me largo circa sì va bene una sua impressione secondo me una si è una mia missione sicuramente
Tema immigrazione
No scusi questo non toglie che è un termine
Quelli perché dice io nel mio implementazione basata sul percorso d'impresa è una cosa amarezza è un'altra cosa
Sì allora
Ricostruendo magari passa raccontarlo senza ridomando così sembrava ecoballe volevo capire bene sul punto del fiume contro migliaia di stasera in atto in buoni si fosse arrivato il bonifico
E l'impatto del bonifico
Non so dire se glielo comunicato come hanno comunicato loro ma se si trattava di un bonifico chilo di ricevere messaggi che somma si tratta questo è fuor di dubbio quindi magari o al telefono gli ho detto sì arrivato un bonifico da cinquecento mila euro o uno da ventimila
O comunque chi lo chiama se non mi chiede l'importo vuol dire che lo sa in momenti in cui viene richiesto di privare la somma intera del bonifico anche se io non ho detto cinquecento mila euro al telefono ma si tratta di un bonifico di cinquecento mila chi viene a prelevarlo
Lo sa che se non è cinquecentomila sarà quattro innovata se non avevo i contanti disponibili filiale questo volevo dire quando detto è un amico quanto sicuramente non avrà avuto contezza della somma esatta l'Euro ma dell'entità
Allontanati diciamo infatti il sincretismo
Ma
Può andare ci sono
Abbiamo altresì estivo più egiziano
Quindi
Dunque Rubini ed è quello che necessitano di assistenza
Del
Il tre con alla fine dei conti definì controesame quel capitano minori
Per l'eternità numero deliziosi dell'indipendenza allora il presi maggio
Presidente scusi se abbiamo finito con il testimoniale però oggi si assistito massonico ci vuole rendere una dichiarazione spontanea franosi prima di perfezionare la dall'invio sentiamo direzione scontare
Quell'opera anche dove c'è il microfono si
Voglio che sono state
Va bene
Che serviva
No no no no va beh allora niente da
Anzi credo che Micucci Massimo Micucci sono nato a Roma il ventotto luglio del mille novecentocinquantanove darsi delle regole per le dichiarazioni spontanee prego c'è grazie signor Presidente io vorrei rendere queste dichiarazioni
Adesso io sono quattordici mesi che sono in
Custodia cautelare in carcere
Sono quattordici mesi che non ho avuto la fortuna in piacere di poter parlare per una scelta che è stata fatta dalla Procura una scelta che è stata quella di rifiutarsi di interrogarmi
Per motivi ai miei occhi ovviamente assolutamente incomprensibili sentito il dottor Lombardi era in Aula a dire che io non avrei
Una delle prime a dire che io non avrei
Una delle prime
Udienze dire che io non avrei apportato fatti non sono stato interrogato perché non avrei apportato fatti all'inchiesta
è un po'allora
Ho
Alla Procura è chiaro che io non conosco fatti di questa inchiesta e quindi non li avrei potute portare
Mi scusi dottor bombardieri ma qualcuno né la procura veggente e quindi già sapevate cosa avrei risposto riconosciuta la se devo rispondere a rispondere che non ebbe l'ispirazione spontanee in un processo brevetti sui fatti
Quattro in Olanda Ventimiglia ed eventualmente
Potete vedere continuano ad usare
Poiché lei nella sua e io non credo possano teleferica laureato allora bisogna contare in un processo dove giaceva sui fatti e le sue bellezze notturne pare al Senato cambia relative ai fatti di cui di cui stiamo
Perché fra l'altro è stato interrogato fatto ma penso che al primo livello
Adesso no non è un fatto
Mi scusi ci richiamiamo alla
Lì c'è solo il Tribunale non è stato interrogato perché non è stata data l'età avanzata ma è una richiesta di vi state trovate duecentonovantaquattro come suggerito e come stabilire come è stato
Ho disposto oggi
Inzaghi interrogatori di di sollecitazioni di interrogatori da parte del difensore è stato chiesto al Micucci di indicare al di canzoni così gli argomenti su cui voleva essere sentito
Perché la delibera per la Procura nella scelta di una strategia di Diego investigativa
Di di privilegiare certi gli aspetti di investigazione chi piuttosto che altri dove la possibilità di valutare
E vagliare gli argomenti su cui Becucci voleva le delegazioni perché altrimenti le voci
Febbe potuto dire tutto quello che vuole attraverso le varietà adesso dichiarazioni che si
No no Presidente non è così ne abbiamo depositato l'istanza voi ce l'avete glielo depositata una delle prime udienze ce l'avete con il depositato con cui abbiamo chiesto
L'interrogatorio non ho mai stato disposto molto tempo dopo quando abbiamo le nuove regole statunitense o comunque l'accordo non è però voglio dire casomai bisogna avere ai lavoratori e sorveglianza è una resa autonomie adesso infatti dei polemizzare per i fatti sono che
Io sono stato accusato di due aree ovviamente li conoscete ad un'associazione a delinquere transnazionale riciclaggio transnazionale
L'associazione a delinquere o probabilmente anche il riciclaggio nascerebbe dal fatto della mia conoscenza con Carlo foga rally io ho conosciuto Carlo fu Garelli nell'anno due mila quattro questo è anche confermato da
Il parere che la Procura ha inviato la dottoressa Paolicelli quando i miei avvocati chiesero la sostituzione
Della misura della custodia cautelare in carcere le mie società sono state fatte una nel mille novecentonovantasei e una nel due mila e uno
Forse sono stato veggente anch'io ho fatto per le società perché c'è scritto sono riferibili a Carlo fondelli tre anni prima di conoscerlo tra l'altro c'è scritto sono riferibili a Carlo foga negli ad Antonio Ferrari persone di cui ignoro anche l'esistenza
Non so assolutamente chi sia
Questo gran questo Antonio Ferrari comunque
Queste società nel periodo in cui io non conoscevo Carlo foga rally dal due mila al due mila quattro sono società che hanno fatto un fatturato superiore ai sei miliardi di vecchie lire
I bilanci delle società sono bilanci pubblici quindi non credo che ci sia bisogno di
Dire altro su questo punto
Riguardo al discorso del riciclaggio
Sul a sull'ordinanza c'è scritto che io avrei fatto questo reato di riciclaggio insieme in concorso con la mia ex moglie
Mia ex moglie che purtroppo no mi dispiace
Adesso parliamo di cose che ha attengono anche alla sfera personale comunque
è una persona che da molti anni affetta da gravissimi problemi psichiatrici problemi che l'hanno portata ad un ricovero in trattamento sanitario obbligatorio
Presso
L'ospedale Forlanini coordinato dalla dottoressa Schneider del Centro di igiene mentale leader Casaletto
La mia ex moglie scompare dalla antidecreto di giudizio immediato
Non c'è più quindi non sono più in concorso con la mia ex moglie al momento del decreto legge dice immediato cosa di cui sono felice per la mia ex moglie ma c'è un piccolo particolare tutti indistintamente i miei conti correnti personali societari
Italiani non italiani dovunque volete sono sempre stati cui intestati a firma disgiunta
Con la mia ex moglie
Penso che la mia ex moglie scompaia per il semplice motivo che nessuno al mondo avrebbe mai potuto credere che qualcuno mi avete affidato dissolti da mettere su un conto corrente
Sul quale una persona in quelle condizioni avrebbe potuto legittimamente in qualsiasi momento cooperare cosa che tra l'altro affatto ci saranno
I documenti di queste cose
Sono accusato di aver aperto sempre con la mia ex moglie un conto corrente in Lussemburgo
Ed è verissimo e ho aperto un conto corrente in Lussemburgo questo conto corrente a ha subito una rogatoria quindi la Procura sicuramente tutti i documenti relativi a questo conto corrente a un numero limitatissimo di operazioni
Per la precisione sono se parliamo di bonifici sono cinque operazioni tre ingresso dai miei conti correnti
Mi hai della mia ex moglie due in uscita verso una mia società e della mia ex moglie e
Delle piccolissime somme prelevate per contanti
Perché tra l'altro in gran parte non sono state prelevate per contanti da me ma sono state prelevate per contanti dalla mia ex moglie
Non s'è non esiste una minima minima evidenza documentale di indicazioni che mi avrebbe dato il signor fu Garelli relativo a questi conti correnti sulla richiesta del di rogatorie era scritto chiaramente
Che la banca doveva informare la Procura richiedente se c'era qualcuno che aveva diritto di vini
Di firma diritto di beneficio diritto di qualsiasi cosa su questo conto corrente c'erano anche citati i nomi a me totalmente sconosciuti tranne quello che il signor Fanelli ovviamente
E la la banca ovviamente ha risposto di no in quanto nessuno aveva questi diritti su questo punto se non io per la mia ex moglie
Quando io ho fatto questa richiesta io i miei avvocati hanno fatto questa richiesta di sostituzione della misura cautelare ovviamente la procura ha espresso un parere e ovviamente come assolutamente lecito ha espresso un parere negativo
Il problema è che su questo parere negativo sono state scritte
Alcune cose quali per esempio in neretto tanto per fare vedere quanto fosse importante queste cose che io avrei una società
Italiana o meglio sarei socio e amministratore di una società italiana controllata interamente o parzialmente da una società estera
Non credo che ci sia bisogno di un luminare in economia ci sono i certificati di camera di commercio
La CER la Società acquisisce riferisce nella evocata S.r.l. che ora S.r.l. non ha controllanti non ha mai avuto controllanti negli italiani né tanto meno estese
Il fatto che esistesse una Società di nome è un'arte S.A. una società costituita inno Svizzera
Se ricordo bene Società della quale io non ho mai versato le quote Società che non ha mai fatto una singola cooperazione commerciale di nessun genere
Sono abbastanza convinto che la Procura abbia i documenti anche di una sia perché era una società
Domiciliata presso i PRIN si quindi credo che questi documenti siano stati
Presi
Dopodiché c'è scritto che io avrei movimentato soldi verso Dubai che verso Panama
Ripeto la Procura tutti i documenti per conto corrente lussemburghese non c'è un singolo euro movimentato verso Dubai non c'è un singolo euro movimentato verso Parma
Ci sono due bonifici quelli che ho detto in uscita
Che vanno verso una mia società di diritto panamense un mio avvocato a tutti i documenti relativi a questa società quindi non c'è nessun problema a dimostrare che la società è mia mia e della mia mia ex moglie sempre
Questa società non ha fatto altro che finanziare una mia società italiana
Mia della mia ex moglie e di mio figlio la finanziata con un finanziamento regolarmente iscritto in bilancio Bilancio è disponibile presso il mio commercialista e in più a acquistato alcune opere d'arte
Ora io tra le mie attività o quella di essere un
Collezionista di opere d'arte abbastanza
Diciamo abbastanza noto ci sono mie opere d'arte ne sono state prestate a mostre qual è la Triennale di Milano Chiostro del Bramante
Prestate con nome e cognome non come normalmente si fa così detto collezione privata tanto per non far sapere di chi sono insomma qui c'è scritto collezione Micucci
Nel campo delle opere d'arte prassi abbastanza comune che i grossi mercanti non abbiano piacere di ricevere soldi in Italia per una serie di motivi primo perché in Italia si tende a vincolare
In maniera un po'esagerata tutto quello che ha a che vedere con le opere d'arte
Secondo perché
Ci sarà qualcuno che per fare avere soldi in Svizzera in Lussemburgo dove meglio crede insomma sta di fatto che a me non faceva piacere dover mandare soldi al sito mercante dal dei tali via il conto in Svizzera in Lussemburgo o dove c'è la a nome mio calcolo aperto una società
Che non dovevo fare altro che
Acquistare queste opere d'arte e questo ha fatto nulla del in movimenti della mia società panamense sono tutti in mano al mio avvocato che in qualsiasi momento
Dovesse essere necessario di può mettere
A disposizione
Io sono balle accusatorio bene di essere amministratore di una società
Sempre secondo le carte riferibile affoga rally Società che si chiama Riccioli od Italia Ricci l'Italia non è una società riferibile affoga rally fece l'Italia è una società che se si vanno a vedere i documenti eh di fondamento
Quindi non è riferibile è di sua proprietà o era di sua proprietà perché poi credo che l'abbia venduto
C'è scritto che sono una sorta di fiduciario occulto
Allora
Ripeto anche se mi verrebbe spontaneo non voglio fare polemiche occulto in italiano ha un senso compiuto occulto significa nascosto la vista occulto significa non riconoscibile
Allora io per essere occulto sono diventato amministratore di società che non sono riferibili ma sono Di Carlo Fuselli dopo
Aver subito la rogatoria in Lussemburgo quindi quando comunque ero quanto meno a conoscenza del fatto che
Ci fosse qualche cosa che mi riguardava tant'è che onestamente parliamo del due mila sette
Pensavo di essere
Chiamato ascoltato chiamato non lo so dalla Guardia di Finanza somma non ha idea da qualcuno però perché insomma
Quindi io divento amministratore di questa società nel luglio del due mila otto perché il Presidente il precedente amministratore purtroppo era in una situazione di salute
Della Mati scisse ma aveva una gravissima forma di luce mia da cui tutti quanti pensavamo che non sarebbe uscito per nessun motivo
Poi grazie a Dio ne uscirono molta buona volontà e poi subendo uno stato depressivo dopo l'uscita o comunque di vento amministratore di questa società moltissimo tempo dopo
Che i soldi asseritamente provenienti da questa presunta truffa avevano smesso di girare e tra l'altro su quella società
Non so se ne sono girati tanti prima ma dopo ne sono girati veramente pochissimi perché questa è una società che faceva da holding
Proprietaria di altre aziende italiane aziende italiane che avevano decine i dipendenti aziende italiane che facevano
Circa undici dodici milioni erano la euro l'anno di fatturato davano lavorare a tante persone non riesco a capire quale sia il reato di far lavorare le persone di avere delle società che lavora comunque non sta a me dire se è un reato non è un reato per carità
Sono
Amministratore di una società di emittenza radiotelevisiva
Società di cui perfino la procura ha ritenuto di doversi disfare
Se questo cioè che è stata sequestrata a seguito del mio arresto Società che dopo un po'la procura ha detto guarda riprendeva perché questo non serva veramente a niente vero si serviva solamente a perdere una montagna di soldi comunque società del tutto inutile
Le mie società di famiglia perché sono società di famiglia nel senso che erano mie dalla mix moglie di mio figlio in una c'è stato per un piccolo perire un socio hanno lavorato
Io ho cominciato a costruire studi di registrazione cinema teatri e di questo che si occupavano le mie società studio di registrazione cinema teatri allestimento edile e allestimento tecnico
Io ho cominciato nel mille novecentottantaquattro a fare questa cosa io tra i miei clienti avevo la RAI
Teatro dell'Opera di Roma
Radio dimensione suono Radio DJ Cinecittà S.p.A. tutti i più grossi studi di registrazione del centro-sud d'Italia
I carabinieri del RIS dei carabinieri reparto audio io fornivo presso di voi carabinieri reparto audio le macchine che servono a pulire e rendere leggibili le intercettazioni ambientali perché molto spesso nelle intercettazioni ambientali
Non si capisce quasi nulla
Negli anni a fine degli anni Novanta c'erano le macchine americane costosissime che servivano a
Isolare determinati frequenze quindi poter capire quello che è mentre stiamo parlando tutti quanti dico io dice lei signor Presidente togliendo tutto il resto quindi avevo questo tipo i clienti
Ubique è stato per me un cliente abbastanza importante perché comunque ove strutturato un palazzo di cinque piani e dentro il costruito sette studi di registrazione cliente abbastanza importante
Non
Ripeto sono quattordici mesi forse questo non era neanche il momento più opportuno però dire qualche cosa però arrivo al momento in cui uno glielo stare zitto zitto zitto zitto non
Non ce la fa più
Ho perfino tentato e questo non in raccordo con i miei avvocati che probabilmente conoscono queste cose molto meglio di come le conosco io o persino tentato di pagare una sorta
Non voglio usare una parola ma non me ne viene un'altra una sorta di riscatto
Della mia vita perché ho detto va bene qua
Questa è la situazione non posso parlare sto chiuso qua dentro che devo fare mi devo prendere una condanna mi prendo una condanna devo pagare pago
E
Sono credo di essere l'unica persona che ha proposto di pagare più di quello che era transitato sui suoi conti correnti
E a quel punto è mancata non lo so forse è mancata la mia verità
Io di qui di verità ne ho sentite tante tante alcune anche molto discordanti tra di loro
Ho sentito persone mi è stato detto che persone sono andate a casa pagando una cifra enormemente più bassa di quella che era transitata sui loro conti correnti perché hanno detto una loro verità
Ovviamente non sta a me starà poi a voi dire questa è una verità questa non è la verità ma di verità contrastanti ne abbiamo sentite parecchie
Ripeto forse riscatto non è una parola carina però io mi considero ho capito
Considero rapidi i miei figli io ho due figli uno di ventisette anni che ha preso due lauree con centodieci e lode alla LUISS e ha dovuto smettere di studiare
Perché voleva fare rimaste internazionale come normale della persona che prende Laurelli quel genere ha dovuto smettere di studiare aveva una figlia
Iscritta o una figlia che era iscritta all'Accademia del gruppo Pino più Pupino per intenderci e quello Louis Witton permesso che adesso ha comprato bulgari che ha dovuto smettere di frequentarla perché
Diciamo che era piuttosto costosa adesso riesce a frequentare l'università e ci riesce grazie alla carità di alcuni amici più di quello si tratta di chiarita
Rapida mia madre che ci ha ottantacinque anni
Ne sono sempre occupato io abbisogna di una badante vista l'età se non altro per fortuna capisce in una
Una bravissima persona che ha accettato di rimanere lì vicino nonostante che ovviamente non sono in condizioni di dire
Pagarla come sarebbe giusto
Guardi io per consiglio a questo punto rapida perfino la mia ex moglie con cui ha tra i rapporti che non è che non sono buoni sono pessimi però evidentemente non deve rispondere di niente pure gli è stato sequestrato tutto
Indistintamente tutto
Perché perché la mia ex moglie patente
Ci sono due
Delle cose che non riuscivo più a
Diciamo che non riuscivo più a tacere un ecco io capisco tutto capisco arrivo a comprendere comprendere non condividere il concetto del fine che giustifica i mezzi
Però
Per arrivare a un certo punto
Io non so quanta gente debba pagare la mia amicizia con foga lì
La mia amicizia con foga le molto recente non è storica come c'è scritto con
Sulle carte perché i modelli l'ho conosciuto per lavoro nel due mila quattro sono diventato amico di Fontanelli diciamo nel due mila sette
è un'amicizia che non intende tanto per sgombrare il campo da equivoci non intendo assolutamente rinnegare io sono amico Di Carlo Fontana
Però per questa amicizia pago io pagano tutti i miei dipendenti hanno perso tutti il lavoro questo dovrebbe fare inorridire chiunque cioè ci sono quaranta e passa persone che hanno perso il lavoro non si riesce a capire per quale motivo
La camionale pagano i miei figli cioè paga perfino il mio cane è stato venti giorni con le flebo perché stava morendo perché io non ero a casa
Io quanto devo ancora pagati sta sa scusatemi non riesco veramente
Non sono riuscito a stare zitto scusatemi anche se i miei avvocati volevano che
Hanno ritenuto che fosse meglio che stavo zitto scusatemi per il tempo che abbiamo
No prove l'aborto è un punto di vista
Dichiarazioni spontaneo
Benissimo sì fossero
Sì
E quindi di dunque
Dicevo prima perfezionano il rinvio del punto all'udienza del
Tre maggio
Due mila undici chiaramente a USA Occorsio
Come diritto
Quindi per il
Il completamento del Governo dall'esame di Palazzo a livello
Poi e poi scusate esame dal teste Meoli sempre la guardia
Di finanza si
Grazie
Ha la cosa dunque
Sì policy dispone
Scusa un attimo
Consigliere
E noi dobbiamo
A
Si non si dispone la produzione di tutti gli imputati detenuti
Pulizia poliziotto tutti
Gli imputati detenuti
Agli arresti domiciliari
A raggiungere la la d'udienza con mezzi propri
E senza scorta
Nonché ad effettuare ovviamente con le medesime modalità il tragitto inverso
Vorrei
Così negare nella chiarezza anche
Oggi c'è io so già alta che autorizzato certo certo tornare quindi
Si
Arrestato
A partire da questo momento quindi si senz'altro che
Va
Livenza il companatico
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia era dedicata all'udienza del ventinove aprile scorso
Al processo che si svolge davanti ai giudici della prima sezione penale del Tribunale di Roma
Nei confronti dell'affarista Gennaro MOC belle e di una trentina di cui imputati fra i quali ex manager di due società tra telefonia mobile per riciclaggio internazionale di denaro
Abbiamo ascoltato in apertura alcune dichiarazioni spontanee rivolti ai giudici dello stesso imputato di spicco cioè Gennaro MOC ben
Poi l'esame di alcuni testimoni quindi
Le le dichiarazioni altrettanto spontanee e formulate
Come una protesta espressa all'attenzione dei giudici del collegio
Dall'imputato Massimo Micucci un imprenditore edile romano detenuto ininterrottamente dal febbraio due mila dieci quando scatto
Non solo in Italia in Europa ma in tutto il mondo
Il blitz con decine di
Ordinanze di custodia cautelare ottenute dalla Procura di Roma che aveva formulato o le sue richieste al giudice delle indagini preliminari
E una detenzione quindi quella di Micucci che si protrae darsi prosegue si protraeva in carcere dalla febbraio del due mila dieci e che dire si è conclusa
Proprio per effetto di questo sfogo in Aula nell'udienza del ventinove aprile con la concessione da parte del Tribunale degli arresti domiciliari