Seminario del Partito radicale

Bonino
Oggi su Emma c'era però
Efferatezza soli faccia io non ci vedo che tutte queste opere
Negri c'è Rutelli se Teodori ha detto che stamattina ha impegnato l'ufficio di presidenza Calderisi sei Ciccio messe nere c'è Spadaccia c'è non lo so non vedo ragione il fondo io l'ho visto prima Roberto era in piedi è
Dunque Spadaccia
Sergio D'Elia c'è Gianfranco Dell'Alba ho visto ero giù
Maria Teresa Di lascia
Non c'è Olivier neppure
No io dico che non c'è qua
Olivier Dupuis c'è di Val non c'è membra o c'è ottoni anche quello l'ho visto ma non c'era due bottoni assiri
Tango c'è turco c'è Pietro Lucci non lo vedo
Quinto
Sì
Tamburi
Mi sembra di no
Lenzi
C'era però non c'è la dove anche la sì busta King
Non c'è Paolo Pietro Santi mi sembra di sì Candido non l'ho visto
Gabriele Paci neanche
Rita Bernardini desse alla radio
Angelo Santelli non mi sembra che ci si è richiederei
L'ho visto arrivare Carlo Romeo mi sembra di no Luigi Del Gatto c'è Salvatore
C'è ma mi è una cosa osservato che che succede
Laura termini c'è Laura Conti c'è Emilio Vesce
C'è
E lì in piedi e D'Amato Staller Mauro Mellini no
Viviani c'è Andreani c'è
Novelli non l'ho visto
Gaetano Benedetto mi sembra di sì
Franco Corleone mi sembra di sì Sierra giù Lorenzo String Fever c'è Roberto Giachetti anche Marco Taradash non è ancora arrivato dicembre
Francesca c'è Anna mi sembra che non ci sia ancora
Bordon neanche
E Bordon non viene
Allora si ne manca un po'che facciamo cominciamo aspettiamo
Sono le nove e venti
Vediamo un po'chi manca Bruno mi sembra che sia arrivato Pannella e Stanzani vigevano ancora non è arrivato a b a meno che ci aspetta grave ecco Paolo
Paolo c'è Max Weber Giovanni
Francesco Massimo non viene Calderisi stamattina
Cicciomessere Spadaccia se sulle rive dell'alba Maria Teresa c'è arrivata intuitiva al non c'è Mende ho chiesto tutto nel tango turco Pietro Lucci non c'è quinto
Lenzi Burda King Pietro Santi candido ma pazzi
Dove gli ordini Angelo sempre ieri forse la Ring Carlo Romeo non c'è Luigi Del Gatto Salvatore l'aula ora cresce
Mauro Mellini non c'è bronzee Andrea
Interrogo Franco Cecchetti
Iscritta
Francesca Scopelliti
Ma io non pensavo di prendere la parole francamente avrei preferito non non farlo
Decide invece di parlare raccogliendo un invito di Pannella quando dice di delineare un minimo di scenario di quello che sarà il prossimo consiglio federale
E spero di poter dare un mio contributo
Nella parola scenario io leggo al di là di quello che si è detto chiaramente cioè della presenza della compagna sovietiche e degli altri invitati sovietici
Come scenario intendo anche tutta una serie di iniziative che possono servire al partito radicale di sopravvivere quindi forme di autofinanzierà mento Etro finanziamento comunque di finanziamento in senso più più largo io non sono d'accordo con quanti dicono che il transnazionale non paga per usare un termine pubblicitario
Però bisogna stare attenti il trans nazionale e a volte un termine astratto
E la parola astratta non aggrega se del transnazionale si fa invece un momento politico l'aggregazione certe e la dimostrazione l'abbiamo avuta con il congresso di Budapest
Quando in un'atmosfera nuova originale che anticipava i tempi di di grande momento politico per i Paesi dell'Est
E questo partite riuscito a far arrivare a Budapest più di mille persone
Quindi sono convinta di quello che ha detto ieri Francesco Rutelli quando diceva bisogna creare questi momenti
Di politica
E anche vero che il transnazionale però spende di più cioè credo che organizzare un congresso Abboud presto o comunque organizzare qualsiasi momento politico in Russia in Romania o in Polonia costa molto di più che non organizzare una manifestazione a Bologna o a Rimini
Ma vado alle mie proposte di autofinanziamento sperando però che la soluzione del problema immediato trovi poi una soluzione più allunga a lunga durata perché è anche vero che a parte la transnazionalità anche la trasparenti eticità non da l'idea concreta del partito radicale voglio dire a Milano per esempio si è ancora oggi a due mesi a un mese dovremmo più di un mese
Dalle elezioni europee si è ancora in assetto elettorale voglio dire a Milano nell'associazione radicale milanese esistono i compagni
Antiproibizionisti compagni arcobaleno i compagni socialisti democratici anche se poi fondamentalmente sono tutti radicali ma questa distinzione c'è
Siamo il partito delle tessere e non dell'avvenire
E qui io ho sentito in questi due giorni di discussione
Veramente dei grandi momenti di politica delle
Un dibattito molto interessante anche se con delle pause
Con dei cali
Siamo il partito dell'essere e non della vere
Però poi per essere dobbiamo anche a vere e secondo me e questo lo l'ho anche scritto a Sergio e anche a Pannella in una lettera tempo fa questo gridare al lupo al lupo
Non funziona più sono già tre anni che partendo con lo slogan non lo sceglie lo scioglie Ovo il partito più del partito chiude secondo me il il militante
Non ci crede più che si chiude e quindi non si auto responsabilizza evitando la chiusura del partito con la propria iscrizione quindi questo secondo me è un problema più grosso che va risolto
E che non si risolve con la minima con il con la forma di autofinanziamento che può risolvere un momento basta
Il le le proposte per le proposte che finché faccio io sono
Una prettamente radicale cioè non invento nulla sono le cose che abbiamo già fatto e d'altra parte sento che c'è questo desiderio di ritornare alla vecchia forma
Politica radicale che quella di autotassarsi quindi con una forma di autodisciplina ognuno di noi impegnandoci ognuno di noi e ognuno degli iscritti radicali quindi dei due mila e rotti scritti radicali
Impegnandoci a portare entro il trentuno dicembre almeno cinque iscritti
Ho fatto dei calcoli anche non sono molto bravo in matematica questo dovrebbe portare se aderissero tutti più di due
Due milioni due miliardi di lire dieci mila iscritti quindi due a duecento mila lire l'uno sarebbero due miliardi siccome non non tutti aderiscono diciamo anche il cinquanta per cento un miliardo non ne roba da poco ma l'autodisciplina l'auto tassazione dovrebbe essere ancora più severa nel senso che chi non riesce a portare i cinque iscritti
Paga di tasca sua l'iscrizione a cinque compagni che vorrebbero iscriversi e che magari il prezzo della tessera radicale non gli consente
Di farlo calcolando da qui a dicembre ci sono cinque mesi quindi sarebbe una sorta di tassazione di duecento mila lire al mese
L'altra idea invece forse ha meno un messaggio politico
Però io ritorno sempre a Milano ho fatto quando ero tesoriera dell'associazione di Milano un'iniziativa di autofinanziamento che era quella della vendita dei cimeli radicali
Era un'iniziativa che alcuni compagni di Milano mi avevano rimproverato perché non aveva un messaggio prettamente politico il fatto di vendere la la maglietta di Pannella della campagna
Per il divorzio piuttosto che il giubbino di Enzo al momento dell'arresto piuttosto che i i guanti non mi ricordo che cosa m'ha dato Rutelli comunque avevamo raccolto un po'dagli armadi di tutti i parlamentari radicali e poi invece non solo l'iniziativa ci portò dei soldi nella realtà dell'associazione furono cinque o sei milioni ma che comunque per noi erano una bella cifra ma mi ricordo che poi sollevò una polemica aspra sull'Osservatore Romano che ci rimproverava appunto di vendere questi cimeli via dicendo
L'idea che io e quella anche di sfruttare un po'il nostro compagno parlamentare Domenico Modugno
E da due-tre anni è un po'prassi abitudine in quella di fare dei dischi
Che vanno poi in beneficenza l'hanno fatta i cantanti americani per i bambini del Terzo Mondo l'hanno fatto i cantanti italiani l'hanno fatta i calciatori con a capo Gullit
Perché non facciamo disco cantato dai parlamentari radicali dal gruppo parlamentare radicale
In inglese su sulla pace nel mondo sulla pace e sulla sulla fame nel mondo bisogna parlare con Modugno bisogna saper far sorridere questa cosa no no no ma sono io la prima a sorridere ho detto che non erano non hanno pretese politiche però secondo me il messaggio passa ugualmente
Se la cosa viene organizzata avvenne la la pubblicità può essere notevole perché non si è mai visto un gruppo parlamentare che si mette in Sala di registrazione a cantare
D'altra parte mi ricordo che per esempio proprio entra in una trasmissione fece cantare e gli onorevoli il le ugole d'oro non so se ve lo ricordate
Ed erano devo dire divertentissimo in con le anche con le loro stonature qui bisognerebbe fare invece la cosa più seria ma d'altra parte un'iniziativa del genere ci darebbe secondo me degli spazi televisivi
Dal Maurizio Costanzo Show piuttosto che in questi salotti di della Rai o di Berlusconi che altrimenti non avremmo quindi dovremmo coinvolgere Modugno la sua casa discografica e se non può farlo Modugno secondo me si può chiedere coinvolgere qualche altra casa discografica non
Rimango sulla fatuo
E un'altra proposta e quella di siete tutte persone di grande intelligenza di grande cultura
Di
Grandi conoscenze
La televisione propina
In numero incredibile una serie di tele quiz dove stando poi ai risultati non è che li veda spesso però sembra che si vincano milioni in gettoni o intercettò Lindoro
Una partecipazione di Francesco Rutelli alte le ma ecco piuttosto che di Gianfranco Spadaccia o di odi Pannella a qualche altra
Quiz che porta a casa cinque dieci quindici venti milioni trenta milioni io non so se sono vere poi queste cifre che danno in televisione ma sembra di sì d'altra parte Pannella non è nuovo a questo sì sorta di show perché mi ricordo quando andò da a canali cinque giocando con il Dangelo vestito da Spadolini no
Ecco mi sembra non tutte forme non so se autofinanziamento etero finanziamento comunque delle forme di finanziamento non violento
E in
L'ultima cosa che volevo dire e ritorno ritorno per un attimo
All'uscita del Consiglio federale
Ho sentito parlare molto
Dei compagni sovietici che dovranno venire a Roma e l'impegno di tutti sarà Hackett ciò avvenga addirittura con uno sciopero un digiuno di Marco
Mi chiedo come mai non sono stati citati e non si è pensato di invitare una rappresentanza dei ragazzi di Tienanmen
Tranne venire qualcuno secondo me ne hanno
Diritto
Bisogna trovare delle formule per farli venire senza senza farli uccidere chiaro però avere anche una delegazione dei ragazzi cinesi mi sembrerebbe una cosa giusta visto che in fondo ci siamo anche impegnati in quei giorni a manifestare a difendere
Le loro le loro idee grazie
Grazie Francesca
No io vorrei
Gli anni spunta un attimo il resto all'intervento di Francesca
Per vedere venerdì
Cioè secondo me rivolte veramente bene
Credo che ci sia io io perlomeno mi rendo conto di capire sempre le cose come con notevole ritardo e di essere io me ne me le volte anche causa di bene
Di poca chiarezza
Cioè in definitiva dico il problema è proprio quello di vedere i primi di settembre il Consiglio federale in che condizioni il partito può arrivare bene quella scadenza questo in fondo poi era il senso vero va bene dell'intervento di Marco sull'ordine dei lavori
Perché per esempio Faccio va bene
A prescindere dal fatto la proposta di Francesco del dei bene i giovani cinesi
A parte il fatto se questo può voler dire bene far correre però dico c'è anche una questione di tempo ecco Francesca cosa vuol dire in trenta giorni è pensabile che ci noi ci possiamo porre concretamente
Dopo questo obiettivo il prezzo giorni perché il Consiglio federale dobbiamo temere il primo di settembre
Allora già nelle condizioni cose quali sono le risorse che disponiamo quali sono gli impegni e le disponibilità per fare che cosa finché il Consiglio federale posso assegnare un minimo di bene capacità di dimostrazione del partito va bene di volere tentare mettendo in evidenza va bene tutta la realtà della crisi e di voler tentare di essere in grado di tentare di però un minimo di rilancio ma nei limiti di quello che si può fare una breve in trenta giorni
Ecco per esempio questo senso io lo dico del dei tempi delle possibilità effettive concrete è quello che Marco va bene ha enormemente più di me
E nel suo richiamo dire discutiamo ma vediamo i poniamoci come obiettivo la scadenza concreta il Consiglio federale in che condizioni come che cosa che possiamo fare
Bene per il primi di settembre è una cosa che per esempio io con difficoltà riesco a tenere e ad avere presente
Dopo un altro esempio qui bene dalla mia del modo mio per esempio di non essere sufficientemente attento a questa situazione che parte da una valutazione che quella delle relazioni che quella perbene che Marco ve ne sottolinea che oggi come oggi né possibilità del partito sono praticamente avrebbe misero in Houllier
E che secondo Marco mi sembra che in fondo questo lo si debba a cogliere anche come un'indicazione positiva
Qualsiasi elemento che possa fare distrarre
Da questa situazione facendo pensare che in voce poi il partito ha comunque un avvenire di Strand tre e controproducente questione Errore che commento molto spesso perché non riesco come segretario del partito
A collocarmi in una situazione in cui un futuro uno un avvenire non c'è se non scattano preliminarmente certe cose
Io ieri sera sono stato a cena con Anna Lawson Ski e con basi di su
E abbiamo parlato di quello che dovremmo o potremmo fare sul fronte dell'Ungheria e sul fronte va bene del africano
E io ne ho parlato in quella sede ma eravamo a tavola come se in effetti ci fosse una prospettiva ora è chiaro
Che se non sia presente che in effetti se noi per i primi di settembre non riusciamo a fare scattare cose diverse il discorso di quello che si potrà fare fra due mesi o tre mesi in Ungheria richiedeva per in Africa non ha nessun senso
E quindi io probabilmente nell'accettare va bene di affrontare il discorso in questi termini introducono un elemento di strette
Un elemento va bene che anziché essere va bene di aiuto è un elemento va bene che Bach Riese costituisce un termine mene di difficoltà
Cioè il problema è da qui ai primi di settembre cosa come possiamo fare pigliandolo spunto dalle cose che aveva detto Marco perché effettivamente il Consiglio federale si riunisca
Avendo acquisito un minimo che possedeva bene consentire lecitamente legittimamente di affrontare il dibattito in Consiglio federale
Chiudiamo non chiudiamo cosa facciamo cosa non facciamo perché se non ci conquistiamo in questi trenta giorni questo minimo
Il discorso è ma cosa al limite può essere ma cosa facciamo fare il Consiglio federale
Perché al consiglio federale con i i dubbi con le incertezze con le situazioni che sono emerse va bene incarichi finora in questo dibattito evidentemente è un Consiglio federale che non vedo quali prospettive quali ipotesi va bene posso va bene consentirci di trarre allora a me sembra che effettivamente questo sforzo che dico io per primo riesco a fare bene con grande va bene difficoltà
è quello che avvenne che maggiormente per il dovremmo tentare di fare in quest'ultima giornata va bene che abbiamo per vedere se e come sugli spunti che c'ha dato Marco sulle cose va bene che non possono venir fuori che sono venute fuori eh può configurabile bene per i primi di settembre
Arrivare a un Consiglio federale in cui il partito abbia acquisito in questi trenta giorni qualcosa va bene che faccia bene cambiare
Mutare in un qualche insinua qualche minimo e quindi via degli elementi nuovi di valutazione rispetto alla situazione in cui ci siamo e ci troviamo oggi alla luce della relazione era reduce ecco questo quindi pone anche in maniera molto evidente un problema di quelle che sono le disponibilità perché l'ipotesi va bene che fa Marco
è un'ipotesi va bene che può a vere più o meno va bene probabilità brani di successo anche il rapporto in relazione alle risorse va bene che il partito in questi trenta giorni è in grado va bene dimettere ve bene in a mettere in campo per vedere se ammesso che appunto questo sia il suggerimento dato Damasco sia quello bene che noi riteniamo tutti
Essere il migliore per a far fronte alla situazione va bene che ci troviamo sapendo che la situazione è quella che e che se dobbiamo ragionare con quello che abbiamo oggi il problema
Al di al limite per me lo dico è già problema risolto in quanto con quello che abbiamo lo stato attuale in mano
Pensare bene alla prosecuzione va bene dell'attività del partito è una follia se non risiamo qui ancora in queste ore che abbiamo dar corpo a una iniziativa che possa fare da dirsi che probabilmente se riusciamo a realizzare certi bene obiettivi minimi ma consistenti e significativi
Se non riusciamo a fare quello cioè se riuscirà siamo fare quello probabilmente possiamo fare un Consiglio federale in cui il dibattito sul futuro del partito abbia un minimo di senso perché altrimenti bene non lo ha chiedo scusa ma questo bene l'ho detto proprio perché riflettendo su certe cose su me stesso va bene mi rendo conto io per primo alle volte di non è non riuscire con rigore
Ad accettare in fondo la la la situazione la realtà cioè le conseguenze delle cose che scrivo io per primo va bene con fatica va bene riesco poi a viverle concretamente nel momento in cui va bene siamo qui riuniti e qui va bene cerchiamo veneti di vedere se è possibile venirne fuori
Chiedo scusa
Ha chiesto la parola di più i
Rinunci
Allora Calderisi
Ieri cancellato allora Teodori
E
E allora non c'è nessun iscritto
Ma
Rettore siamo praticamente in apertura di mattinata
Ma essendo questa anche l'ultimo giorno del seminario io vorrei ricordare
Gli ho chiesto da Presidente del Consiglio federale
Ma anche da partecipante pura e semplice al seminario
Ho pregato tutti coloro che sarebbero intervenuti questo da ieri mattina mi pare
Di sforzarsi
In coerenza con il punto all'ordine del giorno che stavamo trattando
E questo lo sottolineo in coerenza con l'ordine del giorno e stavamo trattando di sforzarsi
Di esprimere e di far passare
Le opinioni più generali e diverse sicuramente ciascuno di noi abbiamo attraverso la cruna d'ago
Di questo
Punto di riferimento
Di come quindi si svolge
Il Consiglio federale
Perché se questo non si riesce a fare collettivamente e individualmente non capisco poi in realtà come si possa sperare che il Consiglio federale
Grazie all'apporto
Di quell'altra quarantina di persone al massimo che qui non è presente e che rispetto a noi sarà in genere gravissimamente handicappata di informazioni dibattito di maturazione
Dovrebbe essere in condizioni di assicurare durante i cinque giorni
Tutto quello che necessario
Per che processo di putrefazione non diventi addirittura compiaciuto
O comunque invece vissuto come una fatalità come un'angoscia un tormento non so che cosa
Credo che ciascuno di noi
Testimone
Mi pare che dello sforzo formale
Di riflettere a partire dal Consiglio federale non ve ne è stata ho detto formale sostanziale per carità tutti tranne me magari ma dal punto di vista formale non vi è stato perché un Consiglio federale e pensare eventualmente a chi debba essere invitato a come lo si divide
Immaginare presumibilmente che se noi abbiamo un tipo di presenza politica di prestigio che c'è urgente anche trasferire o eventualmente anche far venire segretari di partiti personaggi illustri
Evidente che occorre prevedere
Uno spazio coerente
Se segreto perché se noi ci aspettiamo che i compagni che facciamo venire dall'Unione Sovietica posto che li facciamo venire posto che questo bicchier d'acqua sedi estere spostare di qualche centimetro
Perché vengano parlamentari europee io ho altri eventuali compagni o o filosofi o persone dovremmo cercare di far coinvolgere
Pochi ma buoni ma eletti oltre il presente a questo Consiglio federale
E poi li mettiamo di fronte al dibattito
Mi pare istituzionalmente necessario
Sulla bancarotta ora bancarotta fraudolenta o non so che cos'altro
Beh è evidente che cosa potranno dire
Se non delle in genere consapevoli o peggio ancora inconsapevoli banalità
E se questo è un punto al di là delle enfatizzazioni o dei motivi per i quali ho reagito è noto che gli ha agito per così riuscire a passare sui giornali se un minimo facile di chi
Consistenza arbitro oggettiva questa cosa c'è la
Bisognerebbe pure prevedere il capire come
Dargli come ha
Il decoro la dignità l'importanza ma anche l'intelligibilità
Di passaggio politico obbligato
Per andare avanti
Poi
Poi invece
C'è anche appunto questo posto diciamo questo punto specifico
Ieri sono state presentate le felicitazioni
A Teodori per la compiutezza la sistematicità e la profondità con la quale ha trovato la spiegazione
Il problema delle non iscrizioni e quant'altro
Al quale si è è stato associato Francesco
E Roberto che lo ha fatto quindi evidentemente se avevamo dinanzi
A una forza poteri dirlo Born politica poderosa previo rarissimamente ho vinto e ho visto in totale accordo di analisi e via dicendo
Teodori Rutelli Roberto spero che ne venga qualcosa di buono di positivo
è importante
E anzi non è ironia Esperanza
è un po'cosa succede
Visto che
Tutto era chiarissimo chiarissimo il consenso chiarissima l'esaltazione
No della qualità delle spiegazioni
Resta il fatto che io rispetto al consiglio federale né in questo modo formale né in un modo sostanziale
Mi trovo ad avere avuto
Un diretto il diretto ed esplicito
Quindi voi non mistifica Abbili o diciamo magari non ha non rilevabile a chi non lo volesse
Volesse essere sordo no Corriere a non ho sentito non ho capito non è vero che tu hai detto e via dicendo
Quindi ma registro che alla
All'inizio ho iniziato dell'ultimo giorno del seminario questo mi sembra un potere sottolinea
Vi sono altre cose ma che francamente
Non credo siano molto importanti se non per perché provengono dai compagni molto seria e molto importanti perché hanno anche imparato
A dire
Non so forzatura intendendo costantemente menzogne il falso eccetera hanno acquisito questa finezza
Importante di linguaggio istituzionale perché fa più affetto ed abbiamo imparato insomma
E per esempio
Volevo solamente un passano dire che
Se l'interpretazione di Roberto che ieri sera alle ore diciotto e qualcosa
Ho fatto l'intervento che ho fatto perché c'era un giornalista credo per la verità non due mentre facevo ma comunque due corde contati o no però ecco io non lo scontro è stato ad uno
Al quale avevo fatto un'intervista
Voglio dire
Ma se anche fosse lo Stato tre o quattro se ritiene quindi che io ho fatto quell'intervento gridato
Dozzinale
Pieno di forzature cioè di menzogne
Per riuscire ad avere chiara Merlo l'altro appunto di avere il megafono di Merlo
Devo dire che da Merloni hanno trattato tutti ma super fino a questo punto Roberto in genere non c'era mai arrivato
Perché francamente se io ho il problema
Di fare scandalo di far passare qualcosa su un consiglio sulla sinistra sociale del partito vada su partito ed è polemica
Non credevo ti ringrazio il contributo che mi dai
Non credevo che fosse necessario tutto questo meccanismo usare strumentalmente
Il dialogo l'amicizia e la correttezza rispetto a sessanta e compagni
Per ottenere che un merlo non lo so poi ho visto il giornale oggi
Ho un un Antonello Caporale al quale oggi finito in quel momento di versare una sorta di lunga intervista
Passassero ma se queste spiegazioni ti soddisfa
Posso esserne triste
Un tantino perché
Mi dispiace che tutti soddisfi di così poco e di così male
Francamente quattro righe le so dettare ad un'agenzia le so telefonare comandare trenta righe al Giornale d'Italia
E poi mandarli alle agenzie e credo che magari pesco un tantino di più di quanto non pescato facendovi l'offesa che strumentalizzabili di dire cose false di far sentire la tua sensibilità profonda e soprattutto sicura
Il suono falso
Falso cristallo ma del veto nella patacca
Voglio dire proprio evidentemente il livello ormai di Mer laggiù nel quale sono giunto e al di là dell'arteriosclerosi
Ed è bene tenerla presente
C'è poi il problema delle forzature
E naturalmente siccome tu
Nemi impressioni sempre se è impressionante di serietà ogni volta
E c'era testimone
Hai ricordato ieri potremmo andazzo riascoltare ma nella mia forma di arteriosclerosi c'è un'altra ditta arteriosclerotica capacità paranoidi di attenzione alle parole le virgole anche degli altri non solo le mie
Era due ben voluto ricordare ieri quanto io sia arterio specificamente
Dedito a sottolineare che la lettera alla virgola
L'accetto e la testualità è importante
E sulla base di questo quindi avendoci ricordato a te stesso e a noi tutti
Che stato attentissimo alla testualità a a eccetera che a questo punto dovevi dolorosamente
Prendere atto che purtroppo ormai il Pannella uno di noi
Costretto ridotto
Per farsi ascoltare da un paio di giornalisti di passaggio poco più o meglio per ottenere quesito intervalli già parlato dessero
Un po'di spaziale moribonda niente sì o niente pressioni no dovevo inventare questa recita
Perché Roberto ha ben detto questa recitata
Indignazione allora io ieri ho chiesto di prendere testualità teatro della prima delle tue forzature
Mi pare che c'era
Dunque si trattava ha detto Roberto
Marco ha detto che sì è rimandato il Consiglio federale
Di Strasburgo
Per la questione dell'assenza dei sovietici
Se lui qui si racconta questa balla questa forzatura e cerco adesso i giornalisti beh insomma francamente
Io ho detto trascrizione dalla cosa registrata qui per fortuna voi sapete quanto io mi tolgo che fra di voi anche quando siete in otto
Non avete la regola di registrare come facevamo nel mille centosessantaquattro saggi in questa fase sessantasette del Santo otto attori agenti a via ventiquattro Maggio
Io ho detto io non so in che misura i compagni si obietti ci siano stati informati
E di quanto si sia tentato di far dire
Da parte nostra
E di quanto si sia tentato di fare dire la Pravo dalla Tarsu a chicchessia
Che consiglio federale Petra nazionale è stato rinviato perché non è stato concesso ai nostri sette compagni militanti soggetti di partecipanti e che si rischia ora la stessa cosa
Io non so in che misura le compagnie giovedì sono stati informati
E di quanto si sia tentato di far capire alla Pravda l'atassia chicchessia che il consiglio federale del partito trasversale è stato rinviato perché non è stato concesso
La lettera la lettera di quello che è stato detto
Nell'altra parte anche la stampa italiana i mass media
Non so quanto radio legale l'abbia fatto a sufficienza
Non hanno constatato
Che noi abbiamo rinviato un Consiglio federale di straordinaria importanza
Con la motivazione che non intendeva ma e non potevamo tenerlo in assenza ulteriore dopo lunghe cure per dei compagni sovietici membri
Bisogna essere attenti al mette
Io parlavo in quel momento molto veloce molto gridando potrebbe anche darsi quindi eh quando fai così ti sfugge qualche cosa
E pure con tutta la velocità rumena siccome era chiaro quello che volevo trasmettere era che
Nessuno nemmeno radio radicale ma perché per la fase precedente era qui dentro nessuno lo ha
Da cosa nasce qui noi stessi queste cose
La prima cosa ne bicchier d'acqua Roberto è stata quella per la quale io per venti giorni durante gli eventi
Avendo noi deciso di invitare i Sovietici avendo detto non so in quale riunione
Bisogna farle venire apposta bisogna andare domani dare un cocktail mi frega la fare tre mesi e via dicendo
Venivo ma la mano apprendendo che da lungo ci andava dopo quindici giorni da quell'altro po'diciotto o dall'altra dopo nove che praticamente avendo deciso di fare un affondo politico
Per ottenere questa presenza lo scontro politico su questo ecco manco questo spostamento di quattro centimetri di un bicchiere d'acqua non sarebbe da fare
Ma lo constatavo col passato
Per cui per esempio allora nella sostanza e vedo che quando ho riflettuto ho constatato questo è stato la goccia che per me ha fatto traboccare il vaso e dire beh allora parente comunque non si fa
Tant'è vero che io non è per artefice o che ho detto subito dopo ha detto ieri avanti ieri che senza che per questa cosa al limite passo al digiuno ci si muove per l'importanza chiama anche perché indecoroso
Non spostare un bicchier d'acqua in questo modo
La droga e due forzatura come ecco questa era la prima quand'era seconda forzatura
Roba per dimenticato la seconda
Scusate
Qual era la seconda procedura
Ti qualcuno che la ricorda come
Ai soldi
Ah sì d'accordo benissimo
Allora di che cosa abbiamo parlato evidentemente più seri approvavi totalmente di consenziente totalmente con le risposte ai problemi
Con risposte date da Massimo da Francesco certa
No no no io guarda se volete la pensa un po'all'arrivo perfino pure dormito pochissimo verbo e cerco anche di arrivare come altri non rari eccetera e sono fatti importanti essendo di sentite le sette e mezza Tares eccetera
A questo punto ti devo dire anche che tu hai detto certamente per il resto per esempio la spiegazione del
Tesseramenti di prima quella non va a quella ma tu hai detto nella risposta che ti hanno dato per quel che tu li hai detto hai detto
Sono stati ineccepibili anzi bisognava alzarsi andare a stringere la mano Massimo Donadi perché era assolutamente ineccepibile e lo stesso ineccepibile
Problema che cosa ho chiesto
Al consiglio federale
E che cosa chiedono
Fu lui
Se era ineccepibile a risposati alla classe dirigente di non prendersi non essi si è fatto carico di non farsi carico dei problemi del
Bancarotta fraudolenta del Messico della bancarotta autore Massimo Teodori Francesco
Rutelli
Hanno dimostrato che si fanno carico di che ho precisato che non solo accordo sulle loro proposte su come si fanno carico su cosa propongono
Rispetto al problema la bancarotta Cannoletta ma rimane il fatto che rispetto a pois contatti azione hanno risposto mi sembra correttamente dimostrano che non è in modo ineccepibile tanto da dargli affiggerla ma allora qual è la mia constatazione
La mia ecco contestazione come tu dici e questo è bene perché la ripeto adesso
E perché non ci comprendiamo inutile Bernard
Non è che i discorsi
Degli uni o degli altri manchino di fare riferimento al alle cause remote di indirette o magari dirette rarissimamente
Di situazioni di bancarotta
L'ho detto bancarotte né cosa la bancarotta affrontato dalla interna di bancarotta
Ma che dinanzi alla opera del solo segretario ed è il solo tesoriere
Volta a fornirci gli elementi di magari come abbiamo potuto non andare in bancarotta per i due mesi precedenti dinanzi quindi ad una situazione che comporterebbe comporta ed esigenti l'analisi del bilancio l'analisi delle situazioni con le quali si è riusciti a superare
Scusami Roberto però anche la attualizzazione cioè sulla situazione finanziaria di un anno fa o di sette mesi fa io posso ricordarti se volete un esempio
E che siccome tu giustamente detto c'ero i segretari aggiunti i primi segretari aggiunti oltre agli altri membri segreteria federale
Se il presidente se non di presidente del se io che non ero nulla
Non avevo nessuna responsabile quando non le ho non voglio mi impediscono di reti
Assumermi le
A Strasburgo e ammetta
Del Consiglio di Strasburgo che per lo meno intervento
Si è fatta saltare tutta un'altra ipotesi di lavoro
Perché non teneva guardacaso conto di una sola cosa che il tesoriere aveva detto badate
Se noi avessimo fatto il congresso a Bodini quella cosa che i giuristi avevano detto addio dicendo che Roberto ieri sera aveva ricordato
Era possibile adesso anche se noi decidessimo di non prendere il
Il finanziamento pubblico del novanta in realtà fra dieci giorni comunque cominceremmo a spenderlo anche se qui a Strasburgo voi e noi non lo decidessimo questa cosa
E divenuta patrimonio del consiglio federale perché perché easy segretaria giù
Dopotutto ma scusate ma se è così di che cosa stiamo discutendo
Visto che noi non possiamo fare fra ventisei giorni facemmo il conto
Il congresso a Bure parcheggi va bene
Se questi sintomi che abbiamo idoli leggera bella matura lo faremo al massimo verso la fine di aprile e quindi di fatto sarà pregiudicata quindi dinanzi a questo
Frabo elimini e Strasburgo non ho sentito segretari perché siccome tu li chiami giustamente la collegialità delle vostre riunioni la frequenza delle vostre riunioni l'esercizio responsabile dei della vostra responsabilità per cui la solitudine del segretario del tesoriere in queste cose è una mia forzatura menzognera
è una mia forzatura a questo punto dico che non solo in quella circostanza in cui
Te ne prego
Ho capito ho capito Gianfranco allora io devo dire
Benissimo che cosa è quella sua voce su questo termine dubita di fare un regalo che io mi aspettavo da tutto intervento su le cose che ho detto ieri quindi
Preferisco star zitto preferivo lo capisco che la situazione è disperata e se uno poi in queste cose deve giocare a rimbalzarsi le cose io non ci sto non mi piace non non riesca a farlo
Lucio avevo preparato un intervento in cui si verrebbe ero costretto a ricordare per esempio che ho presentato l'adesione perché non fare l'intervento ero faro allora l'oro di Roma peccato che fu servire tornasse intervenire oggi
Pesa abbiamo fra il Consiglio federale ricezione del partito
Allora devo dire che un po'il segno fra il documento scritto da Strasburgo che avevamo a Strasburgo
E le comunicazioni orali del tesoriere a Strasburgo lieta evidentemente qualche notizia in più che prudente non avete ascoltato manco Dumas io lo avevo ascoltato perché se no me nessuno me lo diceva ma la verità è che nell'analisi dei fatti di bilancio la superficialità l'apoliticità è stata collegialmente totale volete un esempio
Clamoroso che all'origine ieri proprio Francesco ha ben ricordato che in quella schifosa legge dell'editoria perché contrariamente alle prime informazioni che avevamo era una legge editoria che ha continuato a finanziare per diciamo cinquecento quelli che noi dovevamo impedire di essere finanziati e sui quali si era avuto l'impressione che avessimo tenuto a certo punto poi abbiamo tenuto anche all'interno di quello i due miliardi all'organo del partito radicale radio radicale
Ha fatto bene a ricordarlo io la voglio ricordare un'altra cosa però scusatemi che se siete la forzatura sarà evidentissima
Organo politico io questo l'ho mai detto però ieri Roberto mi ha richiamato a questo e allora mi invita a nozze sono d'accordissimo organo politico ma scusate voi radio radicale nulla sentite
Non lo è il periodo ideale non mi risulta che tutta la pubblicità di radio radicale o gran parte e di Berlusconi direttamente o indirettamente
Non so mi sbaglio Gianni Letta che no
Non abbiamo per caso risolto alcune situazioni nell'ottantasette è già nel posto trentasette ma soprattutto nei dieci mesi precedenti
E c'è nella relazione del segretario del partito grazie alle questioni televisive
E che caso vuol dire lezioni televisive
Cioè voi pensate qualcuno di voi pensa che oggi esiste una televisione privata in Italia che possa essere al di là di una politica di alleanze non solo editoriali ma politiche o di rapporti
Avere anche dei quattrini da distribuire in beneficenza per l'attività politica
E questa cosa in un problema dei mass media è un problema come quello italiano è responsabilità unica lasciata voi non avete visto nulla lo avete detto una parola
In pubblico e in privato nelle nostre riunioni ma problema di questi due esclusivamente loro anche se poi ciascuno di noi o di voi meglio ancora è rimessa come queste cose si sono cioè come è stato possibile superare alcune situazioni nel quale si arrivava la bancarotta fraudolenta
Allora ecco Giovanni tu hai li aveva detto primo intervento viene detto io non ho ben capito sentito dire al segretario ebreo ad altri questa storia no di soldi di sesto
è sempre stato Sergio mi deve dare atto che su questo se anche no ho sempre chiesto ho cercato di comprendere e vedere non ho responsabilità formali e responsabilità di partito per discutere queste cose ma se noi avessimo fatto se noi avessimo fatto qui dentro un minimo di dato sei segretari aggiunti scomponendo
Gli introiti per vedere come ci sono stati così come scomponendo le spese in modo motivato
Sarebbe venuto qual era l'introito che bisognava eventualmente a ritenere da non ripetere il quale da coltivare e con quali alleanze quale etica e con quale glasnost
Perché è solo il segretario e il tesoriere che si sono assunti la responsabilità di farlo riparlarne
E solo incidentalmente quando probabilmente voi venivano contiguità di soluzione dei problemi di questa o di quell'area del partito forse si voleva sapere qualche cosa di più ad uso e consumo diciamo strumentale della continuità la congiuntura
E non della situazione
Perché se noi avessimo aperto e voi aveste avverte un dibattito attraverso il problema del bilancio
Della finanziamenti che dirigerà il partito fa Attraverso cose che oggettivamente sono non alleanze ma sono contratti sono accordi politici probabilmente allora invece di biascicare
O di Silla bar le prime lettere la fame dovremmo vedere con i gruppi politici economici eccetera si potrebbe beh allora prevede invece sarebbe potuto fare di già concretamente con la urgenze attraverso magari scontri politici sull'opportunità dell'una cosa o dell'altra la prevalenza dell'una o dell'altra
Perché che a questo punto Berlusconi nelle sue catene nelle sue cose abbia fatto annunciato trattamento
Anche di già nell'ottantasette questo era fatto che personalmente andava andava vissuto soprattutto suonando le campane annunciandolo a tutte
Discutendone con tutti si perché se Gelli mi vuol vedere e non è non voglio dire cosa ti pare ripeto nessuno a me e alla Camera dei deputati con la
Come dire la trascrizione della sua sua ingresso mi vede lo lo proclamò se Berlusconi mi salva o no la radio
Solo perché in questo momento la radio vale commercialmente ma Berlusconi è l'unica a non accettare il ricatto politico contro la valenza commerciale alla radio io questo interessa ed il dovere di programmarlo
Perché vuol dire che la identità di Berlusconi e non corrisponde ad ammetterlo ma oltre all'altro e altro
E noi dobbiamo andare avanti
Senza che sia legittimo anzi necessario ed urgente Roberto ricordare che in realtà hanno voi siamo andati avanti la sua azione di bancarotta se voi o di gravi passività e non dicono fraudolenta solo perché ci sono le cose scritte nelle relazioni
A volte fra le diede ma esplicite delle relazioni del tesoriere del segretario e la cosa è apparsa sempre come apolitica Casini su tutto io ho sentito nei confronti di Stanzani dai suoi insopportabile caratteristiche personali e di caratteriali e via dicendo ho sentito piagnistei costanti in parte giustificati
Ho sentito allontanamenti umana ho sentito per dire che era un anno e mezzo mai conosciuto quante ipocrita il falso e via dicendo o strutture e su questa roba
No no non c'è dibattito
Che venisse preso su quella roba da quale parlo
E appunto quindi sui problemi reali di debiti politici dei debiti finanziari concrete che noi abbiamo e se io dico che è un Consiglio federale la piazzata mostruosa la forzatura Roberto di convocare in una situazione di non conoscere
Perché non basta poiché gli arrivi qualcosa di ancora più esplicito grazie solamente a questi due agli altri quaranta
No ma per poter pensare che lì cambi qualcosa si riesca ad invertire il corso delle cose
Senza mischiare ecco dando dignità forza politica al dibattito secche allora anche quelli che vengono dalla Russia con amore o da un altro agosto sentano
Che comunque c'è un dibattito li politico non è in problema come giustissima mente dai vostri interventi
Diceva ieri Mustafà ma insomma di cosa creiamo una commissione finanziaria giusto degli aspetti perché c'era gente che sta cosa ne capisce meglio e poi ci riferisca
E giustamente non ha avuto nessun sentimento
Che ci fosse su questo uno scontro politico o un fatto politico fra Partito radicale l'esterno e chi avesse riscontrato che c'è il nome di Gianni Letta perché è Berlusconi
Direttamente o indirettamente che consente radio radicale e allora se avessimo discusso di questo se aveste discusso di questo e seri problemi di radio radicale
Concerto ai due miliardi siamo stati bravissimi soprattutto Francesco chi come Aldo libri per carità e meno male che Francesco si porta dietro le carte perché se ciascuno di noi
è un mettesse rifarlo probabilmente tanta parte dei meriti di ciascuno e quindi tutto il partito verrebbero in realtà quale sono solo ricorderebbe
Le cose che possono essere state dette o fa
Quindi io insisto nel dire
Che è una è un se c'è stata un comportamento politico
Di tutti tranne che di loro due
E c'è stato gravissimo ed è causa Della situazione forse irrecuperabile o irrecuperabile a voi nella quale ci si viene a trovare
Perché dire per esempio
Ad Andreotti
A Cossiga Spadolini
è grazie a Berlusconi
Che c'è Radio Radicale i brutti Lilliput Anna
Orlando scusami ci sono giornalisti fuori ma non vorrei che poi Roberto ritenesse che sto Orlando solo vincere un paio di giornalisti fuori spero che non ci sia
A questo punto no c'è quella situazione dobbiamo andare avanti voi state dicendo che l'unico servizio pubblico beh allora cominciamo col dire che l'unico servizio pubblico ecco troviamo un merito a Berlusconi che è l'unico servizio pubblico d'Italia c'è a servizio di Cossiga
A servizio di Spadolini e lo scandalo di non trovare venti miliardi io su questo ho avuto non le rotture politiche ed è qui di impazienza hanno caratterizzato la vita del partito al suo gruppo dirigente
Ma io con Sergio con Paolo l'Emilia è stata da due anni tre anni quella di contestazione ogni otto giorni di dissensi e di diversità di comportamenti su alcune cose fra di noi
E il loro ho l'ho ciascuno di loro secondo propri riflessi e proprie scelte ha continuato ad andare la setta direzione io ho continuato a ritenerlo normale e giusto ma ho continuato ad
Idee sulla questione dell'attentato degli Radio Vaticana sulla questione del mio funzionario
Del funzionario veramente
Cialtrone
Infedele
Del ministero che ha cercato no di fare chiuse di attribuirci veniva la mancata denuncia penale la mancata richiesta di sospensione da parte da dall'apparato dello Stato la mancata raccolta di firme
E tutto metodico di questo morì diamo il fatto che cerchiamo e otteniamo che il dramma Id come si chiamavano primariati Gasparri vari ministri in effetti un po'scandalizzati da questa cosa grazie
Alla saggezza del loro potere in fondo riuscivano a voi no non farci chiudere ma la Radio Vaticana si sente da per tutto al posto nostro
C'è stato un inizio ogni volta dei la questione dei quattrini RAI quello Orlando o Rolando non so come che altro voi lo conoscete ho detto in congressi incontri dei federali ho fatto al gruppo dirigente
La critica del fatto il dire che una presidenza del Consiglio che non sappia in venti giorni e non devia
A Radio Radicale dieci quindici miliardi che sono necessari venti o venticinque dinanzi a quei bilanci è la testimonianza che loro la stanno chiudendo e con la mozione di Budapest
La violenza del regime allora sì si chiude perché perché se noi possiamo allegare ogni giorno di più il fatto che il Presidente della Repubblica il presidente del Senato il Presidente della Camera i presidenti dei consigli dicono
In atti ufficiali che radio radicale l'unico servizio pubblico che c'è e voi continuate attrae normale a non discutere in termini proprio d'iniziativa politica per il bilancio del partito di radio radicale
Senza nemmeno facendo finta di non accorgersi ma è un dibattito che ci avete proposto
Che sono
Gli accordi con Gianni letta con Berlusconi e Fedele Confalonieri che consentono a Arioli esserci al partito di esserci
Dica il calcio abbiamo il gol a volte dura Roberto è veramente in questo nella irresponsabile o nel ritenersi tutto permesso
E voglio essere subito pronto
E subito pronto a cercare
Schiacciare se la occasione si presenta
Io ripeto al consiglio federale
Nel quale la richiesta che ho fatto
Che permette ai non è necessaria
Di sapere come lì ci lavoro
Che può evidentemente era anche un modo per coinvolgere tutti dalla preparazione
Essendo pure agosto
Su questo vi confermo che fra alcune ore zero le conseguenze di quello che ci sarà stato oltre quello che c'è stato
De Franco richiesto il proprio
Signorine a fare così lasciamo perdere no io nutro chiesto ma un'altra
Ma io ieri tentavo faticosamente di compita are
Faticosamente perché mi sembrava che la cosa fosse difficile
E quindi certamente era un intervento che non creava l'attenzione che
Era necessaria
Però cercava faticosamente di compita
Forse sostanzialmente forse non ancora formalmente ma sostanzialmente alla ricerca anche di proposte e di suggerimenti formali
Uno sforzo di ricerca
Che riempisse le indicazioni che riempisse o desse un contributo alle indicazioni alle proposte che Marco aveva fatto
Per lo scenario del Consiglio federale
E quindi cercavo di capire queste galassie
Come potessero diventare mille nomi certo da non ricercare devono rivolgersi da qui a settembre mappe capi ma per da settembre ma perché diventassero i nostri interlocutori da settembre a ottobre da settembre a novembre
E intanto per capire come queste IP di questi mille potessero venir fuori e dove vi cercassimo e doveri potessimo cercare i
E poi ho fatto alcuni discorsi
Che comunque che su componevano c'è un problema di autofinanziamento del partito autofinanziato di un modello di partito autofinanziato su cui nessuno ha ragionato
Se Madrid aveva un senso e cercavo faticosamente e naturalmente a questo poi doveva venir fuori anche il problema che nel frattempo mentre cerchiamo di capire
Come possiamo costruire auto finanziare un partito transnazionale che oggi sembra impossibile
Proprio a partire da quel partito di secondo grado che insisto nel dirlo non può essere il partito che vien fuori il partito povero che vien fuori al discorso di Francesco Rutelli
Mi è stato detto che io non mi stavo occupando del Consiglio federale
Perché non che mi è stato né richiamato sono stato richiamato all'oscena Ario del consiglio federale ed è mi sono spompato vediamo sentitamente era faticoso lo sforzo
Era faticoso lo sforzo di costruire di capire di là elaborare
è più facile
A un certo punto creare le tensioni importi voi forse giusto neanche opportuno
Gettare il sasso
E Bramati Zare una situazione in cui intera il la situazione drammatica io cui devo dire che avevo tentato di raccogliere anche un altro invito di Marco
Che la sera precedente era venuto quando dopo il mio intervento si era detto anche rivolgendosi a Mellini dobbiamo fare uno sforzo visto che abbiamo questi cinque rappresentanti
Delle Consiglio federale che poi diventeranno venticinque sei consiglio quando consiglio federale si farà
E della loro situazione cioè di qual è il contributo che possono dare
E poi c'è stato l'intervento ieri sera di Marco
E rispetto al quale io sono
Perché son tutte cose giuste vere
Hanno il piccolo difetto che erano vere anche tre mesi fa
Non erano nere anche tre mesi fa
Io
Stavo pensando di conti olio sbobinare perché poi ho preso anch'io ho l'abitudine di lasciare agli atti le cose io a differenza di Rutelli che dice di aver scritto una mozione io l'ho presentata una mozione l'ho firmato è rappresentata a Budapest
Ci sono delle cose scritte che qui non ricordo deliberatamente
Deliberatamente
Poi sbobinare o l'intervento lo manderò non a Marco perché non ne ha bisogno ma il segretario del partito
Perché poi
Oppure lo dico lo ricordo io proponevo che si facesse una segreteria
Che fosse questa segreteria resa responsabile non una segreteria collegiale una segreteria indicata dal primo segretario del primo tesoriere
Che fosse resa responsabile degli strenui tentativi di salvare il partito radicale
E che al primo segretario e tesoriere fosse dato il compito finanziario economico
Di mettersi nelle condizioni di poterlo fare
E poi il compito dei pieni poteri
Della eventuale liquidazione del partito
Se c'è transare diversa quella dei periti pieni poteri puramente e semplicemente con la proroga della vecchia segreteria il che significava nessuna segreteria
Si è scelto di non fare si è rassegnato si è lasciato per temi per due mesi e mezzo
C'era c'era
Che cadesse ogni impulso a fare
Altro che spostare un bicchiere da una parte all'altra
Si è lasciata persone che potevano essere concentrate su qualcuno e poche cose ma che potevano essere oggi utili
E non disperdere si scontra entrassero gli contemplasse magari per tornare da Budapest a Bruxelles ma non si sa bene che fare e poi si son perse le strada facendo eccetera
Oppure il residuo del partito
Che poteva essere Pietro Santi e poi è stato concentrato forse giustamente sulla campagna elettorale
Ma poi non ci si lamenta che non si è fatto il giornale di Budapest che doveva essere affidato a un fantomatico giornalista professionista che l'unico sforzo dice di cercarlo sono stato io fra una cosa e l'altra perché poi nessuno ha cercato
E poi oggi sia Enea dire
Vi si scopre che bicchiere non so che cosa c'è grazie a me riesce difficile discutere di questi temi
Come questa cosa di Berlusconi e dico io non sono Giovanni Negri qui ha ragione Marco
Che casca dalle nuvole
Queste cose le so
Queste cose sono scritte né sappiamo tutti non sono cose segrete non sono cose sporche
A meno che non le viviamo appunto spot rimuovendo le mani alle porte
Sono la legittimità legittimo esercizio in questo sistema partitocratico dei nostri rapporti di forza
Ma usato male utilizzato
Questo lo sappiamo lo sapevamo
No no capito scusa non ho capito perché non mi arriva la voce scuse
Che comunque se c'è stata qualche volta al tentativo di rimuoverlo di cosa lo devo a reato a Paolo vigevano
Che puntualmente spinge Sergio a farlo riaffiorare e asta e appunto sul tavolo
Devo dare atto a Paolo vigevano che spinge Sergio e quindi a Paolo vigevano e a Sergio riporlo sul piatto gioioso sul Padova
Il problema dei finanziamenti dal settore che derivano dal settore televisivo e che sono i finanziamenti della radio radicale
Sì sono sicuro perché
Perché ho assistito perché ho partecipato perché ho appartenessi pure perché ho partecipato a riunioni non ho capito interrotta chiama in causa ho detto ho dato atto a Paolo vigevano e a Sergio Stanzani di quindici-venti che sta ai dj che stai dicendo
Dopodiché la cosa non è nuova la cosa c'è l'abbiamo gestita male ieri la possiamo correggere oggi se è per correggerla oggi la capisco
Sì oggi questo diventa un problema
E questo è un problema che esisteva
Io non riesco io francamente non riesco a inserirmi in un discorso di questo genere
Non non non riesco entrerebbe non riesco a dare un contributo
Non mi piace ciò anch'io del le cose scritte
Lei lei le i denti lei con sé ho imparato anch'io conservarle
Sub parecchie cose
Però che non le uso perché non è non ritengo anche questa è una cosa ridicola
Perché quando io mi son detto caro Francesco ora ammesso pure che ci avessimo ragione vorrei invece discutere delle cose
Che no ho detto fatto questo detto questo eccedenze che mi son messo aveva la coscienza a posto oppure mi sono tirato fuori evidentemente evidentemente
O
Visto che non ho mai visto necessari
Fare
Quindi sì intendo dire intendo dire intendo era è semplicemente un intervento per spiegare la mia difficoltà
A intervenire in questo che in questo in questo dibattito
A intervenire in questo dibattito e a questo punto anche costruire uno scenario abbia di contribuire a costruire lasciare consiglio federale perché io francamente questo punto non
Non
Non riesco più a dare un contributo te devi le mie capacità che è quella che limitatissima per carità di Dio
Però la stavo mettendo in atto ieri M. è stata prima raffreddata poi se inserito un meccanismo nel quale io non riesco a inserirmi
Cioè non riesco a capire dove porta
Che cosa possiamo trarne può darsi benissimo che a me poi fra due ore lo capisco eccetera sarà un ancora una volta fino dicendo che qualcuno è stato bravissimo
Ma se invece porta Alfa a dimissioni
Non lo so io non
Nemmeno per la verità se scrittura ma siccome non solo fatto quattro minuti di orologio chiedo perché ce l'avevo già dimenticato di dire se non ti note sul
C'era una questione il quale veramente urgente spero che serie C si riesca ad intendere difficilissimo perché si sono intanto Francesco da tempo
La questione del valore della valenza dei comportamenti sul lista arcobaleno
Io rispondo risponderò ovviamente e lo so sempre
Delle cose che ho detto tanto più pubbliche tanto più mi impegnerò personalmente
Io credo di non aver fatto un solo intervento elettorale sul tribune
Su tribune lo so che voi siete abituati magari ritenere scontate certi miei comportamenti
è sbagliato e moltissimo
Perché sono faticosi e difficile anche tecnicamente
Non c'è stato comizio riunioni dibattito nel quale nono sottolineato in questa circostanza di Costanza pubblicamente e siccome le settimane e Inesi poi gli anni passano presto
Di quello che si risponde e quando parlo non è che io penso di consegnare le mie cose alla storia ma alla nostra storia accerto
Allora non c'è stata occasione nella quale non ho preso la parola mi accanto a liberali e repubblicani per non dire il perché il voto alle liste arcobaleno il tentativo Arcobaleno il significato dell'arcobaleno
Quello di dare la legittimità democratica perché la legittimità laica di tolleranza di politica e quindi alla lista Arcobaleno a verde per di straordinaria riporta
Vero che per intenderci e anche secondo un metodo che mi è proprio
Quello di usare fra Dinoi nella pretesa
Di creare capacità di intelletto maggiori reciproche uso battute provocatorie ma non gratuitamente provocatorie provocatorie di qualcosa
E quando avendone parlato noi sei mesi fa Noemi
Noi in molti per esempio proporrà di Vivian un anno e mezzo un anno fa per le elezioni friulana avevamo individuato
In alcuni fatti apparentemente tecnici cioè in un in un emblema elettorale
Una grande potenzialità pratica e dico quindi potevano andarsene alle Bahamas ma è evidente
Che con questa cosa si intenda enfatizzare il fatto che la scelta il dato di partenza è solido
E che quindi su quello se il lavoro è dirigente serio e via dicendo il raccolto è più che probabile
Ora io vorrei che tu lo investì per scontato
Come contributo altrove non diretto alla vostra fatica il fatto che essendo totalmente convinto
Che fin quando non si riconoscerà
Porterà loro sponte
Ecco tutto serie vostra sponde in modo esplicito e con un'urgenza rigorosa
Che per esempio il deputato Pannella
è comunque che che accada dalle unificazione ambientalista è anche lui sicuramente al cento per cento verde
E ambientalista non so che e questo in tutte le occasioni lo lasciate intendere anche nei dibattiti interni so perfettamente
Quello che tu ieri dicevi
Non avete mollato io dico infatti solo al al limite il ci sono i limiti Francesco che abbiamo già scuro Dinoi anche quando facciamo e facevamo il gruppo del partito
Per esempio io credo che alcune cose di questo periodo capisco come mai vengono fuori soprattutto dei due deputati arcobaleno e a nell'immediato anche la sua funzione io potrei permettermi dirti che preferirei
Che anche i deputati arcobaleno adottassero il criterio che io ho chiesto a noi stessi o per mio conto seguito mai cose unicamente dei Federalisti Europei ma nella misura del possibile dei federalisti europei ed altro a livello Palma piccole cose come vedi
Quindi no quello che voglio dire
Fino pari oddio oggi oggi
Questo lo so che leggo anch'io sento alla radio che ha detto ieri
Ho detto che su una semmai ho detto che anche un'osservazione del quello che vorrei dirti io non so come fare con te da questo punto di vista so che è difficilissimo
E che continui ad essere in tutte le cose che fa
Di una ipersensibilità tale di
Di una permaloso ITA tale di una preoccupazione che non ti si riconosca il dovuto politicamente
Che non è compreso il valore di non è vero ti dico ti sbagli ma questo c'è costantemente la rivendicazione del carattere positivo di quello che sta e che cerchi di fare contro
Non so che ti è difficile ascoltarlo questo perché ti tocca perché credo che sappiamo tutti
Che avendo ciascuno di noi queste caratteristiche tu c'hai questa e che c'è un dato quasi di insicurezze o di impazienza che viene intorbidare molto spesso
IRAP trova suo segretario del partito gli è stato tolto praticamente il saluto non è che si è avuto un minuto di tolleranza per stare a vedere non dimentichiamoci è stato linciato cosa ignobile via dicendo
Quando decise di presentare
è stato no volontari per
Ecco è stato e devo dire personalmente che ho sentito anche la partitura accenti Co
Al segretario del partito è stato di fatto per alcuni giorno televisione da quelle presenti
Per la lista proibizionista per la Rosa nel pugno il tradimento degli impegni l'arbitrio la questione morale le regole del gioco interne totalmente violate stravolte
E queste cose e costantemente allora ecco voglio semplicemente avrà mai quello che mi portava dirti e che se io mi faccio fuori
Come dire automaticamente vorrei che non fosse anche a Strasburgo in Italia sconta data per scontata e questo mio farne fuori una una cosa attiva il non porre i rischi di ulteriori crisi
No il processo faticoso
Perché si sta che state tentando di fare e che condivido pienamente
Tre a
Una dimostrazione se no dovrei dire ma che calza da fare io rispondo che innanzitutto il verde come l'hai così fa innanzitutto in partibus fidelium prima versione due che le questioni dei metodi sono questioni fondamentale tre che se Scalia e c'era anche oggi continua a ripetere senza fare il nome che praticamente l'unica cosa che adesso manca è un'acquisizione definitiva della rinnegare
Le storie precedenti vecchie radicali se hanno libero corso queste stroncate Ammendolia né per le quali avendo radice che vecchio tutto quello che interviene alla politica il nuovo quello che lui dice o le sue calzate
No ecco queste cose e perché
Nessuno ma soprattutto io non è vero che non comprenda tutto il valore delle cose che hai fatto avete fatto con le liste arcobaleno prima delle liste arcobaleno probabilmente senza anche domani fotoricordo ecco
Vorrei scusarmi
Scusami anch'io volevo dire cosa c'è felice Borgo le vorrei dire che felice ce qui con la descrizione con la puntualità che con se mi consentite anche la chiarezza non dico il coraggio della quale continua e sempre più anzi da prova quanto lo ringrazio del fatto
Che si dice abbia deciso descritta dal partito a voi di accettare anche l'invito e di essere qui ferito davvero lo ringrazio e sono molto egoisticamente ingaggiata un momento di felicità perché se queste cose succedono vuol dire che molte altre possono succedere
Allora la parola Emma
Credo che
L'accettazione delle ipotesi o della chiusura del partito
Poi configurata nel documento che parte la descrizione di Madrid via via aveva Grottaferrata alla campagna straordinaria di autofinanziamento il cosiddetto fallimento della medesima
Gerusalemme e poi bovini
Credo che l'accettazione della
Per arrivare poi al documento presentato all'ipotesi presentate da Sergio Strasburgo l'accettazione della chiusura del partito
Credo ma nascesse proprio almeno nel i lunghi giorni che abbiamo passato insieme discutendo di queste cose in particolare per circa due mesi e mezzo tra bovini e Strasburgo ogni giorno ogni singolo giorno
Nasce se proprio o almeno
Per me
Nasceva proprio dalla in solubilità
Del problema economico finanziario e quindi poi anche politico
Che comprendeva tutti gli aspetti
Gli etero finanziamenti la radio la situazione dalla radio le condizioni politiche perché per fare tredici miliardi la presenza istituzionale gli stipendi dei deputati
Tutto perché questa macchina costava costa tredici miliardi
Implica dei vincoli
Tali ivi compresi gli etero finanziamenti il le predette eccetera
E per cui
Siamo arrivati ad accettare la proposta poi portata a Strasburgo senza che nessuno ne fosse particolarmente felice perché chiudere il partito non non faceva e non fa felice nessuno
Proprio a partire da un
Da una constatazione per quanto mi riguarda
Che una macchina da tredici miliardi che peraltro si ottengono cui vincoli con cui si ottengono
Non era sostenibile non era agibile oltre che non essere forse funzionale a questa era la motivazione
Che ha portato Sergio e Paolo ma tutto il gruppo e tutta la segreteria alla proposta di Strasburgo
Non è che nasceva da altro e lo abbiamo sviscerato in quei mesi nei dettagli e anche nelle ipotesi o nei tentativi di soluzione
Persino le resistenze che molti di noi avevano ancora bovini
Quando
Marco in realtà poi propose all'evidenza di questa cosa
E qualcuno sa rischio a dire mi ricordo Giovanni che sarà rischio adire ma forse tentato di lì a qualche altra cosa
Marco disse ma dove il può darsi però prima risponde al quesito dove trovi quindici miliardi se no non se ne parla
Quindi anche le resistenza che qualcuno oppose a bovini dicendo forse ancora attentati le qualche cosa
Da bovini in poi nei mesi passati fino a Strasburgo
Si è arrivati e non in modo rassegnato preciso
Con le cinque ipotesi di Spadaccia alle trentadue di quell'altro
Ecc ah ad arrivare poi alla proposta unica in sostanza su questo Gianfranco non era d'accordo ci diceva guarda dovete essere più prudenti non Sergio non andare a proporre la chiusura secca eccetera la Fondazione o quant'altro dibattiti Calderisi insomma
E non è che non ne fossimo coscienti
Se ma voleva dire questo gruppo non ha trovato la soluzione ai tredici miliardi ha perfettamente ragione ma insomma non l'abbiamo trovato
Ma
E non ce lo si sia posto e si sia arrivati infatti a dire non è agibile
Non è possibile
è altrettanto vero
Dopodiché Strasburgo ce lo ricordiamo siamo arrivati dopo tre mesi
Così e
Ci siamo trovati di fronte a interventi precisi di Marco che
Un po'stralunato in Po almeno tutti quanti ed era all'epoca Vienna Vienna non era agibile proviamo Budapest chi non voleva più provare Budapest rinviamo al congresso eccetera eccetera c'era ma dettagli e cose che credo che ognuno di noi
Ha vissuto e conosce nei dettagli
In fondo a sentirsi dire
Ma insomma francamente voi venite a porre la chiusura e non vi rendete conto che forse Lula carta l'ultima carta quant'altro è Budapest piuttosto che le elezioni del diciotto giugno
E lì forse l'errore è stato quello di forse di accodarsi a questa visione e dire
Va bene si fa fiducia riproviamo
Solo che poi il segretario testardamente dopo giugno dopo il diciotto giugno a ritorna la prima riunione o alla prima relazione che fa e dice
Questa baracca da tredici miliardi non è sostenibili abbiamo già ipotecato pure novanta
Il propone due ipotesi
Una è quella del tentativo su cui si gioca il tutto l'ultimo anche perché forse difficile decretare una chiusura
Senza fare un tentativo su cui essere tutti coinvolti
L'umile identifica nelle mille persone a Mosca può essere una fuga in avanti può non esserlo come vi pare
Oppure c'è l'altra ipotesi quella della riorganizzazione del partito virgolette ordinaria facendo alcune cosette ma nessuna di queste deve avere il vincolo della cartina di tornasole
E questo era il dibattito che il segretario a posto
E rispetta che è stata schizzato
Dalla stragrande maggioranza degli interventi ivi compreso mi sembra le attenzioni di Marco
Qualcuno di noi ha provato a dire
Questo partito è un partito per come siamo fatti poiché poi la politica il partito è fatto di
Due occhi un naso una bocca due gambe alcune persone e non da alcuni robot
Che questo è un partito che per la sua storia sa fare dei miracoli
Per cui per certe cose per certi periodi ognuno di noi a turno fortunatamente non essendo poi dei martiri
è disposto ogni piace non dormire la notte o non mangiare di giorno
Ma non è possibile
è un partito che non può non è mai stato capace di compiere miracoli nella ordinarietà
In senso norma Enzo voglio dire che si può in un mese l'abbiamo dimostrato e c'è piaciuto anche non dormirci
Faccio l'esempio perché che che che mi riguarda perché perché l'ho visto riuscirà a portare a mille cinquecento persone a Budapest Thaksin quattrocento mila lire
Altre cose che ma non si riescono a fare ma perché non siamo all'ufficio dall'Wendy PD
In cui per mestiere lautamente pagati alcuni servizi vengono comunque egregiamente assicurato
Stiamo capace di raccogliere qualche milione di firme in tre mesi per un referendum su cui si è felici o nodi non dormirci o di dormirci e non siamo in grado di fare un giornale decente se non c'è l'iniziativa politica insomma
O di fare delle trasmissioni tese per radio radicale perché
Su un bilancio di tredici miliardi e X
Quello che tu puoi ridurre oggi se voi mantenere però un minimo di strumenti transnazionali perché di questo ci stiamo occupando
E che puoi prendere licenziare i cento venti sotto stipendiati del partito
Che sono però centoventi lo preciso per felice perché se non pare che a Torre Argentina ci siano trentadue piani con centoventi persone
Di queste centoventi persone comprendono i tecnici della radio le segreterie del gruppo i centralinisti gli scopi chi l'ha detto alla polizia
Bruxelles e quant'altro
E i deputati oltre che gli spazzini questi siamo
Ivi compreso il presidente del partito il segretario del medesimo e la donna delle pulizie centoventi
Allora vogliamo ridurre centoventi
Va benissimo risparmiamo un miliardo
E allora
Rimane il fatto che una riunione di un consiglio federale transnazionale in cui l'apporto degli stranieri tra virgolette ancora un quarto
Costa centotrenta milioni
E preciso sempre felice a lui per lui a chi non lo sa se mai fa siccome fai parte di questo Consiglio federale quindi avrà l'onore quando viene a Strasburgo Capello pali lire settecento mila
E che quello dopo altrettanto te lo paghi e che il congresso invece pure
E anche questo seminario fortunatamente a Roma altrimenti per garantire si fa questa cosa e quindi oltre la tessera
La pura partecipazione alla vita istituzionale ai momenti istituzionali del partito che per fortuna sono solo sei all'anno il tesoriere ha scritto che mediamente ognuno di noi se le pagato per due milioni e X in un anno
Perché anche questa storia del partito ridotto al minimo
E insomma Paolo c'ha provato a ridurre il partito al minimo e cosa ha potuto fare
Ha convocato le oltre settanta persone
Che dipendiamo dal partito nella sede di Torre Argentina e ha detto cari compagni
Premesso che siete forse licenziato al trentuno luglio
Premesso che però forse a licenziare la gente al trentuno luglio insomma non è granché simpatico
Di proroga al trentuno agosto
Risparmio di tutto questo armeni cono
è un miliardo l'anno su una baracca di tre tredici miliardi e mezzo
Per chi i costi molti del transnazionale non sono riducibili
Allora cosa vuol dire un partito transnazionale al minimo
Negli anni due mila vuol dire che Marco ad esempio che propone questo digiuno
Sulla vicenda dai russi sarà un'iniziativa straordinaria me lo auguro ma certo se uno comincia a dire che ha senso perché la non violenza senso se conosciuta giustappunto lo sappiamo anche un po'da quando eravamo piccoli
E non è un dato di testimonianza individuale vuol dire che se dobbiamo comprare la pubblicità sulla tassa nonché sull'Ungheria forse in Italia riusciamo a non comprarla perché in agosto tanta roba da dire giornali non ce l'hanno
Eccetera a rischiamo di qualcuno dovrà ben andare a Mosca fare questa pubblicità a risiamo ad un'iniziativa di un centinaio di milioni
Duecento
E allora
Allora il segretario e vengo all'altro punto l'autofinanziamento
Che era stato detto se questa è l'esigenza economica significa venti mila trenta mila iscritti
E però rimane il fatto che da tanti anni
A parte l'exploit dei dieci mila questo è un partito che
Ah il trend dei due mila e cinque tre mila iscritti tre mila e cinque
Che gli scritti di Budapest sarà sono iscritti ma finanziariamente rendono poco come potete immaginare per le regole che ci siamo dati
Quelli del Burkina Faso anche a meno
In termini economici voglio dire perché pagano la tessera l'un per mille del loro prodotto interno lordo come diavolo si chiama
Quindi tra nazionale è un costo è un investimento
Allora si è detto ma se il trans nazionale non è una cosa che riguarda interessa solo i radicali ma le altre forze politiche
Dobbiamo fare delle azioni insieme che consentano le iscrizioni dei militanti e dei quadri dirigenti del PC del PSI di di Didi su iniziative su un progetto
Rimane il fatto che però oggi siamo alla quota in cui siamo
E che quindi non è solo non è possibile risolverlo con l'autofinanziamento della gente tra virgolette Marco oggi propone l'iscrizione al doppio grado
Abbiamo anche pensato possibilità e sono necessari a questo punto di etero finanziamenti
In cui suo né su iniziative specifiche si vanno a cercare i soldi
Io sono convinta che sulla storia dell'antiproibizionismo con un minimo di tensione in più o di tempo in più il convegno della Lia i soldi se li trovava
Sono convinta che alcune iniziative che lo
Perché lo abbiamo dimostrato che il pari fra riuscita a pagare delle iniziative ma che non ha nulla a che vedere forse col partito
E allora siamo tutto uno
Questa
Baraka non è alla nostra portata
Questa è la mia convinzione mi sembra la convinzione in qualche modo del segretario ma è la convinzione a cui era arrivata questa classe dirigente
E oggi eravamo chiamati a dire tentiamo l'ultimo salto mortale triplo con caduta senza rottura di schiene straccia e lamenta oppure
Questo mi sembra che
Sia il tipo di dibattito che in qualche modo
Su questa proposta
Che il Consiglio federale cioè tra un mese
Allora
Il problema era forse di dire qualcuno ha cercato di dirlo io non sono molto convinta di questa storia era vorrei approfondirla di questa storia dell'Est
Provate a dire forse oggi noi abbiamo un senso l'anno la non violenza se la riprendiamo ma approfondiamo questi temi forse vuol dire Bulgaria Cecoslovacchia non vuol dire Ungheria Mosca Poloni ma su questo forse c'è una differenziazione anche di analisi politica
Con il documento Lorenzo lidi
Se non che è poi le corrette in questo seminario sono andate in modo diverso
Io non so che cosa ieri francamente ma proprio perché non lo so
Abbia fatto scattare Marco in quel modo
Non mi convince glielo ha detto ieri sera non mi non mi mi comincia a quello che la motivazione o la spiegazione che ne dava Roberto però francamente e non sarà questa ma non so qual è
Perché forse perché vivo all'interno del partito beh questa storia
Della impossibilità per le condizioni politiche che ci sono e
Mica dico solo non è mica una questione banalmente economico-finanziaria ammesso che queste siano cose banali perché il PC non ci ha sentito
Perché a Budapest quando gli abbiamo detto caro cari compagni comunisti non stiamo cercando posti
Cerchiamo adesioni su progetti cerchiamo consapevolezza rispetto cerchiamo iscrizioni in buona sostanza non cerchiamo candidature il Partito comunista oggi non è pronto a questa cosa mi sembra
Perché il partito socialista eccetera eccetera
Perché transnazionale è una cosa che dovrebbe convincere mi pare che debba cominciare molto di più
O perlomeno allo stesso livello alla gente della strada ma soprattutto la classe politica che forse si pone il problema di come governare
I problemi degli anni due mila
O che perlomeno parrebbe stata eletta per quello
Purtroppo queste cose non sono scattate
Purtroppo a tutta la parte campagna elettorale diciotto giugno con tutto quello che ha voluto dire quel tentativo
E l'ultimo tentativo di una strategia che cerchiamo di percorrere da tre o quattro anni avrà funzionato per altri versi ma da quel punto di vista non ha funzionato
E quindi sono condizioni politiche anche che rendono poi impossibile un certo tipo di disegno e la soluzione del rebus economico dei tredici miliardi che fa ridere i polli cioè se noi uscissimo di qui
E volessimo dirà qualcuno che si occupa di politica o di associazionismo che noi chiudiamo perché non troviamo tredici miliardi ma è così
Per Greenpeace ci fanno pernacchie insomma perché perché riguarda dice ma poi forse c'è qualche cosa che non funziona fatti non funziona
Perché non stiamo vendendo alcune cose
O saponette
Siamo una parte politica poi eccetera eccetera eccetera
In un tentativo transnazionale in paesi
E poi non so ma neanche in Italia non è che qui è in crisi partito transnazionale ma dico pure le iscrizioni tra virgolette di ambito italiano non mi sembrano così fioccano
Allora io sono della dell'opinione
Francamente che non c'è niente da fare
In questa situazione politica
Che la soluzione dei tredici miliardi non non è non c'è
Non credo neanche sia possibile pensarlo ma credo che ormai
Perché vedi Francesco
Questo è un partito che può essere di individual mente di ognuno di noi francescano nella sua vita privata ma è un partito ultra costoso nelle sue iniziative politiche perché siano adeguate al mondo in cui ci muoviamo
Cioè oggi
Senza il telefax il computer l'Armeni colore il biglietto aereo
Andare a Budapest sono venti ore capisco che risparmiamo ogni viaggio mezzo milione però sono venti ore andare venti ora tornare non è agibile perché il tempo ha un costo
è un partito e può essere francescana nella vita individuale se qualcuno gli piace di ognuno di noi è indubbio che in questa partita non si è arricchito mai Mezzani ma
Però che è costosissimo per essere nelle sue iniziative per essere adeguato all'ambizione che ci siamo posti no perché ci piace la traduzione in cinque lingue Antimo quanto eravamo Budapest sei peggio dell'ONU
Ma perché erano strumento necessario per coloro che venivano a cercare non italiani di fargli capire se non rimanevano stravolti subito dal primo giorno che cosa stava succedendo
Non è un aggeggio faraonico per velleità è uno strumento di lavoro non si può fare tre giorni con cinque compagni francofoni in differita
Io credo allo Stato
Che se nessun'altra forza politica
Gruppo di persone
Fa proprio questo progetto transnazionale questo progetto non è alla nostra portata credo non ci sia niente da fare
Sono d'accordo con Sergio possiamo tentare l'ultimo salto mortale triplo
Perché non credo nell'organizzazione dell'esistente
O nella migliore
Perché poi quando uno fa i miracoli gli riescono meglio pure i servizi
Se no no
Se vogliamo discutere ho detto anche
Che se poi per caso ci andasse bene
Perché scatta qualche X
Perché questa cosa che hanno in sé sembra di un'evidenza così
Macro scoprì Ca'la dimensione transnazionale dei problemi il fallimento delle internazionali reciproca esiste
Che magari era il caso di ricominciare nel frattempo comunque a ricostruire un percorso sul problema nord-sud o questo grande dimenticato del dei nostri tempi
Non nell'immediato non in modo sventato ma perché forse Sextus qualche x scatta se quest'ultimo il tentativo che vogliamo fare ci va bene
Forse era il caso di pensare già
Però sapete se tutto il problema rimane dal fatto che
Non ci siamo applicati o questa cura non non abbiamo trovato la soluzione questo è verissimo
Ed è vero che non ci possiamo dire qui con maggiore convinzione che radio radicale a questo punto ce lo dovrebbero strapagati
Ma se non siamo riusciti ad ottenerlo questo strappate al mento
Pare post vogliamo dedurrà che siamo noi tutti pirla e a maggior ragione allora andiamo a casa via francamente se il motivo è che siamo noi Coop complessivamente tutti pirla salvo alcuni
Allora è giusto che andiamo Carranza è tre volte più giusto
Se non siamo riusciti ci sarà qualche problema politico per cui non riesce
Credo d'aver finito
Sì
No
Allora Gianfranco Spadaccia
Scusami Francesco Francesco
Sì sì scusa Francesco successo dice prima Francesco le sue frecce scusami c'è un errore
Cercherò di essere più rapido possibile ma anche rientrare di ritornare su quello che ritengo sia il nodo delle questione
A me dispiace francamente c'erano c'ha disposto c'erano sessanta persone Marco ne ho parlato ieri sera
E la mia impressione di avere fatto un innalzamento politico e di aver fatto una diagnosi politica e credo che le persone son qui possono giudicare tanto quanto te perché evita se invece lo abbia fatto non so quale
Dimostrazione di ipersensibilità colore mi dispiace che non mi pare proprio fosse il caso ieri almeno
Mi dispiace appunto che non magari sulle altre questioni che opposto che forse qualche altra questione l'opposta non che questa invece non abbiano suscitato elementi diretti di riflessione o di o anche di discussione ma solo questo tipo di di di notazioni e mi sembra veramente in questo caso periferiche
Tra l'altro se proprio non debbo rendere onore a Mattioli e Scalia perché l'articolo e loro scrivono non si riferisce radicale ma si cedono proletari chiarissimamente e si riferisce Remo proletari chiarissimamente e alla fatto che al mancato rinnegare una lettura
Diciamo così leninista della politica non non non era legale dicono discusso anche con loro
Questo di questo io ho detto e sempre a modo di premessa e mi è chiarissimo che che tu non ti chiami fuori e che io non ti consiglio e anche il fatto che tu non intervenga non significa che tu non voglia intervenire mi è assolutamente chiaro peraltro non mi pare neanche che ci sia un difetto dei tuoi interventi
Se è vero che nel giro di una settimana
Hai annunciato la presentazione di liste civiche Laye verdi come terza componente laica alle elezioni amministrative hai annunciato avente azione di sei o sette mila possibili liste antiproibizioniste sempre elezioni amministrative dai avviato transatlantico avete un discorso con Veltroni e altri compagni comunisti sua presentazione della lista Nathan Ernesto Nathan
A Roma qua mi pare avere anche accennato in un'interruzione o notazione ad alta voce ieri sera quindi lo so benissimo e così come tu non è la minima che insomma non è che queste cose le le io leggo sulla stampa non è che me ne deve dire a me prima o lette sui giornali con o quest'ultimo non è anche letta sui giornali
E ma che conosco quindi va be'insicura di se non so che poi tu fai così farai così ne farei altre quattro come annuncerà e altre tre ne vale una ne fa un'altra ancora
E quindi ne ne parleremo quando quando sarà il momento per quanto mi riguarda mi ritengo ma l'ho già detto in maniera molto esplicita ieri come dire mi richiamo la relazione sbobinato al
So sono credo che
Su come minimi comportano io va varranno appunto i comportamenti come credo finora sono sono valsi però critiche sono ben gradite
Se sono critiche di di sostanza a ma anche le altre non sono certo male c'è
La questura il partito minimo perché mi sembra questo il problema
Secondo me io vorrei essere chiaro perché probatoriamente non sono state le sera anche perché sono arrivato questo punto nella parte conclusiva
Di una di un di un discorso non breve
E qui forse un po'accelerato cerco di essere più esplicito pur essendo consapevole che non darò una soluzione non darò risposte adeguate per carità perché ed iniziò a questo l'inizio della discussione
Se come partito minimo significa
Sì favorita
E possibile poi pensare in termini di scenario anche di consiglio fede ma io già siamo dall'io la fine sì siamo verso la fine del seminario detto ieri per esempio che a considerare se ove si deve votare
Cioè consiglio federale sabbione operative e questo mi pare già una cosa soufflé mangia una cosa
Piuttosto chiara quanto ha la mia opinione su consiglio federale cioè a dire l'uso federale se abbiamo delle idee diverse come questa per esempio o altre o altre ancora
E dobbiamo decidere su su sul destino del partito radicale riflette sul destino del partito radicale per non trovarci e assumendosi la responsabilità e sono accordando Franco diciamo anche i tiri fuori tiri fuori gli appunti ma che tiro fuori gli appunti son cose che che
In città c'avevo come la la la cartellina perché purtroppo si vado in giro Costa Costa borsa la cartella perché c'ho riflettuto perché lo riguardate perché mi sono riletto queste cose le ho date quelle cose che ho scritto Gianfranca Tay a tanti altri compagni ne abbiamo discusso
Beh insomma sembra insomma comunque voglio dire non è un rimprovero va benissimo però è un è un elemento di riflessione cioè sul fatto che
Alcuni passaggi mancati o conti ho colto in un modo in un altro ci son stati quest'anno rispetto ad una valutazione del cui sembrava che certi passaggi
Che faccia Marco cioè basa genio completamente scavalcati ed ignorati e non è vero
E ripeto qualcuno l'ha fatto meglio a quanto ha fatto peggio comunque non abbiamo cavato un ragno al buco sono una discussione consistente
E tutt'altro che marginale Saro qui quando io dico che consiglio federale significa consiglio federale lì e non è che il Consiglio federale noi oggi determiniamo un assetto discutiamo capiamo quale nostro modo qual è politico qual è il nostro modo di vedere
Sulla prospettiva del partito radicale il consiglio federale per non doverci trovare da qualche mese a dire
Massimo magari che bisogna tornare a ad Ovada certe forme di iniziativa Italia certe Formez all'italiana un altro con gli ordinò un'altra cosa ancora beh a questo punto facciamo una verifica delle delle nostre posizioni nel Partito radicale facciamo una verifica dicevo io e non è una provocazione votando scegliendo dando delle indicazioni assumendoci la possibilità anche di un rischio
Perché perché secondo me partito minimo vorrei dire
Cari compagni e compagne significa ricominciare
Perché credo che il vero difetto che c'è nella situazione che noi viviamo
E che non abbiamo lanciato un progetto nuovo
Pretendendo di non rinnovare
Lo Stato nelle cose in cui si trova
Questa contraddizione di fondo ed era una contraddizione a mio avviso che poteva ancora resistere ed era giusto aspettare elezioni europee
Fino allo svolgimento elezioni europee perché le elezioni europee contemplavano come anche cercato di dire ieri sera
E come insistono e non valutiamo su cosa sia avvenuto davvero perché si è avvenuto contemplavano diverse opzioni diverse iniziative elettorali nostre politiche
E noi dobbiamo esprimere una valutazione su come e perché non sono riuscite
Non hanno non hanno o non hanno aperto per adesso una prospettiva generale l operazione diciamo virgolette di maggioranza
Perché dico questo ma per una ragione nonno politologi Ca'
Evidentemente ma perché
Il non la non riuscita delle due iniziative sul fronte laico e sul fronte sale a Rifondazione socialista attraverso anche l'operazione non certo sull'interdizione tra virgolette
Con il Partito socialdemocratico
Chiosa comportano a mio avviso
E ne comportano che ci viene a mancare la sponda politica e finanziaria possibile per la sopravvivenza del Partito Radicale come era nelle sue forme nuove
Questo a mio avviso il nodo autentico o uno dei nodi per carità cioè a dire Neu abbiamo davanti a davanti un'equazione che è un'equazione impossibile
è evidente a tutti che la Quercia impossibile cioè
Il partito radicale non si presenta più l'elezione
Quindi non ha più finanziamento pubblico quindi salvo la buona volontà degli eletti
E la loro amicizia lealtà col Partito radicale non c'alle indennità parlamentari non c'ha l'iradiddio
Dei quattrini salvo la riforma legge che riguarda finanziamento l'editoria da anche alle radio non ha i soldi per Radio Radicale derivano da fonti pubbliche e c'è
Ne salvo una riforma del con una neanche più non ha neanche più quello
E quindi ci troviamo situazioni in cui il partito radicale decide come ricordava correttamente adesso Emma
Una strada è una strada molto più costosa molto più complicata molto più ambiziosa polemicamente contemporaneamente decidendo di togliere le basi attuale le fondamenta di agili agibilità economica e finanziaria di cui dispone
Quindi evidente che ci troviamo di fronte ad una e quattro Simone od un'operazione aritmetica o matematica impossibile
Cosa la potrebbe rendere possibile la politica e cioè il fatto che alcune come dice Marco x alcune condizioni nuove si determinino
Ma è evidente che l'operazione Nuova si determinano non è la lista antiproibizionista anche se la lista antiproibizionista si può presentare anche elezioni politiche può prendere l'uno e otto per cento non so
Col simbolo della rosa può prendere un Rimini finanza ma è ugualmente o finanziamento pubblico e questo finanziamento può essere devoluto minore ma tutt'altro che marginale Posse devoluto partito di caratura nazionale
Non può essere se non al termine di un processo politico che può portare ad un partito transnazionale credibile l'iscrizione di migliaia di militanti Verdi alternativi eccetera eccetera l'operazione
Ecologista che ha una significato un valore una possibilità una potenzialità di ordine politico generale per la prospettiva di riforma democratica nostro paese ma non direttamente certo di salvezza al partito radicale
Ma qual erano le operazioni che direttamente avrebbero potuto consentire al partito radicale la sponda la possibilità di di far riuscire l'equazione le due operazioni o una qualunque altra che si fosse pura tentare
Se molla l'operazione
Il successo la riuscita dell'alleanza con con Craxi la riuscita del progetto comune con i compagni socialisti che invece non c'è stata per mutamento
Scellerato di posizione da parte di Craxi purtroppo il voltafaccia che si è registrato ma insomma voglio dire l'equazione si tiene così cioè un partito alternativo
Proietta la sua politica alternativa sulla scena transnazionale crea questa novità assoluta inventa forme nuove della politica si dà degli strumenti innanzitutto a partire dalla propria sede di insediamento storico che l'Italia attraverso nuovi assetti che coincidono con il fatto che Pannella viene finalmente responsabilizzato ed ottiene finalmente lo chiamava inizia a piattaforma l'opportunità la possibilità non solo di parlare e di agire
Ma di potere
Influire concretamente come uomo di governo
E non più soltanto come l'uomo del movimento nelle istituzioni
E l'uomo del caos come diceva L'Espresso felicemente cioè come il verde il disaggregato ore Ria aggregatore ma coma da postazioni diverse che per l'analisi e l'Uefa che generalmente abbiamo fatto
Si ritiene indispensabile fornirà partito radicale perché altrimenti l'equazione non tiene è ovvia ma di Festo
è ridicolo che noi stiamo a discutere qui cosa state facendo cosa stiamo facendo per quella penale per riottenere che per fare in modo che e non non non due in questo due più due non ha
Possibilità di essere di portare ad un risultato
Quindi la novità che dia il suo europee negativa salvo che vogliamo intraprende Behar vogliamo rifletterci e vogliamo intraprende una strada diversa ho sbagliato forza dava per scontato e questo tipo di risultato cioè
E il mancamento in tempi politicamente
Brevi ecco nei tempi medi credo che le cose si debbano riaprire dobbiamo capire come le possiamo fare
Riaprì ma e l'mancamento in tempi brevi di questa opzione di questa possibilità e dunque di una soluzione che passi attraverso questa politica e questi atti della
Del dilemma
Economico finanziario strutturale politico di questo nuovo partito radicale
E quindi non è che possiamo Conte a parlare come avessimo a che fare con il vecchio partito radicale e non è il vecchio marchio radicale perché abbiamo preso questa decisione e ce lo ricorda appunto adesso Emma Bonino è la è la verità e tuttavia allora non tuttavia e in questo contesto cosa significa un partito minimo tra virgolette
Partito minimo significa rischiare coinvolgere e responsabilizzare altre persone nuove persone
Sbagliare
Compatibilizzare con i quattrini disponibili non sterilizzati
Allora si dirà come ha detto Roberto inizierà è impossibile è impossibile perché non ci sono i termini minimi per una cosa di per per il partito minimo
Io mi permetto di non essere d'accordo su questo chiaro manca la controprova e dirò poi significa per me a controllo perché io credo che un partito che possa disporre di due miliardi all'anno
Transnazionale
Come ragionevolmente alla fine potremo disporre per Concerto per il tempo prescindendo dal finanziamento pubblico
E che possa attirare una ricerca ad hoc su iniziative
Possiamo anche diffonde su questo ma qui c'ho la controprova è inutile che parliamo anche di questo
Io credo che un partito transnazionale serio attivo e credibile un miliardo all'anno di autofinanziamento lo fa e un miliardo indennità parlamentari c'è la compra al almeno per mille novecentonovanta e probabilmente minaccia e il mio centonovantuno un miliardo di autofinanziamento miliardo indennità parlamentare vado vado molto prudente insomma son due miliardi di autofinanziamento
E
Che autofinanzia proprie campagne che sceglie un partito che si dia un manifesto politico
Una nuova forma statutarie alcuni progetti iniziativa ovvero determini esso stesso
Insomma una offerta sul mercato
E non solo una un buon domo una domanda che noi a domanda che noi stessi ci auto alimentiamo l'esistenza un partito legale perché tanto perché ci deve perché in sé e buono perché in sé è un partito Sanza a un'Offerta politica molto difficile con problemi di comunicazione
Immensi
Magari lanciando quest'idea attivando questa idea certo ha bisogno di di una politica di Roberto che è ottima della comunque la comunicazione interna per ora o un militante o la in chiave telematica nella nel senso di almeno assicurare informazione minima
E delle con con l'insediamento di piccolissimi semplicissime terminali di comunicazione in anche in parte utilizzando credo avrà la la struttura che Roberto ha predisposto e a inquinare ci propone in qualche modo
Con il finanziamento di iniziative sono convinto che il finanziamento iniziative transnazionali sia possibile e sono con Paride Meroveo fa l'esempio di Greenpeace ed semplice che non va bene i tempi
Però problema qui è che c'è che non va bene il modello di autofinanziamento di Greenpeace c'è che non va bene la spregiudicatezza tra virgolette nell'autofinanziamento di Greenpeace
Neanche a me se mi fa piacere
Nel se cogliere anche amministratrice
Cattiva ma temo che si esprimono invece come interruzione distragga meglio
Io dico presento il modello di Greenpeace che è stato evocato di autofinanziamento di spregiudicatezza di aggressività per la raccolta di quattrini
Ma sia tutt'altro che scemo sia tutt'altro che da anche da buttare via
Tra l'altro insomma quello che sta facendo e stiamo facendo non è che non ci sia mancata un come dire una forma di sano realismo in qualche forma di raccolta di finanziamento come si ricordava per esempio per radio radicale
Non si deve necessariamente arrivare a questo ma
Si possono fare delle cose ragionevolmente sono per esempio convinto che un partito radicale il quale credibilmente di diviene transnazionale
E dunque viene effettivamente percepito come non con direttamente concorrenziale e qual è il fatto invece positivo io questo l'ho detto una riunione abbia avuto la segreteria la settimana scorsa quindici giorni fa insomma
Il fatto positivo elezioni europee viceversa nell'insuccesso delle operazioni maggioranza in che cosa risiede a mio modo di vedere
Risiede nel fatto che Pannella e i radicali
Appaiono credibili
Nel momento in cui non si presentano
Come terremotato rilascia la polizia cioè nel momento in cui noi effettivamente dimostriamo di essere in grado di influenzare voti di spostare voti di orientare consenso elettorale
E questo ci dà grazie al cielo
Con il risultato complessivo delle diverse operazioni che ci sono state una forza contrattuale
E questa è una forza contrattuale consistente considerevole nel momento in cui non ci presentiamo elettoralmente nel momento in cui andiamo a ricerca rifinanziamento per iniziative politiche perché la gente ha strizza la gente ha rispetto per Pannella e per i radicali perché sei non sa presentano Paolo spesso fanno legge quello alla come la fanno prendono mezzo milione di voti on quella cosa in venti giorni prendono i voti con quell'altra Pannella riesce a farsi eleggere pur nello sfascio del risultato elettorale
E dei laici e danze lì alla fine e i voti
Vanno meglio che nelle altre circoscrizioni
Hit dei certo Negri non è stato eletto però guarda un poco se non ci fossero stati Lori o coloro con iniziativa politica
Il Pd sarebbe ma sul lato non esisterebbe più invece editrice il dato positivo nel contrastare dico che esce da campagna elettorale è che noi siamo proprio come forza transnazionale
Che si vendesse credibile con un procedura nazionale che avesse delle idee di cose da fare come forza transnazionale siamo credibili
E questo è molto importante sul mercato provvedano debordante sul mercato politico interno ai fini ed è importante per radio radicale è importante per radio radicale perché radio radicale
Un Partito radicale transnazionale non concorrente direttamente alle elezioni in un quinto questo contesto complessivo a mio avviso avrà nei prossimi mesi e nei prossimi anni a possibile trovare le fonti di far de di rifinanziamento istituzionale e e di e di altro genere se tutto cioè voglio dire
Alla cosa cosa intendo dire intendo dire questa architettura politica
Non non può essere presentata
Cioè noi non so se un prospetto sana pianta se la sezione che cose però noi che facciamo vedere solo un pezzetto è ovvio perché è difficile perché è complicato perché ma non è chiaro ma questo pezzetto anche solo dal punto di vista statico non dico al punto di vista della compiutezza stilistica dal tira e tonica non si regge
Questo vorrei dire noi non abbiamo cambiato la nostra mentalità e forse non vogliamo cambiare la nostra mentalità noi viviamo una dinamica ancora tutta intera Nissim ad un gruppo dirigente ristretto
Stiamo continuando a creare condizioni che non integrano nuove energie
Continuiamo a dovere lavorare nei come in questo Consiglio federale
Nella necessità di
Dodici tredici interventi di Marco che ci deve dare Assad ha scosso l'elettroshock e la la la l'iniezione di adrenalina
I l'agente non non non non interviene non parla
E non credo che che questo tipo di psicodinamica sia produttiva anche se me me voi stuzzica eh né stuzzichini io non no no non ne vedo il costrutto pago dal seme incalza perché può darsi che ti rispondo vece ieri non non ero in Cazzato perché per fortuna promette che non ausilio sul sul piccolissima parte del tuo intervento allora questa è stata una fortuna
E quindi ho fatto intervento al indi perché non era condizionato magari dalla voglia di dirti una battutaccia ma non è possibile che noi pensiamo che alla equazione politica nella quale di fronte alla quale ci troviamo
Che è una che è un'equazione politica
Come ci ricorda Stanzani vigevano regolarmente non non di di fatti è un'equazione un fatto matematico noi possiamo pensare di dare delle risposte in questa maniera come si poteva dare tre quattro cinque sei anni fa
Applicando oggi ad un partito completamente diverso le metodologie del partito radicale rise
Quindi
Ho terminato
Non so se mi mi sono fatto capire forse qualche passettino per
Disegnare come dire una possibilità di partito radicale
E di partito radicale tra nazionale la la ho però questa è una scelta inutile sto da alcuni mesi peraltro diciamo è una scelta che non è che ci consente di
Sono anni che Marco dice degli America democraticamente siamo diversi è verissimo allora se e ci sono anche dei momenti in cui questo tipo di scelta se vale la pena di essere fatta che non vale la pena soltanto procedere
A condizioni date che determinò la chiusura del Partito Radicale
Alla chiusura del Partito Radicale
Una scelta è una scelta ovvero si è qualcosa che comporta non sarà questa cosa che accenno o balbetta o io ne sarà un'altra ma una scelta è una scelta ripeto Domaine metodologicamente il difetto nostro è stato
In quest'ultimo periodo scelta di non volerle fare di poter pensare con rilanci successivi
Si potesse arrivare comunque a sanare la situazione
Perché cioè no non lo aiutano aiutano dei meno di maggio no dei nove che mi aiutino forse forse lo sperava
Te lo dico te lo dico dosi c'è scelta intendo dire che sarebbe troppo e abbiamo scelto di fare partito da sanzionare quindi abbiamo scelto un di fare un partito completamente nuovo Sergio
Abbiamo scelto di fare un partito completamente nuovo e stiamo continuando a fare nella forma organizzata nel modo di comunicazione in Terna nell'aggregazione
A un certo momento abbiamo scelto di aspettare il diciotto di giugno
No sì però scusate Francesco e l'hai detto tu ed è la verità
E Carlo scusami se va be'pazienza no onesta propone
Sedere al di Hicham democratici avrebbero avuto la prova di quello che io ho sempre previsto che esistevano immediatamente altre possibilità di azione politica del partito
Questi dati da democratici mi avrebbero raggiunto e superato nel ritenere superato il partito
No buoni un attimo e quello che è l'odierno scusa dopo diciotto loro perché questo mi mi pare importante
Io dico che noi abbiamo delle mozioni mozioni congressuali che dicono il partito radicale di questi trent'anni non esiste più
Esiste una cosa nuova questa la mozione di Bologna queste la mozione di Budapest e queste sono le delibere abbiamo preso
Ed abbiamo degli atti concreti quotidiani che dicono è sempre la stessa cosa
Siamo sempre lo stesso gruppo di persone che applica sempre lo stesso metodo interno e che crede di potere risolvere le equazioni insita nelle delibere del partito transnazionale
E al di fuori dei regolata della matematica
Ma perché non ci sono le soluzioni cioè scusami le soluzioni quali sono sono dei venti mila trenta mila iscritti
E povero e non c'è la politica come li fai venti mila iscritti
Alla gente non gli dà la possibilità di organizzarsi e di aggregarsi c'abbiamo una scusatemi insomma adesso c'abbiamo
I compagni jugoslavi sono problemi veri cioè noi abbiamo i compagni Rosaria che si scrivono e però ci fanno e però ci fanno un po'schifo perché voglio fare politica io cosa
C'abbiamo i compagni quindi un altro posto che si scrivono è e però ci fu questo ci preoccupa perché loro magari portano avanti
Non so quale Enzo bisogna che ci capiamo vogliamo fare un partito transnazionale dobbiamo fare i conti con queste cose dobbiamo capire come organizzare questa cosa
E si farebbero fare altri esempi a questo proposito comunque
Non è mi pare una contraddizione io dico che noi che l'ultimo salto che abbiamo fatto
Era l'ultimo ultimo rinvio e e ho condiviso era accettabile era comprensibile era compatibile
Perché era basato sul discorso vediamo se sfondano queste operazioni di maggioranza tra virgolette io dico che oggi noi non possiamo farne uno nuovo so quale ancor più generico magari non lo possiamo fare e ci dobbiamo attrezzare se vogliamo attuare le mozioni di Bologna
Salvo e qualcuno propongo un'altra cosa un'altra invenzione un altro assetto
Un altro scenario complessivo la mozione di Bologna e le successive le possiamo applicare solo con
Io ritengo con un'ipotesi come che la Coffa cioè facendo i conti con la situazione ricominciando
Avendo un partito che si dà delle battaglie delle campagne e delle iniziative si cambia si propone si ramifica responsabilizza
I propri iscritti in altre forze politiche li coinvolge si dà un connettivo essenziale di iniziativa fa emergere fa lavorare gente nuova persone che hanno capacità e voglia di fare e non soltanto conta
Sui dieci quindici venti
Radicali storici sempre che ci sono e che ci saranno
In questa in questa nuova fase questo non è uno scenario possibile non solo per il completo troverà prego sudata di partito radicale e e per le sue prospettive
Se ce ne sono altri benissimo e son pronto a discutere ad accogliere ad accettare o a respingere
Leale al gli altri scenari però secondo me Roberto questo è uno scenario possibile tu dirai è incompatibile con l'ambizione generale che abbiamo vero probabilmente
Perché sconta un certo periodo di tempo nel quale Pannella sarà sostanzialmente attivo sulla scena italiana ma a me pare che che sta accadendo da da due anni a questa parte non è molto attivo in termini sensibili sulla scena transnazionale
Marco
Marco continuerà lessati o prevalentemente societaria e
Che cercheremo di creare di costruire un collettivo di iniziativa che dà forma nei negli anni giù del due tre anni nel tempo necessario d'una nuova forma non
Continuiamo a dirci che abbiamo fatto nuovo partito se continuiamo a ragionare e ad agire esattamente come se fossimo ancora in quello vecchio
Abbiamo cominciato
No l'abbiamo comincia Scudocrociato mezz'ora l'abbiamo ripersa
Questa mattina falso
Allora che senza diamo la parola Spadaccia si fosse meglio
Perché confessasse girano
Ma quello di prima è stata un intervento
Reattivo e e quindi
Un po'confuso e
E caotico
Avevo tentato di costruire alcuni fili di ragionamento un intervento di Francesco era andato a vedere chi era iscritto a parlare non c'era nessuna scritta par comunque evidentemente ha spiazzato mutuo né cose che avevo
Dette che si ricorre con una frase precedente discorso
Comunque io
Mi sono riletto nel frattempo anche la relazione di vigevano
A me sembra di capire che la situazione dinanzi aria
E lo ribadisco
E chiara non da Budapest ma da Strasburgo
Se vuole vedi Chiara grazie a Marco soprattutto grazie a Marco
Grazie alla chiarezza che Marco
Ha fatto emergere a Strasburgo
Va ricordato è ma prima un progetto che era quello presentato dal segretario Sergio Stanzani
Di soluzione di continuità nella vita del partito per dare a per per aprire un processo di Rifondazione
è stato accantonato per perché non ritenuto possibile stante la situazione finanziaria
La scelta è stata andare avanti
Finché ce la si fa che se ce la si fa e poi chiudere evitando la bancarotta fraudolenta
E se è stata la seta che i congressi da questo punto di vista il congresso di Budapest si è limitato a conferma
Noi poi abbiamo affrontato dopo Budapest delle
Mettiamo da parte
C'era il problema delle europee
E cioè nell'attuazione di quel disegno che ha bovini insieme alla soluzione di continuità avevamo predisposto
E ricordo che quando siamo andati al congresso di Rimini che poi ha doveva lanciare unitariamente
Diciamo così la De elettorali Zazie Ionescu usata mila brutta parola la deistituzionalizzazione del Partito Radicale Italiano
E la presenza la disseminazione dei radicali in più liste
Io ricordo e Marco Pannella
Proprio rispondendo a Francesco Rutelli ed alcune preoccupazioni Francesco gli diceva ma Francesco voi badanti e poi tutte queste cose
Purtroppo o o per fortuna
Il problema dipende da dove bisogna valutarle alla fine perché molto dipende se si è baciati quando si corrono questi rischi quando si elementi si immettono questi elementi di rischio dalla fortuna
Se non basta la virtù non basta l'intuizione non bastano intelligenza neppure strategica se poi questa non si sintonizza con può capitare che il giocatore di biliardo bravissimi su un gioco molto difficile per una per una frazione di mille de de di millimetro si ballano tutto e sono bravissimi e uno meno bravo in certi momenti momento felice
Riesce a mandare tutte tutte le palle al posto al posto giusto
E mi pare che se non fossimo stati baciati dalla fortuna da questo punto di vista io mi sto occupando adesso della questione finanziaria noi era scontato e forse questo è stato il motivo per cui siamo stati tutti aspettare il risultato delle elezioni capisco meno questo fra parentesi perché poi siamo stati aspettare un altro mese e mezzo dopo le elezioni
Ecco io francamente questo lo capisco già molto meno ma insomma
Siamo stati abbastanza baciati dalla fortuna
E questo nella e puntuale nella
Relazione del tesoriere non può non esserlo io
Cioè i rimborsi elettorali stante tutte le altre situazioni che si conoscevano si conoscevano prima ivi comprese quelle delle televisioni
Ci consentono di avere qualche
Se Paolo dice quaranta giorni qualcun altro pensava che si potesse arrivare a al congresso ordinario perché io se non se non sono completamente rinconglionito in questo mese e mezzo di rinvio ho sentito parlare di queste
Mentre ero io che dicevo ma noi al congresso ci arriviamo se nel frattempo da qui a novembre vero questo Sergio da qui a novembre riusciamo a realizzare alcune cose perché se no il congresso lo dovremo rinviare non si fa
La riunione della segreteria convocato cinque sei giorni dopo brevi diciotto va be io ho detto che se dovrò fare un nastro messa avrei scelto come scommessa casomai quella di vedere di arrivare sino alla fine dell'anno piuttosto che
Va bene
Allora
Quindi questa mi sembra la situazione che non è una situazione Rossiya
Ma che rispetto al le situazioni che si possono verificare seri cose ci fossero andate male
E sicuramente una situazione
Che ci consente ancora dei margini
Pochi limitati possiamo discutere quanto limitanti di iniziativa
E io credo che se che che che io capisco perfettamente che la difficoltà sta che è difficile cambiare un motore di una macchina in corsa perfino per cambiare la Formula uno
Le gomme non dico il motore si devono fermare ai box e quindi figuriamoci il motore
è impensabile che la macchina non si fermi se bisogna
Realizzare dei cambiamenti è il presupposto di questi cambiamenti era che ci fosse qualche cosa di invisibile
Nella credibilità di un progetto politico che espungere il soggetto politico partito radicale
Dalle elezioni politiche e dalle istituzioni nazionali non solo italiane ma anche gli altri Paesi
Però anche in termini dibattito sulla progettazione
Noi ci siamo siamo stati fermi
Per io ieri ho sentito parlare cioè e mi pare e e mi pare proprio perché ho riletto adesso la reazione di vigevano che le considerazioni di Marco sono quasi emergono dalla lettura della relazione di vigevano
Il
Il problema del partito di secondo grado
è vero che noi abbiamo bisogno se vogliamo
Se vogliamo questo nuovo partito crearlo
Proporlo costruirlo abbiamo bisogno anche di una carta teorico
Noi nel sessantasette
Abbiamo tratto forza per noi stessi dal fatto che proponevamo in alternativa alla forma partito dei partiti tradizionali una carta status una carta teorica che era quella dello Statuto Stanzani del sessantasette
Che non era infatti una cosa che proponevamo per il piccolo partito radicale che eravamo perché sarebbe stata ridicola nera una cosa che proponevamo la sinistra italiana
Un'idea di di organizzazione federalistica alla sinistra italiana i sindacati del Partito del partito un del lavoro del grande partito dell'alternativa
Contrapposta sia l'organizzazione leninista che all'organizzazione burocratica della socialdemocrazia europea
E li facevamo riferimento al agli statuti delle creativi e i primi delle prime organizzazioni del lavoro socialista Rincon de fine secolo inizio di secolo allo Statuto
Anche linee la parte più ospitale
Del partito laburista e ad alcune esperienze che avevamo anche avuto onori nella nostra vita dell'organizzazione universitaria
Noi in qualche cosa di idea tv ditte di di propositivo di teorico da questo punto di vista che sia la proposta che rivolgiamo agli altri
Noi dobbiamo cominciarlo lo non lo dobbiamo cominciare a mettere in campo
Che storici fu si ci fu si fornisca le direzioni di marcia su cui costruire quei segmenti di teoria della prassi su cui giustamente Marco tanto insiste nel dire che sono il vero nostro
Patrimonio da vera nostra capacità e originalità
Per questo punto di vista noi stiamo veramente agli inizi degli inizi
Io non so se urto la suscettibilità di Francesco dicendo che oggi per esempio già quando cominciano articolarsi a precisarsi le cose
Quest'ultimo suo discorso e quindi discutere fra noi serve bene a elettroshock o adrenalina non so ma certo bisogna circola mettere in circolo alcune cose perché se non circola poi non si fanno passi avanti ma è piaciuto di più di altre cose scritte su due io le leggo le cose di Francesco
E l'impressione che mi davano era ad un partito di un qua Deep che si parlava ad una forma di partito che diventava una cosa talmente riversa al partito radicale che non in non serviva più
Perché se noi dobbiamo fa perché se è vero che noi entriamo in una fase storica diversa il partito radicale come quella del finanziamento pubblico delle istituzioni è stata diversa rispetto alla precedente
è anche vero che il partito radicale che creiamo deve essere il più possibile simile al partito radicale delle grandi battaglie che ha che hanno fatto la differenza del Partito Radicale
Rispetto alle altre forze politiche e sono state quelle che hanno anche creato rinnovamento cambiamento lì dove interviene ramo
Perché altrimenti Borgogno perché sarebbe qui
Ho UIL morto o Willer Bordon o o altri
Per questa differenza questo valore aggiunto che loro ritengono hanno ritenuto necessario anche quando eravamo secondo partito italiano doppia tessera e non più primo partito sia pure di secondo grado transnazionale tra spartiti
Non più concorrente sul piano nazionale
E la stessa cosa in radio radicale che può Francesco asso assolvere alla sua funzione di servizio pubblico
Proprio per la cultura radicale che così radicalmente alternativa a quella partitocratica corrente perché seppur radio radicale
La affidi la de de la cambi la gestisci
Poi modifica negli statuti poi adeguarla a una fase diversa della storia
Vede la nostra storia ma se tu la precipiti in una gestione diversa la figlia un comunista un socialista quondam ove siano immediatamente di diventa un'altra cosa diventa l'opposto
Diventa una cosa lottizzata e quindi una cosa che ammazza l'informazione e ammazza anche il servizio pubblico solo sotto sestiere radicali si riesce a essere anche servizio pubblico
Ma la difficoltà sta nella stato di uscire assicurare la difficoltà sta proprio qui
Perché certo dico se io capivo benissimo era anche affascinanti la legga per la riforma del sistema politico la lega per la riforma delle della democrazia in Europa per la democrazia in Europa
E poi partito lo specifico del partito e lì finiva liberi ma meno di Roma Ceva
Per di più era un partito di terzo grado perché poi c'erano accanto a queste due cose
La disseminazione agende di uguale in Francia riassorbito dalle sue cose i compagni in Ungheria assorbiti dai forti edema dai dai liberi e democratici o dal Forum
Tenda i Verdi Arcobaleno io non so dove
Giovanni dai socialdemocratici e via discorrendo e quindi diventava addirittura un partito di terzo grado lo specifico Erba la difficoltà della conversione della trasformazione della Rifondazione sta proprio qui nel mantenere la caratteristica
Legga quelle caratteristiche di teoria della prassi del per il partito radicale ha avuto in una situazione in cui cerchiamo di mutare di buttare profondamente la ragione sociale della nostra esistenza gli obiettivi e gli scopi della nostra azione politica
Ora qui io credo che scontiamo un ritardo anche di dibattito grosso
Ho cercato di trasmetterlo affannosamente ma forse porta la sua invecchiato non riesco oppure ci si ascolta meno fra noi non è solo un problema di parole che stentano a diventare fatti
Ma anche di parole che evidentemente non diventano più comunicazione fra noi non so
Però io ho l'impressione questo grande amore
Che è sempre stato una caratteristica nostra peculiare e che ha garantito la nostra diversità per la fotografia dello stato del partito per analizzare fino all'ultima lira qual è la nostra caratteristica per rendere trasparente tutto perché poi dopo nel documento
Credo delle del delle manca il numero dei tassi che prendono
Chiese e poi credo che ci sia tuttora il documento che si prendono al mese ma insomma che cioè se scudi nuove ma poi c'è c'è tutto nel documento di te e di di di Quinto di Danilo Quinto e di Maurizio Turco
Questo da Madrid Empoli mentre Madrid era il presupposto
Di un qualche cosa di un di un inizio di dibattito è stata invece ha finito per essere in nella relazione di Paolo c'è molto onestamente ha detto
Questa fotografia è stata la contemplazione di una impossibilità è diventata l'incompleto la la contemplazione di una situazione che portava quasi a dire ma questo è impossibile
E siccome siamo in corsa siamo in corsa per le europee siamo in corsa per per questo siamo in corsa di volta in volta non possiamo cambiare il motore mentre si corre free abbiamo rinunciato perfino a discutere
Su che cosa è su quale modello su che cosa possiamo fare i succhi ecco e a chi ci possiamo rivolgere
E che cosa possiamo come lo possiamo concepire un modello di finanziamento alternativo quello che conosciamo e che sappiano che deve finire
Per cui abbiamo finito questo tempo di transizione che finisce con le prossime elezioni
Abbiamo finito per non utilizzarlo
L'abbiamo finito per occuparlo abbiamo finito per occuparlo con l'immobilismo della riflessione dello Stato il partito attuale senza guardare
Alle possibilità di
Conversione trasformazione Rifondazione
Beh io
Quindi devo dire
Che
No l'autofinanziamento per noi è stata sempre una cosa molto importante molto seria
Credo che una cosa doveva sono sensibilissimo
Perché siccome so non lo dico perché ma non è ma forse faccio male perché poi e di sì dunque attivo
So nella mia vita nella mia esistenza reni patrimoni che cosa questo ha significato e significa e l'importanza poiché delle semicerchio compagnie vite che sono omogenee
Omogenee profondamente o modelle che altrimenti io questa vita non l'avrei potuta fare e non la potrei fare
Estremamente importante sono estremamente sensibile come tutti un patrimonio mio profondo
E
Io ricordo che quando Aloisio versava ottanta mila lire al mese del suo stipendio professore
Oh io lesina amo parte notevole versavo parte notevole continua ANPO traendo la mia permanenza a casa allora ventisette anni un ventott'anni mentre con quei soldi potevo Kurt Ugo comprando impazzita armeno appartamento
O allora
Per e poi quelle cifre allora si sta servivano a fare una vita stentata
Però di volta in volta ero il presupposto di cose che di volta in volta
Tentavamo di autofinanziate cioè erano
I soldi che servivano a una struttura per trovare altri soldi che poi venivano investiti e diventavano campagne di autofinanziamento di iniziative politiche
Io non vorrei che sa cosa perché l'autofinanziamento è anche quello che sentono il tre volte definire etero finanziamento
Le campagne politiche che si che che che che perché qua ritroviamo al di fuori
Delle forme di finanziamento
E sono campagne
E autofinanziate autofinanziate dall'iniziativa politica l'iniziativa Poli perché se no
E il il e sarebbe un partito e consuma se stesso consuma il patrimonio i suoi militanti anzi Coppa oltre che patrimonio suo
è un partito se una con contraccezione dell'autofinanziamento statica basata soltanto su consumo del patrimonio dei militanti è una comunque una concezione inesistente
Ora è qui che mi pare che la nostra capacità di invenzione
E sia
Limitata ridotta
E che e anche qui dico e io allora capisco che si possono anche fare grandi sforzi di autofinanziamento per capire su che cosa dobbiamo investire
Per trovare che cosa
Questo e qui anche su questo dibattito lo dobbiamo riavvio per riavviare
La difficoltà sta queste cose generiche e questi ritardi che certo non nascono Boy dal nascono difficoltà aggettivato perché noi abbiamo gruppi parlamentari italiani finanziamento pubblico italiano rispondiamo di alcuni debiti fino eccetera eccetera
Stiamo andando avanti continuiamo a chiedere
Io dico giustamente
L'ingresso dei Fed deputati federalisti quindi radicali
Nei governi e nelle maggioranze parliamo ancora il nome di gruppi federalisti perfino al mio un gruppo composito è
Il gruppo in gran parte composto da federalisti
Il inglese poi c'è il problema di radio radicale
Ecco io voglio dire qui c'è il problema di radicale e c'è il problema in questo cambiamento dalla destituzionalizzazione del partito radicale alla presenza dei radicali in altre formazioni politiche
Attraverso queste alleanze politiche in in de delle possibilità suo possono essere possibilità finanziarie derivanti dalle alleanze politiche o possono essere
Possibilità di iniziativa politica
Caro attrici sono
Ecco io non credo molto alle equazioni che a dire dice Francesco
Certo il fatto di non avere per un partito transnazionale
Marco mi chiesto per l'Europa e
E e tutti evidente che cosa significava Marco commenta commissario della CEE per un partito transnazionale o ministro per l'Europa ma voglio dire non è la nostra presenza come che sia al governo
Marco non ha mai chiesto andare al governo comunque o di avere una presenza dal Governo
No fa però il problema no perché voglio dire un voi no io tosto di dico una cosa se Francesco che queste equazioni
è una visione matematica e quindi statica cartacea anche questa fotografica della situazione perché allora dovremmo dire noi avevamo puntato tantissimo sull'alleanza con i socialisti nel momento in cui Craxi ce l'ha messa in crisi
è quella sarà la vera la vera equazione Venier resto poi a è andata male quello e non ci ha ammazzato
è andata momentaneamente male questa non c'ha ammazzato spero che vada bene la prossima volta ma porca miseria ma voglio dire spero orgogliosa qui perché speriamo che lui e io che farà bene anche con Craxi che un patrimonio che sta che si sta lì lo sport e questo voglio dire
E per radio radicale
Cioè insomma anche qui io
E siamo tutti colpevoli José per primo per carità
Però insomma il problema era di radicarsi assai rari casi deve salvare questo periodo di transizione deve servire che ce lo siamo mangiato per un anno e mezzo
E oggi che la deistituzionalizzazione appalti valicare affiora
Il Progetto di conversione finanziaria del partito radicale la ripresa
Delle discussioni delle dell'esplorazione di tutte le possibilità di convenzioni pubbliche e private per radio radicale è in questo quadro Marco ha fatto bene a fare affiorare la questione Berlusconi perché questo è
Non so quanto il fare l'affiorare non metta sull'avviso altri che forse invece momenti è arrivato il momento per questo devo mettermi conto tanto
Di affossare anche a Radio Radicale
Perché hanno incerto questa radio radicale che nel momento del congresso radicale di Rimini non dà il Congresso Ramina rivalità e Rimini ed al congresso di Milano del PSI
Cioè da avversario i radicali è il frutto d'una e i lo sto e la traduzione di una cultura radicale per cui la parola si dapprima l'avversario e poi
All'avversario l'interlocutore e poi a chi e questo può dar fastidio perché può può esserci l'interesse invece del nostro avvertì di chi non crede alla cultura a questa cultura del contraddittorio
A questa cultura del rispetto dell'altro
Non crede neppure alla utilità e alla opportunità che le proprie cose il pro e il dibattito del proprio partito venga trasmesso agli altri
Perché può essere interessato soltanto alla acché arrivi la trasmissione ufficiale dei reportage ritratti
Questo è un rischio
Ma questo patrimonio pubblico eccetera noi dobbiamo tentare di
Affidarlo ad altra grande e di responsabilizzare e possibile
E qui c'è stato il l'iniziativa politica alla Camera c'è
E e allora il discorso i discorsi il discorso battere portato su questi terreni
Che si intrecciano con radio radicale da una parte di cui qui si è parlato solo per l'aspetto televisioni cioè o esistenze o sul dibattito teorico e sulle
E su un interlocutori sulle scelte noi dobbiamo riuscire e per questo era difficilissimo balbettava ho davvero ieri era difficile
Ma insomma noi arriviamo al Consiglio federale consiglio federale che è utile un Consiglio federale deve ammettere che metta in condizione da mille a bordo Bordon a Borgo Livio ma D'Anna Abbasi il a i compagni che vengono dalla Jugoslavia dall'Ungheria di fare della vita del partito radicale un loro obiettivo impegno politico perché se invece il problema
Delle nostre impossibilità o delle nostre paralisi nella contemplazione delle difficoltà
E semplicemente li chiamiamo a partecipare
E anche loro alla a un bilanciamento sulle nostre su sulla
Tradita democratici radica non violenti
Io sono normalmente un un modesto e pigro
Radical democratico
Che a un certo mestiere una certa capacità infinitamente minore di quello di tanti altri non dico il volo di Pannella ma anche in quello di Francesco Rutelli Massimo Teodori in certe circostanze
Sono stato nella mia vita qualche volta un buon radicale nonviolento
Quando avevo dei progetti e degli obiettivi
Ho fatto di Juninho fatto disubbidienza civile sono stato in carcere o passisti togli altri quando e quindi di o in carati dati ad andare in carcere
E però
Queste son cose che
Bisogna anche in qualche misura suscita avrebbe
Creare le costruirono e io non
Quindi può darsi che ce la facevamo ancora una volta il fatto degli esempi anche recenti non c'è stato un tempo mitico eroico in cui si andava in carcere o si facevano queste cose un altro no purtroppo la vita è fatta sempre ricco e dei di cose
Di questo gene dei momenti in cui si riescono
Ad accendere delle intenzioni
Ma le elezioni sono sui progetti politici cioè non non basta il progetto politico per creare attenzione come non basta invocare l'attenzione
Se non c'è un progetto politico
Io credo che siamo carenti su entrambe le cose
Perché qui io credo ferme
Certo derivato da tanti da tanti fattori però abbiamo tutti scelto e lasciando
Che le altre priorità che erano senz'altro
Importantissime
Andassero avanti a scapito di alcune cose
E secondo me ha invece alcune cose potevano essere fatte
Senza andare a scapito di quelle priorità perché poi parliamoci chiaro se la campagna elettorale non si faceva se non si faceva riminese era
Noi a qui stavamo soltanto a prendere atto di una chiusura
E io son partito da questo questo voglio ritornare
Perché è vero tutto manto
Però è anche vero però anche vero due cose la prima cosa che la situazione finanziaria prima delle elezioni europee
C'era chiarissima Budapest e prima che a Budapest a Strasburgo e la seconda cosa che è vera è che siccome questa situazione meno anziani non è modificata
E un per noi è una condizione di vantaggio perché se non fosse perché se fosse se ci fossero andate male le cose poteva perché ecco comunque poteva modificarsi
Rispetto alla situazione solo il peggio
Scusate non credo che sia né di aver dato un grande contributo e non non mi faccio perché io mi rendo conto che le difficoltà sono enormi non so se ci sono scorciatoie per
Per risolverlo a Fontana
Come forse anche quella di di di di di dire a facciamo certo noi dobbiamo uscire da qui dice non consiglio federale e poi tentare di capire come fare costruire il Consiglio federale
Però dovremmo anche un tantino di più dieci quali tempi ci ha ci diamo dopo il Consiglio federale
Cioè rispetto a quale cioè quale campagna
Facciamo partire dal Consiglio federale
Quindi già almeno qui un tentativo di risposta
A questo dobbiamo dobbiamo farlo mi pare che si sta ci si sta orientando sulla prima delle due ipotesi
Proposte da stanza
Poi andranno corrette Nardelli ma ma ma da ipotesi devono diventare proposta
Non dico oggi ma comunque dovevano costruire le premesse perché diventi una proposta da qui al Consiglio federale e sicuramente Ufficio federale proposta devono diventare
Perché l'unica alternativa una proposta di iniziativa che poi può anche consistere nel rinviare conti congresso
E e soltanto l'unica alternativa a una proposta di questo genere di campagna
Politica di verifica di questo genere l'unica alternativa è la chiusura puro e semplice
Del a consiglio federale del partito forse poi a quel punto non c'è non ci sarebbe allora neppure bisogno della convocazione del Consiglio federale
Grazie Street riversa
Ma io continua avere molte
Perplessità su questo mio intervento perché lo dico fin d'ora
Credo proprio di anzi sono sicuro di non di non saper dare risposte alle domande che
Marco ci ha posto ieri
In termini che in qualche modo
Diventano quasi un un ricatto di spettro
Rispetto alla
Al diritto dovere di intervenire portando le riflessioni perché davvero uno se se non è si avverte credo tutte vediamo che se non riusciamo a dare risposte ci assumiamo una responsabilità molto grave però
Ma poi non riesce a dare quello che quello che riesce
E io quello che appunto interna forse cerco non so se riesco a a a dare è
Soltanto una riflessione
Per
Capire alcuni dei termini difficoltà in cui siamo insomma questo riesco forse anche rispetto al consiglio federale
Questo almeno cercherò di non eluderlo
E mi pare che
Su tutto il nostro dibattito
Pesi uno delle
Degli equivoci e delle ambiguità
Profonde sostanziali
E noi partiamo da quello che anch'ancora poco fa Emma Gianfranco richiamavano e un'analisi che si è venuta consolidando e che più volte meglio di tutti mi pare il segretario nelle sue relazioni esplicitamente o implicitamente
Ci ha messo davanti cioè una
Valutazione
Che e il come diceva Emma
Il
Il partito transnazionale non è alla nostra portata
Non ce la facciamo
Per tutti
L'inchiesta
Occlusione prima faccio il tema Cattaneo voluta fare Cento
Questo bisogno di esempi per trasmesse il partito dove tu non ce la facciamo non internazionale ma in questo caso diventa
Un modo di esporre il problema che già dà per scontato che la traslazione Rizzo Simone
Diciamo la causa con la concausa maggiore della crisi mentre invece noi abbiamo scelto il transnazionale perché eravamo consapevoli che nazionale era assolutamente oltre che impossibile assurdo
E contraddittorio rispetto alla nostra storia
Mi pare questo è forse
Questi sono i termini forse della tua analisi
Come analisi
Come analisi come analisi collettiva mi pare che invece i termini di consapevolezza e si erano invece questi altri cioè il destro cercando di riassumere di riassumere l'analisi diciamo consolidata comune pare che le valutazioni anche perché qui la la valutazione
Finora è data in termini diciamo di condizioni materiali di vite del partito cioè mi pare anche l'analisi di Emma evitiamo quella perché mi sembra quella più sintetica
Di
E che non è alla nostra portata a partire dai gatti finanziari economici
E in da questo punto di vista e decisivo anche le abbia sentite le analisi che abbiamo fatte in in in queste in queste ore proprio la valutazione del livello della distesa che comporta la dimensione transnazionale
Ma è ecco l'elemento
Mi pare di di sostanziale paradosso è che se da una parte c'è stato uno sforzo enorme
In primo luogo del segretario del tesoriere
E stanno solo loro naturalmente in primo luogo loro di creare e di cercare di creare le condizioni perché
Questo esperimento almeno potesse essere avviato
E dall'altra parte il
Il problema è che approvare a fare il partito transnazionale
Non abbiamo neanche cominciato
Cioè non c'è
Per Dardano da un punto di vista tre politico culturale che è la stessa cosa
Non c'è stato in realtà
Come nel complesso della del gruppo dirigente di questo partito non c'è stato un vero tentativo di costruire il partito transnazionale perché
La dimensione politica transnazionale
Non ha mai la divisione politica tra se non quella della cuspide il procurarsi del trovare i mezzi gli strumenti per fare per creare le condizioni perché un partito nazionale potete cominciare esistere ma la dimensione politica transnazionale
Non ha mai conquistato la centralità in questo partito
Questo in termini di riflessione di inventiva politica di invenzione di creazione di iniziative politiche di ricerca di occasioni di scontro politico che sono le cose su cui un partito si fa un partito è è parte politica nel momento in cui
No esso oggetto di scontro politico
In realtà questo non c'è stato non c'è non c'è una
Una riflessione
Politica in chiave transnazionale che occupi le centralità del nostro del nostro riflettere alla politica
E che per certi versi l'altra faccia questa di questa contraddizione strutturale di cui tanto si è parlato e che è stata tanto a fondo analizzando per del della del fatto che le
Tutti i mezzi finanziari gli strumenti sono di provenienza italiana e sono di provenienza italiana di un certo tipo
E ed è fatto anche che poi l'uso l'impiego delle risorse
Finanziari ma poi non soltanto finanziarie ma umane di impegno di attenzione
Prima ancora
Larghi in modo largamente prevalente italiana
E anche rispetto al problema come nascono le adesioni al partito transnazionale ma se il partito transnazionale
Si prospetta chiede adesioni in nome della sua transnazionalità e ovviamente finché non riesce esserci
Sostanza politica di iniziative di battaglie politiche scontro politico traslazionale eh anche da questo punto di vista è inimmaginabile
Che possa scattare qualche cosa che crea le adesioni che fa crescere perché fa crescere il partito
E l'elemento
Perché devo dire anche finora intellettualmente catrame personalmente mi paralizzava di più mi mi rendeva difficilissimo capire
Era che anche e direi quasi soprattutto Marco
E in questi in questo anno in questi due anni
A nella sostanza e nei fatti mostrato esplicitato esplicato una centralità
Tutta italiana del suo del suo fare politica
E dicono nelle ho parlato con molti di voi così
In operativo Dario occasioni beh questo fino a ai ieri
Anzi fino all'altro ieri
Mica appariva e e tanto più mi appariva col col col passare del tempo se mai giustificare l'interpretazione
Che Teodori a
No continuamente prospettato cioè quella per cui nella sostanza
E c'è una centralità
Italiana della relativa alla riforma del sistema politico in Italia dell'impresa politica radicale rispetto a cui il transnazionale e una
Siamo in qualche modo una aggiunta una cornice un elemento di completamento ma non è non ne la la centralità
Però devo dire che anche per la l'intervento di Massimo che ho trovato
Molto importante molto stimolante
Il primo intervento
Che ha proposto una lettura storica della vicenda della vicenda radicale
E dei suoi esiti attuali
Mi pare che
Propone in questa sua lettura storica ci
Ci fa capire ci fa fa vedere il limite la contraddizione di questa di questa interpretazione
Perché Massimo
Ci
Ci spiegava che
La il momento di crisi
Da cui nascono tutte da qui nasce tutto il resto della crisi il momento di rottura
Sta nel venir meno dell'interlocutore socialista al progetto di
Di di trasformazione tra spartiti Ka della del sistema politico italiana
E
Questa però questo è mi pare palesemente insufficiente perché dimentica quello che chiaramente clamorosamente invece Tare l'elemento primo di crisi in cui ci troviamo
Che la sconfitta sulla battaglia sulla fame
E quello a me pare ripensando alla storia radicale il momento il momento vero e profondo di crisi del partito e
Mi pare credo anche
Anche di Marco
E troppo da quella battaglie da quella crisi
Che nasce
Il transnazionale ipotesi internazionale il rilancio transnazionale a me pare nasce fondamentalmente da lì da lì chi è il luogo in cui si consuma anche la crisi
La difficoltà dell'ipotesi non violenta
E se questo è se questo è vero se quello è il nodo primo della crisi
Della crisi radicale
Quello vizio quello della la la sconfitta l'insuccesso sulla fame la battaglia su sterminio per fame
Beh allora non è possibile non è immaginabile che il transnazionale la dimissione
Possa essere
Davvero così marginale possa essere un fatto in qualche modo marginale rispetto alla centralità che invece relativa alla riforma del sistema del sistema politico
Come non può essere non può essere marginale il fatto di cui è del preambolo lanciato proposto
E poi in qualche modo accantonato mentre come mai non è possibile non è possibile che
Che cada che cada nella marginalità
L'aver proposto l'aver sostenuto e non essere riusciti su questo su questo piano
E
E e rispetto a questo allora però come ci spiega il fatto che la centralità dell'agire politico di Marco sia poi italiana
Italiane e e e relativa altra al diciamo tra spartite
Beh io la spiegazione forse vi sono forse molte altre aveva capite prima di me e io sono sono lente e tardo
Ma mi pare davvero raccolta e cogliendo qui la ragione di fondo di crisi e di difficoltà nostra nel nel primo no nel secondo intervento di Marco
Dell'altro ieri
Quando
Marco ci ha detto che a nausea e non può accettare e non vuol fare
Quello che richiede un suo ruolo di CD
Centrale decisivo determinante propulsivo unico
Quello dice Marco non lo vuol fare non lo fa non lo accetta
Non ci si
Non lo lancia
E allora se questo è
Allora Marco non fa
Politica transnazionale non mette al centro del suo far politica transnazionale non del suo far politica
La sfera transnazionale
Proprio perché
è essenziale proprio perché è centrale proprio perché decisiva e proprio perché
Non lo vuol fare essendone Luís il propulsore la condizione la quello che quello che consente che dall'impulso che consenta agli altri di di
Di essere di essere colui in questa proprio perché
E essenziale e centrale e decisivo per lui
Mi pare Marco aspetta che siano altri che siamo noi questi del gruppo dirigente che sia il partito radicale altro Daloui
A cominciare a farlo impostare e condurre a consentirgli a consentirgli di esserci
E quindi
Anche ricorda non ricordo non ricordo la letteralità ma Marco dice io poi faccio un mille cose
Che per me
Poi sono magari la perdita di tempo la marginalità
Fa appunto
La politica diciamo italiana che in questa se se ho ben inteso
Allora in questa ottica diventa la sua
Quello che non è essenziale per lui perché attende perché Ida impulso e lì dal finisce per dare per dare impulso che poi noi
Ovviamente seguiamo e non lo dà perché aspetta che siamo noi in qualche modo a raccogliere il accogliere lo spunto mentre nazionale e acconsentire di dare di di essere di essere con noi in questo
Il problema è però nota la comprensione che appunto nuovi invece gruppo dirigente anche per le caratteristiche
Storiche
Della nostra formazione in realtà aspettiamo Daloui l'impulso come l'abbiamo sempre aspettato
Sulle cose decisive lo aspettiamo anche sul traslazionale e del del resto internazionale ricordiamo tutti come in atto come è arrivato come veramente
Rispetto annui corpo collettivo come ci è caduto dall'alto
Quando è arrivato al Congresso i dieci mila nessuno l'aveva immaginato credo che provate proviamo a immaginare
Come
Avremmo reagito se quella proposta l'avesse fatta chiunque altro
Tra cui il congresso
Noi abbiamo seguito abbiamo accettato il salto al transnazionale come atto così come uno dei tanti atti di fiducia
In Marco e la il riflesso è stato quello e continua a essere quello di aspettare Daloui
Da cui l'impulso
Su cui siamo abituati siamo abituati a riflettere e dove oltretutto appunto l'impulso di Marco c'è tra per non andar per non parlare da altri
E parlo di me io credo che
Lo confesso
Rocco non credo che mi sarebbe mai venuto in mente di scrivermi al partito socialdemocratico
Se l'impulso non mi fosse arrivato con quella firma
Non queste quindi
E ma Giovanna alta giovannea provente altra autonomia
Avrà ognuno alla sua ognuno ha la sua storia canta vocazione altre vocazione
Dopo a
A questo poi mi pare a questa situazione ecco si aggiunge una nuovo elemento di contraddizione cioè che la
La dinamica del partito nazionale la non presentazione del partito nazionale e quindi le altre e diverse occasioni che ci siamo costruite
Hanno creato poi che cosa in realtà nuove sedi di centralità tutta italiana
Nuove sedi di impegno di
Che richiedono ben che richiedono una un coinvolgimento a tempo pienissimo
Costruire nuovi partiti
Non è che si fa nei ritagli di tempo inventare o costruire nuovi soggetti politici nuovi partiti
E da questo punto di vista di compreso che non mi è
Non non riesco a capire
Anche questa proposto di teorizzazione del partito radicale come partito necessariamente di seconda istanza
Perché significa
Proporre un partito fatto tutto di persone che hanno poi la centralità del loro riflettere del loro agire politico in sedi altre sedi nazionali
E io non riesco a capire come si possa fare una cosa così nuove rivoluzionaria come un partito transnazionale avendo altrove la
Avendo altrove la la la centralità e così anche tra le proposte di Francesco di partito minimo
Rispetto a cui il transnazionale diventa diciamo un optional aggiuntivo in qualche maniera e non capisco come possano essere servì sebbene intere forse non le ho capite bene
Il Partito nazionale ma rispetto fatto poi da in Gran Bar da persone che hanno la la la la centralità del loro impegno in sei diverse può darsi che non abbia
Ma è non credo però in
Cioè noi noi dieci siamo quelli siamo o siamo noi dieci chiediamo l'impulso alla creazione del del nuovo partito poi per per fare il grande partito con altri che verranno se no non credo che possiamo aspettare
Che siano altri e sommare acquisiamo questi siamo da trent'anni che siamo questi non è che se noi ci mettiamo a fare altro
Qualche ci potrà essere qualche qualcun altro che invece farà quello che non facciamo mi pare no quello non lo so però può darsi può darsi che anche qui non capisca
E i fatti scuro scuro e Francesco continua riferirmi a te quella mi pareva emblematica di una di una condizione che è comune talmente tutti noi quello quando tu ieri diceva io sono pronto a presentare una mozione naturalmente come seconda firmano come prima firma
E queste probabilmente siamo tutti puramente pronti a a a a mettere la seconda firmò la terza firma alla alla mozione
Allora il Consiglio federale
Mi pare che a
Il
Il problema
Accanto agli altri che a
Di
Cominciare a definire Juan o a creare le condizioni per cui si definiscano le linee di un Progetto di iniziativa di battaglie di scontro politico transnazionale senza aspettare che questo venga da Marco
Quindi problema emettersi se mai capire come ci si mette in condizione in questi trenta giorni di almeno avviare questo confronto in in sede di Consiglio federale
Ma il problema però non è solo quello di definire un progetto
Ma di capire
Qual è la qualità possibile
Di questo Progetto
E olivi e io
E con con con Sandro
E con e con con stando anche abbiam ci abbiamo lavorato insieme
Abbiamo cercato di portare un un un piccolo contributo non alla a al Progetto ma alla definizione di una parte di un progetto politico di e iniziativa politica
Transnazionale
Che dopo anticamente alla luce anche di molti elementi di riflessione maturati in queste emersi in questo dibattito credo lo ammetto lo capisco
Prudente insufficiente
è sbagliata
Perché
Non fa sconti con un altro elemento di riflessione di che ci ha portato Marco
Uno dei suoi primi interventi cioè quello che
La crisi nostra non è crisi di progetta
Ma è crisi di partito
Cina
Questo c'è Marco a partire da un interrogativo cioè dove lo specifico radicale
Quello che distingue giustifiche fai scrivere Farfa essere partito quello che può muovere a costituire il partito impegnarsi nel per di
Marco CIA ci ha detto che è giusto se ci riflettiamo perché e nella storia di questo partito
E lo specifico
Quello che
Può giustificare non è il transnazionale nell'essere un comunque partito transnazionale ma è la dimensione non violenta cioè in nel il il partito che sa porre il problema del messo democrazia non violenza
Stato di diritto non violenza su una dimensione internazionale ma partirà questa questa intuizione da questa analisi da questa da queste fra virgolette visione visione del mondo
Poi e la differenza poi
Che ha consentito al partito radicale poi di avere la forza di fare le le battaglie e di conquistare le le vittorie che ha conquistato
Ma come diceva Roberto
La non violenza non è la non violenza di cui parlava Marco
Ciconte come ci continua a riproporre Marco non è soltanto l'usare lo strumento
Lo strumento il digiuno piuttosto che della disobbedienza civile ma è la non violenza come rivoluzione mente disse come cambiamento di sei cambiamento di rapporto con la politica con la società con come la non violenza come metafora
Di una conversione
Qualche mordono e c'è stata riconvertire il partito egemone qui ciascuno deve riconvertire se stesso questo è la il il brusco lo che Marco continua a riproporci che il la contraddizione radical democratico radical non violento che ovviamente riguarda tutti nessuno escluso
Prudente Dinoi poi ci sono alcuni che
Perché mi vari sono successe implicito essa soltanto spettatore del dei radical non violente quindi tra
Comunque e qui il qui ignoto
E
Sempre Marco ci diceva qui occorre da questo punto di vista un salto di qualità
Perché occorre
Impostare un progetto
Di partite di azione politica non violenta come fatto collettivo cioè non più
Azioni non violente affidate
Delegate alla
Alla spontanea iniziativa dell'uno o dell'altro ma
Il partito radicale transnazionale non violento eccetera si costruisce solo se collettivamente riesce accostò a concepire a costruire poi ovviamente ad attuare
Un progetto politico fondato sulla sulla non violenza
E allora è per questo che però mi pare che letto proposte che io ringrazio anzi delle lodi che ci ha fatto ma stasera la alla luce di queste riflessioni vedo la assoluta insufficienza
In aree che non c'entra niente le proposte che abbiamo e le analisi che abbiamo impostato rispetto all'Est europeo nel nostro documento
Che sono proposte tutto su un terreno tipicamente radical democratico transnazionale ma radical democratico per terra non muovono non suscitano non non vanno non vanno al nodo di quello che
Di quello che si richiedesse la sfida nei termini che ho cercato di che ho cercato di ricordare
Non è il partito problema io credo non sia
Che ci si che ci si occupa di Unione Sovietica e di Ungheria piuttosto che di Romania non è il problema non è che la non violenza
è una dimensione utili utilizzare rispetto ai ai casi estremi
Di violazione del diritto ma
Se c'è una logica nella proposta
Nella proposta di mettere
E al al centro rimesso democrazia non violenza Stato di diritto questa deve essere una logica che deve potersi applicare a tutte le situazioni e in primo luogo a quelle decisive determinanti
E decisivo e determinante per quel che riguarda l'estero che ovviamente non è la Romania anche se la Romania può essere emblematica
Ma è quello che succede
In nei luoghi centrali decisivi del cambiamento possibile anche per la Romania
Che sono Mosca e Budapest e Budapest e Varsavia cioè e rispetto a queste realtà che il partito transnazionale democrazia non violenta dovrebbe riuscire a crearsi
Le ipotesi gli strumenti lei e le iniziative iniziative adeguate
E
Allora mi pare che quello da concludo sul Consiglio federale
Non con una proposta che non ho
Ma con una
Richieste di riflessione mi pare accanto alle altre scadenze
A cui il Consiglio federale e quindi ai momenti a a cui il Consiglio federale deve rispondere e quindi momenti che deve creare di dibattito rispetta e mi pare che abbia questo almeno di trovare il modo di incardinare un dibattito
Sulla costruzione
Di
Progetto politico
Di iniziative di scontro politico non violento
Radical non violento e quindi liberale e quindi e quindi democratico
Rispetto all'Est non so o piuttosto che all'Africa o piuttosto ma in in una chiave o anche rispetto all'Italia
Perché non è che l'Italia sia poi fuori dalla dal mondo e non faccia parte del non è che sia meno transnazionale l'Italia dell'Ungheria e è questione di ottica di impostazione
Di e e e di criteri
Che mi pare
Poi il riuscire ad aprire un confronto fra di noi
Su questo è sia
Anche una condizione per poter aprire un confronto davvero sulla necessità del partito radicale transnazionale anche con i potenti o autorevoli che eventualmente arrivino al consiglio federale perché allora su questo
Lui si chiama
A dire se lo ritengono utile non lo ritengono utile ma certamente dato che non credo ancora una volta che si possa immaginare
Poi
Di attendere da altri quello che poi noi non siamo in grado di produrre di produrre o di fare possiamo chiamare altri a confrontarsi possiamo
E cercare di estendere ad altri un processo di fra virgolette conversione che sia partito da nuovi ma non possiamo attendere che siano altri a venire a convertire
A convertire nuovi e il problema è se noi ne siamo capaci siamo capaci almeno di
Almeno di cominciare
Ecco e e in questo senso mi pare che si dovrebbe cercare di capire come in questi trenta giorni come se in questi trenta giorni si può o far qualche cosa perché il Consiglio
Federale
Se in grado non di discutere appunto ipotesi politiche del tipo di quelle che abbiamo cercato di delineare Olivier dio ma ipotesi politiche di politica transnazionale che siano adeguate a a alla sfida che che Marco ci propone e da cui aspetta da noi una disposte
Una risposta che noi non possiamo perché ce l'ha spiegato aspettarci da luglio
Che allora io proporrei di interrompere alle tredici e quindici e di riprendere le quindici e quindici con due ore di intervallo
Se non vi sono obiezioni
Se non vi sono obiezioni darei la parola Roberto Cicciomessere
Alle undici
Sì
Come
Sì
Allora Roberto
Ma io sono convinto che
E quelle che ho chiamato forzature di Marco Pannella
Non aiutino il dibattito
Come mi convinco sempre di più
Che la riflessione
Sul Bilancio del Partito Radicale
Non non solo non ci aiuta ad andare avanti nel dibattito
Ma ci costringe all'interno di una strada
Che è senza via d'uscita
E mi aiutato molto di più l'intervento di Francesco Rutelli
Perché la chiara dimostrazione
Di come
Costringere il dibattito politico al nostro interno
Sulla analisi del bilancio del partito radicale
Porti a delle non soluzioni o delle o delle soluzioni inaccettabili
E questo perché credo
Vi sia una premessa
Sbagliata
La premessa sbagliata e che il nostro proposito
Sia
Quello
E prima di quello aperta parentesi solo chiusa parentesi
Sia solo quello di
Costruire una forza politica transnazionale
E quindi all'interno della dinamica
E della logica della trasformazione di un partito politico
Francesco Rutelli mettendo in moto tutte le sue capacità di fantasia di riflessione eccetera eccetera all'interno di questa logica all'interno di questa equazione non può che arrivare
A prospettare PCI lavoro resistere se International il MIR e così via perché sbagliata la per la premessa
Credo
A mio avviso la premessa è un'altra
E la premessa del Partito Radicale nato nel mille novecentosessantasette
Ed è sempre quella
L'operazione politica e noi stiamo tentando di fare credo
E quella di inserire
Nella vita politica italiana nella vita politica
Europea
Possibilmente
Anche altrove un quoziente di transnazionalità
Di riforma della politica che noi riteniamo essenziale non per la vita non aperta parentesi solo chiusa parentesi solo
Per la vita del Partito Radicale ma per la ditta politica se queste sono le premesse
Le premesse
L'oggi più teoriche o quello che voi volete
E evidente che l'approccio dell'analisi del bilancio del partito radicale è un'analisi che non porta annulla infatti
Checché ne dica Marco il bilancio abbiamo rivoltato sotto rivoltato
Piegato stiracchiato eccetera eccetera dopodiché c'è l'equazione lui parla Francesco Rutelli che è un'equazione
Irrisolvibile
Proveniamo al consiglio al consiglio federale quali sono le scelte del Consiglio federale io non credo scusate che sia assolutamente proponibile
E quindi
Sono d'accordo con quello quanti l'hanno proposto in in particolare con Francesco Rutelli sul quale ripeto
La sua risposta e specularmente perfetta rispetto alla
All'intervento di Marco Pannella e che io non condivido affatto perché non condivido l'intervento di Marco Pannella di quello di Francesco Rutelli perché non portano
Assolutamente a
Uscire a nulla dicevo che il Consiglio federale
Si metta e si rimetta a discutere su chiusura del partito non chiusura del partito
Mi sembra
Soprattutto dopo le decisioni di Strasburgo assolutamente
Fuori di luogo fuori
Fuori tema senso che Strasburgo
Un Budapest
Ci hanno già indicato quale lo strumento
Hanno fornito il partito lo strumento per risolvere velocemente queste questioni e si chiamano pieni poteri dei cui quei quattro sì cinque quattro signori che nel momento in cui riterranno che non esistono più le condizioni procederanno
Agli atti dovuti per evitare la bancarotta
Fraudolente
E quindi io credo che il tentativo che si debba si dovrebbe fare con questo Consiglio
Federale non è quello di di nuovo un dibattito introspettivo interno al quale rivolti amo ancora per la trentasettesima
Per la cinquecentesima volta il bilancio lo sfida chiamo ci accusiamo di non aver
Fatto attenzione a quel punto e virgola quel comma del Bilancio che invece quell'altro signore se ne è accorto perfettamente facciamolo di nuovo ci ripetiamo trentasette volta la storia del partito la storia le sue decisioni da sole le sue difficoltà e così via
Ma dovremmo
Vendere a potenziare
Questo aspetto che l'aspetto essenziale dello strappo proposta politica
Non è soltanto il partito radicale che non può vivere
Se non è transnazionale tra spartite che così di è che la politica che gli altri partiti eccetera eccetera
E quindi questa proposta deve diventare una proposta
Con
Delle
Caratteristiche con una sua completezza
Che sia proponibile alle altre forze politiche
Che sia proponibile
Ai mass media che sia proponibile ai nostri potenziali interlocutori di avere delle connotazioni e chiare e deve essere anche
Deve trovare anche dei veicoli espressivi che chiariscono qual è
Il l'intendimento
Io per esempio e pensavo a questa cosa
E assolutamente
In debito
Chiedere
Alle
Ai nostri interlocutori
Agli altri deputati alle altre forze politiche
Che lo zero settanta per cento che l'un per cento
Del loro stipendio o del loro finanziamento e così via vada
Al partito radicale
Partito radicale transnazionale trans partitico
è una richiesta indebita
Non proponibile spacciata non
Impropria
O invece
Noi possiamo
Attraverso
Una
Certa procedura una certa
Fornitura tra virgolette di servizi possiamo arrivare
A questa o altre richieste di questo genere pubbliche chiare evidente che siano non immediatamente respinte o sul quale ha già i nostri interlocutori possano ammette mettersi a
A ridere
E quindi
E qui si pone il problema centrale e cioè quello della politica
Del così detto progetto politico
Ovvero come con quale proposta politica noi
Riteniamo di poter rappresentare aggiungere
Inserire questo quoziente di transnazionalità di riforma della politica
Nei vari scenari nazionali sovranazionali e così via
Invitare
I segretari delle forze politiche
Invitare i deputati
Pochi o molti deputati
Che sono oggi più attenti rispetto alla cosa
Radicale al nostro Consiglio federale bene
Ma
Per prospettarle che cosa se non vi scrivete noi chiudiamo o per prospettare agli un per Progetto è un percorso politico
E cioè
Si tratta di
Deciderlo si tratta di
Prospettava diversi livelli
Il partito radicale come il luogo dalla riforma elettorale il partito radicale come il luogo della difesa della legislatura dello deficit dello Stato
L'intergruppo parlamentare a Mosca è una proposta
Che è stata avanzata mi sembra da Francesco che è stata
Riproposta da villi boh Bordon
Chi mi sembra debba essere esplorata
Ma come
Un intergruppo parlamentare che che abbia quali obiettivi contribuì a mettere che abbia la aspirazione di essere intergruppo parlamentare con le forze parlamentari
Emergenti nei paesi che stanno facendo la procedendo nella nella nella riforma democratica quindi Paesi dell'Est che stanno facendo delle procedendo la riforma democratica
E quindi con i deputati di questi paesi che
Vogliamo parteciparvi su che cosa che io credo che il che cosa
Sia gli Stati Uniti d'Europa sia l'Europa sia il luogo nel quale
I problemi di questi Paesi problemi politici problemi economici
Debbano e possono essere
Risolti
E proporre una conferenza permanente
Con questi deputati una conferenza permanente con queste
Con questi deputati che vanno evidentemente presso un lavoro ricercati
Ma mi sembra che esistono le condizioni una conferenza permanente i cui risultati cui
Per testi
Siano dati
La stampa siano pubblicati
Ai giornali con delle monografie e così via
Il problema dello Statuto
E il proprio statuto
Anche su se non lo vediamo
All'interno di una logica
Nostra dello statuto del mini partito radicale che lui da solo isolato a questa consapevolezza e lui da solo isolato s'pensa di poter trasformarsi in partito transnazionale
E un è un'opera
Credo proponibile
Siamo sicuri che non siamo in grado di
Reperire degli interlocutori delle persone al di fuori della ristretta area radicale da coinvolgere pubblicamente formalmente
Su che cosa su questo credo Marcos abbia ragione nel senso che non abbiamo molto di nuovo da dover inventare
Perché quello che tutto quello che in particolare Marco
Ha detto ha scritto
A proposito
Di come oggi può essere un partito moderno un partito
Del
Due due mila e cosa
Preziosissima e cosa che purtroppo rimane soltanto al nostro interno
E che non trova nessuna forma di l'espressione
Ecco io
Ho indicato su soltanto alcuni e tipi di
Ipotesi di lavoro che evidentemente significano
Un modo di organizzare il consiglio federale
Una scelta di organizzazione del Consiglio federale che non è il consiglio federale tradizionale del partito radicale alla quale ci riuniamo per cinque giorni e ce la sogniamo per cinque giorni
Con le dinamiche con quei discorsi ha solamente incomprensibili e credo per
Chiunque non sia stato all'interno del partito radicale almeno per cinque anni sono solamente incomprensibili io ve lo dicevo già in un'altra in un'altra sede io rosso
Tutte queste occasioni soffrivo
Nel mette minimi non non so come esprimere imene del mettermi nei panni di questi signori
Che ascoltavano delle cose che non potevano capire
Che non era proprio tecnicamente
Possibile e comprendere se non dopo un tirocinio di cinque anni o cose di questo genere e nelle si problemi doveva opporsi quando nipoti poi poniamo un problema di un Consiglio federale con cento persone con Totti invitati
Questo problema non di riforma del Consiglio federale l'informatica dei modi di nostra espressione del Der deve essere deve essere
Deve essere deve essere affrontato che sino a quella gente se ne va perché costano ascoltare i più Piazzi enti
Non sono in grado di intervenire
C'è poi la prossima volta non viene
Ecco siamo in grado di quindi concepire questo Consiglio federale
Come con delle giornate
Nelle quali nella prima giornata
Sì perfezione ammesso che sia un discorso perfezionabile
Questo
Di una proposta rivolta
Alle forze politiche
Ai deputati
Con il quale è possibile un dialogo
Un'altra parte del consiglio la Fed federale nella quale si sviluppi
E quindi si tratta di vedere con quali deputati italiani con quali deputati del Parlamento europeo con quali e deputati a messa quel vengano dell'Unione Sovietica se si riesce a venire
Qualcuno dal dall'Ungheria se se tutte cose evidentemente che in venti giorni probabilmente non è possibile fare
Capire
E come mettere in piedi
Un intergruppo parlamentare diciamo del del della grande Europa che discuta
Contro
La opinione maggioritaria oggi nella Comunità europea e cioè che la Comital Rovea deve debba rimanere però è ancora molto tempo chiusa ad ogni altro sbocco politico
All'altra al nuove adesioni
Terzo
è possibile fare un lavoro da qui al
Consiglio federale per capire quali persone al di fuori
Del partito radicale possono essere coinvolte
In un lavoro di dibattito
E di riflessione
Per la riforma dello Statuto nel momento in cui la riforma dello statuto del partito radicale si pone non come riforma dello statuto di una organizzazione ma come la riforma
Che anticipi che avanzi che prospetti
La trasformazione la modificazione delle forze politiche
Delle delle organizzazioni politiche
Italiana europea e così via
Ecco io qui mi fermo
Nel senso che
Credo che continua ad essere convinto che la soluzione
Dei problemi economici nulla si trovi
Nello
Analisi ancor più approfondita e nel dibattito ancor più approfondito del nostro Bilancio delle nostre carte contabili
Ma la si trovi nella politica la si trovi la si possa trovare soltanto nella e politica oggi la nostra proposta transnazionale
è una proposta politica che può essere venduta questo è il quesito
Che credo noi dobbiamo porci
Per essere venduta di quale copertine
Con quali copertine deve essere proposta con quali contenuti deve essere proposta quali sono oggi ed è la
La parte più difficile a far da parte è fondamentale ma che
Su quale brevemente
Sarebbe necessario premente non tanto un dibattito ma alcune
Informazioni
Quali sono gli interlocutori
Che potenzialmente possiamo investire
Rispetto a a questa proposta politica
Se noi
Tentiamo
Da questa strana questo diverso approccio forse arriviamo anche forse forse no
Possiamo arrivare anche alla soluzione poi anche dei problemi
Concreti e spiccioli del partito radicale Secci mancare amiamo all'interno di quel chiamo forzature di dibattiti che io non capisco non ne capisco il senso
Ieri senza
Cattiveria o attribuito a Marco non di essere vanitoso e di aver bisogno di questa consesso per parlare alla stampa
Ma ho attribuito a Marco invece l'estremo sacrificio di dover fare quello che ha fatto per riuscire a queste Marco non capisce neanche quello che insomma dopo vent'anni uno dice o può può dire non so cosa farci evidentemente
Vie una
Incapacità di espressione da parte mia ore di ascolto da parte da parte sua ma comunque quelli che sono i termini della questione ecco se mi
Se non usciamo da gli angusti margini nel quale ci siamo Ficcardi da alcune settimane da alcuni mesi nel nostro dibattito politico forse riusciamo a risolvere quella equazione impossibile di cui parlava
Francesco Rutelli che impossibile semplicemente perché e lei un'equazione sbagliata perché non è quella l'equazione che noi dobbiamo risolvere perché se fosse quella l'equazione che dobbiamo risolvere
Il
La risposta già data si chiude il partito radicale perché obiettivamente credo che pure Francesco poi se ne renda conto che
Costanti sue terre sforzi di fantasia e così via la sua proposta di partito un minimo e quella appunto di creare un una Warren esistesse International cosa di mio dignitosa sicuramente interessante per alcuni significa obiettivamente la liquidazione del partito
Transnazionale grazie
Solo Luna io faccio l'uno e nove lunedì dieci io direi bene questo punto interrompere anziché vedersi alle tre e un quarto riprendeva e
Vai oltre
Come come volete va bene allora diamo la parola declino lo stesso benissimo Calderisi
No per evitare di poi decide di non intervenire intervenire più perché
Sono stato molto in dubbio di di di intervenire
Perché
Alcuni interventi
Di Marco non agli occhi non li ho capiti non ho capito cioè il non loro l'oroscopo comunque hanno in mente
Avuto e hanno un effetto di carattere depressivo per cui quello che può essere anche un mio contributo certamente inadeguato
Nella situazione che si è creata l'ho visto sempre di più inadeguato e quindi sono stato portato a non non intervenire
Per il resto io rimango anche perché per il resto io rimango abbastanza convinto che quello che era uno schema che ho tentato di delineare all'inizio dei questi tre giorni
Mi sembra che comunque sia sotto certi aspetti l'unica strada che non possiamo imboccare cioè quella di decidere sostanzialmente che abbiamo la possibilità in realtà di fare un estremo tentativo nello spazio di alcuni mesi cinque sei sette mesi
Davanti a noi
Punto per un estremo tentativo
Perché se no l'altra soluzione è quella di decidere subito che non ci abbiamo neanche questa chance
E allora andiamo subito al chiusura la liquidazione immediata mettiamo subito in moto la soluzione di continuità poi chi vorrà
Se come vorrà pensare di
Costruite rifondare altro in una fase successiva questo non è questione che riguarderebbe
E noi qui in questo momento ma riguarderebbe solo chi appunto
Avesse voglia si volesse far carico dopo questa soluzione di continuità di mettersi intorno a un tavolo per capire come portarla avanti
Io ritengo che invece forse un estremo tentativo occorre farlo
E non sto a ripetere alcune cose dette
Anche ad altri di quella che è la la situazione di quella che lo schema
Dei tempi anche appunto di di di di esistenza che c'abbiamo di fronte che sono quelli appunto che abbiamo già impegnato a finanziamento pubblico del novanta che a gennaio novantuno non sappiamo neanche se e motore mentre non potremo avere
Continuare anticipazione del della del novantuno perché è ormai è visibile il fatto che non presentandoci più alle elezioni evidentemente non possiamo pensare di avere un credito su un finanziamento che e con esso solo con la presenza nelle istituzioni
E e quindi appunto il tempo è di di fronte a noi e di questi di questi mesi
Io credo anche che però dovremmo qui condivido in gran parte dei cosa ha detto Roberto nell'ultimo intervento
E tentare di fare questo estremo tentativo e sulla base di una serie limitata ma ben concreta di proposte politiche da lanciare da sottoporre e che costituiscano l'oggetto di questo tentativo
Cioè io credo che lo schema debba essere quello per cui in base alla mozione di Budapest
I quattro a cui sono stati ipotizzati previsti pieni poteri nel caso in cui manchino certe condizioni eccetera eccetera
Diciamo si riuniscano e dichiarino urbi et orbi dice che la situazione è tale per cui nel giro di sei mesi o cambiano dei la situazione oppure evidentemente si dovrà procedere nel lo spazio di questi sei mesi alla Fininvest e messi alla liquidazione eccetera eccetera eccetera
E che però noi dobbiamo tentare di quindi trovare fare delle proposte politiche
Ai suoi mai partiti nazionali ma non solo anche a altri soggetti
Fuori d'Italia su varie questioni e su questa base dobbiamo tentare di avere delle adesioni
Al partito radicale delle
E anche delle però tentativi che questi soggetti ci diano risposte al problema complessivo nella perché il tentativo delle se poi quello non solo delle dei singoli Progetti
Ma quello di capire che se c'è una possibilità che questi singoli progetti poi cammino e perché esiste un partito radicale tra Sparta transnazionale tra partitico
Che l'unica garanzia perché questo quadro complessivo questa serie di iniziative possono essere portate a compimento e quindi tentare di portare di far cambiare la direzione di quelle che sono delle tendenze centrifughe che abbiamo e tentare di far sì che diventino centri Petteni perché e in questo proprio il lo spieghi il problema è proprio questo
E il problema e e come ricondurre e come
Far sì che le le singole iniziative non male ognuno per conto suo ma appunto sì Moro nella consapevolezza della essenzialità del dato dell'esistenza del partito transnazionale tra spartiti
Per far questo io credo che noi dovremmo ma senza dire ricordava Roberto
Quella interparlamentare poi contenuta in particolare nella documento di di di di di Lorenzo scrive di di Olivieri quella dei delle delle l'iniziativa parlamentare tentativo di mettere insieme in una organizzazione i nuovi
Niente anche sul problema della droga sta credo si debbano mettere in atto delle iniziative su cui
Chiedere l'adesione chiedere l'iscrizione al partito radicale come unica possibilità perché queste iniziative possono trovare la la la la la la strada per essere portate avanti
Sul piano diciamo delle situazione nazionale tra spartiti Ca'lo stesso la Lorella Lavo l'iniziativa sul modifiche alla legge trovare attraverso un referendum quella per la difesa della Costituzione e così via
E tentare di prospettare tutte queste iniziative tentare anche di prospettare quello che il quadro delle difficoltà finanziaria anche di questo soggetto radicale questo Partito radicale transnazionale tra spartiti go
Però tentando forse anche di scorporare alcune questioni
E per esempio radio radicale
E il gesto
Perché credo che poi dobbiamo trovare anche il tentare di trovare soluzioni specifiche alle alle alle vari problemi anche finanziari
è tentare di vederli in prospettiva per cui anche se questa faccenda che appunto
Abbiamo il periodo di vita che ci separa da qui a sei mesi che e il periodo comunque connesso con la vita di questa legislatura però il problema forse lo si rende ancora più chiaro se noi alle altri
Nostri interlocutori lo prospettiamo come se la legislatura fosse già finita e ci trovassimo il giorno dopo la legislatura e dovessimo dire il partito dica non c'è presente in Parlamento non a tutti gli apporti istituzionali che avuto finora
Del finanziamento pubblico degli apporti dei parlamentari di radio radicale eccetera eccetera come deve far fronte il partito radicale in questa situazione nuova
E quindi però anche tentare di buttar giù dei progetti di costi strutturali ed iniziative politiche del del del del partito radicale per rappresentare anche un quadro di bilancio se vogliamo molto schematico molto semplice in modo da far comprendere ancora meglio ai nostri interlocutori qual è
La dimensione del del delle nostre difficoltà e così via
E questo credo che sia l'unico schema per cui questo uno schema in cui credo che do uno schema in cui tutti che dovrebbe essere responsabilizzati perché sanno che
Il tempo a disposizione e quello che sono pochi mesi
In cui appunto lo sforzo di trasformare quelle che sono spinte centrifughe e spinte centripeta e sulla sul partito
E però su progetti su iniziative ben precise
E che sono albero da intraprendere anche nei prossimi giorni anche prima del Consiglio federale certo non so quanto si possano uscì a fare da qui al Consiglio federale ma alcune iscrizioni alcuni adesioni anche singole alcuni interlocutori vanno bisogna andarli a trovare subito in Unione Sovietica andare a prospettare questa iniziativa interparlamentare traspare tra transnazionale e così via credo che ci sia Giarda lavorare subito vedere di capire come troviamo già subito dei primi
Iscrizioni le prime adesioni a una a a ipotesi di e di questo tipo
E questo è l'unico schema che io vedo possibile uno schema che presuppone però che por mente
Nelle prossime ore non oltre ci siano anche il segretario e tesoriere che abbiano dei propri organi con cui portare avanti comunque in cui ha il problema e di chi ne fa parte sicuro si valuta lo si vede questo è un problema grosso evidentemente ma di va affrontato non è che può essere rinviato
Perché poi appunto come è stato già detto il problema che non spostano neanche bicchieri credo che sia una una una una conseguenza inevitabile di di di più di un di un certo stato di cose e qui voglio ricordare che anch'io avevo firmato
Quella mozione che ricordava che ha fatto Gianfranco che che Gianfranca ricordato al congresso a congresso di Budapest ecco mi io però non lo so andare altro quello di che uno schema che più o meno ho detto
Intervenendo anche subito lunedì mattina
Probabilmente hanno detto nulla di nuovo ma non mi riesce di dire come voi non mi sembra però che non abbiamo altre strade diverse da queste
Grazie perché io non ho altre venti
Quindi
Qui
La presente Stanzani presente vigevano presente grazie ai quattro
Bonino
Assente uno basiti su assente come lo
Negri assente Rutelli assente Teodori assente Calderisi assente
Dove Calderisi
A chiedo scusa ma non ti potevo vedere lì
Calderisi Ciccio messe nere essendo preso Spadaccia c'è
E D'Elia non c'è dell'Alba non c'è
Maria Teresa Di lascia
Non c'è qua deferite vengano dentro
Di lui non lo vedo
Di Val neppure man danno c'è
Ottoni Mango pura cue
Stando c'è
Turco c'è da qualche parte c'era giudice sì Pietro Lucci
Mi sembra vero
Quinto c'è
Tamburi
Non c'è lei si c'è busta chi messaggero
Pietro c'è
Dove
Ma ostile
Con un punto cieco per Pietro Santi
Candido
Quello Paci
Bernardini
Samperi hanno Angelo per prevenire in ritardo Dari
Romeo
Cioè del gatto a del gatto anche noi ha detto ma ne che veniva non venire Salvatore c'è Laura Terni Laura Conti ci sono Emilio Vesce
Non c'è
Dove
A forcaiola non so perché ti guarda cerco sempre di qua o di là
D'Amato è stato ermellini Padova comunque non c'è Nottola Viviani se Andreani c'è
Bandinelli note Novelli
La Benedetto
Corleone
Street riversa c'è
Giachetti c'è Taradash mo'l'avevo visto in giro cioè Francesca c'è e andaluso mosche partita
Sì
Succede che
Andrea
Che vigevano traduco
Ogni anno
Per la prima
Uno due tre quattro cinque
Se in sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici sentì diciotto e diciannove venti ventuno due ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto
Premi non li ho visti
Nella non c'è Stanzani c'è vigevano c'è Bonino
C'ha un'idea una punk con la macchina
Il suo è arrivato Giovanni mi sembra anche Negri c'era l'ho vista arrivare cioè Giovanni Negri insieme figlio Francesco Grasso eccolo qualcuno do ricchissimo chiamate sentire
Rutelli
No manca Teodori sei Calderisi c'è Ciccio messe nere cioè arriva questo momento Spadaccia accedervi accento
Dell'alba se
Maria Teresa c'è di pulizie c'è di valzer Mentawai c'è Sandro Toni c'era cioè Bottoni c'è no sa sparito
è stanco c'è turco c'è Pietro Lucci no Quinto c'è Tamburrino Lenzi seppur vecchi in sé
Pietro Santisi candidano passino anzi Samperi nove da rinvio vengono dopo
Carlo Romeo c'è del gatto ce non viene Salvatore c'è c'era domandato
Laura Terni Laura al contempo Emilio Vesce
Luigi D'Amato spalle Armellini in sé Ambrogio Viviani
Né Andrea anni Novelli Benedetto Corleone Striggio diverse Giachetti tale versione Scopelliti e Willer Bordon non andate via che cominciamo
E
Allora deve parlare Andreani
Cominciato
René
Forse chiuso fuori
Allora volete prendere posto per favore
La parola è averne Andreani
Taradash
Siamo iniziare
Oh io ritengo che il prossimo consiglio federale sia molto di più
Che un congresso ordinario
Data la attuale nostra situazione
Perché o può trasformarsi può diventare può essere l'atto finale di un percorso politico durato
Oltre trent'anni
Oppure può essere il momento di partenza di un nuovo processo per il cambiamento della vita politica in Italia in Europa sia quella dell'Est che dell'Ovest in Africa
Quindi la ricerca di un metodo indispensabile per la punibilità politica oggi nel mondo intero
E e quindi proprio per questo motivo perché ritengo questo Consiglio federale si debba concepire in modo completamente diverso dai vecchi Consigli federali che abbiamo tenuto anche per il numero dei presenti per la con la composizione diversa
Ma foneticamente di Como per il momento che noi stiamo attraversando e indispensabile prepararlo con il massimo dell'impegno e prepararli in modo diverso da come andiamo fino adesso organizzato i Consigli federali
Io ricordo se ho sentito che si è proposta la data intorno al sette
Di settembre
A questo punto io proporrei condivido che debba esserlo per l'importanza un Consiglio federale diverso quindi di una durata almeno di cinque giorni o di cinque giorni
Ma intanto il primo punto è capire oggi determinare oggi se sia proprio per organizzarlo al meglio opportuno organizzarlo da mercoledì sei a domenica dieci settembre
O da mercoledì tredici a domenica diciassette e quindi questo è il primo punto interrogativo che dire dovremo sciogliere
Dall'uno dal due ha quindi allora le cose da fare diventano ancora più serrate ancora più o sarà ancora più difficoltoso preparare il tutto
La sede anch'io ritengo anche per il carattere degli invitati che ora andrò ad indicare credo che quella dell'Ergife il famigerato Ergife possano andare più che bene prima perché i costi sono limitati proprio perché poi ne dislocato pur essendo a Roma in modo
No io non ne sono convinto che questa cosa tant'è vero che abbiamo fatto il seminario Verdi Arcobaleno all'Ergife voglio dire in per il fatto stesso che sia un po'decentrata e quindi non consenta a tutti i romani di assentarsi ai dieci minuti e anche perché ha una serie di strutture che in qualche modo possono soddisfare dimensioni diverse di alla seconda numero dei partecipanti
A questo scopo per istruire organizzare preparare questa consiglio federale che
Non mi stancherò di ripetere lo lo considero più importante di un colossi di un congresso ordinario proporrei la costituzione di cinque gruppi di lavoro come eventuali sottogruppi
Il primo gruppo di lavoro dovrebbe preparare istruire il modello organizzativo quindi studiare il nuovo modello organizzativo
Il secondo dovrebbe individuare e prospettare una serie di obiettivi il terzo le alleanze possibili che questo nuovo partito potrebbe avere il quarto il reperimento dei finanziamenti e il quinto il metodo che questo nuovo partito dovrebbe utilizzare dovrebbe seguire
Adesso te li elenca uno per uno i e quindi in qualche modo anche individuando delle cose
Il primo gruppo di lavoro nuovo modello organizzativo
Ora io credo che sia diventato ormai indispensabile
La preparazione l'estensione e la stesura definitiva di quello che avevamo individuato a Strasburgo e Zevi e Pannella si erano fatto carico di doverlo preparare
Ma poi non è stato preparato perlomeno Zevi la in parte la affatto un un buon lavoro ma mi sembra che a questo punto sia forse Pannella il latitante astrazione quella di questo manifesto
Di questa preparazione di questa individuazione di quello che dovrebbe essere il nuovo partito degli anni due mila e quindi evidentemente se le cose sono fatte perché
Il le idee non sono ancora completamente chiare sono sono ci sono state comunque delle difficoltà ma a questa scadenza credo dovremmo andare invece con la estensione di questo manifesto appello del partito degli anni Duemila
Nel quale si dovranno individuare anche le nuove regole quindi come organizzare questo partito
Questo partito di secondo livello come si è incominciato a individuare credo sia una una ottima intuizione l'indispensabilità per aderire a questo partito quello di essere già comunque appartenenti a un'altra forza politica sia esso un partito ma con quella forza politica
E discriminante fondamentale la non violenza e la transnazionalità degli obiettivi quindi questo manifesto appello dovrebbe contenere almeno questi punti
Fondamentali
Seconda commissioni sia la Commissione la Commissione che dovrebbe individuare gli obiettivi obiettivi che chiaramente non possono che essere obiettivi transnazionali
E io dire un'altra cosa il fatto stesso che noi e noi tutti abbiamo scelto di non scegliere un obiettivo prima del diciotto giugno
Il PCI siamo fin dall'inizio Nenni nei mesi scorsi assunti la responsabilità almeno per molti che l'avevano chiaro che il non avere un obiettivo voleva anche dire
Essere disposti ad avere un crollo delle iscrizioni perché la gente
I compagni le persone in Italia all'estero si possono iscrivere a questo nuovo partito se oltre ad aver individuato che tipo di regole di strutture questo partito della vera ma fondamentalmente
Mentre si poteva anche aspettare ancora un attimo a delineare le le strutture il re e e le regole da darci ma almeno l'obiettivo un obiettivo per fare le iscrizioni fondamentale averlo e quindi in questa Commissione un gruppo di persone che studino
Si dicevano i vari obiettivi
Io ne individuerei almeno quattro che potrebbero essere quattro filoni della nuovo partito tra nazionale e anche qui non invento nulla
Un uno degli obiettivi può essere quello dei diritti umani dei diritti della persona sia all'Est che al sud del mondo e quindi primo diritto primario fra i diritti umani quello dalla sopravvivenza e quindi vedere in che modo si può riapra riattaccare riprende veri approcciare il problema lo sterminio per fame nel mondo
Il secondo e forse più che un obiettivo può diventare un mezzo intermedio un fine intermedio quello della realizzazione
Degli Stati Uniti d'Europa perché pro in mente se non si realizzano gli Stati Uniti d'Europa sarà sempre difficile come abbiamo potuto constatare gli anni passati risolvere prove il problema lo sterminio per fame nel mondo
Un altro punto importante è il problema della macro ecologia quindi non soltanto i problemi dell'ecologia spicciola che in qualche modo i vari partiti più o meno verdi più o meno ecologisti europei hanno cercato di affrontare ma sempre occupandosi in modo particolare del dell'ecologia a livello locale e
Un po'meno eccetto la battaglia forse delle foreste amazzoniche ma comunque abbiamo visto che lavata legale intrapresa indiani su scorsi noi quella del buco dell'ozono
I è una delle battaglie classicamente transnazionale nel settore dell'ecologia e Rutelli indicava e a mio parere è una cosa importante quella data da preparata sviscerare
Il problema del cambiamento del clima perché legata a questo problema abbiamo tutta una serie di fenomeni connessi tipo lo scioglimento dei ghiacciai cose che inutile dire perché ormai tutti noi sappiamo il quarto filone di battaglia transnazionale potrebbe essere sicuramente è il problema dell'antiproibizionismo e quindi il problema delle droghe e della lotta alla criminalità organizzata
Terzo punto terza commissione terzo gruppo di studio il problema delle alleanze
Alleanze per individuare chi potrà essere con noi alleato e chi sarà invece nostro avversario per realizzare questo tra spartito
E quindi fra gli invitati da tentare con tutti i mezzi
Far sì che possano intervenire possano partecipare
Occhetto la Malfa altissimo
Carini via Mattioli che in questo momento intravedo Vito possibili alleati di questa questo progetto tra spartiti Co. ma anche in questo caso non credo che si debba dare per scontato che
Nonostante i pessimi rapporti attuali non si debba ritentare anche un dialogo con i socialisti
Fra gli invitati anche esponenti del Movimento federalista europeo segretari di partiti o deputati ungheresi jugoslavi polacchi russi
Ma ancora credo che potrebbero parte dovrà partecipare a questo Consiglio federale
Qui super o o congresso nella dimensione nell'importanza Dahrendorf dovere esce ed altri che potrebbero in qualche modo portare il loro importante contributo
Quarto gruppo di studio di preparazione anzi ho visto che proprio di preparazione pratica e concreto di questa iniziativa il metodo
Quindi un un
Questo è il quarto mi pare ho perso i conti
Va be'finanziamento con me lo dicono comma
Allora se lo ridico nuovo modello organizzativo
Gli obiettivi le alleanze
Quarto il metodo metodo quindi delimitazione ed invito individuazione di che cos'è la non violenza
E descrizione
E in no munito di che cos'è la non violenza e descrizione e classificazione di che cosa non è la disobbedienza civile e la non violenza
Anche per riuscire una volta per tutte a far chiarezza quali sono i metodi che noi individuiamo essere i metodi non violenti e quali invece
Metodi che possono essere contrabbandati per mezzi non violenti e che invece proprio per sé pubblicizzati in un certo modo
Porterebbero detrimento al metodo non violento
E io sono d'accordo non mi ricordo Cochi la chi l'ha detto che una forza di cento persone ancora oggi al giorno d'oggi sia ottanta autenticamente non violenta
Può smuovere la storia mentre invece se soltanto democratica rischia di andare in crisi a ogni piè sospinto
Quinto gruppo di lavoro il finanziamento
Quindi nel nel finanziamento un gruppo di persone che invitino qualche esponente di Greenpeace visto che ne abbiamo sentito parlare ne parliamo ma concretamente nessuno ci ha ben spiegato come sono organizzati e che metodi hanno usato
E siccome a questa Rifondazione a questa creazione di questa nuova forza politica tra spartiti Ka e transnazionale
Molte persone possono essere implicate interessate
Ritengo che si debba tentare anche di fare intervenire a questo nostro dibattito e persone come Debenedetti Benetton Berlusconi
E siccome c'è un problema di radio radicale non solo dal radicale tentare di invitare Andreotti la Iotti e Spadolini che sono poi direttamente interessati a dare una soluzione a radio radicale
E ora dirò un'altra cosa e non vorrei fare incalzare delle persone ma la dico che la la in questi giorni io ero abbastanza incalzato e non capivo bene per qua per quale motivo
Come nell'agosto mille novecentottantasei Pannella voluto pubblicizzare lo scandalo delle iscrizioni di andrà Houses di Piromalli seguite grazie poi a questa pubblicizzazione
Da dieci mila iscritti compresi la Rita levi Montalcini oggi due agosto Milano centottantanove è fondamentale
Pubblicizzare lo scandalo
Che il servizio pubblico radio radicale vive da alcuni anni grazie ai finanziamenti di Berlusconi
Quindi il l'averlo reso esplicito l'averlo detto la lui Fuller loro mettere sul sul tappeto ritengo che sia una cosa importante
Ora se è vero che attraverso i dati di bilancio per chi li voleva leggere attentamente e si poteva intuire che da alcuni anni nel settore televisivo portava alcuni miliardi come è vero che nell'agosto mille novecentottantasei chiunque del così detto gruppo dirigente poteva andare al tesseramento e scoprire che andrà o se Piromalli erano iscritti
Uno dei motivi per cui la corrente ha fatto incassare diversi Dinoi a partire da alcune ho sentito Aglietta Rutelli Negri me compreso voglio dire
E che in qualche modo alcune cose per quanto mi riguarda io Leo
Nerio approfondite apprese da un qualcuno esterno al nostro partito la fattispecie
Il Demos proletario pollice piuttosto che avere discusse con vigevano est Anzani ma io non voglio a rimproverare adesso il il il comportamento
Benissimo allora però Amis il fatto stesso che nell'in questa sala la maggior parte a questa a a questa a questa proponimento di Pannella molti in qualche modo si siano guardati dopodiché vuol dire che
Come
Sì sì ma da Camila voglio dire poiché mille e il e il problema del De
Va be con
Radio radicale pubblicizza Giuliano Ferrara
Ecco magari avaria comunque voglio dire il fatto stesso che Pannella vi ha messo sul tappeto ieri questo problema e e probabilmente alcuni che non sente ma senza di sbattere mai alcuno purché qua va a qualcuno i che forse non si erano resi così conto di questa cosa ecco e menta da da ieri se ne rendono meglio conto e si rendono pienamente conto che questo è un grosso problema da e anziché continuare a capirlo intra capirlo ascoltando gli spot di radio radicale è un problema da iniziare a dibattere a discutere e probabilmente da mettere sul tappeto per riuscire a otto
Partecipiamo prende per il collo
Va be allora andiamo si vede proprio che non c'è peggior personali ma io non voglio capire e
Va bene va be va bene
Comunque adesso è un problema che sicuramente è più chiaro a tutti noi e quindi è un problema che in quest'occasione in questo Consiglio federale riuscirlo definitivamente a ad affrontare ritengo che posso portare grossi risultati anche alla sopravvivenza
Sicuramente di radio radicale
è possibile in questi trenta giorni che rimangono o ventisette utilizzare visto che c'è ancora radio radicale per lanciare una mobilitazione perché il Consiglio federale venga autofinanziato interamente da nuovi scritti da nuove da nuovi contributi e così via
Chi dovrà occuparsi di organizzare queste queste commissioni dovrà anche forse l'aveva detto lavora al conte imparano opportuno ricordarlo far sì che direttori dei giornali e i principali opinionisti italiani possono partecipare
A questa scadenza
Far sì che ognuno di noi si ritorni ad essere quello che in alcuni momenti della storia il partito è stato quindi ognuno in ogni essere segretario e tesoriere
Quindi anche l'invito cioè la la la la proposta di Francesca Scopelliti mi sembra interessante anche su una novità ma più volte l'abbiamo fatta ogni volta in qualche modo ha funzionato quello che ognuno di noi si faccia carico di portare almeno cinque iscritti
E quindi ritenta di di andare dalle persone con età negli anni passati era riuscita a convincersi ai scrivere e che magari non ci sono iscritti a spiegare perché
Non sono iscritte e e quindi spiegare che cosa è successo in questi ultimi in questi ultimi mesi e nonostante tutto le grosse cose che il partito riuscito a fare
Quindi io invito
Il segretario il tesoriere ecco il Presidente Consiglio federale in qualche modo di utilizzare queste questi spunti questo metodo di lavoro
Speriamo per l'ennesima volta di riuscire a farcela grazie
Grazie renne
La parola Paolo vigevano
Cercherò di fare alcune precisazioni
Post perse probabilmente innanzitutto a Massimo Teodori che ieri se riassumo correttamente si aveva detto che ora ha posto la questione ha posto la domanda che rispetto all'autofinanziamento rispetto al iscrizioni nel passato o in periodi in cui l'autofinanziamento superava il cinquanta per cento del entrate il gettito dai non iscritti era superiore rispetto a quello del proveniente dall'iscrizione nella storia del partito dal settantotto non sono riuscita a prendere i dati del settantacinque settantasette
Da ad oggi esattamente vero l'opposto
Tranne in alcuni casi assolutamente direi eccezionali per inadeguatezza dell'autofinanziamento in generale e mi riferisco all'anno mille novecentosettantanove ottanta di in cui riferendoci solo alle spesi del partito al di fuori della campagna elettorale ricordiamo settantanove
Ottanta e l'hanno immediatamente successivo alle elezioni politica settantanove punto il gettito dalle di dai contributi fu superiore a quello delle iscrizioni e con una percentuale di autofinanziamento complessivo del sedici per cento
Su sul bilancio interno del partito riferito proprio al partito attività del partito
Alla fine sedici per cento dell'attività complessiva perché c'era finendo entrate dal finanziamento pubblico che entravano nell'attività del partito
Di quattrini di non di non parlo di cifre in numero in quattrini parlo di gettito oggetti quattrini mobile numero conseguendi numero Disney si parlava di autofinanziamento per
Due Baiocco il doppio del numero e di di importo superiore
Sì dai molto superiore
No non ho i numeri relativi però in termini di gettito
Scusatemi nei contributi nei contributi irrisori entrati tranne in due anni nei bilanci del partito anche tutti gli abbonamenti e Notizie Radicali quindi cifre irrisorie rispetto al jazz
Nel prosieguo degli anni e sai che è sempre stato vero il contrario cioè il gettito da iscrizioni e la crescita del gettito da iscrizioni è stato direttamente proporzionale alla come a crescita percentuale della quota di autofinanziamento della partito nel suo complesso
Questo riferito alle cifre
In sulle entrate troppo sudare sulle entrate e sulle spesi cioè
Nel ti dico
La curva è nel come dal settantotto settantanove noi abbiamo un gettito in percentuale sulle spese dove per spese
Si escludono quelle per campagna elettorale cioè quelle per iniziative per le quali è previsto un rimborso dello Stato
Perché si intende campetto le pressioni politiche o lezioni europee e in alcuni casi elezioni amministrative amministrativa Azioni regionali scusate in cui sono stati contributi o consistenti getti definanziamento da altri soggetti politici che sono escluse da la da questa il
Nel mille novecentosettantanove ottanta sono stati il sedici per cento il gettito autofinanziamento sia sulle spese che sull'entrata in questo caso nel mille novecentottanta ottantuno è sceso all'undici per cento nel mille novecentottantuno ottantadue
C'è il salto della quota di autofinanziamento dal undici per cento l'anno precedente al settantatré per cento dal settantatré per cento
Con la segreteria di Marco Pannella con l'inizio della aumento delle quote di iscrizione con il
L'introduzione della quota progressiva di scrittura quota Potito giornaliera di iscrizione si passa a una all'anno ad un autofinanziamento dell'ordine del settantatré per cento delle spese del settantuno per cento delle entrate sostanzialmente questo il passaggio
No sulle spese sulle spese o sulle entrate popoli fare cioè il di pene esemplari della nostra legge incidere se no no
Nel mille novecentottantadue ottantatré sale al novantadue per cento delle spese all'ottantasei per cento del complesso delle entrate per quello che riguarda il mille novecentottantatré ottantaquattro
Certo
Non certo il nella stesa può esserci una parte in cui o attraverso prestiti bancari o attraverso il finanziamento pubblico va a coprire il disavanzo cioè il disavanzo stato coperto da altre entrate che non solo di autofinanziamento
Questo vuol dire semplicemente
Cioè non c'è tutto il finanziamento pubblico perché la quegli anni non tutto quello che le è stato quello veniva utilizzata dal partito ma dico maestri che appare interpreti ed avete vissuto di questi anni ma abbiate pazienza adesso mica per niente ma insomma questi fenomeni veri ce li dobbiamo ricordare tutti insomma
Proprio parli nel microfono programmazione no
Esame usarli nel Sudan sulla base di dati omogenei questo capito cioè su quelli è stata fatta sulla Palermo mi pare strano che fosse ci fossero ottanta novantadue per cento dell'autofinanziamento no
Si è arrivati al novantadue per cento euro per finanziamento sulla base di dati omogenei
Che no non solo no no sino a scorporate finanziamento pubblico non oppose corporale dev'essere prese per le quali il in base sono le spese del partito escluse le sole spese elettorali per le quali il è previsto un contributo dello Stato
Penso a dispetto del partito per le prossime
Nonché quelle non fanno parte gli allestimenti realizzati col finanziamento pubblico a soggetti terzi non fanno parte del partito e quindi ha sfatta su basi omogenee
Nel mille novecentottantatré ottantaquattro sono il sessantasei per cento l'autofinanziamento il sessantasei per cento della
Sono fuori stampa la moglie Alice e il partito i bilanci del partito
Esclude cioè non non si è mai prego puntato a finanziare con le iscrizioni il funzionamento né della radio radicale né dei gruppi parlamentari né del centro Calamandrei né di altro l'autofinanziamento autofinanziamento dicevo la parola stessa forma ricordiamo cioè stati momenti quei soldi raccolti da radio radicale soldi per il partito
Non c'è dubbio che in quindi lente e la sì stiam parlando cioè il partito ha operato negli anni in condizioni diverse alcune condizioni c'era una radio radicale che funzionava indeterminato modo
Che raccoglieva le iscrizioni per il per il partito e precisamente siamo negli anni ottantuno ottantadue ottantatré quando il dato iscrizione soldato centrale anche per radio radicale
Mille novecentotrenta ottantatré ottantaquattro iniziano le
Il contributo dei parlamentari attraverso l'indennità al
Attività del partito l'autofinanziamento che si intende iscrizioni e contributi dei non iscritti scende in percentuale ovviamente al sessantasei per cento della spesa al quarantanove per cento delle entrate
Delle entrate complessive c'è una quota anche di finanziamento pubblico è stato utilizzato per la tendenza eh stabile su questi dati percentuali salto al ottantasei ottantasette che l'hanno del dei dieci mila iscritti l'arco dei quattordici mesi nell'arco dei quali il l'autofinanziamento il sessantadue per cento della Spesal sempre preceduto coperto professor Aldo finanziamento il e il settantatré per cento dell'entrata complessiva c'era riguarda e ci fu una delibera del consiglio federale proprio che autorizzava impiego di tutte le risorse del partito allo scopo del utili e anche utile azione del finanziamento pubblico sul obiettivo specifico dei dieci mila iscritti per quello che riguarda il mille novecentottantotto ottantanove cioè il quindici mesi fino a marzo di quest'anno
Potrà non esisto trentasette ottantotto perché sono ottantasei ottantasette fino al trentuno dicembre trentasette poi
C'è il dal primo gennaio al sette gennaio ottantotto al trentuno marzo ottantanove e la percentuale scende dal Periodo di dieci mila iscritti al trentotto per cento complessivo della spesa
Questo è e scusate mi manca dato sul in percentuale complessiva sull'entrata
Perché ora stamattina ho lasciato partito il bilancio del definendo di Budapest
Quindi diciamo la tendenza e quindi al
è variabile in funzione di una serie di dati e di investimenti del partito in
E per una cifre assoluta non glieli li tredici miliardi eccetera
Il quaranta per cento trentotto per cento e su quale cifra assoluta sulla il bilancio del partito quindi la legislazione in soli tredici non sono nato e per questo le chiedo perché sennò non si capisce
Sulla quota il bilancio il poeta uniti grosso modo in cifra assoluta varianti negli anni sui
No va bene per quello no no in questo caso non includere Cernic il partito sono tutti dati creato sono omogenei perché sono sempre riferiti alla attività del partito
Adesso da Madrid è stato introdotto il bilancio consolidato o uno spot ipotesi di bilancio consolidato all'interno della quale il del dato assoluto
Il il quaranta per cento perché se i quali opere su un dato assoluto adesso e alto incide sui tredici miliardi Gide per quattro per cinque miliardi nel mille novecentottanta per quattro miliardi nemmeno centottantotto cantano questa dice il quaranta per cento di rischiamo di pagare cento di quattro miliardi
Senza parlare dello quaranta per cento di cioè un miliardo e trecento mila di autofinanziamento sa comprese le indennità parlamentare o no no delimita proprietari non ecco che fa riferimento indennità parlamentari e denaro che arriva dal
Dico squadre come si trasporta di autofinanziamento che posso dare nell'ottantotto c'è stata un'entrata di autofinanziamento eccezionali
Il conto perché questo smentisce smentisce tutti gli assunti voglio dire secco se questi dati sono omogenei
Già
Quello delle
Veloce c'è c'è questo e non solo chiedere interpreta le chiedo no e
No no e allora né di Marco
è inadempiente ogni io cerco di capire per quelli che sono quelle che usare le il calo del voi abbiamo parlato di percentuali della autofinanziamento sul costo complessivo tacco negli anni poi dal mille novecentottantasei ottantasette ma quanto da cosa è coperta la differenza tra un chip dal cinquanta al cento per cento dal sessantasei per cento
Allora è coperta
In nel mille novecentottantasei ottantasette ad esempio
Coperta in proporzione uguali ma percentualmente diverse dal no dall'indennità parlamentari per settecento milioni e da forme di autofinanziamento
Anche da sorrisi o per seicento milioni nel mille novecentottantotto ottantanove le indennità parlamentari sono salite a un miliardo duecentonovantaquattro milioni e la differenza che qua non ho ma perché la cifra che mi mancava prima ma per una cifra analoga a quella di contributi da finanziamento di altro tipo finanziamenti televisiva c'è quindi scusami se ho capito bene ebbe perché questa importante questo passaggio
Nell'ultimo Bilancio che il punto di riferimento grossomodo il quaranta per cento è fatto dai dagli scritti e dai contribuenti del sessanta per cento da entrate di autofinanziamento istituzionale no sì sì anche giusto o altre entrate e questa la proporzione di auto no di finanziamenti grazie all'istituzione cioè le indennità ai parlamentari interi cioè il quaranta per cento lo danno gli iscritti ai Contri anche e sessanta e laddove strada facendo lo danno per quaranta per cento le indennità parlamentare del venti per cento altre entrate a te è questa la composizione esattamente questo è per quello il dato per capire chiaro e a fronte di questa vediamo con quella che c'era in passato perché se è analoga allo a tutti quanti gli assunti
Che sono stati portati qui no no per questo dello io personalmente ho io tento di capire Massimo io personalmente sostengo ma questa è la mia convinzione personale
Che gli all'ottantotto checché se ne dica pur fallendo l'obiettivo la campagna di autocorrezione adatta ai risultati a mio avviso
L'ho sempre detto che risulta molto buono
Io ho io ho fatto queste interrogazioni non perché c'è una una gesti per capire c'erano settanta milioni io non mi ricordo o cento milioni che solo poi dalle nostre c'è un autofinanziamento che richieste che ristretto forzata è uno perché allargata va bene quindi oggi Gennarino quel prendono le scuse e nell'ottantanove in quella potenziamento di quante voci persone è composto
Tre mila quattro mila cinque mila sei mila se salirà al sei mila iscritti
Non Holm numero qui purtroppo devi con adeguamenti ma sono una cifra Irene eticamente inferiore quindi saranno sette otto mila persone
No no lui dice complessivamente sette otto
Come come nome io cerco di capire per un solitario si rivela cosa quindi Salvatore quattro mila persone
Va bene allora scusate scusate però io non vorrei fatta la la precisazione che in realtà come si precisa una cosa infatti
In realtà poi la finestra si scopre che pure solo una cosa che forse ha fatto Massimo quote Massimo nell'ottantotto
Il dato più eclatante non è stato l'aumento del numero dei contribuenti che è relativamente basso solo gli importi i singoli
Sì però stiamo attenti perché è un discorso che può essere fuorviante o al massimo di autofinanziamento ce l'abbiamo avuto saranno mille novecentosettantasette settantotto col partito chiuso
Cioè con centodieci per cento cioè
Fernando
Il cugino lodato come però fornito come data ma
Sette per cento
Se
Poteva sorridere no voglio dire ho cercato di fornire dei dati e non ripeto voi sia Sergio per far capire che non c'è una rete non c'è una regola va bene allora il ma infatti il problema che mi sembra poi emerga da questo con questo seminario
Questo faticoso difficile tentativo di
This di conoscere proprio per ciascuno di noi e di riuscire a capire qual è la strada da fare perché quando io una mia relazione approva il punto centrale mettiamoci in condizione di tentare
Perché ti questo è il passo insomma è più difficile che noi siamo dobbiamo tentare di ci riuscire a fare
E non sappiamo se ancora sì ci riusciamo seducente a metterci in condizione di tentare
Perché un altro elemento veniva dall'intervento di Emma di questa mattina quando Emma nella prima parte del suo intervento
Ricordava che a bocca Brussel cioè tra Strasburgo tra bovini e Strasburgo abbiamo parlato a lungo abbiamo dibattuto a lungo dei problemi di chiusura dei problemi di bilancio
Non è vero
Non è vero
Ne abbiamo parlato molto non c'è dubbio
Ma che questo abbia significato un effettivo dibattito sul bilancio o sui problemi politici di bilancio non è vero Titti
Di ACIMIT risponderti o
Discuterne e a trarne le conseguenze
Forse un un amministratore a Radio Radicale oggi ci sarebbe probabilmente
E non s'continuerai a essere io
Probabilmente la valutazione su quelle cifre del settore televisivo
è vero probabilmente non si sia riusciti complessivamente a discute non è solo un fatto di Sergio io che abbiamo dette e di altri che non hanno avuto la capacità di ragionarci sopra ma probabilmente
Va be'allora
La discussione
Sì va bene tratteggia Daniele
Propose all'operato politico e allora ecco esatto esatto esattamente cioè questo puntualmente non sappiamo cos'è un dibattito politico cioè
Sì sì quello è quello che sto dicendo cioè infatti stavo giusta che stavo proprio dicendo che non riusciamo a
Creare le condizioni o a metterci in condizione di affrontarli questi problemi
Il e con un un altro elemento il fatto di non riuscire a c'è anche l'ispettrice o al settore televisivo il riusciti non riuscire a darne una valutazione politica come non abbiamo fatto in termini di tentativo di ribaltarlo in positivo questo le menti correzione perché ne
E la dimostrazione del codice René prova a dimostrazione della del non voler vedere le cose
Dov'è lo scandalo esattamente il contrario cioè elemento scandaloso è che non ce lo diano gli altri il cioè il Parlamento con la Presidenza del Consiglio i soldi per radio radicale è esattamente l'opposto elemento di scandalo che vorrebbe essere discarica
E poi di fatto poi rischiamo di cadere meccanismi per i quali di determinate cose non riuscì non riusciamo a vivere una valutazione politica tale da attrarre della forza e ci entrano dentro come elementi di contraddizione di indebolimento
Un altro fatto stamattina sentivo parlare Francesco del c'è un fatto che poi Francesco viene
Accusato non siamo accusato ma si attacca la soluzione della legge per l'editoria per radio radicale ma
E poi Francesco risponde dicendo Avec quella era una soluzione adesso ci sarà un'altra
Scadenza che e quella dell'approvazione del tentativo di far approvare questa mozione approvata al Parlamento sulle dirette sulle convenzioni per la trasmissione indiretta della Camera
E dimentichiamo probabilmente e dimentichiamo orfano viene fuori
Che di quando sette nella soluzione per della legge per l'editoria passi ottenne anche e non dico solo partito anche e con grosso effetto di un'iniziativa di radio radicale che non so se definire non violenta o che ma senz'altro un'iniziativa che fu la chiusura di radio radicale che porto a quel risultato
E questo è un elemento che mi limito a ricordare perché non me la sento di dire che è un elemento scontato il fatto che si raggiungerà che si otterrà il risultato di ottenere queste convenzioni oggi personalmente nella situazione attuale io non ci credo che si riesca nuovo a conquista cioè se non riusciamo a fare un salto di qualità rispetto a questa iniziativa salto di qualità che non si è riusciti a fare a Budapest Marco Sergio poiché io abbiam detto da primo giugno a giugno la radio chiuderà poi non siamo riusciti nemmeno affrontare il problema reale di radio radicale e radio radicale in questi mesi a è sopravvissuta alla chiusura di giugno
Senza sapere di essere sopravvissuta non so per quanto tempo
Ancora Francesco Francesco e il partito dei due miliardi
Io Gianfranco nell'intervallo di pranzo Tadini cerca di raccogliere questa cosa di Francesco perché può essere un filo un bandolo della matassa
Ma a me e estremamente difficile riuscire a raccogliere questo bandolo
Perché
Il
A parte appunto il riuscire a trarre un del delle conclusioni dall'andamento degli auto finanziamenti del partito in questi anni
Ma anche quando si dice ridurre ho riuscire a capire quali sono le soluzioni termini di bilancio per cui il partito può ridurre la propria attività ma cioè vuol dire degli scorpori di attività dal partito al altri soggetti
Questo significa tali che possono portare a un bilancio di due miliardi di questo soggetto che non so esattamente che bisogna capire esattamente che cosa farà che cosa dovrei fare
Il problema è come punta anche qua come ci mettiamo in condizione di affrontare è chiaro che in termini tecnici si può incominciare a dire un primo elemento l'anno scorso il partito nell'arco dei quindici mesi ha speso di attività transnazionale chiamiamola o al di fuori d'Italia meglio
Per un'attività ordinaria sulla quale non grava il costo delle strutture centrali che comunque dovrebbero gravare in qualche modo su un partito ad esempio che si dovesse occupare per esempio solo di transnazionale ha speso una cifra di un miliardo e duecento milioni
Quindi una cifra per un'attività assolutamente ci dei tentativi di attività ordinaria senza considerare in questo l'apporto economico della struttura presso il Parlamento europeo Brussel e quello che questo comporta questo è l'unico primo elemento che posso fornire indiscusso in quest'oggi
Dove però il problema è quello che sollevava Massimo prima che resta ancora di fronte a noi quello del andare a capire come senza effettuare il quelle liquidazioni
Democratiche che il
La mozione di Budapest CD
Non ci consente
Arriviamo attività del partito o alieniamo
Ho interrompiamo chiudiamo e terminata attività
Quindi questi erano due o tre riflessioni semplicemente che faticosamente stavo tentando di fare
Il
Però ripeto il
La grossa difficoltà è quella di riuscire a capire in che modo noi
Se se si riusciamo da qui al consiglio federale a metterci in condizione di affrontare questi problemi
C'è il problema di come chi li affronta
C'è il problema di c'è il problema della Costituzione di organi di segreteria o di organismi di assetti che consentano di affrontare
Non c'è dubbio che devono a vedere il massimo di ricchezza di dibattito di approfondimento per poi poterlo trasferire sul Consiglio federale in modo adeguato
E oggi in queste quarantotto ore la fatica provo quella di riuscire a adeguare il livello della nostra riflessione ai problemi che abbiamo di fronte
Con lo sconforto o lo scarso di Sergio che che si sente frustrato rispetto a a il sentirsi costretto a affrontare questi problemi
Però ho qua noi riusciamo a
Utilizzare appieno il patrimonio di incomprensioni che ci stiamo portando dietro
E giocarci o fino in fondo il patrimonio di incomprensioni tre questa è la nostra ricchezza foto la nostra ricchezza e diciamo a sfruttarlo fino in fondo oppure oppure non siamo in condizioni di tentare
Scusate non forse non sono stato abbastanza chiaro ma ecco il ci vuole dire
Giachetti l'avete che
Cercherò di contribuire ad arricchire il patrimonio incomprensioni
Io dall'altro ieri sera cioè da quando Marco a proposto mi pare su questo tutti abbiamo convenuto sto cercando di capire
Anzi ho cercato di capire cosa significasse centrare il discorso sul Consiglio federale
L'ho fatto tutto ieri senza riuscire minimamente a capire cosa volesse dire o meglio che cosa dovesse produrre il concentrare in le proprie riflessioni
A partire dal Consiglio federale ha continuato a chiederlo
Anche a Gianfranco il quale con molta buona volontà attentati spiegarmelo ma evidentemente io proprio non non era in condizioni di comprenderlo probabilmente ancora non ho compreso forse invece lo ha compreso in una maniera che assolutamente diversa da quelle che erano le intenzioni di Marco o da quelle che erano le valutazioni di Marco rispetto a questo problema
Il problema della chiusura del partito
Mi sembra il primo problema che abbiamo davanti
In maniera chiara grazie al lavoro che è stato fatto a Strasburgo io non c'ero però ho visto alcuni documenti e poi comunque sulla base delle evocazioni che sono state fatte in tutte le sedi alle quali ho partecipato mi sembra che il problema dalla chiusura del partito sia iniziato a ad essere qualcosa di comprensibile o comunque di per ciascuno di noi possibile da vivere in maniera diversa forza quella burocratica con la quale alcuni o io soltanto
L'ho vissuto negli anni negli anni scorsi o comunque nei mesi scorsi a partire
Da da Strasburgo però un problema che abbiamo avuto da quel momento cioè nel momento in cui è stata fatta la fotografia del partito e di quello che comportava
Soltanto tenere vivo accende ninne la possibilità pratica di esistere il partito la fotografia che mi pare
è stata da Strasburgo e che ci ha accompagnato su questo appunto non avendo partecipato a tutte le riunioni probabilmente mi sbaglio ma che è stata presente a tutti coloro che invece vi hanno partecipato sicuramente dal momento da Strasburgo ad oggi adesso al di là del fatto qualcuno può averlo letto meglio poco averlo alto detto peggio ma
Credo che come a me è arrivata la la configurazione del della della situazione drammatica del partito rispetto ai dati analitici che in quel lavoro era stato fatto o forse mi sbaglio con Madrid addirittura comunque
Ci fu un primo un primo lavoro che fu fatto da segretario e tesoriere forse era Madrid più che che a Strasburgo nel quale fu fatta la fotografia ecco voglio e come è arrivata a me e come ammessa Sufi è stato sufficiente per comprendere alcune cose credo che probabilmente per coloro che lo hanno avuto direttamente
Sotto le mani e poi esposizione del segretario del tesoriere fosse abbastanza chiaro
Peraltro a questo punto
Vorrei venire al al discorso sulla bancarotta fraudolenta che se non erro credo che Marco possa confermarmelo ed è un'espressione che Materazzi ha attirato da tirare fuori
Non dal momento in cui ci siamo posti il problema di cinque mila e dieci mila scritti ma addirittura credo dalle dalle relazioni Trivellini io
Quando sicuramente non con l'anno analizza analiticità con la quale è stato fatto il lavoro a Madrid ma mi ricordo che dopo la fase pergamena del Partito della tesoreria pergamena quale non si sapeva realmente nullo veramente poco del del partito qualche piccolo passo avanti senza seviziata fare con delle relazioni che per lo meno Rivellini presentava al
Ai consigli federali e già in se io non ricordo male valse mi sbaglio già allora
Marco accennava questa sua
Il non so non non è un'idea non so questa sua valutazione sulla possibilità che il partito fosse con rischiasse di arriva la bancarotta fraudolenta
Ora personalmente mi trovo nella situazione di
Star per dire delle cose che sono quasi convinto
Ho anzi una in assoluto essere la grancassa dato perché altrimenti mi appare come la cosa che potrebbe essere non dico risolutiva ma comunque
Chiara come scioglimento del nodo al quale siamo ed è proprio basata sul discorso della bancarotta fraudolenta
Che
Io sono sempre stato forse no non era un conoscenza nei termini quel che significa molto chiara ma che sì mi è capitato sempre di sentire adoperare per quel che riguarda
Nei fatti degli esercizi finanziari
E comunque specificamente riguardante un aspetto finanziario nella mia probabilmente assolutamente sballata valutazione non è proponibile per
Un partito politico
Proporre la bancarotta fraudolenta se non nella misura in cui si prescinde
Da quello che secondo me fa la differenza rispetto a agli esercizi finanziari o comunque le situazioni in cui si configura la bancarotta fraudolenta
Se non in misura del fatto appunto dico non è configurabile in quanto un partito politico oltre ad avere un aspetto finanziario
Per l'appunto dire anche della politica
La politica che non certo io mi pare qualcun'altro a alcune occasioni definito l'arte del possibile
Ecco io credo che proporrei il e quindi continuare a a tentare di mettere sul o meglio a mettere sul piano discussione il problema
Sotto nei termini della bancarotta fraudolenta
Rischia di essere
In qualche modo un modo per prescindere dal problema economico del partito che è un problema sicuramente finanziario ma che è un problema anche politico rispetto al
Anche ridente mente e soprattutto alla finanza dentellato finanziamenti
Perché se l'analisi che alla quale arriviamo a io io su questo francamente non riesco a restano davvero di riuscivo a capire e anche per questo motivo che sta Marcues cambiarmi per riuscire
Vedere se poi alla possibilità di comprenderlo
Se il problema e il parametro è quello da bancarotta fraudolenta così come intesa rispetto al fatto che il partito non è in condizioni di eccetera eccetera
Io francamente non riesco a capire il
C'era non non riesco a capire come come possibile per riuscire soltanto continua a parlarne voglio dire
Concepite dal da Strasburgo ad oggi o da Madrid a Roger sono preciso quando sarà fatta questa relazione ma insomma con ogni momento che è stato concepito in termini di iniziative di tentativo di risolvere questo problema
Se il parametro è quello de la bancarotta fraudolenta è stato ogni attimo un attimo nel quale scientificamente operavamo sapendo di Assen bancarotta fraudolenta
Perché la situazione era la situazione era
Evidente allora
Esattamente quanto a mio avviso non è
Non è in questo momento aggravata dal fatto che sono trascorse abbiamo preso delle iniziative Jacopo in questo intendevo dire entrando allora politica per cui tendo a richiamarmi anche a al discorso che facevo Roberta in qualche misura caccole faceva Francesco rispetto al fatto che se che la l'allele se ne concentriamo il nostro discorso partire al fatto che non siamo in condizione di proporre
Un'iniziativa politica attività politica perché già di per sé adesso non siamo materialmente condizioni finanziariamente in condizione di farlo ma io non vedo quale altro tipo di cioè non non riesco a capire neanche di di cosa stiamo parlando se non dare per scontata quello che ha Budapest era stata individuata c'è una struttura che nel momento in cui ci si rende conto che non è più possibile andare avanti
Entra in funzione con i pieni poteri io peraltro l'ha votata la mozione e perché non era d'accordo e dei poteri però adesso esistono e di fronte alla situazione so dire se nel momento in cui ogni volta che
Viene proposto interi Leo con qualche iniziativa politicamente viene portata al centro del dibattito la necessità che probabilmente per uscire dalla situazione finanziaria in cui siamo dobbiamo mettere in piedi delle iniziative politiche e ogni volta è così viene proposto viene detto che no a monte ci sta al problema finanziario
Cioè io non capirà evidentemente non siamo in condizione di non siamo in condizioni di
Presentiamo neanche in condizione di poter provare a mettere piede in sede politica perché la trazione esattamente così drammatica non riesco a comprendere
Cioè anche il Consiglio federale anche il Consiglio federale le cose diceva René
Probabilmente solo delle cose giustissime
Sacrosante tutto quello che vogliamo ma probabilmente hanno tanta dignità quanto un'altra serie di proposte che probabilmente già qua dentro forse in altre occasioni sono state fatte per tentare di uscire da quello che all'impassibile anzi aria del partito
Ma voglio dire se
Non se non siamo in condizioni neanche di immaginare come possibili come possibile realizzarle queste rose perché la situazione è quella che
Da noi non riesco neanche a comprendere come possiamo pensare derivare un Consiglio federale che per quanto fatto a Roma per quanto
Per quanto sia meno dispendioso di quello di calma già da Strasburgo comunque considerare che già comporta un perseguimento di un proseguimento della strada della bancarotta fraudolenta sapendo perfettamente che stiamo in barca in bancarotta fraudolenta
Io credo che se non riusciamo a sciogliere questo nodo del discorso che riguarda
La drammaticità dell'aspetto finanziario nel quale si trova il partito ma della possibilità
Che proprio per il fatto di essere un partito politico abbiamo rispetto ad altre situazioni dove si configura la bancarotta fraudolenta Cosimo non so diamo ammonta a priori qui
Non so al consiglio federale ma insomma questo nodo sul fatto se siamo in grado di poter produrre iniziative politiche cioè se abbiamo i soldi per
Produrre iniziative politiche volte queste evidentemente a pari punti tentano di fare l'aggancio anche a quello che dice a Gianfranco volte a
Trovare soluzioni economiche e quindi per sanare Lelli problemi senza partito se non siamo neanche in condizioni di fare questo io non vedo quale altra scelta ci rimane davanti non riesco a capire
Che cioè in che cosa si aspetti a mettere in in atto i poteri straordinari che i quattro signori di cui sopra
Anni in piedi hanno sono state rispetta le sono stati delegati dal
Dal congresso cioè voglio dire se il problema un problema finanziario la chiusura mi pare
Gianni faccia già esistente proprio mentre lo era già quando abbiamo convocato il congresso di Rimini lo era già quando pensavamo di convocare il congresso il consiglio federale di Strasburgo
Se il problema come io credo economica e quindi con quel
Con quella necessità di non accantonare ma tenendo presente il problema finanziario
Riuscire a liberarsi invece di continuare a chiudersi nel
Nel discorso sul
Sui dati che credo siano a questo punto rammenta anche da come ha detto Paolo insomma chiari a tutti ecco invece di chiudersi in questo tipo di ragionamenti cercare di fare come poi mi pare da questo pomeriggio anzi da le ultime ore della mattinata siamo sia fare a immaginare qualcosa che possa produrre
Un'inversione nel disastrosa situazione finanziaria del partito certe Possa
Che possiamo un attimo prendere respiro dalla situazione finanziaria se decidiamo perché il problema qual è che se siamo in bancarotta fraudolenta o decidiamo di andare fino alla fine però veramente a quel punto con gli ufficiali giudiziari con quello che non lo so di andare fino alla fine e tentare fino all'ultimo euro perché la politica ci consente le variabili assolutamente impazzite che possono impazzire tipo la il fatto che dieci mila is mi militanti del Partito comunista si scrivono piuttosto che si che cambi la situazione da un giorno all'altro perché i rapporti col partito socialista cambino di e questo probabilmente credo sia quello che la politica ci consente e questo è quello che secondo me fa la differenza rispetta la condizione della bancarotta fraudolenta che esiste
Nel in altre situazioni oppure se noi riteniamo che questo perché non ci sono i termini perché la nostra condizione finanziaria è tale per cui c'è un termine anche per provare queste cose hanno a questo punto
Cioè ripeto credo che nei fatti dovrebbero assumersi la responsabilità il presente Consiglio federale il presidente del partito segretario tesoriere di iniziare ma realmente le procedure di di chiusura del partito
Non lo so ripeto non Costa però tra qualche minuto
Sono un po'le rinconglionito forse non ho capito assolutamente nulla però
Da questa situazione dagli interventi che ci sono stati e
E non voglio solamente metterlo in in cattiva compagnia ma anche dal l'ultimo discorso di Roberto che proprio appunto che pare mirava sul fatto di non
Di tentare di scegliere frammenti di rischiare gli ufficiali giudiziari se questa scelta che facciamo nel tentativo di inizierà individuare invece di fare un passo oltre nella speranza che la nostra capacità politica le variabili che in politica possono impazzire ci consentano di uscire dalla stazione di questo tipo
Va bene finito
Pannella
Ma intanto vorrei fare così l'osservazione che mi veniva un po'spesso in questo
Numero di ore più vicine
Cioè io pensavo in che situazione dovessero solo trovarsi fino a un'ora fa Anna Rosso ostile diciamo che il divario
Brasil Mustafà e via dicendo
Luis
Perché se sempre in un angolo buono fra gli italiani eccetera
In qualche misura potevo anche chiedevo ma è stato troppo poco tempo al limite quel poco tempo troppo spesso di revocato
Per d'orgoglio
Dico
Devo sentito dire stamattina
Alcune tesi Air la causa della crisi in termini di bilancio di iscrizione il transnazionale perché non è Progetto perché non è abbastanza motivante e via dicendo
E abbiamo visto la relazione di
Di Paolo che questa regola assolutamente arbitraria
è stato detto che il transnazionale costa
Di più
Beh dipende quali sono i parametri di giudizio
Io credo che noi
Abbiamo invece la reazione opposta quello che si investe per il transnazionale rende quel che si investe per il nazionale non rende nulla
Fra gli ascoltatori di radio radicale che servono decine di migliaia di euro in mente fisse centinaia di migliaia Elli che abbiamo risposto a zero
Dico risposta zero
Eppure quello che passa da radio radicale non è il transnazionale certo passa una dimensione logica
Passa una dimensione di tesi
Passa ogni tanto qualche pezzo non italiano
Ma attraverso Radio Radicale il passato lo specifico italiano
Di area
Di idee iniziative
Allora e certo vero che un Consiglio federale costa di più
Che un seminario costa di più sia una traduzione ed assicurare
Ma non valutare anche quanto abbiamo speso per la Jugoslavia e quanti iscritti ci aveva dato dal momento in cui abbiamo speso
Beh ci ha dato Likud agenda sette otto mesi grazie al lavoro di due tre quattro cinque Dinoi
Esattamente quel che noi eravamo riusciti ad avere come iscritti fra il accumulare come scritti dal mille novecentosessantaquattro al mille novecentosettantuno
In Italia
Quattrocentosessantaquattro del TAR
E precisa Paolo condizionata che solo la Lombardia e Lazio sono superiori alla Slovenia
Lo stesso quanto abbiamo speso
In Ungheria parte il congresso
Nove gli iscritti tre ho avuto un primo nucleo di scritti in Ungheria di una ventina
A costo zero ad una cosa internazionale
O no è una cosa di indipendenti quelli di aver
Mise a disposizione un po'di documentazione ci furono i primi venti o venticinque o quaranta osé cinquantanove Olivier dove non mi ricordo
Gli scritti
Mustafà ieri nel momento in cui
Ho avuto piacevole momento di fare da tentativo in simultanea
Da interprete a tavola fra Basilea
Anna Mustafà Sergio diceva guardate che se questo è vero due o tre cose a costo zero praticamente
Riservato io penso che due mila iscritti si farebbero celermente
Molto presto in Burkina Faso
Certo la dedizione di Louis
La continuità l'attentato la tenacia la testardaggine per quel che mi riguarda di parametro abruzzese
Ma
In Portogallo lui aveva raggiunto sotto alla censura adesso comunque il centinaio di scritti abbastanza presto
Quanti quasi lustri ma infradito e decente avevo messo in alcune regioni d'Italia per non averlo
Per un complessivo è di tre quattro milioni di abitanti va
Il due Slavia
C'era uno spazio stampa che io non sono riuscito a coprire
Magari perché ho privilegiato delle cose facevo sul giornale in Italia perché mi
Nell'estivo o meno
Pesantemente la responsabilità alla difficoltà o perché perché perché
Mi dicono che da un'inchiesta pubblicata sulla cupa
Il Presidente del Consiglio a lei Presidente Consiglio Craxi riconosciuto dal trentacinque per cento dei francese
E che sono io il secondo prima dei nostri presidenti della Repubblica degli attuali presidenti del Consiglio degli altri leader designato dal diciassette per cento mentre gli altri vanno al tre quattro cinque per cento
E come dire da poto riconoscenza è un rapporto ormai abbastanza mirato sulla effettiva realtà radicale
Nel Parlamento europeo il dato radicale
è un dato con Giovanni con Emma con Roberto è stato un dato
Sicuramente autorevole
Marginale ma consistenti estivo
Quindi
Ne facciamo delle lunghissime riunioni
E con loro fra di noi presenti
Che hanno operato
In questa direzione a parte
I compagni del Burkina i compagni francesi o dei compagni ungheresi insomma
In questo non è che io la prima volta credo che Sandro Toni che non è loquace
Però in tutte le riunioni un intervento due interventi
Molto puntuale
In passato li ha sempre fatti
Devo dire sempre
Poi abbiamo
Dei compagni il cui grado di convivialità in genere di presenza perché sono come dire
Molto stimabili e per una volta anche molto stimati
Per quello che fanno in concreto qui
Diventa gli altri sia Buffalora di parole e loro non parlano per nulla la copia da zero parlo penso vento di ma Massimo Lenzi
Ma lui stesso non ha sentito questa volta di dover parlare
Tamburi e uno che se può la sua cassata alla spalla spesso con
Testardaggine con tenacia
Stavolta mi pare presidente niente
Beh insomma voglio dire
Quando quindi Emma dice
Una cosa traslazionale costa molto di più di una cosa nazionale io dico che queste un'ulteriore fenomeno che di per sé esatto il complessivamente non abbastanza indicativo di qualcosa di serio
Perché lo ripeto attraverso i tre miliardi che vanno i due insomma tre miliardi magari così che costa radio radicale in un anno
Ormai il ritorno credo di iscrizione
Che sarà cento duecento duecentocinquanta iscritti
No direttamente la delega di gente che non si scriverebbe se non un altro essere sollecitati eccetera
A a livello degli ultimi otto mesi di quanti iscritti italiani ci sono state iscrizioni italiani negli ultimi otto mesi
O negli ultimi sei mesi no
Ecco dopo Budapest vediamo dopo pure su settecento nei tre mesi prima di Budapest
Ecco allora se noi vediamo dall'inizio dell'anno
Ecco se all'inizio dell'anno grazie all'aiuto del congresso sono due mila ma sappiamo al rito del congresso è venuto grosso
Anche perché amo fatto
Delle condizioni turistiche particolari per le quali in fondo facciamo concorrenza sulla carta non può sulle prestazioni alla città e a chiunque altro anche a
Ai club
Tra come si chiama
Alle in tour visto quello che
Allora
Questo mi aiuta a ricordare un altro piccolo mio assioma tocchetto di Rocchi siamo così per il modo in cui al solo scopo
Ed è che una palla gigantesca quella che a un certo punto
Abbiamo avuto la trovata del partito transnazionale
Che ci sia precipitato nei guai
Noi a un certo punto abbiamo tirato le conseguenze di quello che dicevamo sapevamo ed eravamo
E lo abbiamo tirato non a tempo
Ma quando forse perché non l'avevamo tirato a tempo avevamo tergiversato troppo
In realtà non si sapeva più come venirne fuori
E allora si è tentato allora un tantino di rigore politica
E di immettere sul mercato qualcosa che sicuramente una necessità politica e storica
Lo strumento
L'utente simile
E poi la struttura transnazionale non quella nazionale se non quella internazionale
E coerentemente
A quel punto in quel momento
Si è detto un motivo
Forse è sufficiente
Di iscriversi e quello che
Nella crisi delle culture delle ideologie
E anche
Dei vari regimi nazionali
All'estero in Africa ma anche in Italia e altrove
Il costituire il dal corpo
Ad una struttura transnazionale di riflessione e di azione
E può e deve essere all'interno di chi ha
Un massimo di esigenza politica di integrità
Beh se
Questo riuscissimo a farlo sapere
A
Non diciamo a trecento milioni di euro per
Ma un pochino con due o tre documento
A centocinquanta milioni a centoventi milioni da parte degli italiani
Forse quindici venti mila
Possono arrivare poi avevamo puntato anche altre carte
Abbiamo detto gli stati generali il Parlamento italiano Parlamento europeo sappiamo eccetera
E i di iniziative a costo zero esistono solo quelle non violente
C'è fra noi chi
Ha praticato la non violenza perché ha intuito questo non perché aderiva
Aveva convinzioni non violento
Ha compreso a un certo punto che
La gestualità e la quantità non violenta
L'unica che presupponesse non solo un costo zero ma un'alta redditività
E si è allora una regola si deve trovare Massimo
E trovabile
Ed è che noi abbiamo avuto le nostre i nostri salti di qualità
O di quantità
Sempre e solo in corrispondenza
A momenti ditte comunicazione non violenta
Quando siamo passati dai quattrocento del mille novecentosettanta meglio vivere sì settantadue non settantuno perché mi pare Torino settantatré
Avete ha tenuto benissimo siamo passati per via Volta dai quattrocento a mille due
Grazie ad uno che ha ballato una sola estate conosco ormai quindi da più di vent'anni fa da vent'anni
Gardin
Poi tutt'altro ma io gli devo se ho ballato quella restante cioè grazie a questo Alberto Gardini che arrivava più o meno dalla Francia più o meno proletario
Abbiamo fatto il primo diciamo ovvero o sciopero della fame ad oltranza
Siamo arrivati
Con gli organismi che reagivano in modo diverso
Dopo quaranta giorni effettivamente o trentacinque
Assolutamente scheletrici anche se in ottima forma Torino siamo andati a trovare Pertini gravemente la Camera Nietzsche i il salto è stato assicurato certo all'attività intensa di corrispondenza
Durata otto mesi ma molto attraverso la comunicazione di valori di obiettivi di efficacia
E di natura e di caratteristiche non violente
Dopodiché
Nell'ottantuno ottantadue per la segreteria del partito c'è stato un altro salto perché
Io ho trovato devo dire con molta meraviglia per gli appalti
Come
Dimentichi
Non lo dimentico ombrello dicevo che nemmeno quello si è tradotto
In iscritti
Ci ho staterelli scritti ma non si è interrotto scritti
Anche perché era centrato in un modo diverso erano otto obiettivi
Ma nessuno direttamente relativo al partito
Ma certo che è scatenato e nel settantasei sono entrati alla Camera
Dico però stop
Non si consolidò sui tre mila iscritti
Non esiste
Non esiste non ci cose del genere ma non dimenticate che perfino nell'anno bidone di pergamene Olimpo Ripa
Non si arrivare ai tre mila
Malgrado che le tessere fossero tessere molto meridionali nello stile per quello che ricordo e constatare come certo vale ottanta
Ma io torno a dire le quote erano estremamente anche nel settantasette le quote a mio avviso erano basse
Ecco erano venti mila lire a Porto
Gli è stato spiegato stamattina ho ricordato
Alcune cose di Aloisio rendi Gianfranco Spadaccia eccetera ma vi è stato un certo numero di anni cinque sei sette otto anni
Ci sono non non non ricordo quante nel settantadue quello nomi a mille mensile
Come mi mi lire al mese dicendo
Va be'ce lo sa dire adesso basta
No è una cambiata perché se tu mi dici che era a livello io questa norma partiva e non la ricordo dico semplicemente che a un certo punto le iscrizioni al partito dopo i mille
O dopo un anno o due dopo quattro mesi e non lo so non lo ricordo non ho il dovere di ricordarlo
No erano quote che non avevano nulla a che vedere con quello che aveva caratterizzato la presenza di cinquanta ottanta o novanta persone fino al settantuno
Ecco quello che voglio dire
Formalmente posto la didattica e settantatré sette se andate io non ero iscritto al partito radicale avevo portato fino a settantasei
Ho settantacinque allora
Le evocazioni vanno bene condizione che uno non pretenda di rendere al cento per cento il contesto oltre il testo di dei vari periodi
Ma dicevo comunque
Poi c'è di nuovo lo do io ricorda quando è stato eletto mi sono accorta poi verrà che era vero quello che diceva a tutti che del partito sapevo pochissimo
Perché non ho avuto nessun dubbio devo dire onestamente di pergamena non diritto si volgerà pergamene aveva avuto Rubio sul Web
Quando risulti la prima riunione io feci prima di nominarlo e con gli organi direttivi mi pare completarli
Uscì dopo Firenze fu a Montesilvano
Ci vedemmo Rino alcune io dissi quanto venti mila e dieci mila il partito di sì settantasei mila cinquecento dall'oggi all'indomani e di sì in questo modo avremo molte avremo migliaia di iscritti e non ne perderemo ma anzi magari guadagnare ma era Periodo anche soldi caratterizzazione non violenta del partito
Amo in piena campagna sulla contro lo sterminio per fame nel mondo
E in piena caratterizzazioni di contenuto e di metodo non violento
Tant'è vero che allora c'erano i Roccella e gli altri laici del calcio voglio dire
Chiarisco Java e tirare fuori sessanta mila lire a settanta mila lire non so che cosa che diceva che eravamo Juti cattolici mistici che non avremmo avuto nel suo nessuno iscritto
Che nessuno avrebbe rinnovato che avremmo perso crema avuto non so che cosa è accaduto esattamente l'opposto
Perché se noi facessimo un apicali sì addirittura forse abituato ai presenti
Non sono pochissimi quelli che sono arrivati e sono restati nel partito a partire da quella occasione
Allora
Perché voglio dire perché in realtà
La non violenza è anche l'arma non solo di San Francesco ma di Gandhi non certo grandi che sceglievo al molo sulla povertà e l'arma dei poveri o di chi intende lottare con il proprio corpo
A costo zero
Mettendo in tilt la potenza di quelle che hanno i carri armati di quello che hanno in fondo molte cose da spostare
E molte che hanno molte cose
E soprattutto quando con Angiolo Bandinelli Aloisio rendi la la già all'ingresso è stata delle sessantaquattro dicevamo
Che la non violenza di Gandhi era una conseguenza assolutamente occidentale
No così la riprendevamo la non violenza politica l'ho fatto tutto di Occidente malgrado
Il fatto è Gandhi fosse in indiano
Era arrivato alla violenza politica invece la non violenza contemplativa che era un signore che si era formato a Oxford un avvocato una casa vuole anche come avvocati erano gli altri due
Quando a questo punto io ho continuato a dire le scelte politiche che siano immediatamente direttamente di tipo non violento includono la possibilità piena di vita
Del del radicale del democratici ritmo o poi portati da politiche radical democratici
Mentre non è affatto vero l'inverso
Si possono fare pregevoli cose con la seconda cosa all'interno realtà dalla cultura politica
E degli assetti politici storici dominante
Quest'altra può rivoluzionare ride
In modo non violento e può portare risultati politici molto grande e può portare anche a tirar fuori sangue dalle rape
Decine centinaia di migliaia di lire diciottenne le galere la gente non ci ha mai pensato
Il e e via dicendo
Allora
Da
Dal mille novecentosettantanove di fatto sicuramente all'ottanta
La riflessione proseguita nel settantasei siamo entrati nelle istituzioni in questo modo ci ha voluti entrare
Adesso occhio
Perché il dato non violento quello importante
Le elezioni del settantanove furono anticipate ma è già vedete come i tempi sono brevi
Giugno settantasei elezione
Novembre settantotto di già
Inizio per quel che mi riguarda personalmente la riflessione per scatenare
Il tema fame nel mondo la grande acceleratore età che inizia con l'annuncio ufficiale all'inizio dell'anno del settantanove la pratica nel mese numero due del settantanove
Le elezioni non dovevano esserci
Ci arriverò all'elezione
Cerchiamo riformare delle liste in meno caratterizzante di possibile di partito
Per avere un ceto di quei parlamentari dall'ottanta grazie anche a Ripa
Non ci si pente all'azione il preambolo ancoraggio di quel tipo in fondo modo per fuoriuscire da e soprattutto sciopero del voto
Cioè comincia articolarsi il fatto sciopero del voto
Non protesta
E raccogliamo le cose sui referendum
Con questa cosa contemporaneamente il baraccone chi lo ricorda chiedo scusa per evidentemente non italiani proposto da lei questo il baraccone a una serie di altri episodi per raggiungere le cinquecento e le seicento mila firme
Un congresso tra virgolette al tendone visto alla con molti anni dovrebbe
Il portato dopo dopo la Colico abbonati certo no sto dicendo sto andando avanti
E da allora
è indubbio che comincia
In modo esplicito
Espliciti stimo anzi credo che in questa sede grosso modo comincia poi l'anno dopo ancora questa cosa che dopo sette anni ancora fa sfumare di rabbia o di sufficienza radicano violenze radical democrazie
Contraddizione
Sì costruiamo noi stessi sempre di più
Ritenendo di essere più bravi più puliti e più puri degli altri
Se costruiamo un nostro presente un altro nostro avvenire
Sempre più caratterizzato dall'esperienza istituzionale
Che è anche una forma sociale
Ed è anche quindi una forma di acculturamento
Che se nell'immediato fa ridere l'imbecillità Ivano a io mica cambio per così poco
Li faccia meno ridere sull'arco dei cinque anni o dei tre perché siccome non è che la ricchezza o l'agio e sporco e la povertà e pulita
Per dire che nessuno di noi può mai avere immaginato questo
A questo punto però finisce coltiva in sé stesso soprattutto quelle capacità di mestiere di istituzione di Palazzo che nel momento in cui diventano patrimonio acquisito diventa poi per molti moralmente la necessità di continuare ad usare questo perché questo li sarà li sappiamo usare come non altri
E allora
Non girò L'inganno delle cose link la verità o l'inganno
Per cui poi uno dice ebbe ad ottenuto questo ottenuto quest'altro si può tenere quest'altro e poi ancora quest'altro ancora e poi quest'altro ancora e poi comunque adesso anche quest'altra cosa eccetera ha il suo pieno legittimo libero corso
Ma da questo momento pensare di a vere
Autofinanzierà venti
Di avere gente
Che davvero arrivi se non a
Quanto meno
Come si chiama il rimborso spese
Inattesa lecita legittima e doverosa
Di avere anche una condizione di eletto
O una cosa equivalente
Comincia a prendere corpo
A questo punto in una situazione nella quale appunto sempre di più l'assenza di diritto
Del diritto all'informazione
L'assenza
Chiarissima di quelle cose che poi l'abbiamo denunciato con Firenze ma che denunciava l'ottanta ottantuno ottantadue settantasette settantotto
Cioè l'assenza di
Nella democrazia reale di possibilità di uguaglianza democratica dei punti di partenza dei contendenti
Perché l'uno bravo vince l'altro perde
A questo punto il problema che io ho posto in questa sede proprio in quegli anni in quei mesi
E che se le scelte
Sempre più si con perché sì caratterizzavano il partito come partito
Di pratica istituzionale dei suoi quadri di quadri di pratiche soprattutto istituzionale
Certo che avremmo avuto una contraddizione vivente possibile per un certo numero di anni
Ma che la comunicazione a costo zero
La capacità di tirare fuori
Il sangue dalle rape essendo se stessi venerata e quindi anche i quattrini dei poveri
Vere il novantadue per cento di autofinanziamento ma con somme relativamente anche alte cioè non solo il dato relativo del novantadue per cento nel settantasei ma anche con una lievitazione in assoluta
Del patrimonio
O della vendita del partito per questo punto siamo arrivati a Firenze quando mi sono reso conto che io stesso non potevo permettere a me stesso
Il persistere
Di una presunzione
O di una volontà eccessiva
E opposto il problema cercando di ricondurle e il partito poi apposto nel suo sito devi dire lì dove non c'è certezza del diritto
Lire la pratica l'esistenza del fondo istituzionale del partito radicale questo partito radicale che è connesso al finanziamento pubblico anche se non l'uso di dicendo
Questo per emigrare deve denunciare prelatura truffa della prova elettorale la democrazia
Deve rifiutarsi di continuare a dire che per le sue idee rappresento il tre il cinque il sette per cento perché questo è il modo per dare l'alibi alla violenza di regime
Di
E quanto più noi potremmo dire di essere bravi
E all'interno dei parlamenti
A raccogliere i frutti tanto più saremo inebetiti sul piano di fondo dà i frutti che ci sono non che non ci sono
Scusatemi ma mi è stato necessario riconduce questo perché perché la storia da Firenze ad oggi poi ce l'abbiamo sotto gli occhi
è una storia nella quale nel momento in cui appariva chiedo scusa di nuovo a me
Chiaro
Che nulla di peggio che un partito che sopravvive se aveva radical democratico con qualche sterzata rabbiose disperata non violenta per riguadagnare terreno
Non
Era auspicabile che andasse avanti
A questo punto detto benissimo lo devo dire alla gente che c'è bisogno di ICI di almeno dieci mila persone per andare avanti un anno
Perché questo fu ripetuto fra Dinoi e del congresso dell'Ergife
L'uno e due in modo ossessivo no i dieci mila risolto il problema dell'anno e la formula che fu usate che io usai all'Ergife secondo è nulla è stato risolto andiamo a prendere se necessario
Ma non solo l'umiltà ma il fatto democratico che dieci mila per in realtà poi non sa di dodici mila iscritti insomma che siano accavallati ma fra due mila di noi la pensiamo in un modo
Che non è possibile
E
Dieci mila che ci hanno dato i soldi per un anno per andare avanti ma che dicono che bisogna andare avanti è evidente
Che noi dobbiamo per un anno andare avanti cos'era
Tante sette febbraio
Da quel momento subito caduta c'è solo Mellini che dice Randy mille Mele giù
Quello che ripeto all'Assemblea al jolly hotel se non vado errato di Roma
Sì il jolly non era ancora reagisce al giorno dell'assemblea di luglio
Dinanzi alla storia di cinque milioni ma risento ancora il tono della voce non solo le letterale parole pronunciate
Ma come voi volete che si dica della gente ti devo esprimere perché tanto sono finito via dicendo ma non possiamo pretendere che la gente sia fatta
Quale sarà la casa era credo il ventidue o il ventitré luglio
Del mille novecentottantasette
Credo che il quattro il cinque settembre dell'ottantasette ho scritto quella lettera dell'ottantasei
Ho mandato quella lettera sei sette ho mandato quella lettera un po'polemica nei confronti del segretario Giovanni meglio sull'andrà ossa al Manifesto
Quattro cinque o sei settembre di quell'anno
E ancora quando ci vedemmo in quella occasione vedeva proposta di dire cinque mila poi e non dieci mila perché c'è da Sergio Stanzani perché dieci mila era impossibile beh ma nel momento del trionfo fu detto in Congresso questo ci vincola moralmente ad andare avanti ancora per un anno ma il problema non è cambiato per nulla
Non avevamo la forza di essere il crogiuolo di quelle ricchezze immense che pure approdavano lì fra le quali no prima linea collettiva e le altre cose
Ho coso insomma
Non solo Mimmo vuole quello che si era creato ma soprattutto gli stranieri per questo un passaggio che si dimentica
Come già era accaduto per noi della lega del divorzio al sessantasei sessantasette per tre o quattro articoli all'estero sul divorzio d'Italia
Marek Halter
No i nomi stranieri
Furono uomini preziosi Leon TF eccetera per dare l'inno e abbiamo tre scritto a Bologna questo prestigio questa realtà
Che avevamo non a caso presentato come realtà mondiale internazionale a favore di questo partito radicale se quantitativamente erano pochi
Io ricordo che Atene Roma cinquantasei Ionesco mare caldo c'era da tutte quante le interviste ce n'erano in proporzione tante straniere tante Italia
Nel frattempo non abbiamo smesso come pare ricordarsi in parte o troppo
Roberto Giachetti di continuare a porre quindi problemi
Di bilancio il problema delle risorse
E il problema si è posto
In modo tale che dopo poco
Per il prevalere della realtà italiana di non democrazia alla quale la risposta democratica rischia di essere e istituzionale di essere di solamente subalterna e complice
Abbiamo tentato di raggiungere qualcosa che soprattutto attraverso l'iniziativa non violenta per il suo contenuto specifico nel bicentenario adesso dalla rivoluzione francese
Per la sua gestualità per la sua maturità come poi adesso i gioielli gli studenti cinesi tutti quanti naturalmente stanno a raccontare a tutte
Il coltello la democrazia politica americana col k quindi la Statua della Libertà non il berretto frigio
E i grandi
No la essenza deve sostenuta da la sostanza delle cose sperate
Da chi
Vuole vivere la libertà
E gli altri
E la democrazia
Noi nel frattempo però per andare avanti
E andare avanti praticando soprattutto i palazzi perché
Pochi gli scritti molti relativamente agli eletti riesce letti ai futuri eletti molto il prestigio a grandissima le capacità professionali e di mestiere che si erano venuto formando
E alcuni Noè come se ci fossero nati politicamente no ed ebbe lì dentro o in sale contigue
A questo punto abbiamo continuato a dire come nozione come riserva
Questa storia sì non è democrazia e via dicendo ma praticamente poi gli strumenti che abbiamo
E
A tal punto che poi in dodici mesi siccome mi piacciono certe forme semplici e di coerenza sono io che ho detto
Ma il finanziamento pubblico uno due tre quattro tutto quello possibile si vedeva che inutile continuare ad andare avanti solo che l'ordine di grandezza in ordine di grandezza che in realtà non risolve i nostri problemi
E ho detto sempre ogni volta che
Devo dire la capacità anche tecnica
Del segretario del tesoriere di altri non gli consente di uscir fuori
Attraverso la convinzione rispetto a ministri e ministri importanti o con Berlusconi e con altre cose risolvere
Le urgenze apparentemente più gravi che noi abbiamo e ho detto vedete non è solo per il destino
Ma c'è un motivo scientifico quasi per il quale il riflesso perché poi diminuiranno ulteriormente i contributi le risorse di un certo tipo perché e vero qui veramente in qualche misura l'intelligenza popolare e l'intelligenza di Dio c'è la vera intelligenza delle cose non restare che stiamo a fingere a volere cose troppo fantasiose
Quando poi c'è la concretezza tremende un felice delle cose come sta
Ecco quindi noi siamo arrivati adesso io mi son dovuto di che cosa
Mi sono dovuto di una cosa che mi pare non sono riuscito a fattore esprimere se è vero come è vero che Roberto Cicciomessere ha avuto come inciso lui così attento e lo dico senza ironia
Carica dal abbiamo discusso del bilancio non ne viene non tiriamo fuori un ragno dal buco cioè non mi sono espresso per nulla
Perché è vero che se noi avessimo discusso già la prima volta
Dico come Stanzani ci aveva fatto uscir fuori da una contundente congiuntura diciamo molto difficile o quasi impossibile e di come abbiamo cominciato a
Le operazioni di salvataggio in extremis delle situazioni se Jorge la classe dirigente del partito del gruppo dirigente partito avesse dato dignità politica pubblica questo e su questo avesse
Aperto un confronto un dibattito e magari delle alternative
Noi ci troveremmo ad aver avuto al centro del nostro dibattito
Anche problemi che portano in più o in meno iscritti a secondo le tue salti di più o di meno alcune caratteristiche di bilancio ce lo porta avanti alcune cose
Ecco quello che di fatto è accaduto quanto alla cosa bancarotte bancarotta fraudolenta no io ho detto semplicemente a archivi a tutti lo sapete io ero attento alle entrate mi sono in questo partito sempre occupato delle entrate
E devo dire molto poco delle spezie
E infatti la prima cosa che ho fatto da segretario del partito fatto il ministro del Tesoro e non il ministro delle finanze cioè mi son preoccupato delle risorse
Credo Eugene riuscendo non per merito mio ma per intelligenza di quello che era fattibile
Mutare la qualità dello stato radicale
E la qualità delle risorse
Radicale
Dopodiché sulle sue poi sentito dire anche che sono disastroso che poi in realtà spendo moltissimo non so che cosa faccio spendere ritengo che sia lo fanno che se avesse fossero vere sarebbero secondarie Issime
Probabilmente non sono nemmeno non solo sono esatte ma non sono vere ma non importa l'essenziale e che il problema era quello di fare i ministri del Tesoro
Mentre siamo stati sempre più costrette a fare i ministri delle Finanze
Siamo stati sempre più costretti a non avere un dibattito sul bilancio
La realtà che noi abbiamo oggi quindi molto semplice
Se noi andiamo ad un Consiglio devo dire io ho molto apprezzato i tempi di maturazione oggettive e soggettive di Francesco Rutelli
Quando Francesco tra le altre cose oggi ha detto ai voti è dice consiglio federale ai voi tre per ai voti e voti ai voti
Io ancora una volta ho guardato ammirato il meccanismo aggeggio il meccanismo Rutelli
Perché proprio in questo non mi delude per nulla io avevo assolutamente previsto lui lo sa
Che non appena avessimo realizzato queste situazioni di maggiore complessità articolazione di autonomia
A questo punto le quasi angosciose angosciate testarda e furibonde no alle chiusure no agli altre cose si sarebbero tradotte invece in una limpida consapevole
Come dire non ingombra tale da nostra il G Dari targa e moralità politica per il nuovo che cioè e lasciare i morti seppellire i loro morti e sepolti avanzati setta leso ai voti devo devo dice uno risponde il mio problema avevo detto semplicemente che avrei voluto assicurare il conoscere per deliberare
Agli altri trenta magari che qui non ci sono o magari hanno gli stessi e una maggiore compiutezza della conoscenza della realtà in modo particolare di qual è il rapporto fra transnazionale e investimenti transnazionali o nazionale iscrizioni
I tempi si accelerano personalmente c'è il oggi è uscito l'articolo divenire
Quindi
La come dire la cambiale la tratta firmata da Occhetto
Non Daniele con Stanzani ma rispetto all'opinione pubblica
Occorre salvare che i democratici salvo nel Partito radicale
Io personalmente mi limiterò a ricordare le no e ad informarlo personalmente come lo vedo sul Cuzco mercato di vederlo personalmente io ritengo che le cose sono arrivati a un punto tale per il quale oltre ecco il Consiglio federale probabilmente si tratterebbe di un tardivo intervento qui quindi può iscrivere subito
Fallimento a rischio irresponsabilità una solenne dichiarazione politica che lo aveva fatto molto altro non è che io veda tecnica dell'ora
Anche perché con il tipo di dibattito che abbiamo fatto
Vedremo domani è un problema
Siccome il problema forse è un po'per me un pochettino meno della stampa come mi sembrava fu sorpreso che Roberto ritenesse ieri diciamo che mi tengo in pectore se sono pertanto il Consiglio federale che deve essere investito se sono dimissionario no come cosa sarò come Consiglio fedele come presidente del Consiglio federale
Per il momento quindi nono da rendere conto niente a nessuno
Ma certo vi dico che non credo che io farò scioperi della fame di Gioni mobilitazione per i compagni sovietici e le altre cose in questi venticinque giorni e che farò quello che un consiglio è un Presidente del Consiglio federale deve fare adesso figurarsi che ci sia un minimo no già c'è magari un massimo di informazione sulla nuova data il nuovo luogo e sul i temi che saranno discussi dopodiché si aprirà il consiglio generale si andrà ai voti dei voti o ai voti si voterà come se non si fosse votato in genere fiutato ma insomma voglio escludere se l'annuncio questa volta si voterà non si ritirano mozioni e via dicendo dire non è una minaccia per nessuno pensa
Ho detto non è una minaccia per nessuno può come
Ma questo non l'ho capito dico tu parlavi al Consiglio federale cosa si farà ai tossico tra io ho capito si vota ai voti l'ho detto io tu hai detto si vota non è detto ai voti
Hai detto si vota io dico sì si traduce potevo Tremonti si potrà e credo che in effetti è giusto
Che si ricerche questa sanzione formale di una situazione di fatto quella per la quale vi sono per molti di noi dei sepolcri imbiancati e dei morti che devono seppellire i loro morti ci sono le nuove stanze
Che apparentemente sono delle belle stanze
E guai chiunque di noi può abita
Se lo vuole
Spadaccino
No niente avevo
Faccia stamattina m'ero dimenticato come appunti che avevo fatto che riguardavano lo scenario del Consiglio federale
Mi era venuto in mente ma questo è un
Una possibilità un suggerimento
Nell'ambito di un unico dibattito che dovrebbe riguardare le relazioni
Del segretario del tesoriere
Che è un progetto molto al termine della salvezza del partito o per la sua Rifondazione
Isolare e quattro spazi di dibattito
Diciamo così a tavola rotonda cioè al dibattito ha partecipazioni in chiuso il dibattito riserva Antoine alcuni invitati
O ad alcuni compagni che si designano di argomenti che a me erano venuti in mente erano
La scelta vera spartiti i politici Italy partiti italiani la scelta tra spartiti che transnazionale del partito radicale quindi i segretari la l'indicazione di Pannella dei segretari politici dei partiti dei leader politici dei partiti che riteniamo di invitare
Il secondo spazio potrebbe essere radicali e verdi nell'ambientalismo nella politica ambientale
Con un confronto fra alcuni di noi e alcuni leader Verdi europei
Il terzo
Le iniziative
Per la
Costruzione dell'Internazionale di vittima umani e della democrazia era non violenza
E quarto
Quale partito transnazionale modello teorico e proposte pratiche
Cioè si dovrebbe trattare di spazi all'interno del dibattito di due o tre ore nei cinque giorni
Riservando naturalmente l'ultima giornata invece alle deliberazioni
Conclusiva del dibattito generale questo all'interno di un unico dibattito questo era l'idea che mi era
Lo scenario del congresso venuta in mente che bisognerebbe certamente riempire io penso che questa sul modello del partito transnazionale
Potrebbe essere riservata la iscritti al partito
Mentre
E così mentre l'altra con il iniziative per l'Internazionale federalista e diritti umani
Potrebbe essere potrebbero esserci richieste d'intervento da che da Basilea annata
Ma insomma ecco niente di più di una ma anche qui la non violenza la questa credo che poi debba esser la falsariga per me è la falsariga delle scelte intere delle scelte che facciamo non non
O per contro può essere un varco proposta alternativa quella di invece mettere
Isolare un
Riversare tutto il resto nel dibattito generale magari con interventi eccetera e poi invece fare con ma insomma questo mi sembra poco difficile sono pare che poi tutto il dibattito nostro ne facciamo o perché Marco fuoriporta o perché comunque
Mi torna linfa insomma non
E poi c'è l'altra questione del del del come evitare la bancarotta fraudolenta
O semplicemente la bancarotta e quindi quello di mettere appunto
Un diciamo così piano di emergenza dai tetti di autofinanziamento cifra misurarlo in termini
Che consenta l'ad affrontare le scadenze le scadenze le scadenze immediate ecco questo mi sembrava questo me era era laico erano le cose che Merano
Erano rimaste fuori anche mentre stiamo
Sole circa mezzo facciamo un quarto d'ora di interruzione
Sì scorre Gianfranco infinito
Hanno scusarmi perché non non vorrei mi sembrava rigore svilito ma
Così
Mancanza di riguardo
Pannella e Stanzani vigevano
Bonino chi su Negri Rutelli Teodori Calderisi Cicciomessere Spadaccia devia dell'alba rilascerà di pay
Venda
Ottoni stanco turco Pietro Lucci quinto lessi Burda che
Retrostanti Candido Gabriele Paci
Rita Bernardini
Samperi da ring Romeo del gatto Salvatore Samperi Terna i conti inveisce
Bellini Viviani Andreani Novelli Benedetto Corleone lì registri clivense Giachetti
Tagliare le tasse
E basta
Perché gli altri sono tutti andar via quindi siamo uno due tre quattro cinque sei
Sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ceduto nemmeno ventuno ventidue
Su uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e sette Ciotti diciannove venti ventuno ventidue uno due tre quattro cinque
Sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e servizio che c'erano le venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro ne mancano ventiquattro ne manca più dalla metà
Venticinque venticinquenne mancano ventuno
Mo'
Però bisogna dire che poi i fatti gli danno ragione
Ma come sempre me mi dispiacerebbe perché uno che aveva sempre ragione avevano appeso per i piedi
E qualche volta che qualche volta a volta abbia torto mi fa della non c'è nessuno scritto non c'è nessun riscritto della
Sessanta
Se nel frattempo faccio presente quelli che sono qua presenti che io non no c'ha un iscritto però stasera alle alle nove
Quindi
Possiamo azioni alzi alle nove
No è unito Bordon che non può avvenire prima delle nove punto detto per favore
Fa un po'come voi io vorrebbe uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici
Quattordici quindici sedici se il diciotto diciannove venti ventuno ventidue o ventitré venivano inseguiti semi segreto ventinove trenta
Avrà vi faccio presente che non ho iscritti non ho richieste di parola
Sì perché non non solo non c'ho manco la moglie anche per non riesco manco a riderci sopra
Proprio
Neanche questo proprio mi dispiace
No solo che sono
Scusi un attimo
Adesso teste
Allora non vi sono iscritti a parlare
Altro che iscrizioni
A pagare semmai può parlare gratis
Laura Marco ancora ragione ancora un'altra volta la crisi delle iscrizioni ha raggiunto un limite tale che non più solo a iscritti appagamento vago gratis
Salvatore Samperi ha chiesto la parola no
E Valoti cancello
Ma il danno spetta a te
No prima tempo e Sandro
Pd al microfono
Il
Però ci vorrebbe volete chiamare per favore se possibile Marco il Presidente del Consiglio federale
Così fissiamo la data io non c'è un calendario Nuccio
Ma
Siccome così allora sarebbe il mese di così settembre
Il primo e sarà un breve Enervit
Però ci vuole Marco non possiamo veneta accogliamo avere soltanto per suggerire Ezio la data del consiglio fin federale si è fissata in un modo il più possibile definitivo il più presto perché siamo oggi a a settembre un casino in treno altro si sono America Latina è una almeno la data è sperabile garanzie siamo almeno io lo spero perché ci riusciamo
Di settembre fine agosto blu
Pannella
è
Cosa non è
Lui
Ma
Giusto potremmo fare l'otto settembre
E beh vescovo viene conosco bene
Vuoi fare il venticinque luglio all'otto settembre Viviani produzione Viviani propone l'otto settembre
Bisogna
Silenzio è Paolo
Usata per il finanziamento dei partiti lettera no presente l'autrice di associazioni
Mi è arrivata va bene una lettera anonima
C'è scritto il sì il silenzio è Oro usatelo per finanziare il partito
Quella no sanzionato sino nemmeno
Ma proprio dinamiche se perché Enzo si scomoda troppo anziché l'uno settembre comincia ma parla ma parliamo adesso ne parliamo con Nicola Fano Alma non adeguate Anna ma perché non osi ma è mai possibile che non si da posare
Viviani propone l'otto Rutelli il venticinque di Lucca a Ostia venticinque luglio BPER tenta un po'troppo io no spiccate
Avrà gemme vorrei
Rientrò a nessuno
Ma vedo bene vedo con piacere che porca miseria c'è un c'è un allegrie mi fa piacere che dica
Chi la da Braschi Aia mi assicurano di sì Stanco dove dov'è stanco la dei Braschi Aia viene chiesto se esiste effettivamente se mai toccata l'hai vista
Perché
Ecco io chiedo ovvero
Ma
Roberto è sempre Roberto sempre al telefono
E
Allora non viene no non vi è nessun iscritto a parlare però vi è una mozione d'ordine rimanda o la parola ammenda o per mozione d'ordine
Che poi non è mozione d'ordine va be'e fai la retoriche e sta porca miseria fa l'ad alta voce
Ma no già fatto no penna voi rabbia Cornelio resta si comincia perché siamo dopo il voi fare
Porca miseria ok via dicendo che è considerato che era importante di decidere io al più presto la data del consiglio federale perché i primi di settembre
è molto difficile trovare posto sia è arrivato lo stop o treno per queste via Oberdan
O Cantini
Così sotto il ponte ecco
Il Presidente si sta consultando
Comunque
Lui venti abbiamo detto cinque giorni
Adesso lo avrete dovremo ancora con M. per esempio occupata in linea di principio dal trentuno al quattro dall'uno al cinque
Da precisare meglio ma dovrebbe essere questo
All'Ergife avrebbe fatto un'altra dato Emma
Certo no ma voglio dire può anche essere dall'uno al cinque al limite
Adesso vediamo trentuno uno
Quei giorni precisamente lo
Insomma di tutto questo
Mi sentite ecco dico probabilmente non è molto importante anzi sicuramente non è molto importante mi scuso di dare fastidio in questo senso ma giustappunto incastrando nelle varie occorrenze prefissate
L'unica settimana di vacanza che ho già pagato
E che è una settimana di vacanza che segue io mi permetto di osservare che l'ultimo mio giorno di vacanza quando sono rientrata all'ultima volta dalle vacanze il dodici settembre mille novecentottantacinque dopo non ho più avuto un minuto né di Pasqua e di Natale e di Capodanno la notte di Capodanno fatto la notte radio radicale con gli amici poveri disperati vecchi ammalati
E uscendo da radio radicale alla mattina del di Capodanno trovato a valle macchina sfondata quattrocentocinquanta mila lire di danno era parcheggiata sotto radio radicale tanto per dare un esempio per di come si vive questa nostra vita
Niente
No è stata rotta dai ladri che hanno sfondato tutte ce per concludere dopo ormai il quarto anno senza un minuto di vacanza mi sono permessa di prenotare e pagare una settimana una che va dal ventiquattro al trentuno io rientrerò nella notte fra il trentuno e l'uno di settembre
Non è importante se io arrivo il secondo giorno del Consiglio ma me ne vergognerei molto perché non sono mai mancata nessun appuntamento dei partiti ottanta per cento per l'uno poi c'è il problema del presidente del partito che sembrava avesse
Comunicato ad altri per me ma meno mi era giunta che lui invece era al sette o dal sei a Londra per non so che cosa quindi comunque mentre ecco perché si e allora mi pare che fra l'aura il presidente ha inciso cinque giorni pieni insubre useremo quelli
Dall'una al dall'un'osservazione fatta e che è bene col trentun di agosto cioè appunto i rientri bene dalle ferie eccetera e se questo non può costituire un un ostacolo
Inizia tendenze e portarlo al due ma però non lo so dove sette cinque due non va bene per cosa
Poi c'è il week-end perché se non mi sbaglio essi sì perché venerdì è il trentuno nello spot
Allora l'uno e venerdì quindi tracce venerdì sabato e domenica e quindi probabilmente i rientri avvengono spesso in quei giorni lì perché è un casino non una settimana
C'è un procuratore
Calderisi calcolatore
Guarda che però per esempio il festival dell'Unità mi pare finisce il quattro
Per esempio
Ha cominciato a
Fisico somma ha poi avuto un mucchio di controindicazione sono arrivato nemmeno a partire gialli sul sette
C'era molta gente che aveva già degli impegni cominciava la riunioni politiche
Per gli stranieri
Quindi allora indicativamente ognuno dall'uno in poi ci sì però con conferma rapidissima ecco
Sì sì c'è il fatto anche voluto invece ancora l'uno i mass media appunto non c'è la ripresa piena ancora dotare insomma vediamo comunque sentito
Io sono sempre senza richieste di parola
Fitto Lenzi
Novelli
Dell'Alba a a una non avevamo visto che all'alba
Credo che Luigi Bordoni che viene stessa sentiamo che non
Non ricordo
Sì
Colecistite abbastanza male il fatta che marca viene denuncia annunciata
Che non faceva che niente nel mese di agosto che ci si chiamava ma tutto sommato al consiglio federale rinunciando alla sua azione non violenta eccetera voleva chiedere sarà Marco
Come mai cos'è successo
Mi pare io non ho affatto detto quello che tu dici io ho detto
Che si così stante le cose come valutazione sulle tesi che udito le posizioni prese tormentare improbabile assolutamente ho detto prima che per esempio mi imbarco in un'azione come quella eccetera
Io se non ci sono ombre nelle richieste di parola bene è inutile che stiamo qua
A guardarci in faccia
Laura Conti
Io non avevo non ritenevo che si dovesse riprendere questo discorso mi sembrava che a un certo punto il dibattito si fosse avviato così bene
Che ascoltavo con estremo interesse cercavo di imparare di capire come sempre dai compagni che hanno più esperienza di me
Però credo che adesso c'è un silenzio allora va bene vediamo momento cose che mi erano sembrate come si fa quando si mettono in ordine i cassetti non si tolgono le cose che si ha l'impressione che non serva più
Poi si mettono però da parte un altro po'dice non si sa mai e magari si vanno poi a riprendere nei momenti di di bassa marea
Bene è fra le cose che aveva in un certo senso al campionato è
Non arrivano le iscrizioni emotive questo motivo in quelle emotive quell'altro ha mestamente abbiamo poi fatto tanto noi per sollecitare queste iscrizioni
Noi che eravamo abituati a fine mese ogni colore
Per sollecitare queste iscrizioni
Per esempio
La radio è vero ultimamente la radio ci ha non poco tradito non la non la radio quelle che fanno una radio radio come fonte di arrivo di nuovi compagni o di ritorno di compagni che magari nell'ultimo anno si erano iscritti
Quante volte nei pochissimi fili diretti fatti ultimamente ci siamo sentiti dire Sini scrivo prometto entro il mese entro quindici giorni e si pigliavano le annotazioni poi quando si andava a fare il riscontro
Fra i famosi fogliettini che stavano nel retrobottega della radio e retrobottega della tesoreria del partito quelle promesse rimanevano promesse di marinaio
Inoltre c'è quell'altro discorso della quota
Da quanto tempo non si sente più parlare dell'iscrizione quotidiana del dar valore alla propria politica giorno per giorno
Tutti i giorni io mi iscrivo perché sono radicale tutti i giorni che non mi iscrivo e perché quel giorno scelto altro e là sopra quota rispetto al minimo eh se voi guardate quello che Notizie Radicali stampa periodicamente come aggiornamento delle iscrizioni
Voi mi vedete proprie di quote al di sopra di quel minimo stabilito delle cinquecento lire al giorno
Non lo so io tutte le volte che varati mi chiama per un filo diretto vado di corsa e lo faccio faccio del mio meglio
Spero di finire te mi sento molto pochi finalizzati a chiedere l'iscrizione e quelli che sento dovessi dire che c'è del tanto entusiasmo onestamente no qualche volta diventa un tono un po'annoiato un po'ripetitivo qualcuno addirittura collare di vergognarsi di chiedere quattrini
A me probabilmente anche noi sappiamo di non aver corrisposto
Forse nel modo giusto a quello che la gente si aspetta da noi
La gente si aspetta di essere messa a lavorare con noi
Magari con le lettere magari con la partecipazione magari con i digiuni magari mandando in una busta e le dieci mila lire le stupidate se volete ma la gente vuole partecipare vuole lavorare con noi
E così ieri abbiamo se insegnato che si faceva politica dicevamo una volta tra virgolette in prima persona frase che io ho sempre detestato
Adesso si va avanti con fra sette tipo il prosieguo delle nostre trasmissioni io ho scongiurato almeno di tracollo prosecuzione la continuazione non dite prosieguo niente afa
Si va avanti con questo prosieguo non lo so guardiamoci dentro onestamente abbiamo fatto abbastanza da quanto tempo non si sentono le voci per Boris quelle voci Marco Pannella Gianfranco Spadaccia Emma Bonino quelle voci non si sentono più a Radio Radicale sono le voci che tireranno la la il consenso e la partecipazione dalla gente
Niente sono così spigolature che avevo levato dal cassetto per butterebbe via ma visto che non c'è di meglio vi offerto quel niente che avevo
No sono altri che chiedono la parola
Ride
Riviello qui
Avevo non c'è nessun figlio
Come non solo nessun filtro
Quindi
Non è motivato a questo punto a questo seminario
Anche con molte domande
E poi mi anche sull'onda del di queste cartelle che sono state buttate che avete avuto e che abbiamo buttato con Lorenzo e altri
E come ha detto Lorenzo stamattina è certo che in queste cartelle
Abbiamo fosse posto
Domande interessanti domande
Però che non
Che non erano le domande o la domanda essenziale Marco con i suoi dire i successivi interventi a ma incentrato il dibattito al rientro introdotto una una dimensione anche se era presente
In questo rapporto non era certamente la la cosa centrale
E la pur la quindi la non violenza
E quindi
Se penso che un cosa che può sembrare molto piccola come quella di una battaglia
Di Ferragosto su sul fallo venire i compagni di Mosca li fa in modo che possano arrivare
A Roma e tutto sommato una cosa
Che dovrebbe essere dovuta per un partito come il nostro
Non sembra che da questa riunione così emerga
Invece io credo anche al di là della nel nel suo delle il carattere dovuto di tale battaglia possa e queste questa possibile battaglia possa essere anche
Il l'inizio di qualcos'altro di di
Invece effetti un'effettiva presenza apporvi effettivo inizio di presenza di rapporto con l'Unione Sovietica credo che gli siamo ancora tutta l'unica cosa di sostanziale che si è fatto sono le lettere telegrammi di del mese scorso
Perdonare un po'a al rapporto
Sul sulla situazione Adeste io ero arrivato
E quindi
Sempre legato a questa a questa chiave non violenta
La mia lettura della situazione dei paesi dell'Est
Sono molto è stato molto stupito a parte quali a parte qualche intervento del fatto che non sembra non sembrava essere un soggetto molto
Importante per la maggior parte di noi dove vivo dico male comunque per ora cerco di vivo questa situazione ai Paesi dell'Est con in modo abbastanza pessimistico
Anche quello che posso leggere in questi ultimi giorni sia sulla Jugoslavia sia sulla Polonia non è che mi
Mi dia motivi di
Particolare ottimismo vedo un sulla situazione in Polonia per esempio che
Sempre meno
Di dialogo tra l'opposizione
Il potere quando nei mesi precedenti sicuramente ci sono stati segnali uno con un una persona come Mick Nick a lanciato attraverso la casa la casetta di Solidarność
Delle proposte convocatori in un incertezze in un certo senso però che avevano che avevano il grande merito secondo me gli provoca un movimento possibilità di a di dialogo con le autorità polacche vedo sempre meno questi segni freddo Palù Enza ieri che boccia la la la la candidatura del del Pup la candidatura del generale chissà che con delle motivazione veramente debole secondo me dicendo che andava bene per la presidenza e che non va bene per la presidenza del Consiglio
In Jugoslavia l'ultimo plenum del Comitato centrale ha confermato quanto antica andiamo dicendo o mai nati ormai da anni
Una situazione di stallo consolidato con anche senza Scazzi però sloveni da una parte serbi dall'altra che sostanzialmente non mettono
In circolazione nessun elemento su certi sui suscettibile di favorire un dialogo
Per quanto riguarda l'Unione Sovietica credo che la la situazione drammatica anche se tutti riconosciamo a Gorbaciov a Gorbaciov sulla la facoltà di cavalcare
Anche le cose più incredibile
Però non so se tra
Fossero una cosa marginale ma
Per la prima volta da settanta anni
Duecento mila o centocinquanta mila persone hanno scioperato in Unione Sovietica
Ci sono stati massacrati questo in massa che da da due anni con un'accelerazione crescente in Giorgia
Ce la lituani c'è una spinta
Dei Paesi baltici
Abbastanza incredibile con come reazione anti russe
All'epoca copriva interno perché la Lettonia per esempio a una popolazione di lettoni del quaranta per cento quindi sessanta per cento sono ucraini o usi
Quindi io ve non vedo arrivare
Segnali sempre più preoccupanti in una situazione che secondo me può a tutto per esplodere e che non è esplosa per la la sola capacità di Gorbaciov e di una classe della classe dirigente sovietica
Questo mi sembra richiamare
Anche mi sembra necessità e anche un attimo di ricezione da parte nostra
Credo anche a
Tenendo conto delle
Proposte che abbiamo fatto nel passato credo che non è una cosa marginale di e di pensare quanto abbiamo proposto
Per quanto riguarda la Jugoslavia
E che è l'unico l'unico l'unico
Pezzo di risposta che mi è venuto su questo fronte
Anche lì venuta da Marco quando Marco lancia Stati Stati Uniti liberi d'Europa
Lancia qualcosa
Che almeno può essere un punto di partenza di un'altra riflessione
Egli si collega all'altra parte della nostra infezione quella riguardando
L'Europa occidentale
Anche lì non credo che possiamo fare a meno di Trane qualche conclusioni e da almeno da per due-tre anni ultimi di battaglia per l'integrazione europea
Ci sono state delle le dell'elezione ci sono stati degli accordi che hanno portato alla presidenza che sappiamo la presidenza del Parlamento europeo ci sono stati c'è stato anche l'ultimo consiglio europeo di Madrid con le conclusioni che sappiamo
Al punto che una
Una cosa che poteva essere una risposta ancora
O un una bozza di risposta sei mesi fa come quello di dire
Facciamo gli Stati Uniti d'Europa con chi ci sta oggi non c'è più neanche un Paese che ci può stare perché
You l'uno per una ragione l'altro per un'altra ragione
Sono tutti su delle posizione che hanno ben poco a vedere con quanto
Andiamo a delineare per questi Stati Uniti Europa
Quindi sotto inteso che su questo lo anche detto a Giovanni non ero d'accordo sul
E la sua lettura dello scuola posto perché era sotto inteso in tutte in tutto questo rapporto il il fatto che anche per l'integrazione europea
Las la spinta
La cosa che potrà che poteva fare sblocca are chi poteva sbloccare questo processo poteva soltanto venire
Da dall'estero però
Non può non può non credo più che possa venire nelle chiavi che sono state le nostre
Fino a poco tempo fa quindi credo che
E oggi mi sento molto
La necessità di un dibattito su questo anche lì
O lo Strollo osso il sospetto di di sbagliarmi però quando si quando penso alla situazione economica al fattore economico per
Nello sviluppare la crisi dei Paesi dell'Est non riesco a non
Vederlo come un fattore importantissimo e dall'altra parte mi rendo
Mi rendo conto che non è con l'approccio del intendendo gli Stati occidentale che si possa dare una risposta
Valida a questa a questa a questo quesito
Quindi è tutto sono solo punti interrogativi non lo
Non noto traccia di risposta se non comunque non non adatta alla situazione del partito in cui e per questo per due giorni non sono intervenuto perché credo che
Non non sono convinto che serva molto giri versare altri interrogativi quando fosse dobbiamo prima andare oltre all'intorno al tipo
Che è stato quello posto da Paolo e da Sergio della della situazione del partito
E quindi io sono in una situazione di
Può fondo disagio anche se credo che
Il problema Marco ha detto che il problema non era il problema del progetto politico semmai quello del progetto partitico
Io non riesco a convincermi che un po'il problema delle due cose perché potremmo posso comunque possiamo facilitare l'assoluzione dell'una
Lavorando sull'altra viceversa
Credo che la una delle chiave Marco a parte ha parlato di partito di secondo grado una infezione
Approfondire la ricezione su questo
è assolutamente necessario
E una piccola cosa che mi ha era venuta in mente la di vedere se non era il caso di allargare a
Diciamo aglio a i agli organismi a agli organismi dirigenti dei movimenti delle sto con Teo
L'ha il diritto di di appartenere al consiglio federale dal momento in cui questa questi membri di questi direttivi sono iscritto al partito
E quindi semmai di vedere già durante questo mese di agosto se non era possibile di i trova in questi in particolare in aiuto sulla ghiaia in Ungheria se non era possibile di varie
Di trovare
Gente suscettibile di aggiungersi
Così come fosse un messaggio mirato a ai parametri ai neo parlamentari polacchini potrebbe essere una cosa da fare in queste in questi giorni in questi sistemi queste settimane
Eh centouno dal punto in qui sono partito non non per il fatto per l'assenza di chiarezza miglia
Fosse stato più per intuizione credo che la battaglia ribadisco quanto di ho detto all'inizio credo che un
Una cosa sostanziale solida anche
Anche io generosa se
Credo che è anche possibile su sulla convocazione stessa del Consiglio federale di settembre
Fosse
L'unica cosa che abbiamo che possiamo avere in mano oggi per fare in modo che tra un mese non ci ritroviamo
Tutti quanti più quaranta altri in uno stato
Fosse
A anche per quanto mi riguarda più confuso
E più pessimista
Ho finito
E stando
Ma sarò anch'io Breve è un po'come Olivieri
Dico subito che darò alcune l'idea un po'sparse mi associo anche nella cosa che pure Roberto diceva lo disgusta di iniziare con l'espressione del mio disagio ma d'altra parte questo è nell'aria ce ne accorgiamo tutti
Disagio perché ma in fondo io non non sono portato credo come altri a ragionare in certi termini
Sulle condizioni del partito sicuramente un mio limite
E quindi ho avvertito per quasi due giornate di dibattito quasi sempre la sensazione che tutti noi fossimo incartati come quando si gioca a scala quaranta e altri giochi si rimane con due carte non si sa come chiudere
Abbia quindi fatto alcuni giri di tavolo sebbene non tutti fossero intervenuti e abbiamo continuato rimanere incartati
Questa è la ragione del disagio ma poiché Olivier a reintrodotto alcuni spunti
Allora volevo dire qualcosa su questo perché in fondo
Credo che qui ci possano essere una parte della soluzione possibile per il nostro incartamento o incantamento
Perché credo che il il partito radicale debba comunque oltre alla al nodo finanziare o economico eccetera
Su su cui più volte abbiamo dibattuto ma debba anche individuare un'ottica perfezionare un'ottica di movimento politico
Rispetto a dei temi scegliere scegliere di più perché forse non abbiamo ancora scelto abbastanza dove calcare l'accento quali strade percorrere
E allora quando Olivier dice che amente esonerare più attenzione che merita più attenzione
Il tema
Di ciò che significa per noi Leste dicevo che significa per noi
Aggiungo il passaggio dal totalitarismo alla democrazia quindi lesto inteso naturalmente in senso politico non soltanto in senso geografico io sono d'accordo con Olivier sono d'accordo anche su molte delle tesi contenute nella relazione firmata dato qui e da Strictly Verse
Alla quale se non altro contributo di lunghe conversazioni molto utile ritengo è venuto anche da Sandro Toni e da me stesso
Però c'è un un punto che io tengo a sottolineare come diversità rispetto a all'approccio forse alla considerazione generale che talvolta emerge da quella relazione
E che adesso cercherò di dirvi dando conto però del fatto che mentre eravamo partiti forse un mese fa quando si è cominciato discuterà riunione di segreteria da posizioni che sembravano per alcuni aspetti opposte
Fra me politiche oltre che altri compagni invece il conversare su questo è servito molto a smussare gli angoli e a trovare in gran parte una posizione comune
Ma la cosa che differenza tuttora il mio approccio e che io ritengo che alla base del nostro lavoro politico come partito radicale e un po'anche alla base della nostra ragion d'essere come partito radicale
Ci debba essere sia su questo fronte il il fronte dell'Est sia più in generale la caratteristica di partito re diritti umani
E partito di diritti umani partito non violento dei diritti umani per Tito che riscopre della non violenza quella che Gandhi diceva essere l'altra faccia della medaglia cioè la verità
La verità e quella che credo che il partito radicale debba storicamente è un po'il suo compito a mio avviso sostenere sostenere anche quando difficile anche quando scomoda
E la sostiene brillantemente sul fronte del tempio dell'antiproibizionismo quando ha il coraggio di dire e dire anche con dei fatti con delle campagne politiche che la parola di Craxi la parola dell'Avanti è parola fascista e parola che prefigura uno stato etico violento che minaccia alle libertà individuali
Deve avere il coraggio il partito radicale di sostenere la verità rispetto al problema dei diritti umani che continua ad essere e gravissimo per la maggior parte dell'umanità
Che cosa vuol dire che oggi in Cina accade quello che accade vuol dire per esempio che un quinto degli abitanti del pianeta può essere in qualsiasi momento preso sbattuto in galera fucilato impiccato torturato questo può succedere a qualsiasi abitante della Cina
E gli abitanti della Cina sono un quinto di abitanti del pianeta
Vogliamo parlare di quanti sono che andavate morte cioè
Come dire non tutti noi tutti insieme per il piccolo cioè Paolo certe
Non tutti insieme naturalmente ma quello che può accadere a ciascuno nella sua singolarità e come se potesse accadere a tutta questa parte di umanità e quindi a tutta l'umanità
Questo io dico il problema diritti umani e tuttora fondamentale per noi tutti
Io sono enormemente preoccupato fortemente addolorato ma è un non senso vero nel vedere
Ogni giorno sui giornali sempre più svilita questa dimensione dell'uomo questa dimensione quindi de della politica del pensiero eccetera il valore dei diritti umani valore dei diritti della persona laddove da un lato un malinteso senso della Realpolitik dall'altro
Una superficialità dell'informazione che ci pongono i casi di ciò che accade nel mondo in prospettive a mio parere completamente sbagliate
Così sita facilmente credito a qualsiasi tirando a qualsiasi pazzo che si è da su un trono o su uno scanno presidenziale così si sopravvalutata dimensione economica del rapporto internazionale così
Sì sottovaluta quanto di mostruoso vi sia negli accordi fra capi di Stato di governi e che si dicono democratici e regimi che soffocano nel sangue i propri popoli si pensi a quello iraniano
E così via
E allora il partito radicale che ha il compito di sostenere la verità
Ora non verità in senso filosofico ma verità nel senso di sostenere quello che accade realmente nel mondo di insistere sul fatto che per noi siano importanti quelle cose che sulla carta quasi tutti i governi del mondo riconoscono essendo firmatari di dichiarazioni più o meno riversate sui diritti umani
E allora tornando scusatemi per questa digressione per questo allargamento
Dovrei Zonta
Che può essere il Frente ma tornando invece alla questione
Consiglio federale alla questione approccio sull'Est e così via dico dovremmo fare attenzione a impostare con più forza
Questa nostra dimensione di partito dei diritti umani oltre che partito della non violenza nella sua duplice accezione che comprende anche quindi la faccia del sostenere la verità il Satyagraha seconda
E impostare quindi nostro lavoro non tanto su considerazioni che possono portarci a comportamenti freddamente politologi dici
Cioè il promuovere adesioni di di schieramenti su manifesti sugli Stati Uniti d'Europa cioè cose che possono essere troppo formalistica
Possono essere è un un rischio anche se spero che non non non si verifichi ma piuttosto impostare il tutto sulla difesa intransigente dei diritti umani su sostenere tutto questo
E allora dico per esempio lo accennavo ieri in quei pochi minuti di intervento rispetto alla presenza di compagni sovietici al consiglio federale
Per me più che
Porci noi come partito radicale come interlocutori del governo sovietico in questo caso che è una cosa strumentalmente valida
Ma è importante a mio parere che questa azione per fare venire compagni sovietici o limitati sovietici al consiglio federale
Venga ricondotta al problema generale della libera circolazione delle persone al fatto che
Uno Stato un regime una superpotenza o quant'altro
Come l'Unione Sovietica in questo caso deve dobbiamo fare in modo che si senta costretto a farlo
Mantenere fede agli impegni internazionali per quanto riguarda la libera circolazione delle persone
In questo campo ma la stessa cosa verrebbe in altri campi
Credo quindi che questo discorso scusatemi per la rozzezza con cui lo spesso ma il disagio c'è la stanchezza cioè ma questo tipo di discorso debba in qualche misura essere più presente
Adesso in questo mese che ci separa dal Consiglio federale e nel consiglio federale perché probabilmente se noi riusciamo a vivere maggiormente queste cose in questa chiave almeno secondo la mia proposta
Sarà meno difficile riconquistare
Delle caratteristiche di mobilitare di capacità di spostare i bicchieri se vogliamo e così via perché certo è molto più difficile spostare un bicchiere quando le cose ci appaiono fredde
Ma se queste ecoballe sentiamo se sentiamo che il partito è animato da
Da tutto questo da da questa volontà ad esempio secondo la mia proposta può essere benissimo altro
Di essere partito dei diritti umani
Di essere partito della verità non violenta ad opera di mente di chiede si sposta con molta più facilità
Partito minimo
Si è detto a proposito di la alcune frasi alcune proposte di Francesco Rutelli
Partito Massimo forse si potrebbe dire
Secondo
Come lo steso scusa non l'ho sentito riferito a tema hanno
Già partito Massimo si potrebbe forse dire a proposito di alcune notazioni da parte di Marco piuttosto che di altri
Ma
Io credo che in realtà forse vi è qui
Vengo l'ultime considerazioni che voleva lanciare adesso
Forse entrambe le possibilità cioè di cercare di difendere un partito minimo intanto con quello che c'è facciamo il possibile oppure cercare di a vere
Un partito Massimo per così dire con tutti i rischi che questo comporta quindi giocarsi il rischio fino all'esasperazione
Veramente in tutte e due le possibilità c'è del vero cioè del giusto cioè del percorribile
Dico questo perché so che anche la proposta mi scuso per questa semplificazione Lauso solo perché è già stata adottata anche la proposta del partito minimo
Che è quella da cui mi sento più lontano ma sicuramente c'è del buono sicuramente
Già il solo fatto che ci venga lanciato da da compagni
Assolutamente rispettabile a loro storia al loro lavoro nel nel loro essere radicale fino in fondo
E già questo da molta dignità questo tipo di proposte non vanno sottovalutati
Ma il problema è che se l'una strada e l'altra ammettiamo che sia vera questa mia sensazione sono suscettibile di essere percorse non è possibile percorrere insieme
Allora si forse
Ai voti dei voti
Che sembra sostituire al vecchio a Mosca a Mosca a cui mi ero affezionato ma allora ai voti a voti può essere è una cosa da fare forse giunto il momento di decidere se andare più verso il partito minimo o andare più verso il partito Massimo che dico forse è venuto il momento
Perché tutto ciò che abbiamo fatto negli ultimi mesi era importante era necessario farlo non si può arrivare a dei punti in cui si decidono delle strade se non si è fatto già un percorso
Quello che abbiamo fatto quindi io non credo che fosse sbagliato quello l'abbiamo fatto come corpo collettivo con alcuno dice come partito come segreteria eccetera
Era una strada in qualche misura obbligata bisogna passare da alcuni nodi bisogna fare alcuni tentativi bisogna cercare di dotarci di alcuni strumenti ahimè costosissimi
Ritenuti importanti per consolidare a depositare in partito transnazionale ora tutto questo in parte si è fatto in parte si è tentato
Si è quindi verificato ho falsificato che da un punto di vista
Centilitro fosse lo stesso
E ora è il momento credo di scegliere maggiormente
Forse quindi il Consiglio federale
In cui ritengo di grande importanza a sentire i nostri compagni sovietici che sono
Uno dei noti ma anche sentire altre persone
Dal Burkina piuttosto che sui romeni e quant'altro
Forse è importante che il Consiglio federale prenda delle decisioni anche di separazione
Grazie
Non ci sono altri iscritti a parlare
Un vorrei dire bene
Io alcune cose
Chiedo scusa
A domanda risponde cioè separazione nel senso di ai voti dei voti eventualmente decidere ripercorre una strada piuttosto che un'altra per uscire dall'incartamento in cui sembra talvolta ci troviamo
Grazie Antonio allora dicevo bene poche cose
E dicendo va bene anzitutto che
Mi auguro me ne che la mia sia
Una decisione prudente
E quindi verrà diciamo che si ispiri bene alla virtù
E non
Alla debolezza
O alla condiscendenza
Verso me stesso
Perché non vi nascondo va bene che bene da in questi giorni
In me sempre più bene si è consolidata
La convinzione
Che venne
Probabilmente uno me ne andrei
Dati di ambiguità o di difficoltà che il partito sta attraversando
Sia la mia segreteria
Non per ragioni personali emotive o altro ma per valutazione che io ritengo essere valutazione di carattere politico
Io non so quanti errore ve ne ho commesso in questi quanti mesi sono diciotto venti insomma
Però io ritengo di aver commesso un errore fondamentale
Erano le fondamentale per me col senno di poi
è stato di non aver confermato le dimissioni bene a Gerusalemme
Perché a Gerusalemme a mio avviso si è venne concluso
Quello che era l'impegno
O quelle che erano le ragioni che mi avevano indotto a Bologna ad assumere la segreteria
Io Bologna la segreteria lo assunto effettivamente pensando di essere espressione di un gruppo dirigente
Col quale
Pensavo sarebbe stato possibile bene trovare una via ma nel di venne
Percorre un percorso ma ne verso va bene partito transnazionale
Via da per da impostare da sperimentare in condizioni diciamo di autonomia
Da Marco io credo che bene queste cose dette da me debbono essere compia Peter bene
Perché penso che è bene che nessuno posso bene ritenere che nessuno mai
Almeno quanto me abbia mai avuto va be'nella offre così l'intenzione diciamo così di contrapporsi di distinguersi e Marco ma io pensavo effettivamente che se fossimo riusciti
A dare un'impostazione bene verso questo percorso transnazionale
Che in condizioni di relativa autonomia va bene da Marco questo avrebbe consentito va bene a Marco va bene di operare va bene con maggiore libertà con maggiore bene
Efficacia e avrebbe in definitivo ve ne ha rafforzato quello che era il potenziale complessivo bene del partito
Evidentemente bene questo percorso non è stato possibile
Non mi interessa perché mi sembra perché fosse chiaro a Gerusalemme
Che avvolto questo bene disegno questo impegno
E in effetti va bene si era esaurito perché si era dimostrato va bene almeno io questo ne ero convinto
Che quella strada non era bene percorribile
è innegabile che non avendo io ho mantenuto ma nelle vie le dimissioni da quel momento si è di fatto iniziato un percorso diverso
Che ha indotto ha contribuito penso a far sì che Marco
Dovesse in una qualche misura e misure con sconsistente notevole assumersi ebbene quei compiti che in parte oggi ieri in questi giorni ha fatto presente cioè di essere lui costretto
Va bene a intervenire ad assumersi va bene delle iniziative perbene in un contesto va bene che era un contesto va bene ed è un contesto va bene che non è quello va bene che lui bene soprattutto il ragionevole che ha detto
E successivamente è chiaro che quello che ha retto
Va bene il nostro percorso
è stato quello che venne più volte a altri compagni mi hanno voluto in tutti i modi in tutti i termini far capire e cioè che comunque c'era la scadenza delle elezioni europee e che comunque fino a quella scadenza va bene bisognava arrivare
Pura peste in questo percorso è una parentesi
Nessuno credo abbia pieno capito e compreso quanto per me va bene giornate di Buddha per sia un dato di assenza
Io sono arrivato a Budapest in condizioni psicofisiche
Per cui veramente avrei dovuto dare retta anche i meno al medico che mi diceva di me di non venire meno a Budapest
Perché ero veramente in condizioni bene non
Effettivamente debilitata
Ma l'iter non è questo
L'ho scritto relazione avrei potuto ebbene credo il diciannove dare le dimissioni
Perché bene o male bene diciannove opere sicuri si concludeva questo percorso gialli io ho preso la decisione di non darle spero me ne io l'ho presa anche rimane nell'intenzione di assumere prendo la decisione che fosse responsabile e forse va bene dettata come ho detto la prudenza non lo so se invece anche in questa circostanza bene invece ho sbagliato
Però è mia convinzione
Siccome io va bene ritengo va bene che certo se si fosse potuto fare di più e se io avessi potuto fare di più
Sarebbe stato va bene indubbiamente come sempre meglio
Ma non ritengo incoscienza onestamente
Lamenti potermi va bene sentire fortemente venne responsabile di cose che si sa avrei potuto fare si sarebbero potute fare da Budapest in poi
E che in effetti non si sono fatte era giusto sarebbe si sarebbero dovute fare ma io sono convinto che non si sono fatte perché non era in realtà possibile fa
E se fino al diciotto venerdì giugno
Prima per delle ragioni dopo per ragioni diverse
Un certo andamento
Poteva venir giustificarsi poteva in una qualche misura usufruire utilmente per il partito
Diciamo della mia presenza alla segreteria
Dal diciotto di giugno in poi indubbiamente sono stato io credo il primo o uno dei primi ad avvertire
Che quelle condizioni
Che avevano consentito il partito bene o male di arrivare a quella data non potevano assolutamente essere più protratta
La riunione di segreteria avrebbe tenemmo va bene qui
Sempre un'altra sa
Se non mi sbaglio è stato complicato convocato dopo tre o quattro giorni bene della conclusione deve operazioni elettorali
Anche beni fatto che oggi vernice questo va bene seminario delle risate della
Decisione su suggerimento di Marco Pannella di tenere in questo periodo il Consiglio federale
Che non si è tenuto per la Regione Veneto S.p.A.
Io compagni vi assicuro che credo veramente
Che oggi come oggi la presenza mia alla segreteria possesso elemento di ambiguità
Possa essere un elemento va bene che anziché favorire sia entro certi limiti di ostacolo
Alla
Lo sciogliersi
Ammesso che sia possibile che il partito per me lo posso fare
Di quei nodi o di alcuni di quei nodi stamane che è necessario sciogliere per poter tentare vedere se ancora fosse mai per caso possibile eccetera eccetera
Non
Potrei mi ero anche proposto prevede dilungarmi oltre nel dare le spiegazioni o meno no non è che mi interessa molto
Se avesse solo va bene com'dirvi che sinceramente va bene questa è una convinzione che ho maturato
E che è meglio avere mi mi stava mi stava portando va bene nel tirarne va bene delle conclusioni
Come sono andate le cose per bene come qual è la situazione bene ancora una volta dico credo per prudenza
Ritengo va bene che invece sia bene più
Corretto
Che io prendo un'altra piccola decisione e cioè quella di non andare in ferie
E quella di vedere con i compagni che sono pronti e disposti a dedicare questi trenta giorni per vedere bene quanto e che cosa è possibile di fare al meglio
Perché il Consiglio federale risulti e sia
La sede
Più idonea più atta per va bene affrontare ve bene
La situazione per quella che è
Non è che dal seminario nascevano avvenuti molti elementi
A conforto vedere quello che può essere che ora dovrà essere il lavoro dei prossimi trenta giorni
Sono venute meno indubbiamente bene degli elementi da ben importanti interessanti
Però sul piano bene concreto perché qui si tratta di trovare trenta giorni fare poche cose di scegliere di vedere quelle sono le poche cose
Che è possibile tentare bene di fare appunto per arrivare consiglio federale
è chiaro che il Consiglio federale di oggi come oggi non vedo come segretario del partito ne parlerò veemente mette bene con Paolo ne parleremo cosa di diverso
Possesso il contributo che il segretario il tesoriere possono dare fra trenta giorni di diverso da quello che era quelle relazioni che ne avevamo predisposto per in Consiglio federale che sarebbe dovuto nere in questi giorni
Altri suggerimenti oltre bene a quelli sono emersi va bene da Marco
Mi sembra che essenzialmente siano venuti da Gianfranco
Io dico in termini meno e così di concretezza va bene avendo proprio come caduta va bene il Consiglio federale non relativi alla situazione del partito eccetera eccetera tutti i problemi alludono a problematiche su e quella che
Su quella bene credo che ne che effettivamente questo seminario comunque
Una qualche utilità l'ha avuto in un senso o nell'altro
Un'altra cosa che mi preoccupa è che non è che sono venute ben indicazioni di disponibilità
Perché è evidente che non è cambiata per nella situazione
Certo punto anche per trenta giorni
Non credo che io e Paolo possiamo da soli
Assumersi con probabilità
Non dico di successo
Ma
Di utilità il compito di preparare bene di lavorare per il Consiglio federale
Ecco io devo dire la verità devo dare atto bene a Francesco che è stato l'unico che ha precisato se non ho capito bene
Che lui bene eh impegnato sul fronte bene delle attività che tutti noi sappiamo e che quindi le sue disponibilità
Per il partito sono abbastanza ridotto
Parte questo bene io me ne altre indicazioni e in fondo questi seminario anche questo doveva perché le le relazioni sono quelle che sono
Ecco altre indicazioni non è che mi sono venute molte
Un'ipotesi potrebbe essere quella visto che mi sembra perbene che il seminario ormai bene
Il suo compito provvede l'abbia esaurito
E di versi seguire seminari una riunione bene della segreteria che ancora in funzione c'è un altro per la normale attività per vedere bene già subito fra noi
Quali sono le disponibilità quali sono le possibilità quali sono bene le intenzioni quali sono
Oppure va bene si può seguire un altro metodo
E cioè quello bene che chi ritiene di essere disponibile Ménez per
Lavorare lo fa sapere
Evidente che un altro punto me ne molto importante bene quello per venerdì
Tenerne tenersi il rapporto in contatto avvenne con Marco
Per vedere
Prego
Non ho capito scusi
Sì ma non non l'ho sentita come battuta questo
Non lo so dico ecco questo è quello venne M&A grande considerazione me ne che ho ritenuto bene che ritengo pone sostanzialmente di fare ad alta voce
Che però è chiaro hanno un'implicazione
Implicazione venerdì questi ventinove giorni me ne di lavoro nel modo migliore possibile
Dopodiché al consiglio federale bene
Ciascuno ombrellino e quindi io fra tutti noi
Ne trarrà
Le conclusioni va bene che ciascuno venerdì Terra esservene quelle più acconce
Detto questo non lo so se non c'è nessun altro bene che voglio intervenire
Io direi bene che bisogna prendere atto delle della situazione
Quindi bene sebbene
E io farete questa proposta bene diciamo di chiudere il seminario mi dispiace per Bordeaux
Che essendo impegnato e volevo bene intervenire per al seminario e sarebbe venuto stasera dopo cena però ecco io non credo non sono le sette non so bene anche su questo vuole volessi pervenire la vostra opinione
Quindi ponte
E e io me ne se siete bene raccordo bene e opere chiuderei seminario
E se sette disponibile me io ve ne
Vorrei cominciare a vedere me ne concretamente le disponibilità le possibilità eccetera di lavoro di questi bene di questo mese venne con i membri Bad segreterie
Questa è la proposta che faccio
Sì se non ci sono visioni mense non sembra né da vorrei sapere vere sequestro proposta accettata colta bene sempre lo è non lo è informatico va be insomma
Per veramente sempre più ombre il monologhi
Diventa non me ne
La caratteristica
In questo partito
Siglato
Sì
Sebbene la si deve sempre
Convocato
Non non ho scusami Gianfranco non sei
Sì Silvio non
Sì possiamo andare cinque minuti a fare la pipì cioè fare anch'io
Dunque
Costituisce un elemento da prendere in considerazione
è di impegni che derivano dal lavoro fatto o dal gol lavori in corso
Nei confronti bene o male
Diciamo dei paesi del centro Europa
Perché Licci qualcosa è già in atto
Io onestamente vi assicuro che ni confronti bene
Daddy di Anna va bene l'uso skipper aspetti diversi nei confronti di Basiglio eccetera e un minimo venerdì difficoltà in questa situazione lavò perché se è chiaro che loro si devono rendere conto
E sia pure bene con fatica però di quella che la situazione che stiamo attraversando beh però anche nei confronti loro alcune cose alcune sollecitazioni alcune richieste bene che ci pervengono e in una qualche misura va bene una risposta ve ne credo che bisogna dare quindi una prima deve una una delle prime cose
Che vorrei non so domani al pomeriggio
Magari adesso me ne parliamo un attimo così in via breve preliminare ecco la facciamo una riunione con voi con quelli che in più in particolare con oli diede né con chi divenne adesso ve ne interessato può dare un contributo per vedere bene questa questione delle Hungaria centro va bene discorso che avevamo messo in moto va be'perché bene o male qualcosa lì si era tentato di fare qualcosa che stava muovendo cioè in questo bene contesta in questa situazione non so onestamente fino a che punto spingere o invece bene se invece il caso va bene di rallentare
Pre
Questo mi sembra comunque una cosa da fare però ve ne questo lo possiamo fare bene domani pomeriggio se qui però ci sono dei suggerimenti delle indicazioni e in merito alle opinioni dei consigli chiamateli come volete in merito a questo aspetto perché poi un altro è quello che qui siamo già rimasti da cordone con Basile anche colui ne parleremo domani
Di alcune vene ipotesi delle che ve ne Basile va bene ha prospettato
E che comporterebbero un certo tipo anche di impegno per quanto breve riguarda l'eventualità di una iniziativa che sia relativa a un certo quattordici Paesi esatto così
Quattordici Paesi dovrebbe del sette certo a diciassette va be che quindi figuriamoci dicevamo quelle parlandone anziché alle diciassette si sono già cinque sei o due o tre pizzardone sarebbe già e non solo per il fai dire va bene
Da Basile vasi quali sono i Paesi UE dire ma
Due
Così
Va be quindi io però dicevo sconto basi quando vai via
Venerdì voi venite voi chi è che si muove quando in virtù
Capisce che domani mattina veramente
Allora non lo so diamoci
Basile bene domani mattina voi per va bene domani pomeriggio
Ora pensiamo domani mattina sul tardi Emma
Roberto
Se Robert ha già tutto domani
Se l'espressione venerdì cosa fa venerdì mattina
Ora spostiamo riunione conta venerdì mattina
è invece tu devi andare alla Camera quando
Faccia e possibile
Dal Chiurchiù
Va be'
Va bene va bene perché prima non pensi a mezzogiorno non decidesse
Peppino erano ideatori quando si votò alla Camera domani mattina
Fino all'una a corso Rinascimento va bene
Ok
Va be con voi avvenenti vediamo
Alle quattro
Alle tre mesi quattro tavole quattro bene ok e questa cosa va bene un'idea
Ritiene che il tuo
Sì sul problema esto europeo eccetera va be e mature quattro sedi del come
Ok
Questo per le è una cosa che era già impostata vediamo un momento eccetera ecco per il resto io per il resto
Marco ha lanciato va bene quella quell'ipotesi
Cioè come in che modo che appunto bene possibile
Oppure avere facciamo una cosa ancora più rapida
Vediamo quali sono le disponibilità benedice scuro ma nemmeno in durante il mese bene di agosto l'interesse e la disponibilità va bene in quel durante questo mese
Facciamo un giro
Cominciamo ad avere Maurizio
Allora Gianfranco
Mi dispiace comincio io con io sono in partenza delle ferie fra domani e domenica parto e son fuori venti giorni
No no possibilità di rinunciare interessa l'avevo detto al segretario sì sì ma infatti per questa denuncia non non non incominciamo da te perché scoraggiano sotto già
E sapevo che non è che potevi spostare
Maria Teresa
Senti ma solo per dire se siamo qui tutto il mese sì siamo qui tutto il mese o per dire altri solo per per dire se siamo siete disponibili o meno
Cioè se si è disponibili no io stata ponendo un'altra domanda se questo giro di tavolo era un giro di tavolo per dire
Sì eravamo qui tutto il mese o anche per fare un intervento su quello che intendiamo fare dieci era e cosa no questo chiodo CPU questo libro il metodo direi di sì no vero allora a livello stradale con l'uno e l'altro
Sì guardate io sulla base delle cose che sono state dette
No perché vorrà dire che lui delle due e Diana però è disposto a fare per
Prego Gianfranco
Cioè se non si tratta solo di dire quel quanti giorni ci star Romano Angelo non si sta a Roma ma anche di altro allora completo al mio intervento ha fatti
A me sembra per andare alla nocciolo della questione a parte della disponibilità delle persone a Roma segreterie non segreteria perché sicuramente ce ne sono altre che saranno disponibili a lavorare su queste cose
Mi sembra che ci sia ma problemi per la questione che secondo me è importante e delicata delicatissima delle dei degli sette sovietici
Perché caro Antonio io sarà pure vero che dobbiamo occuparci del diritto di circolazione di tutti però sì riesce meglio se ci si occupa intanto del diritto da circolazione di qualcuno e siccome questo è un organismo transnazionale e ci abbiamo una membra del consiglio federale se cominciamo anche a stabilire il suo diritto a partecipare visto che abbiamo è retta a questo organismo mi pare che sia una cosa importante c'abbiamo la disponibilità di Afanasieff
E secondo me e anche importante
Questo
Io sono convinto che se c'è una iniziativa
Su questo abbastanza decisa e forte si possono tentare di fare due cose
Una cosa azioni comuni a Mosca e a Roma cioè i soggetti coloro che richiedono il trasferiti di venire a Roma che picchiano iniziative Mosca
In contemporanea con iniziative da prendere a Roma e probabilmente c'è su questo con Billè Bordon e con altri la possibilità di smuovere comunisti ecco così come prendere iniziative sul Parlamento europeo su altre cose
Poi c'è l'altro l'unico altro fronte sul quale mi pare che c'è da prendere posizioni da da da definire delle cose e quello del consiglio federale della sua organizzazione
Poi lo valuterete col presidente del Consiglio federale io le mie proposte ero fatti
Le mie proposte nascono da una preoccupazione
E la preoccupazione è che per quanto noi
Di di tentare di organizzare i lavori in modo che la politicità del Consiglio federale e quindi anche poi le scelte che il Consiglio federale fa siano nemmeno intro vestite possibili e trovino dei punti di riferimento politico precisi
Allora saranno relazioni saranno interventi richiesti ma se possibile se possibile delle tavole rotonde anche fatte fra alcuni Dinoi
Ma insomma dei momenti in cui consiglio apoliticità del Consiglio federale
Emerge su alcune questioni
Io ne ho indicate quattro o si possono cambiare al posto di radicali e verdi
Si può ben tira fuori la non violenza non lo so però mi pare che su questo che bisogna lavorare
Terza questione quella della
Ma sul quale sulla che va costruita di si è possibile realistico in che modo una campagna l'autofinanziamento
Del tipo di quella
Che scattò giugno dell'anno scorso
E che questa volta dovrebbe scattare in agosto settembre
Con quali strumenti in che modo eccetera eccetera non lo so però mi pare che questi siano i tre punti
Per non affogare in discussioni in cui poi brancoliamo nel buio perché se invece troviamo dei Bandoli precisi e la matassa voi forse quelli che stanno a Roma sono anche motivati a lavorare col segretario molto più
E quelli che ritornano o magari cambia e ritornare si inseriscono più facilmente nel lavoro
Allora io sono a Roma tutto
Sono a Roma tutto il mese di agosto Cara Francesca
Teresa scusami a può essere utile
Può essere utile che io vi richiami quello che era lo schema avrei proposto da Gianfranco anziché un altro
Come nel per capire anche quali sono gli orientamenti disponibilità agli interessi di ciascuno insidiando per adesso come base questi quattro temi punti
Non Gianfranco aveva bene suggerito segretarie leaders politici bene sulla alta politica transnazionale tra spartiti al PRC è praticamente il rapporto le alleanze possibile rapporto va bene con le altre forze politiche
Bene
Esatto Gianfranco
Il secondo punto era partito transnazionale quale partito
No
E te
No questo è secondo scusami lo leggo
Dicesse il costrutto o
Sì ho capito
Avvocato ho capito benissimo richiama in quattro
Io dicevo se questi richiamare questi quattro temi ci può aiutare in questo Giro
Perché vedere bene se può essere uno schema da adoperare per lavorare bene per la preparazione congresso andiamo del consiglio federale
Era un'ipotesi per non andare Bree completamente
Sì delle proposte di Marco
Una e già appresa
E l'altra ve ne è un mezzo
Radicali e verdi
Poiché quella
Quello di insomma no cosa fare dai
A del diritto della non violenza e dei diritti umani
Beh poi si c'è un altro di un po'il quinto punto il quinto punto eh indubbiamente venete ibride
L'impegno bene a far ad assicurare la presenza va bene dei compagni va bene dell'Unione Sovietica
Va be'
Allora stavo dicendo che io sono a Roma ad agosto per me non è un problema io sono già andata sono fra i più fortunati che a Fabrizio De André già andato in vacanza a luglio quindi niente di straordinario
Volevo soltanto dire due cose per per questo mese di agosto nel quale si speriamo di potere lavorare bene e molto che a mio giudizio Marco uscito da qua dicendo che non sa se farà il digiuno se non lo farà si organizzerà l'azione non violenta in che modo organizzare al Consiglio federale eccetera
Secondo me questa azione non violenta va fatta comunque se Luís non la fa
La dal da dovremo comunque fare non lui
Perché è in questo in questo mese
Rispetto al consiglio federale agli sbocchi che noi possiamo vedere
Possibili o praticabili in questo momento secondo me i nostri interlocutori più forti in questo momento sono con evidenza solare i comunisti
Mi sembra che una cosa come quella che proponeva Marco è interessante perché è certamente di dialogo su forse con l'Unione Sovietica ma certamente di dialogo con il Partito Comunista Italiano
Sia sul dibattito interno sulla non violenza sia sul loro rapporto con la perestrojka Gorbaciov fat e quello che accade in questo momento nella nei riferimenti del mondo i sinistra e allora penso che questa è una cosa non lasciar cadere assolutamente credo che Marco
La la mina metterà in piedi questa questa cosa ma se questo non dovesse succedere la dovremo comunque fare senz'altro
E l'altra cosa spero anche che da qui esca comunque un gruppo di persone di quelle che lavorano meglio con Marco che si renda disponibili
Da subito in questo senso lo contati ero ricerchi per fargli da ufficio stampa da organizzazione informazione e via dicendo che erano poi di richieste che Luís faceva per la preparazione del congresso io no il tipo di la lavoro che che che che posso fare quello che ho fatto in altre circostanze su iscrizioni eventualmente sulle tre radicali immagino che se stava sospese perché si giudicava
Che così come la facevano andava bene mi rendo conto mi rendo anche conto però che non è possibile che per fare meglio si faccia niente
Come avveniva con il Giornale d'altronde è sempre stato così c'era sempre un meglio da fare e poi si finiva col non fare niente o con in fondo far peggio allora ci sono delle cose a riprendere e che vanno riprese rispetto alle quali si si ritiene che io non sia la persona più adatta qualcun altro venga indicato però per favore si faccia perché veramente una cosa
Ed è una cosa assurda che che uno strumento lettere radicale non sia non sia Stato più fatto
Quindi queste due o tre cose in termini generali e non molto altro
Sergio
Se io ovviamente io sono a Roma
Ricco d'accordo sullo schema che proponeva Gianfranco ricordo però che quei quattro spazi che lui propone di dibattito su temi sono quattro spazi e lui ha chiamato chiusi a partecipazione chiusa
Si tratta cioè di tavole di tavolo rito rotonde mi rendo anche conto che nella preparazione di queste tavole rotonde c'è un problema c'è di contatto con i segretari di del di partiti distruzione del dibattito sul partito transnazionale di primo di secondo o di terzo livello che sia quindi sul modello del partito le proposte
E così per gli altri per per gli altri punti rimane quindi un problema di come dire di ordine del giorno del consiglio del consiglio federale quindi di ordine dei lavori più che di ordine io ordine del giorno che dobbiamo secondo me approntare proporre al presidente del Consiglio fare più
Da possibile tempo possibile
E un'ultima cosa veniva detta da Marco sicuramente Paulo Sergio se la sono annotata e quindi sarà nei loro appunti saranno confusi a meno che non si sono in brogli a dei foglietti che lui propone anche mi pare un testo appello da far firmare a parlamentari proponeva nel suo intervento ieri mattina da far firmare a parlamentari nazionali o europei rivolto alle autorità sovietiche per appunto concedere nei nei nei tempi politici non è i tempi storico Bruto burocratici del autorità sovietiche il visto a questi a questi compagni
Senza
E quindi
Le cose che mancano rispetto al allo schema proposto da da Gianfranco mi pare siamo siamo a questa
Io non sono niente allegro di come si è conclusa la nostra riunione debbo anche dire che il fatto che da parte di nessuno di voi che siete qui presenti sia venuta una solo accenno o d'osservazione al fatto che il tentativo che io ho fatto dalla discussione di prospettare alcune scelte del Consiglio federale sintetizzato con l'espressione di votare di scegliere eccetera sia stato definito letteralmente va Pannella una minaccia
E collegato ad alcuni disegni
Sovversivi
Questo fatto che come no Katz
Una minaccia ha detto se questa è una minaccia non fa altro che tra l'altro non fa altro corrispondere a quello che io da anni prevedo e cioè che avverrà e quindi che di morti seppelliscono ama
è stato pronunciato onestamente io non all'anima del cazzotto non è stato pronunciato chiedo scusa minaccia
Può essere avere non fa niente meno che riparte per carità perché era
Ma infatti io osservo che non rimaneva altro guazzetto di qualunque cosa che non è un problema da parte mia può esser dato luogo poi quell'altro
Va tutto bene non c'è nessun problema
Comunque che l'imposta
Ok e
Con questo sottolineo perché avvenuto per la quarantasettesima volta
Per quanto mi riguarda io sono qui fino a vigile Ferragosto
E
E
Diciamo due cose volevo dirvi per quanto mi riguarda fatto salvo che nei limiti in cui questa possibile sono disponibile a collaborare
Con le iniziative che saranno prese
Che io vorrei portarmi come già preannunciato era iniziato a lavorarci
Una sessantina di cartelle di riflessione e di proposta sui temi ambientali transnazionale
E spero potrebbe dare il primo settembre
Comunque insomma all'inizio consiglio federale o prima o anche qualche giorno prima se possibile come spunto di
Di riflessione di ragionamento e anche di possibile iniziativa
Radicali
In questo contesto non so francamente quanto sia produttivo Gianfranco di fare una sessione di discussione nel Consiglio federale
Radicali e verdi francamente che mi pare un po'
A share roba oggi in questo e il prossimo si
Però sono se po'fa se si vuol fare io sono disponibile a collaborare entità gente però
Mi chiedo su che binario la non so sono io sulle binario dalla incamminiamo forse veramente varrebbe la pena incardinare un punto discussione conserverà la politica ecologista radicale
O la prospettiva della politica transnazionale ecologista alla quale invitare verde è come prova i radicali verde
Narrare un po'un'astrazione non so quanto comunque anche di questo se può discutere un altro paio notizie Priolo dare che hanno qualche però non sono utili ai fini della dell'iniziativa sulla sui compagni su Colussi
E qui si tagliano i costituiremo alla ripresa
Di settembre questi intergruppo sui diritti umani al Parlamento
E che io questo lo dico beneficio d'inventario vi prego di prenderlo e di archiviarlo voglio poiché è anche possibile che non si faccia
Fortemente possibile che c'è un quadro di ridotti Zazie Leone
Generale del nelle Commissioni che a settembre io sia nominato presidente del Comitato per i diritti umani la Commissione esteri della Camera che è stato deciso di istituire su mia proposta
Nel corso l'ultimo ufficio di presidenza quello al quale per il quale sono mancato ieri mattina ieri mattina si è o meno
E per il quale piccoli propone McCoy presidente cosa che se io riesco a chiudere formalizzare potrebbe essere per le nostre iniziative una sponda di qualche
Interessa
Se se come dato formale come i comitati siccome sono le commissioni permanenti comitati permanenti no
Ma sessanta stato deliberato un comico all'istituzione di un comitato permanente su sui diritti umani di quelli previsti dal regolamento alla Camera
E e l'intesa fin qui che
Presidente sia io ciò detto ci sono forti resistenze di vario genere ovviamente anche la democrazia cristiana
E la cosa
Va be'ci va bene
Fra tutta la partita da riaprire nel quadro rinegoziazioni settembre proprio su una cosa che se si riesce a fare
Diventa una sponda significativa ripeto perché
Significa anche e che uno vuole fa Casini se dimettersi rossa tratta tacca faccia può fare diverse numeri può chiedere convocare convocare anche funzionari funzionario ministero degli Esteri si può fare una serie di cose credo sarebbe di qualche esigua
Quindi insomma io son qua perché se ci sono scadenze appuntamenti sono disponibile a a dare una mano nel quadro però che sapete che non è un quadro di un anno indisponibilità
Complete coeve completa ridò qualche qualche riferimento insomma
Insomma ci sono una serie di riunioni già ben già a fine agosto che vanno preparate per questa storia verde che vi segnalo il mese di settembre
Tra tre mesi settembre a metà ottobre matura
Insuccesso l'insuccesso
Perché qui o si fa la Costituente della la nuova Costituente entro il trentuno dicembre oppure ciò sparecchia mento mi pare la possibilità di fare
L'assoluta con l'assoluzione una informazione nell'informazione se non ho letto male i titoli con la
Con la mia con la cura Concours corretti i giornali se non mi sbaglio in ottobre ci sono le elezioni e Romano
Io penso bene che questo periodo inevitabilmente non lo so ma però
E come questi sono le cose che mi fanno subito
Tremare
Come
Zero appunto e va be era troppo avere sani a Roma tredici era solito matura perché casomai a Pesaro l'esonero
Scusami va be
Massimo no no quindi sono lezione a fine ottobre e questo è un problema che Sharon Berzo può essere positivo l'altro negativo il può indurre un'accelerazione
O la rottura in questo processo e
Pennetta proposta dice fatti ieri voi avete visto Franco Russoli avvenuto ma ho portato un comunicato che voleva fare hanno a mio nome io lo ha un po'corretto può è stato dato in qualche giornale
Ha ripreso in cui proponiamo puntuali sta unica civica verde alternativa cioè non una lista Arcobaleno ma capirci
Massimo scura
L'istituzione delle delle vacanze esattamente analoga a quella di di Gianfranco non mi sono mai mosso e quindi sono fuori uso
Però io sono in campagna e sono disponibile disposto
Succede a lavorare scrive delle cose no scrive delle cose o preparare del materiale i documenti e via di seguito sono disponibile quindi nel caso che che pensiate che posso contribuire in questo senso io con con un colpo di telefono non sono a tre ore da Roma quindi tutte le tracce radar vere e di chi si sino ovviamente ovviamente
E
Quindi diciamo in questo senso se se se serve lavorare su su cose cartacce questo lo lo posso fare
Per quanto riguarda la
Invece i suggerimenti generali io credo che sia necessario immettere in questo Consiglio federale
Una discussione una sede una non so che cosa comunque mettere come argomento
Diciamo l'aspetto tutto l'aspetto tra spartiti Go non solo per quanto riguarda
La natura del partito di cui abbiamo abbondantemente discusso oggi senza arrivare nessuna conclusioni indicazione
Ma per quello che riguarda diciamo le iniziative politiche e tra queste anche le questioni elettorali che ci vengono su immediatamente
Sul a Dosso volenti o nolenti allora mi sembrerebbe un po'diciamo non opportuno che non schiacciamo da una sede di discussione grazie discussione in cui sono tutti gli elementi e siamo tutti insieme delle questioni che poi invece prendono che l'attenzione ed energie disponibilità di alcuni nullo di molti di noi in un senso o nell'altro quindi non a mio avviso in quel Consiglio velare dobbiamo trovare una luogo un tempo un punto all'ordine del giorno quello che volete che riguarda iniziative politiche tra spartiti che e quindi anche sotto
Infornare a Bordon dedite alle nove per le quindi a anche sottospecie elettorale non sarebbe saggio se invece non rimuoviamo queste cose dalle sì di formali ufficiali perfino comunque un consiglio federale
Ampio e poi invece sappiamo che ingombrano finiscono per ingombrare per per occupare
Moltissimi di noi o almeno una parte non secondaria di nuovo
Jean
Io adesso
Ma io avevo preannunciato le mie ferie già dall'uno al quindici oggi del tre domani sarò a questa riunione
Est
E dopodiché però fino al quindici vorrei andare in ferie anche se questo mite termina alcuni in sentimenti contraddittori di fronte
Urgenza o alle necessità che ci sono
Come si è una delle ragioni per cui non sono intervenuto nel dibattito precedente perché evidentemente in una sede propositiva di impegno anche di schieramento uno se deve anche candidare a gestione delle cose comunque
Visto che
Siamo si deve dare un contributo a questo dibattito voglio comunque dire un paio di cose e una che ritengo mi è sembrato di capire che in preparazione del consiglio federale debba essere investito tutto il corpo del partito vale a dire tutti gli scritti tutti gli indirizzare i o il meglio dei nostri indirizzario e ritengo che sia necessario fare quanto meno un numero di lettere radicale da distribuire in tutta Europa portando anche quegli elementi che sono emersi dal seminario
Nei termini problematici facendo anche sapere a gli scritti ma anche a coloro che comunque ne diciotto numeri precedenti ci hanno minimamente potuto seguire facendo sapere
Qual è il punto della situazione che cosa e che cosa stiamo facendo
Anche se ripeto io su questo sono disponibile a partire dal quindici la seconda cosa che volevo dire che
Credo che più più che l'argomento il tema quale partito transnazionale debba essere messo in evidenza piuttosto il partito transnazionale della non violenza
Nel senso di anche se il titolo non deve essere necessariamente questo nel senso di riprendere il primo il secondo discorso che ha fatto Marco all'inizio del seminario e di approfondire quel tema che secondo me appare delle possibilità nuove diversa del transnazionale e cioè la non violenza come anticorpo
Della democrazia reale tra virgolette la non violenza come valore aggiunto nel necessario nelle democrazie nascenti e la non violenza come strumento contro play non democrazie e totalitarismi ecco questo tema che Marco accennato però già dato degli spunti ha fatto riferimento al crescere di una cultura della violenza al quale e a questo cresce il partito radicale tra stanziare la non violenza può essere una una risposta in termini culturali violenza questo tema va approfondito e forse vanno anche ripresi perché manca l'atto una serie e io testo
Da qui al primo di settembre concretamente su questo piano volendo va bene che cos'è che si può fare dico che questo allora dico che qui quello mediate dalla morale ma io che sono qui mi sento nuovamente investito di cose a cui io devo dare delle risposte ma come calcolo ed ho io anche in termini organizzativi se non mi date dei suggerimenti che siano un tantino più concreti avendo trenta giorni davanti perché non c'è dubbio che quello che arriva adesso richiami non scorre mi non vorrei che tu mi capisci cerca di vorrei essere riuscire a spiegarmi bene cioè non è io non c'ero perché questo è un tema che Marco ha calato direi energicamente nella sala no ecco alloggi bisognerebbe tentare di dare una risposta ecco però io sinceramente ti assicuro che non so Nick i i in trenta giorni concretamente se si vuol fare non lo so ecco c'è qualcuno che mi dice io sentite io visto che ci sono trenta giorni mere io vivo per trenta giorni mi mi mi mi mi impegno su ecco e di e propone una
Una è solo un'ipotesi uguali ecco hai proposto di adottare uno schema in cui si dice quale partito transnazionale non è che sia meno impegnativo o no questo questo argomento per sviluppare che non quello che stavo
Accennando io dico e lo so che
Cioè dobbiamo anche sentire completare il giro però credo che questa cosa vada istruita e che vada approfondita piuttosto in questa direzione qui che non in quella più generica che proponeva Gianfranco ecco
Se poi tu dici no non so se non ho capito come ragionano non adesso ho capito bene
Ecco e poi volevo solo chiedere perché non mi non l'ho capito se Marco è stato invitato a partecipare o se era già andato via normale questa vendita
E non è che mi sono decisamente più lieve morte venne addirittura dopo la sollecitazione che mi è venuto da Ronchi sono andato io non è di persona perché appunto si era sembra che se non si non ce la dà io ve ne di Vittorio De Sica
Londra stesso per va be
Mediatico comunque tagliava le sta che ringraziava però che non non non lo non poteva avere
Va be'basta tre
Massimo può
No adesso ho capito bene dovrò ecco no dicevo la sensazione ma per prima cosa c'è da da dire che
Adesso a Budapest ci sono altri ci sono delle cose da fare per cui la disponibilità comunque molte cose che e dirò sono anche legate a quel a quello che decideremo domani
No Pato
Felice cioè molte cose Dino andranno valutate anche domani in quanto
Perché si sono devo tornare a Budapest e perché c'è un bene o male un volo Antone che è stato spedito dovranno esserci ritorni indirizzati che stanno stiamo computerizzato dentro per cui bene o male sono sette giorni sei cinque sei giorni in cui un ritorno Budapest è necessario no no appunto
Dopo la io per primo problema l'opposto no io pensavo anche equa parte col problema della sera eccetera eccetera ma direi anche per quanto riguarda il quinto
Punto comunque del di queste quattro scalette radicali e verdi iniziative c'è presenza delle sovietici veramente dalla tasca aveva al consiglio federale
In io sposterei anche l'asse direttivo sia a Roma Mosca anche su Roma Budapest Mosca a cui si può pensare a ipotesi di lavoro visto ma meno male che li abbiamo una presenza dice successione abbiamo unanime una concreta quel realtà di lavoro per cui è da pensare che nei prossimi giorni si possa anche fare qualcosa da Budapest specialmente investendo il polso Giovanni
Idem anche su altri fronti aperti all'Est europeo su cui benissimo in Conte anche del segretario o di altri con rappresentanti del posto non su questo punto o comunque un appello o altri tipi di iniziative con i compagni ungheresi con i compagni jugoslavi
Mi creda che io allora che è possibile ipotizzarlo e lavorarci sopra in questi ventinove giorni che mancano al Consiglio federale secondo me è un tipo di lavoro da mettere in cantiere spostare c'è l'asse Roma Mosca ma anche Roma Budapest Mosca meno male un punto una posizione l'abbiamo acquisita lì e c'è da da da lavorare
Al di là di quelle che poi sono sono le i normali lavori che adesso devono essere fatti o chiudiamo cioè questa cosa che va detta anche qui in questa riunione o chiudiamo subito e non pensiamo ad altro oppure bene o male va intavolato
Anche minimamente decelerato quello che stiamo abbiamo prospettato era descritta nella relazione di Maurizio De Niro con i costi e di Budapest di questo centro ma comunque ci sono delle cose che stava andando avanti ormai da sole e vanno in qualche maniera gestite incanalate
Per quanto riguarda la mia disponibilità mentre nel mese di agosto io avevo dato quei quei quindici giorni di
Di ferie anche io ma comunque tendenzialmente sono abbastanza mobili e per cui valuteremo domani in base anche a quelle cose che diremo domani alla riunione este come giostrare anche questi cinque dieci giorni che posso prendere
E di di riposo adesso è difficile lilla è più facile dirlo dopo la riunione di domani in base anche quelle cose che decideremo su Budapest in modo da sapere se va giù in sette giorni si chiude e lasciamo le cose come sono per riprenderle dopo anche se come al solito in questo partito sì avverto almeno che quando arriva la priorità consiglio federale tutto ciò che è stato che parte e intavolato un minimo organizzato viene subito
Rimesso un po'da parte e vengono vediamo Diego appunto e l'esercito viene spostato su altri fronti diciamo su un fronte che avverto che sta andando io credo con le difficoltà che abbiamo la sede che bene o male è ormai conosciuto da tutti i problemi che abbiamo avuto con il sindacato con e quello che ora non è il caso di fare tutto a fondo sulla cronologia degli avvenimenti degli ultimi quindici giorni comunque un volo Antone un giornale post congressuale partito
C'è da verificare alcune cose ecco credo molto importanti per anch'anche valutare al consiglio federale se Budapest se il il Progetto quello che ha scritto Olivieri Lorenzo sì effettivamente valido oppure da metterci un punto una virgola secondo di quelle che sono le nostre necessità
Finito
Qui
Boh io sarò in Portogallo s'innesta agosto
Io se loro a casa far lavorare tutto il mese di agosto non fare il bagno sì no ancora fare il bagno ma no le uniche cose che possa aiutare preparare i biglietti contattare i portoghese che in principio vieni dal Consiglio federale
Sì si fa l'azione non violenta cercare di metti rinviamo apposto quei dieci su quali si può contare di più e c'è un'altra cosa che hanno queste ipotesi va bene cioè il partito radicale che appunto chiede fa bene Gorbaciov se tutta questa palazzina sì ma semplicissimi essersi visti del genere dinamico avere un certo per farne un po'minimo l'oggetto di una conferenza stampa a bere qualcosa eccetera per può servire detti può servirci
Per rimettere un momentino in moto così il nome c'era il muro
No prima quel c'è un problema io una volta per chiesto che quando c'è una notizia importante che si può fare se a fare passare sui giornali non italiani diciamo deve arrivare subito perché assensi può passare anche sui giornali portoghesi si passa subito
Per i sale su queste cose dell'Unione Sovietica e credo che ci sono cose che profittato eletti si possono fare passare
Ma questo mese per me non per questioni di vacanze ma proprio per questioni di lavoro è un mese tremendo
Poi c'è un'altra cosa noi avevamo la sample annuale della sua sessione radicato in Portogallo
Che io avevo convocato per dopo il congresso di Budapest perché mi sembrava che serve il momento di fare un po'i conti diciamo con queste gente
C'era stata una buona partecipazione mamme mi sembrava che al Congresso avevamo soprattutto deciso di aspettare gli elezioni europee
Allora abbiamo diciamo non abbiamo deciso niente di concreto qua anche perché non eravamo tutti d'accordo
E molti volevano fare soprattutto delle cosa mi Verona nazionale soprattutto alle dall'ovvero credo sull'onda del degli elezioni europee cosa alla quale io non era disponibile a
Liberare diciamo casa mai a dare un aiuto agli altri ma con me non c'era il candidato è rimasto così poi ho pensato che dopo il Consiglio federale se dovremo convocare la riunione convocata per agosto cosa che mi sembra che non so cosa devo dire
A a queste riunioni sorprendentemente c'erano venticinque persona un'ora abbastanza non buone per il Portogallo cosa che mi mi ha sorpreso notevolmente tesi sembrato Q una convocazione per un'Assemblea non porterebbe caso mai cinque o sei
E credo che la devo rimandare per vedere cosa accade al consiglio federale
Caso mai io cercherò di mettere in moto diciamo l'interesse si qualcosa accade durante questo mese d'agosto a questa gente un numero di lettere radicarlo qualcos'altro non non c'entra dovremmo arrivare
Anche c'è un diciamo i termini del del problema
Ma è tutto questo mi blocca già tutto il tempo disponibile
Va bene
Peppino
Ma anche con altri sono fuori per martedì giorni una
Quindicina ventina due settimane concreto alcuni giorni andai a trovare miei genitori sono via dicevo sono fuori due settimane ecco alcuni giorni non apra i miei genitori
Sangue periodi possono anche essere separati
O congiunti
Quando d'acqua quando è diversa
Tendenzialmente lo farò al più presto può farlo subito
Poi non so sempre non mi sembra il cammino è anche forse meglio farlo subito
Per il resto
No ho fatto
Un certo quadro vedo questo quadro non viene condiviso
Sergio dice che non esiste neppure come come come come proposta bene frodi credo poco che si sa che io concretamente e ma io ho proposto di fare non certo quadro quando viene respinto ti faccio solo presente che lo anche non esistono le proposte ma c'è soltanto che non lo condividi
Questo quadro mi convince poco operativamente nonché dovere dalla politica tanti perché quale altra acqua quadricipite come nelle trattenuta
Lo shopping può essere o no perché non è vero non le vedo la differenza sì ma non le vedo opinione proviamo anche noi il terzo piano di sostanziale le vedovelle gente andasse un altro tratto no
Lo dico che è una fragranza bibliografia residenziale le dei termini poi come si sono sviluppate le cose qua comunque torniamo
Ma io andrei via
Nel mille da lunedì
Otto
Ore arriverà pone e va be nelle
Arriverà lunedì represse rimane in caso di necessità ci vuole discutere va bene dislocamento eccetera feroce
Pronto a tutto
Io andrò via però trentina di giorni quindi
Devo fare un viaggio
No il problema è considerato e che ne possiamo discutere quello che ci pare
Ma si tratta di capire dei prossimi giorni se
Marco Pannella così come a iniziato inclusi gli operai lei così come ha confermato nelle sue ultime parole intende aprire una vertenza
Con
Non ho capito bene se con la classe dirigente insomma a questa gente qui
Una parte della classe dirigente eccetera eccetera
O meno
Cioè se è un prego
Però insomma con nuovi invece
No no no no no non
Una vertenza interinali che
S'intende aprire una vertenza interna come la e le sue dimissioni non sono dimissioni
Contro Gorbaciov fu piuttosto che contro Renata
Ecco la minaccia l'annuncio la possibilità eccetera eccetera che ha detto non siete voi interlocutori nelle missioni ma il Consiglio federale è rimasta al e se lo intende
Ah scusa zero intende e quindi e questo si riflette sul consiglio deve avere il federale se è un Consiglio federale
In troverà Tito no consiglio federale estroverso e io ho sostenuto la seconda ipotesi nel senso che secondo me la nostra situazione
Con ottanta persone rime verserà è una cosa pazzesca ma dovremo tentare di farne un piccolo congresso insomma
è un piccolo congresso significa tutte le cose che vanno messe all'interno di un piccolo congresso fra cui la più importante credo la più importante
E come noi
Chi rivolgiamo alle altre forze politiche io ho tentato di dare degli spunti ma sanzionate ma insomma e ci dev'essere una tra virgolette richiesta al quale sono sollecitate queste forze politiche di dare una risposta in questo considerare che se no se vengono aggiornarci Arrigucci che ne so
Le solite banalità o non vengono per niente
Non ne vedo la grande utilità così come è necessario creare dei momenti di responsabilità del
Del del nuovo
E questa storia delle dei grillini non ho capito ne parlano tutti voi nessuno dice una parola definitiva questa storia dell'intergruppo parlamentare che secondo la tabella cosa importante soprattutto se è un intergruppo con i deputati della Polonia
Con alcuni deputati della Polonia piuttosto che avevo del nuovo parlamento russo piuttosto che con un breve
Sì sì ma infatti è stata fatta ma non ho capito bene per quale ragione non Simone Chelsea il segretario ne ha parlato l'avvenimento non so va be'comunque fa niente esiste lo pensa che l'alimentazione ok dico sono veramente solo
Cioè si tratta di quindi concepire un mini congresso
Un mini congresso convenientemente delle e nel quale c'è evidentemente anche il momento del del dibattito interno secondi sembra tribolazioni Marco è tutt'altra sì ho capito quello che credi che il che succede
Perché gestire quell'una riunione di tre giorni come questa insomma
Certo giusti dei cinque giorni con una ottanta persone tu sei già approvati martedì dice tutt'altra va be'io ma non so quale sia l'altro periodo propizio effettuate la prima messo
Veramente io nonno
Ma io non scusa Marco
Proclamato ha detto che Luís non è interessato che si ha ha minacciato le sue dimissioni perché questo classe dirigente questi signori questo è non fanno o fanno delle cose questa si chiama l'apertura di un'avvertenza
Delle partite del di Marco Pannella nei confronti non so se Dinoi in quanto tale nei confronti di Francesco Rutelli se fosse stato Francesco Rutelli problema risolto questa di farmi fare il balzo non e poco grave insomma
A parte gli scherzi e quindi di cosa discutiamo cioè e per la preparazione delle delle delle di questo Consiglio federale se non c'è questa chiave che se non si capisce in che modo sì vuole organizzare difficile lavorarci lavorarci sopra perché sono due preparazioni diverse
Ce lo dobbiamo arrivare al Consiglio federale già con una Bozzo dell'intergruppo con delle idee all'altra cosa che che ho proposto
Inizierà a a mettere della gente che non siano soltanto radicale al lavoro sul discorso
Del modello di partito
Se è possibile farlo prima del primo di settembre ma non si tratta di farlo prima citati di sapere se sono cose e sulle quali e utile incominciare a riflettere e a preparare AN apprezzare a individuare le persone o no tutto lì perché invece il problema è un altro perché e Marco vuole
Ma Julia Roberts conoscono bene se il o siamo dal presupposto bene ancora una volta che cos'è che vuole Marco
E allora come presidente del Consiglio alla caviglia regge e gestirà oltre al fatto avere come Marco non ci ha detto un eppure infatti io l'ho detto all'inizio che mi sembrava precario
Mi sembra dettata Emma una riunione che vertesse sulla preparazione del consiglio federale che non fosse semplicemente dire del li aspetto tecnico logistici
Un'ordinanza del Consiglio federale in queste in queste condizioni mi sembra difficili siamo detti cosa facciamo giri diciamo la correlazione cioè mi sembra che ci siano dissensi sul apertura azione esistono per far su su quella scuola di discutiamo qualcosa prepariamo le cose curiose logistica emergenziale che valga la pena l'ormone e così via i Rossi
Cos'altro si fa certo che è ben diverso se fare lo sciopero della fame Marco Pannella sono fa dodici pirla ma comunque benissimo ovviamente va fatto
Comunque
No no ma non esplode non ci formalizziamo per il povero che Marco può io personalmente sono trovato molto spiazzato in questo seminario e adesso Emma diceva questo arriva si dimette ci Rispi Azzam ci cose eccetera eccetera
E vero e così in questo seminario ci troviamo di fronte alle due ipotesi di Stanzani ma le due cose distanza Nico diventa al dibattito sul Consiglio federale poi c'è la centralità soldi Quercia totalità digiuno Porcia centralità Rutelli Verdi Arcobaleno poi c'è la centralità di volta in volta il seminario il baricentro si è spostato e il risultato è un po'quello che comunque facciamo tesoro di questo seminario ma la verità mi pare che sia io non lo so io sì se ritenete per esempio che si sia spostato per carenze di anche no lascerà stabiliamo noi ad arrivare non è coerenza due più ascoltato le donne mancare la tua ultima qualcosa finali tu ti sei messo in cause di sei esposto fin
Ma non è questo il punto e che non mi pare che non lo so io non sono molto convinto dallo schema di di consiglio federale è un po'così per tavole rotonde anche se effettivamente un po'un congressi non si possono essere del del delle cose scorporate ma proprio perché è un complessino bisognerebbe avere la forza anche non essendo Roma essendo qui e là scrivendo eccetera che capire se noi riusciamo a sistemare definire il programma dell'estremo tentativo sul quale si giocano pieni poteri e de non violenza e tutti i casi che potremo e beh e che riconduce a unità quel momento di dibattito che il Consiglio federale
A me pare che questo fosse sia il minimo di adeguatezza di un Consiglio federale quale quello che si prospetta e qualche pezzo di proposta è venuto non sarà una meraviglia ma forse attorno a quello che bisogna lavorare
Proposta tu quasi intimi privati proponete sino ad esempio no per vedere di ricollegarsi perché se no
Beh intanto c'è una preparazione del consiglio federale che fatto per esempio sicuramente la al l'iniziativa non violenta per la partecipazione dei nostri compagni sovietici che spero che esistano e come veicolo per stabilire dei rapporti compito chip Gus e quest'area questo mondo come è stato detto
Si potrebbe anche essere un'altra fase preparatoria del Consiglio federale con iniziative forse un po'inconsueto e per il partito radicale però se ci fosse un questionario semplice
Per esempio sulla non violenza che il tema che sta emergendo anche un questionario sul partito transnazionale mirato verso centocinquanta duecento persone del primo segretario e del tesoriere fosse in queste cose da Massimo Teodori a Roberto sono quelli che maggiormente possono essere in grado di approntarlo magari non ci sono i tempi però anche in prospettiva un questionario di riflessione su questo se ognuno fosse vincolato a scriverne e questa come fase di preparazione
Dopodiché il Consiglio federale si seriamente in trenta giorni credo che sia possibile
Non lo so io butto lì ragiona ad alta voce perché sono molto disorientato da da da da questo seminario e poi dico è forse quello su cui noi ci dovremmo sforzare di ragionare e lanciare per il Consiglio federale forse non è maturo oggi il programma dell'estremo tentativo che può essere tutto può lasciare certi come la cosa all'intergruppo sarà però esperienza soggettiva già provare a fare un intergruppo dei diritti umani est-ovest come i parlamentari europei eccetera è un cumulo spaventoso incontri degli interlocutori che un conto è se però il programma di che Cazzola dire di tempi scadenza nati per le iscrizioni al partito dal Consiglio federale in avanti oltre il quale non ci sono avvocati non ce la facciamo no non è possibile ma allora quello che il primo spunto di Peppino sulle iscrizioni in tempi e modalità
Dunque è questo poi Ester ci può essere un'altra cosa sulle quali si concentra Sud Burkina rilancio del Nord Sud antiproibizionismo che Cazzola e sta cosa che allora si chiedono le iscrizioni alla Lia senza chiederle iscrizione al partito ci si dia un obiettivo non lo so mi riservo di scriversi di pensarci che ti devo dire ma mi pare che l'adeguatezza minima del Consiglio federale sia quello che questo cosiddetto gruppo dirigente o classe dirigente del caso come il primo segretario tesoriere si presentano per cercare in quei cinque giorni di richiamare ogni intervento su sei due tre proposte precise sulla quale si si gioca tutto ci si gioca la non violenza ci si gioca la rottura di collisioni a radio radicale ci si giocano queste cose qui
E di più
Certamente arrivavano LA sette cominciato l'avevi e se a farlo adesso potessi sentirlo no poi
E poi vi dico
Cerco di capire di cosa state parlando per
Allora allora contumaci
Paolo
Parlato
No
Lorenzo pro capite perché dovrebbe non lo chiarisco subito
Io scusate bene adesso Paolo mi fa venire un dubbio
Insomma come ho chiuso io cioè il seminario sostato chiaro no ho dato la mia disponibilità per questi trenta giorni punto e basta è chiaro era chiaro questo
Riservandomi sulla base di quello che succederà durante questi trenta giorni in piena e totale assoluta libertà va bene quando si apre il Consiglio federale di girare le mie conclusioni come ciascun altro bene lei sarà libero di tirarlo sono stato chiaro no su questo
Perché Paolo dice va bene che non sono stato chiaro
Non so Soccavo ha detto lui
Io ho detto guardate che in me in questi giorni in queste e maturare la convinzione
Che non è convenzione soggettiva va bene che la mia se presente essere io segretario del partito anziché essere un elemento positivo può essere un elemento di ambiguità
E me ne sono convinto al punto tale che se io sarei mi stavo convincendo già di dire guardate che io no dimissioni mi presento sul dimissionario
A un certo punto la prudenza alcuni suggerimenti alcuni consigli eccetera eccetera mi hanno fatto va bene invece ritenere va bene che io in questi trenta giorni debbo fare il possibile rispetto
No mai siccome Paolo vi dice che non sono stato chiaro e altre volte mi è capitato che di credere di essere chiaro e invece poi non lo sono non c'è dovuto bene sulla sollecitazione di Paolo va bene che di essere perbene chiaro
Chiedo scusa
Ma quanto disponibilità
Tina anche io io
Cioè in linea di massima ho necessità di perché come l'unico periodo in cui non è stare con la mia famiglia metterò dato che poi non sono lontano da Roma sono disponibile a sono disponibile anche a una presenza insomma non non per Annwn continuativa in permanenza però sono son disponibile soprattutto quello sono forse quello può essere più utile Rispetto a quest'iniziativa sui sui sovietici da tutti gli importi un po'di rapporti di inviti riti dovuti
Quanto al Consiglio federale in tale io
Punto mi pare stesse perplessità
Le stesse perplessità
Che che che ha sollevato ora Roberto
Faccio molta fatica a a capire a capire a questo punto come possa essere cosa possa essere certo mi pare che
Bisogna il problema si di cercare di trovare i modi per cui questo sia un consiglio federale in meno entro vestito possibile cioè non mi pare che un Consiglio federale che in qualche maniera sia la ripetizione di questo seminario
Insomma non ci porterebbe diciamo molto lontana
Ecco non so rispetto a questo se la soluzione diciamo delle tavole rotonde poi sia la
Possa possa reggere in un in un Consiglio federale che probabilmente anzi per sicuramente avrà dei grossi nodi politici interni
Di di di
Che che probabilmente sconvolgerà hanno sconvolgerà hanno qualsiasi qualsiasi previsione di no certe sesto intatte visto questo è splendida estrazione se avesse avuto delle cose più articolate e chiede di rendere erede
Allora
Non le ho dette perché non non
No a me pare che forse come
Come uno uno dei dei nodi non so se nella formulate dal tavolo di di tavola rotonda o altro e però inevitabilmente noi ci troviamo in in Consiglio federale da affrontare e quello non mi sembra tanto l'ordine lavori bene del Consiglio federale io i punti suggeriti da Gianfranco li ho presi come elementi sex riteniamo che la preparazione ai fini della preparazione quelli sì lo dei filoni che possono servire proprio a Lugano aveva chiesto sto sto intervenendo sto proponendo
Un un un tipo di Silone che non so in in non so quanto coincida con uno di quelli che ha proposto Gianfranco o quanto no forse può integrare
Che è quello non solo e non tanto qui il il partito internazionale come dichiarava l'Internazionale dei del dei diritti umani e della democrazia
Che il quadro che poi tutto quanto alla fine il Partito Radicale transnazionale ma il nodo specifico
Su cui si gioca tutto dal punto di vista delle prospettive transnazionali della democrazia diritto che è quello del di quello che in gioco quello che sta succedendo e chissà cosa sarà successo vizio un mese nell'Est nell'Est europeo
E rispetto cui io ho già detto ho già detto la la la valutazione credo sulla inadeguatezza
Rispetto al partito e la non violenza della detti quella nostra di quella nostra riflessione però mi pare che proprio perché c'è questa c'è questi vedevo inadeguatezza di quella riflessione e forse bisogna ritrovare il modo di lavorare in questo mese per adeguare quella riflessione arrivare a alla al consiglio federale in condizioni di aprire un dibattito
Lei il consiglio federale del partito anche della non violenza quanto meno per capire come
Per per sollecitare un un avvio di confronto su come il partito della nomi della non violenza può essere soggetto possa essere si sa essere soggetto politico sono si capisce quel senso a che cosa serva per tre radicale rispetto a questa che è la scommessa centrale per l'avvenire siamo della democrazia e dei diritti umani nel prossimo decennio quanto meno
Ecco da questo una un'informazione che Doc Fulton così fondato da voluta non so come possiamo giocarla Titti ci sarà mito non so le date precise Artissima devo contro so dire domani
Ma prudente dal ventinove al due settembre
A Varsavia in per su iniziativa del Parlamento polacco un incontro interparlamentare di giovani parlamentari ventinove agosto due settembre qui c'è pronto anche un problema di di visto che noi quindi c'è anche un problema proventi di sovrapposizione
Di un un un un incontro interparlamentare fra parlamentari fra giovani parlamentari dell'Est e dell'Ovest a cui ci può essere una non parla in cui appunto c'è me ogni ogni Bruxelles ogni gruppo o ogni gruppo parlamentare può designare lo sono non so se ai giochi ai se fra i senatori pre senatore io la posso permettere no è uno io sono già stato designato avevo dottor può darsi che questa è una cosa da verificare venti e domani se è possibile che anche se ci possa essere alcun deputato però insomma rispetto a tutto questo discorso ore promozione del del dell'organizzazione traspare lamentare o cosa ovviamente è un è un'occasione importante su cui che che bisogna preparare e anche da questo punto di vista attualmente sarebbe importante poter arrivare a questa riunione avendo avendone dirvi che cosa lo vogliamo proporre se vogliamo se vogliamo proporre qualche cosa
Le questo
Volete sono qui il il il mese d'agosto volevo anche dire però che non
Insomma che nella preparazione politica del del consiglio federale eccetera
Francamente non non trova neanche più di divertente diete Moccia riuniamo il Conte riprendiamo a riunirsi a fare ipotesi ischemie eccetera invitare a destra e a manca non non oso pensare che succede
Che poi non so chi ma non fa niente deputati europei eccetera quando non ho capito bene se invece Marco in tigna su un aggeggio tutto entro avvertito per cui arriva apre un in Consiglio federale con delle brillanti dimissioni e di volta in volta Claudio domani se a meno di non vedere Marcucci balordi romana e capire se devo dire vede o non lo vede poteva venire qua insomma l'atto ma mentre voglio dire
Ognuno già e appunto per favore per cui se dai io credo che siamo al livello delle insofferenza reciproca e che spesso qualcuno c'ha pure la responsabilità di mettersi delle tonnellate per facilitare invece il modo meglio di stare insieme
Ciò detto non mi voglio occupare del Consiglio federale
Non m'veramente non mi diverte più di fare ipotesi contro ipotesi e scritti cachi discutere che poi vengono di volta in volta accantonati per emergenza che immediate quindi non non non ci voglio neanche pensare se sono tavole rotonde quadrate triple e quant'altro
E non grande sì poi chiesto qui e mi sembra di capire che siamo in regime di prorogatio di una presunta segreteria quindi tanto vale che faccia qualcosa
Devo dire forse che questa cosa della presenza dei russi mi al limite mi va di farla mi diverte persino più farla che starmi a fare le pipe su cose che comunque poi non sono manco discusse
Ritengo che mi mancano proprio alcune cose alcuni agganci che non ho più ma insomma per questa azione non violenta si possono pure ritrovare nonno agganci con i giornalisti giusto per dirne una da secoli a meno che non si occupino di fotografia sub
Che allora li conosco tutti
Ma quindi c'è la difficoltà di rapporti con la stampa ciò difficoltà di rapporti politici perché non vedo una beata anima da altrettanti cinque anni ma forse qualcuno si ritrova i pesci li conosco altrettanto tutto imparato pura pescare detto questo
Ritengo che questa cosa di azione non violenta che si può iniziare previo però una verifica che vorrei fare in questi tre giorni ha su questi compagni c'hanno voglia di venire perché non vorrei che mettiamo in piedi tutto chissà quale baracca e poi sono loro che noi evadere Nick quindi sapere per chi lo chiedo i deputati per i deputati non lo chiedo di sicuro il visto visto che ce l'hanno automatico ma giusto per evitare cassate
Ma per le medie IR e quell'altro che Nocchetti morti alfiere Gregori anzi sentirsi hanno voglia di venire o no perché se no è inutile che faccia tutto un armeni faro
Penso che vada scritta se Gianfranco parte domenica ci aiuta a scrivere una lettera aperta Gorbaciov da pubblicare su qualche giornale
Sento dire leggo che c'è un Consiglio dei ministri l'undici credo altrettanto che ci sia un interesse obiettivo di Andreotti e di portarci questi signori sulle carrozzelle per cui
Non mi pare una una roba drammatica penso che in termini di gestualità seria finché volete non violenta sta cosa come altri hanno gestualità altrettanto serie parlamentari o istituzionali che siano si possa fare
Penso ad esempio che chi lo fa o altri debbano chiedere immediatamente comunque il visto per la Russia giusto per dirne una Caro Gorbaciov ti vediamo di farli venire
Ma nel frattempo ti chiediamo il visto perché comunque vogliamo venirgli a parlare visto che non li vediamo da sei mesi giusto per informarli
Insomma una serie di cose possono fare il quindici davanti all'ambasciata senza l'ambasciata
Se la Camera lavora ancora penso si possa presentare un'interrogazione parlamentare con diverse firme credo altrettanto che in ambito comunista russo bisogna trovare non solo gli agganci con i comunisti italiani ma qualche democristiano sparso che comunque su questa cosa si trova che va meglio del comunista dopo
Penso altrettanto che in questa azione di digiuno per un giorno per ventiquattro Oro per quarantotto le può fare pure Willer Bordon piuttosto che
Qualche attimo giusto per alimentare un dato di stampa di immagine di presenza penso che su questo si può far sono fare trasmissioni a Radio Radicale chiedendo tutti i telegrammi ad Andreotti piuttosto che all'ambasciatore
No volevo riservarmi in questi giorni di raccogliere il materiale che c'è il la nel documentino Di Marco è certa
Fare queste verifiche con questi signori in Russia sperando di avere la linea o farla fare da Bruxelles visto che è diretto davvero Bruxelles Mosca
Per sapere se c'hanno voglia di venire se sono disponibile a venire se hanno fatto la richiesta di passaporto a che punto sta
Sì della del Branca laico lo sa ma gli altri
Quindi verificare per perché se uno fa un digiuno e deve mettere nomi e cognomi è bene che li metta esatti
Perché se a Spagna asino come diavolo si chiama dice che comunque Luís per quelle date lì non verrebbe beh è inutile che mi metto a fare alcunché
E cioè penso altrettanto che se si tiene mi immagino sarà abbastanza facile
I i in quest'ambito un visto per andare a Mosca si può fare una conferenza stampa a Mosca insomma
Una una serie di di
Ma di cosine che però più posto non però
Dare un senso a questa cosa un'intima o una mi sento molto io io per fare queste cose è la cosa che mi manca di più e tutta la parte scritta
Cioè proprio di comunicati cose presenza spero che si riesca in qualche modo insieme a supplire
Dopodiché si fa però questo credo altrettanto che se si fa questa azione sia più facile parlare con Occhetto anche del Consiglio federale piuttosto che con Kariya piuttosto che con piccoli anche per piccoli non è segretario non è lui che ha molti segretario Forlani
Figura di dogma insomma con chi diavolo c'è in giro
Se in più ma insomma in presenza di un'azione non violenta che passi sulla stampa il più possibile poi parlare con un certo tipo di interlocutori anche per questo eventuale consiglio federale di cui non mi voglio occupare
Ne mi all'ultima frase
Dico credo che c'è un'azione non violenta che passa sulla stampa e ti accetta per una cosa che peraltro giusta dovute sacrosante e che quindi siamo in una botte di ferro non è che ci siamo neanche chiedendo la luna stiamo chiedendo a Gorbaciov di applicare gli impegni suoi e non quelli che gli abbiamo chiesto di noi insomma credo che una presenza sulla stampa sulle televisioni enti avranno un caso da dire come sempre eccetera eccetera
Credo che forse un comunicato in Portogallo passa credo che forse si riesce ad avere o un o vedere il corrispondente di insomma ANT & può darsi che ci stia perché c'è il vuoto pneumatico in agosto come abbiam parrebbe rifiutiamo
Per mestiere da vent'anni a questa parte
E si fa questa cosa però voglio chiarire che non voglio ma proprio non mi voglio occupa né degli aspetti logistici di questo Consiglio federale per favore non so niente non conosco né trenta né aerei né agenzie di viaggio neanche i traduttori non so chi Katz ossia vengo come tanti altri e sarò puntuale secondo non ne voglio occupare di inviti a destra e a manca
Per tavole rotonde mini congressi e quant'altro se non mi è chiaro se siamo disponibili ad un dibattito rivolto a partire dei nostri problemi all'esterno o se mi vado poi a trovare in una situazione
Stile questi tre giorni che insomma a ed al limite questi tre giorni fossero prostatico conseguenti su un bandolo andavano pure bene come preparazione
Ho l'impressione che ricominceremo ciclicamente il primo sette
Grazie
Dunque io sono
Un po'in vacanza da domani fino al sedici ricompone vacanza perché sono disponibile soprattutto essere ogni giorno non contatto telefonico e quant'altro per la faccenda De Rossi
Così come a fare una una piccola serie di cose per esempio se c'è ma telefonicamente insomma
Perché sono fuori città ma se c'è telefonicamente da lavora organizzare una conferenza stampa a Mosca chessò il venticinque o il ventisei di agosto che è un'ipotesi Emma accennava anche nella conferenza stampa la cosa qui per del è una prima cioè prima mi sembra impossibile ma tanto meglio insomma
Ma nel non credo che si riesca ma so comunque se se c'era Gaetano Trento stampa Mosca piuttosto che fare altre cose tutto con la posso fare telefonicamente lo faccio
Nel frattempo c'è una cosa che avevo accennato a Paolo vigevano qualche giorno fa per per telefono uno dei nostri iscritti di Mosca Arturo bramoso che fosse Lorenzo ricorda che parla molto bene inglese qualche altra lingua
è un giovane che sta
Debra scalda inglese non bene ma questo atto Brahms parlare inglese molto bene forse anche un po'e tedesco qualche altra cosa ora Luís sta in Germania occidentale presso Stoccarda
Domani Mandro a portare al ministero degli Esteri all'ufficio sette eccetera Arturo Browns
Che sembra un nome inglese ma russa
Per l'anagrafe Dimitri Browns
è una giovane iscritto al partito radicale
Dicevo lui ha chiesto telefonandomi sere fa di poter venire a trovarci a Roma di ero poco la funzione del partito radicale e così via domani dal ministero degli Esteri ero già contattato portare una richiesta scritta perché lei li facciano vivere
Da parte del ministero degli esteri italiano agendo sul consolato italiano Stoccarda il visto di entrata in Italia d'ingresso in Italia
Per cui questa è una persona che se tutto va bene magari fra cinque o sei giorni alla settimana e qua può dare una mano coi contatti con gli amici russi con quant'altro e così via
Altra cosa che volevo segnalare o ricordare non so in quale misura ci possa essere utile a fosse cosa nota nelle cose ossei
Il ventitré di agosto è il cinquantennale della firma del Patto molo Toaff Ribbentrop
Ci saranno in questa occasione una serie di manifestazioni anche grandi negli Stati baltici soprattutto sarà un momento in cui si parlerà immagino molto con la stampa internazionale della questione delle nazionalità Caserta ventitré agosto cinquant'anni al patto Molotov Ribbentrop
E e quindi di fatto poi è la data che simboleggia l'annessione appartenere sovietica Stati baltici e così via non so in quale misura perché non non c'ho pensato ma probabilmente quella sarà un'occasione in cui il partito
Potrà affermare la propria visione
Di federalismo rispetto alle nazionalità del mio sovietica e quant'altro tra è è una data in cui fare qualcosa bisogna pensarci
Anche per questo mi chiedevo se non fosse opportuno provare a realizzare questa poter dire conferenza stampa Mosca per due o tre giorni dopo quella data
Può darsi invece che la cosa vada fatta prima compatibilmente
Certo Dario aliquota secca
Sì dico fra va capito tutto questo
Bisogna
Può essere utile farla ecco farla tre giorni prima di questa scadenza Mosca questa è un'ipotesi questo vuol dire una serie di verifiche però di di possibilità di di viaggio in Unione Sovietica e così via insomma vedere quali giornalistici sono lieto tutto quello che è possibile
Chi è presente che giorni fa un po'
Giovanni Grasso e devo dire che purtroppo è purtroppo veramente con Arrigo detto a suo tempo io non non sono a Roma nel senso che dal quattro al ventiquattro di agosto Bebop tenere compagnia assistere mia madre che non sta bene ma questo non vuol dire che non sono disponibile nel senso che anzi sarei più che felice sedici fossero possibilità di lavorare scrive riflette intervenire
Telefono radio radicale e quant'altro tutto quello che può essere utile anche se mi rendo conto che la non presenza fisica è sicuramente un un handicap
Per quanto riguarda il consiglio che mi Giovanni serve il fatto di venire se c'è bisogno per un una riunione di lavoro eccetera bene e e possibile o tu sei proprio non ti puoi inamovibile devo dire in via teorica sia possibile
Ribadiscono i file pure piacere in via praticato dipende da come va la situazione di una persona che non sta bene
E che dipende dalle sono legato a questa persona nel senso che devo assise tanti ti sto chiedendo se queste siccome questi artisti o rispondendo che se le condizioni mia madre lo consentono vengono e sono molto contento se non lo consentiranno perché sono solo non
Non lo potrò fare
Già perché secondo te lo chiede neanche se senza no
Alcuni cosa avevo detto prima sul su consiglio federale ma mi pare che comunque la l'appunto l'approntamento di alcune
Tre relazioni su spunti e proposte di iniziativa al Partito radicale transnazionale per il breve e medio periodo alcune relazioni possono essere previste richieste
Certamente sulla antico redditi
Stryker
Scusa dunque sui temi Francesco predetto visto che quella ristretta anti proibizionismo Taradash temi ambientali è la dimensione internazionale e Francesco Rutelli se ho ben capito l'intervento di Emma mi pare che fosse interessata sul nord sud da un'esplorazione sulla il signor Basile magari sul nord sud ipotesi di rilancio nuovo taglio i processi che si sono stati in Africa est diritti umani mi pare che occorra semplicemente un lavoro di Rio aggiornamento e magari ulteriormente propositivo di Olivier di Antonio ed isterica ma ecco questi sono già quattro temi quattro relazioni non di carattere ideologico astratto generico ma di spunti e proposte iniziative nel breve-medio Periodo
Sul sulla dimensione tra spartiti di invece volevo aggiungere alcune cose oltre all'invito ai segretari dei partiti peraltro il periodo si presta pochissima loro presenza ma comunque
Io credo che forse la sede tenendosi il Consiglio federale a Roma quella possa essere anche la sede dove sebbene non con caratteristiche di centralità e dunque di baricentro il dibattito del Consiglio federale
Però come momento di lancio per quel che riguarda il referendum sul sistema elettorale quindi magari un invito a Mario Segni la lega per la difesa della legislatura ecco questi altri questi altri temi come sbocco come minimo comun denominatore della politica trasportistica forse vadano
Innestati e anche quello che diceva Massimo tutto sommato sull'indirizzo elettorale
In una situazione nella quale saremmo se non erro anche a un mese circa dal voto a Roma compresenze liste verdi o Verdi Verdi Arcobaleno non so se antiproibizionista non so se lista nata no non Nathan
Non so se altre liste tenere pulite qual è che eccetera eccetera mi pare che il tema non sia eludibile e tanto vale comprenderlo
Restano due problemi di fondo sul quale Mizuno tutta la mia inadeguatezza ma sono uno il dibattito sul modello di partito io confesso che l'ipotesi di partito secondario non mi convince in alcun modo non
Lo vedo più vicino nipote di partito secondario a quell'ipotesi di partito un minimo del quale parla Francesco che proprio per questo non mi convinceva
Del proprio bene
Scusi sì come concettualmente sono due cose
Ecco probabilmente non comprendo ma non vedo come di possano essere ipotesi politica forte transnazionale traspare in in un modello rigido di partito cosiddetto secondario
E il secondo luogo il mio schema lo schema con quale entrato in questo seminario non credo di essere colpevole responsabile del fatto che sia stato sconvolto dal dipanarsi del dibattito e e era quella invasa da primi poteri Stanzani
Del avvio o dell'annuncio dell'avvio del meccanismo dei pieni poteri e del dispositivo di Budapest quindi con tanto di grida d'allarme
Non so se estivo non estive ma comunque se la situazione con tanto di decisioni dure formali di assetto eccetera che venivano prese di dibattito e dunque poi la definizione di un programma di estremo tentativo sul quale giocare il tutto per tutto tema che è stato schema che è stato completamente travolto speravo che viceversa potesse affermarsi nel seminario ma che ribadisco al consiglio federale il Consiglio federale per essere adeguati alla situazione nella quale siamo mi pare che debba comprendere questo questo schema al di fuori del quale mi pare che siano proprio in un vicolo senza più uscite fossero eccessivamente pessimista
No non aveva acquisite il filo
Il prossimo anno
No
Basile
Vediamo domani
Ci vediamo domani
Io devo dire qualcosa no che viene appunto siccome già e abbiamo detto che ci vediamo domani e lunedì no
Verdetto benevolo
Chiede di opporsi ma sempre più vuote ma trovano assurdo presente Gallura domani domani
In quanto a me posso dire che io sono normalmente in vacanza pure io ma sono disponibile essere cioè qualche bisogno sarà quello grazie giudice
Sulla mia disponibilità c'è un'unica rigidità che la settimana dal cinque al dodici anch'io pensavo di prendere due settimane l'altra settimana
è immobile quindi parte questa dal cinque al dodici come ha detto Massimo ci sono delle scadenze a Budapest relative apparterrò giornale mala fede che discuteremo domani e quindi che apriremo Agnese
E come procedere su quella cosa
Sul Consiglio federale se posso dire qualche cosa è chiaro che sono assolutamente d'accordo con Roberto quando dice che il due scenari Marco dimissionario Marco non dimissionario creano a due
Opportunità diverse però sono assolutamente convinta anche appoggia quello che dice Giovanni sulla necessità di sfruttare questa occasione per portare la proposta come l'ha definita Giovanni programma di estremo tentativo
E e condividono senza ripeterle sarei sicuramente inadeguato a farlo
Anche la sua la sua scaletta di proposte
Sonia disponibilità altra cosa e mi convince molte quelle decideva Emma sulla sul portare i compagni russi alla consiglio federale e quindi eventualmente a una iniziativa non violenta
Sulla quale sono disponibile a lavorare anche su altro per quello che posso fare
Sì
Allora sul Consiglio federale io credo che Roberto abbia messo il giusto accento la giusta prospettiva l'avrebbe fatto comunque la giusta analisi cioè siamo di fronte a un a un dilemma è una scelta che dobbiamo compiere anche in relazione indubbiamente alla
Posizione del Presidente del Consiglio federale
Ma comunque è una scelta di lavoro metodologica che che abbiamo di fronte
Roberto diceva mi par di capire mi par di ravvedere che Marco in qualche modo voglia
Prendere settembre lo è l'appuntamento del di del primo Consiglio federale tra l'altro c'è un altro dato
Da tener presente per
Mi pare per parlare molto fra di noi per regolare qualche conto con la classe dirigente non so se era ha detto Major io lo dico perché messo non poco abbastanza convinto del vento davvero che Marco
Voglia arrivare a questo cioè voglia
Con questo casino del Consiglio federale proseguire un discorso che qui ha cercato indubbiamente di mettere sul piatto in questi giorni con i suoi numerosi interventi
Rivolto una volta di più a andranno che siamo attorno a questo tavolo e a qualche aggiunta quindi penso che questo nella argomento Lodron sensato del presente perché l'introversione di questo Consiglio federale rischia di essere molto un dato molto presente
E molto importante
Non a caso Giovanni ha dato una buona risposta sulla quale io sono perfettamente d'accordo
E ci arrivo tra un attimo cioè però ecco personalmente non credo che noi dobbiamo bisogno
Di fare un con un Consiglio federale spettacolo cioè una volta di più
Modo forse di senza dubbio di passare sulla stampa senza dubbio di fare le cose molto importanti se i sette sovietici vengono in un clima di festa dell'Unità nel miglior senso della parola se in un clima estivo nel quale si possono approfondire anche in un silenzio stampa cioè in un'assenza di notizie politiche
Ticket sappiamo essere quella di fine agosto col magari la la festa L'Unità e comincia il quattro è indubbio che noi volendo potremmo ancora con questo mese in più a disposizione riempire lo spazio che in qualche modo ci viene dato e di nuovo fare
Un Budapest
Prendendo questo e chiamando a confronto davvero allora il Partito Comunista su questa realtà il movimento dell'Unione Sovietica e magari mettere altri elementi in gioco e creare di nuovo il partito radicale e le scadenze istituzionali delle nostre riunioni come come foro di dibattito Esterno
Ma soltanto esterna che non credo personalmente che questa sia una buona una buona soluzione la possiamo anche scegliere se riteniamo di non vi che proprio perché il primo Consiglio federale proprio perché si si ripeterà altrimenti una situazione quale già si è in parte si è ripetuta oggi ad esempio in particolare oggi in cui in fondo
I a un certo punto diversi Dinoi Marco ha l'ha persino detto Marco e lentamente da da da Basile dannoso maschi ma anche da molti altri non stranieri e quindi anche il Consiglio federale non vorrei che si creasse una situazione alla quale poi trenta o quaranta persone che fanno parte del consiglio siano completamente estranee a livello di dibattito nel quale si ricorda il settantuno
Si ricorre settantuno perché sono dati importanti sono cose che che che sappiamo bene quanto pesano in Marco e quanto lo fanno sentire lontano
Secondo lui da questo partito radicale da questa realtà di oggi ma che indubbiamente di nuovo sono un elemento di scollamento con con il consigliere federale diciamo in questa prima occasione quindi devo voglio dire
Farebbe il
Ma il il tema venerdì che pone Marco del partito non violento tanto per capirci tu credi veramente per vedere che nei confronti anche venerdì
Radicali potenziali perché vengono per rendere credi che sia un tema che veramente rilascia estranei
No credo però che Marco dietro per il partito non violento vuol dire mille altre cose e vuol dire in particolare io li ho sempre presente questa questa cosa perché son convinto che il filo suo
Uno dei riferimenti che la possiamo darci se non altro come come è una cosa che richiede che è scritta è che Marco ha detto e che Marco anche sul discorso del partito radicale nonviolento in fondo ci inserisce cioè quel famoso sfogo di Marco dell'anno scorso di El Pais dell'intervista che fece Rosa Montero nel quale disse
Io non mi ritrovo più con coloro che dieci o quindici anni fa sono venuti come al partito non credo che possiamo fare più strade insieme perché no se sale si dividono le nostre politiche si dividono eccetera mi sbaglierò penso però che che quella con la P accennava Roberto cioè in fondo
Un regolamento di conti nella modo migliore della del del termine Luís lo richieda al nostro interno più che al partito come tale e quindi che che il discorso anche del partito non violento su quale sulla cessione di panico mandamento nessuno di una può essere contrario e quindi non può andare fino a dove vuole portarlo Marco invece credo che al dietro di quello vi sia altro cioè vi sia una situazione che è scaturito dalle elezioni una situazione che pesa nella nostra vita nella vita del partito da da da uno due anni c'è questo questo malessere un po'puramente rimarco verso di noi e e viceversa e comunque questo dato che ritengo una volta di più più interno che esterno
è solo che poi riguarda appunto un problema essenziale di Marco consiste su questo sono io veramente d'accordo insomma per per chiudere su questo punto voglio dire o noi riteniamo e lì magari ecco se Sergio davvero anche si confronta con Marco anche su questo ma comunque è una decina che possiamo anche prendere non c'è se noi riteniamo che quest'occasione
Non conviene che questo sia messo sul piatto proprio per questi elementi che vi sono e quindi preferiamo una volta di più scegliere una strada che abbiamo già scelto in passato che però mostra la corda cioè quella un po'di un foro
Per l'esterno che però ci aiuta poco hanno in all'interno nostro per capirci per capire cosa vogliamo fare
Allora si a le e le quattro in quattro giorni di tavole rotonde ricche io personalmente ritengo che non sia giusto questa strada
Ritengo invece per l'ampio che è quello che dice il giovane molto serie molto giusto come altro tipo intanto di approccio al lavoro cioè penso davvero che noi dovremmo imbastire consiglio federale
Fermo restando l'invito ai russi ma anche lì
Di di differenziando un attimino noi abbiamo una consigliera federale
Che deve essere presente a questo organo e per la quale in particolare un'azione non violenta può essere pienamente giustificata
Poi abbiamo degli invitati alcuni dei quali anche contattati confermati vogliono partecipare e probabilmente possono essere interessati preventivamente a
Da parte nostra dire un'azione non violenta
Sì no appunto barbe Bocola ribadirla riprovo ci sono due o tre deputati del Soviet supremo che hanno una diversa valenza del sono invitati a un organo né qua non fanno parte e di un partito del quale non fanno parte semplicemente per non coinvolgere questo è ovvio è evidente ma diciamo nell'azione estate avere conosce essere consci di questo di di questa sfaccettatura dei dei sovietici detto questo appunto dico che Giovanni ha ragione quando dice che mentre noi dovremmo imbastire e instradare il lavoro del Consiglio federale a partire da quei quattro punti che Giovanni a ha detto
Al quale si può aggiungere il quinto legato appunto in qualche modo a allora allora al nodo sui poteri speciali e ovvero quindi sull'assetto che alla fine del del Consiglio federale può emergere da questo da da dalla discussione e dalle proposte che vengono fatte se a questi punti che Giovanni a quei giovani si riferiva succedono dei e da subito dal primo giorno del Consiglio federale ecco insomma in un'organizzazione che vogliamo dare succedono delle proposte operative sulle quali si può discutere sulle quali il il dialogo invece di essere disperso può concentrarsi forse questo è può rientrare se non altro in quella l'unica indicazione che abbiamo dato a Budapest e cioè quella di dire bene noi in alziamo i nostri pennoni e andiamo
Fino a dove possiamo arrivare ecco forse se c'è o una strada che possiamo compere credo che convenienti senz'altro non entrare in Consiglio federale disarmati
Rispetto alla prossimità invece rimettere intanto una serie di di punti fermi se non altro a livello di proposte in modo che su quelle si possa discutere piuttosto che invece
Partire su un dibattito che rischia se no poi di essere difficile
Per mille motivi e difficile soprattutto per le conclusioni Ciardi presto di far precedere in qualche modo le conclusioni da tirare ultimo giorno già da un lavoro non soltanto di di di analisi e di relazioni ma anche di proposte
Su quei terreni che Giovanni individuava che credo che possono senz'altro essere i filoni ma ripeto in un'ottica di Consiglio federale piuttosto interno in qualche modo tranne naturalmente laddove ma doveri sir si riesca ad ottenere quello che difficilmente si otterrà e cioè che
Capire cosa vuol dire proposte piuttosto evidente cioè voglio dire che secondo me non cura non ci conviene perché e qui veramente judo molto bene ne approfitto perché per esempio l'ipotesi a cui si è riferito Giovanni
Abbiate pazienza ma io credo di averla delineata
Sia pure come ipotesi
Con una precisione e con una configurazione
Re
Che si tratta solo di andare avanti di prevede nei dettagli
Io ponevo una sola condizione che mantengo
Che un'ipotesi di quel genere se non c'è il coinvolgimento di Marco per me è folle
Ma l'ipotesi per diventare proposta scusate se posso apparire presuntuoso ma ci può ci manca solo quello
Perché il resto è di vedere se e come la marcia va bene attraverso va bene dalla carie se no non cambiano i tempi
Come l'eventuale azione nei confronti della Romania anziché bene della Cecoslovacchia come un certo punto facendo proprie le portando avanti il discorso dell'Inter come l'ha chiamato come come si chiama o oppure anziché questo un convegno convegno ben e riesce a dare degli Stati Uniti magari a trovare i soldi
Quindi quell'ipotesi c'è abbiate pazienza eh potenzialmente una proposta
Quello che manca eh Marco disposto a giocare il tutto il Marco ha detto chiaramente Dino
Allora i termini solo chiari divento termini politici
Cioè se c'è qualcuno o chi ritiene di far sua quella proposta riportato davanti
La la ipotesi c'è la lavora all'elaborazione tra io metto a disposizione me spesso e noi trenta giorni per ognuno per preparare quello che ritiene
Anche
Perché io sono stato chiaro quella proposta che secondo me e l'ho detto e quella che mi convincerebbe di più
Però se non c'è l'adesione di Marco allora il problema è come si riesce a convincere Marco casomai su quella proposta
Cioè io questo chiarisco come
Quello che c'è il teste io perché insomma alcune cose poi chiare porta col Dio abbiate pazienza ma poi
Cioè e che forse dovrei convocare Paolo vigevano Marco Pannella e Bruno Zevi prima di questo commissario de prima di fare questa cosa
E questa paura sempre della delle responsabilità che sono scritte dalla lettera e dai contenuti poi finisce per essere un elemento da equivoco che non li mette sempre in discussione
Nel convegno mi rompe con gli uomini non ce l'ha già ottenuto il peso Gianfranco io l'ho detto stamattina e mi sono mi mi sono tutti i volumi io ho presentato una mozione quella mozione sarà mi è stato sono stato ritirato è stata ritirata
Ne passata un'altra
E adesso non è che tre mesi dopo Aversa previsto è sanzionato dei Pooh dei poteri che venivano date alcune persone attraverso il solito gioco delle quattro carte sì sì mi buttano miseri buttano due spalle
Trenta giorni insomma andiamo allora chiudere il partito a possono consiglio federale
Ma lo dico molto francamente ma concordandola col senatore Nicola Banana Cammarata votata andiamo a chiudere il partito ma io lo dico perché a Gian Franco dell'alba riprende il discorso va bene di quella dico guarda io sono assolutamente d'accordo con la lettura che Pietro Santi ha dato perché la ritengo esatta non esistono a piedi pieni poteri che scatta a un certo punto
Perché quella mozione dai potere a quelle persone di stabilire quando scattano i pieni poteri quindi capitano al momento in cui si è investito allora primari questo Consiglio federale bisogna fare la riunione a quattro è stato sbagliato farla
Perché bisogna con Poggi abbisognava coinvolgerà Zelig in quella grana quattro e non creare una situazione in cui Zeit palesemente all'incontro insieme il quarto muban scusami sai ma che ne sai tu problemi che non si sia stato perché lo sai benissimo
Non lo so io che io ho posto il problema va bene il quattro
Allora mi dovevi convoca secondo me non e io non ho idea di Roma una Giovanni ormai non c'è violazione dei considerevoli convoco col cattivo perché il giorno che ero provocati viso pulito sei prima donna ferimento quando non
Ferite il primo come
Ma forza per cosa Heroes ma cosa va e cosa
Dice
Ma forse ha qualcosa quando a un certo punto venne con Marco non eravamo assolutamente d'accordo nell'interpretazione dalla mozione
Allo
Ma io le cose le ho tirate fuori gli ospiti ma perché il discorso fatto da Pietro Santi dono stato ripreso bene dagli su uno ma perché
Pensate almeno l'ha tirato fuori
Chi è che viene gli ha dato va bene mi un minimo di riscontro al discorso vedi Paolo e non è che ha aspettato questa volta il terzo giorno
Voi ragazzi bene che avere perché
Non sono mica nelle condizioni in cui ero Budapest sapete può esistere illecito dubbio di una situazione in cui pubblicamente informalmente si riuniscono i quattro
Tu sei in una situazione di forza maggiore che se ma un infortunio quattro tunisini direttive portava i valori rispetto a cosa mi devi dire o perché siamo più forti tubino in questa situazione
Se Gesù Marchese lui partendo dalla rievocazione di Marco Pannella degli positiva la votazione
Perché in effetti i vandali perché cosa
No io non rischio per il più forte rispetto a cosa
Valentini
Perché il giorno il giorno che io convoco i quattro va be'e piglio l'iniziativa automaticamente quanto entro formalmente in funzione
Con quella che siccome io sono di avviso diverso
Ora persa non ho capito tu quando è accertato che la mozione scherza ma chi ha accettato con la mozione
Su questo e io ero a suo quando abbiano trovato Lionello aiutò Longarone ha provato quando tu continui sì quando abbiamo alzato la mano in tutti i modi possibili e immaginabili qua io la mozione di Marco l'ho letta dopo Budapest
Quando l'abbiamo approvata ha voluto da questo voto devo dire hai voluto del proposto non capire
Quali erano le condizioni in cui io mi trovavo non non l'avete capito opportuno qual è la prima Spadaccia io di quello che di Spagna Spadaccia vi ricordo solo quello che Gianfranco ha detto nelle riunioni notturna
Perché quando Gianfranco ha presentato la mozione e quando Gianfranco la illustrato se vi ricordate qualcosa io non c'ero neanche
Va be'formidabile non è il era un consiglio semplicemente voi ognuno
Io
Io fui o cercando nei limiti anche adesso quella visione gioiosa Lituania belle emozioni quando già stanno da una cosa seria quindi quella mozione del mese liste
E infatti quella mozione esiste José attraversare la mozione di quella mozione se voi da parte di giuristi
E io ci gioco le palle Karameta predatore con la giusta sì ma o porca miseria ma io non voglio voglio dire che quelle non le ho mai toccato in vita mia non voglio voglio dire io però vorrei che fosse chiara
Che mi sembra difficile che dopo che abbiamo approvato quella mozione
I quattro possono scaricare su altri i quattro uno scaricano c'è la chiusura del partito cioè a novembre
Non ci sono di io sento parlare di missioni non dimissioni cede ma
Non esiste rimaste spiazzate io io non spiega ad un solerte ma non è un dovere ma non c'era al mondo qualcosa che posso obbligare uno a essere incastrato solo il partito radicale ha inventato i meccanismi in base a quale uno è incastrato
C'è chi vuole il diritto non consente di castrare una persona usare ritiro attorno si entra in una altra paranoia chiama no ma io voglio qualunque io cerco porca miseria piano scherza no io c'ero io sto cercando di non scherzare freschezza io sto cercando di non scherzare
Appunto questa volta sì che sta zitto parlo proprio perché parlando sia possibile anche capirci fra di noi perché siccome altre volte
è capitato io ero convinto di essere stato chiaro o di aver capito e invece mi è capitato di non capire odio nei suoi capito la mattina o o sono intervenuto molto incassare
Siccome stamattina sono intervenuto molto incassato perché ero molto incalzato
Mi è venuto il dubbio che di non essere chiaro ho sommato questa esigenza chiarimento stasera a quello che mi sembrava un consiglio perché anche in questa fase una riunione quattro la ritengo perché quella mozione si ma in quanti modi quindi una riunione quattro senza fretta paura io non capisco che significa essere Pretty le paure negli inferi quattro si riuniscono dilaga anche riguardo ai fini
Siccome è stata è sgradevole ma va bene perché osserva Amedeo io almeno ho la l'umiltà prima di fare certe cose di prendere delle certi atteggiamenti o l'umidità di andare da chi devo presumere che ne capisce ne sa più di me è informarmi porca miseria
Dopodiché dico
Invece
Ma di che cosa ma vicini o lontani che cose ben dei beni che sono ma vedi che tu ma veramente da preso per io non riesco a capire anziché ad accettare
Quello tanto poco o molto non lo so
Che cos'è che non si farà mai ma io non riesco a capire ma non riesco a capire Peppino perché il fare o non fare il prossimo congresso dipenda dal patto chiamerebbe dice io in pazzesca
Ma se io divento matto cose il prossimo congresso pelose fa ammesso che sia possibile farlo
Non volevo
Prego non voleva incontrare viene accolta perché mi sono rotto i cognomi un anno e mezzo di che cos'è il pensiero decollare un Bologna che ogni volta che ritorna questa questione non voglio ma di quale questione ho voluto solo porre una questione mi
I beffato da anni per cui di stato d'animo di di volontà in cui secondo me la mia posizione e
Non
Da Budapest costrutto succede ma insomma dico a novembre ci sono a questo punto un altro numero di probabilità dell'alternativa alle dimissioni sì a chiusura la deliberazione va male l'alimentazione ma scusami sai beh allora che non è sentito quello che ho detto stasera che per senso di responsabilità tra le due specie di prudenza non ho tirato dalle conclusioni che presenteranno dalla mia intima convinzione mi avrebbero indotto a ma perché non prendi ma perché lo non pigli visto che ve ne sostiene in queste le cose va bene che io quel tanto poco molto poi mi dai il giudizio che voi che ti metto a disposizione promette a disposizione come io cerco di prendere sempre quel tanto poco molto
Va be'quando ci riesco eccetera che tu o altri ve ne danno
Ma siamo nella situazione in cui siamo ci siamo tutti
Va bene
Ma no per le maree Teresa abbi pazienza ma per me queste sono cose importanti
Sì fino in fondo in qualche landa riguardano nastri discorsi precedenti se ci fate finestra disponibilità continuate da otto
Sarà vi ringrazio ma certo punto me non c'è per fare se tu bene da un discorso di questo genere va bene non intuisce lì
Va bene la rilevanza politica
E quindi
Ma non indizi no perché tu la riduzione ad una riduzione questione personale fra me e Gianfranco no Carannante aveva come vedremo no
Se ne fanno io volevo solo porre il problema non è che adesso dobbiamo discuterlo per due ore mai fare io deposizione già abbastanza chiare non è che ci dobbiamo adesso fare psicodramma supera ragione mai io vi faccio nessun psicodramma quello al sicuro vuole farsi produrre uno un approfondimento stasera invita a volte
Non è infatti ben possiamo approfondire discutere quando come vogliamo però siccome la cosa è venuta fuori
La mansione di foste passeggiata
Una
Allora scusami allora
No non poi è venuto fuori da tutta un'altra questione
Ne discutono
Molto
No chiarisco e chiudo questo punto volevo dire pochi secondi volevo Elisabetta sì villetta del mio gruppo
Non è vero ma è da vedere che invece è un importanti che non è che mi pare da credo nell'ombra
Non è marginale cioè volevo dire intanto no al fatto che su un sul tema
Del l'ecologia transnazionale o sul tema dell'Est
Noi dobbiamo fare e dovrà mettere dieci verdi a convegno
E uscire come foro radicale che confronta le posizione verdi è vero che noi dobbiamo questo continua a ritenere noi dobbiamo fare in modo di entrare in consiglio federale appunto in una situazione nella quale lei propone delle proposte
Su questi temi vengano messe sul tavolo
E su questo il dibattito verta cioè su questo punto ci possa essere
Il confronto perché non c'è una soluzione di congresso nella quale appunto si azzera estiva poi a vedere quello che si fa come succede nelle nei congressi radicali
E l'abbiamo colta bene ma siamo invece in una fase in cui c'è stato un congresso da una certa se le delibere e appunto siamo in una alla prima occasione nella quale invece ritengo questo altro tipo di di impostazione debba essere debba essere impegnato in questo ripeto in questo vedevo più interno
E non
Di convegno ma detto questo Consiglio federale
Personalmente io sono come ad immaginare cotto dal fatto che Pat passato
Riunioni dal ventidue giugno in poi a Brussel sulla nuova struttura di Bruxelles è che molto complessa abbiamo ottenuto
Una serie di e
Le conclusioni
Ma una cosa la voglio dire perché scusate per va be'allora chiudo interrotto mezz'ora il Napoli è un falso ai parlare dello stato d'uso Gianfranco e risorse erano tra voi CDC anche chi c'è o se c'è qualcuno Bruce si appunto volevo arrivare su questo Fabio per me dunque dicevo
Sono contento perché abbiamo ottenuto alcune cose mentre molte sono rimaste in sospeso e che purtroppo ne sta necessario un lavoro in questi giorni ma soprattutto dal ventotto agosto in poi
Con la prima riunione dell'ufficio di presidenza di questo nuovo gruppo che va istruita eccede eccetera eccetera la cosa importante che abbiamo ottenuto eleganza minati da quello che diceva Francesco e che Adelaide in qualche modo è diventata per una serie di tasselli
Acquisisce una serie di di di cariche un po'da ministro degli esteri del gruppo Verde che il quinto gruppo dell'assemblea il presidente della lega della delegazione Romania e Bulgaria
è quella che l'unica memoria la commissione che si occupa di tutti gli accordi della comunità con Ungheria con la Polonia con tutti i paesi terzi ed è
Nell'unica del gruppo nella Commissione diritti umani quindi Naselli tasselli che possono esserci utili nella nella in un eventuale impegno ad esempio su quel fronte
Allora su Brussel fino al ventuno luglio come potete immaginare tutto lo staff di Brussel è stato impegnato nella organizzazione del Consiglio federale evidentemente quindi da dopo le elezioni essendoci questa priorità lo Stato è stato mobilitato su questo e quindi non è stato mandato a a casa per le ferie
Quindi soltanto dopo si è potuto provare a fare una soluzione di emergenza e garantisce la permanenza per i primi quindici giorni non in modo molto qualificante non ci saranno due o tre persone spero anche Isabella ma due persone di segreteria che possono essere utili una in particolare molto molto valida però non non è non una e l'altra ragazza dal diciannove agosto in poi tornano Anna probabilmente già agli che dal ventitré in poi Olivia io personalmente
Da domenica e per venti giorni vado via faccio ancora tre giorni di riunioni nel gruppo verde e poi devo
Andare perché non ce la faccio
Ieri nonostante i miei tentativi non sia stato compreso ma questo non è dovuto tanto alla mia mancanza di chiarezza
Quanto l'ormai al basso livello espressiva di linguaggio che anima queste riunioni perché fra Cazzin tutte star tre cosa evidente poi si perde la capacità di cogliere altre parole ma comunque cercherò di essere
Più breve del solito
Segnare questo linguaggio pre genitale tuo
Ma
Comunque due cose e credo che abbiamo una scadenza che forse ci siamo dimenticati
Di mettere in Elenco che quella del venti agosto in Cecoslovacchia rifacendosi a quanto il partito è stato in grado di compiere l'altra hanno si è più volte parlato ma evidentemente poi è sfuggito a tutti che anche quest'anno in Cecoslovacchia momento di particolare importanza e viene previsto
Di fatto uno sconto o un dialogo poi non so cosa ne verrà fuori comunque in quella scadenza
Questa è i tempi per vedere questa possibilità sono quelli di domani oppure di del tutto qualsiasi tipo di azione che sia ipotizzabile o viene accantonata oppure si cerca di vederne la possibilità di attuare domani pesto volevo solo dire di confermare la mia disponibilità di compatibilmente con due tre forse al massimo quattro giorni per fare qualche altra cosa
Disponibilità che dovrà essere decisa io penso domani pomeriggio spererei che domani pomeriggio dopo alcuni mesi si getti ma quanto meno le fondamenta per prendere alcune decisioni che non sono a mio avviso più procrastinabili sull'intera attività
Anche politico organizzativa
Per l'Est o con meno su un impiego
Più congruo dei compagni che già si stanno occupando da dove
Ditemi niente si ritirerebbe
Sei Gottardo fino
Credo dai nuovi che
Vieni qua
Cioè
Sì
Allora scusatemi ma
Ne se ne parlerà magari altrove in altre sedi con altre persone ma io ho mi sento assolutamente in dovere nei confronti di me stesso di dire due brevi annotazioni
In primo luogo mi gioco le palle anch'io e anche la testa
Sul fatto sul fatto che i pieni poteri esistono dal ventisei di aprile mille novecentottantanove e mi gioco le palle che qualunque giurista credo che qualunque giurista che non sia con l'Unione qualunque giurista che non sia col Lione affermerebbe questo perché altrimenti ci troveremo di fronte proprio dal punto di vista giuridico un mostro
Aggiungo aggiungo caro Sergio è tu non è che puoi giocare troppo sulle cose ed è perché non è che puoi dire ama poi il seminario non ha dato riscontro
E il primo grado riscontra saluta sostanziale
Io il primo che non ha dato riscontro è stato Sergio Siracusa e le cui ali qui per cui in Italia i paramenti si possono evincere ma si possono evincere però
Con la contezza e la consapevolezza che di ciò si tratta
Puglia seconda terza cosa scusatemi le dimissioni per il segretario del partito e per il tesoriere stante la mozione approvata a Budapest sono giuridicamente impossibili
Ora pezzo buonanotte depredate con le dimissioni sono giuridicamente ore impossibili ascoltava però
Song poi passa vediamo Cazenove rinnova meno mentre all'idea di avere no no no no allora pareva questo lo voglio discutere ed era anni
Ecco questo già cominciamo da adesso Casilino lo scarso Lufthansa io dico ma mi assumo mi sono assunto
Gianfranco assunto la responsabilità poi comunque è un è un sasso decade nonostante insomma poi no
Poco dopo tre seconde siamo andare questi aspetti formali per favore perché sennò profeti formale dello stagno
Commissione di quattro persone cioè cioè qua come sei quattro persone comunque sì
E questo nonostante può invece parlando anche a nome di altre due persone avessi espresso una quel una una cosa un pochino diversa comunque sia
Il fatto stesso che io partecipi a questa sessione a questa riunione adesso afferma
La la la la disponibilità per quanto mi riguarda sono uno di coloro che hanno accolto l'invito a partecipare a questa riunione
Quindi anche gli altri come si diceva non so per per per fare cosa non so se servirà un giornale non so ecco questo non non lo so mi si dirà sta di fatto che comunque chiunque sarà un giornale non può fare assolutamente da da solo dico nel per quanto riguarda l'aspetto principale di un di un della costruzione di un giornale certo con la manualità proprio la costruzione pratica delle del giornale medesimo e quindi ecco io da solo non ce la faccio come tempo
Anzi tra l'altro
Non so si può anche si dovrebbe pensare subito caro sei tempo a Busto è quello che il la scadenza del Consiglio federale quella che sempre che si decida di fare ma ecco pensavo per esempio fino all'altro giorno che potesse pubblicarsi la relazione del segretario non sono più tanto convinto si può fare un giornale sul partito della non violenza ma allora si dovrebbe contestualmente annunziare dei giacché il partito della non violenza e il partito della povertà che magari si fa un'altra campagna di autofinanziamento e facendola partire come si è partita come partita quella della l'anno scorso palesi ecco però è qualcosa che va ragionata anche se è difficile ragionare dopo tre giorni di riflessioni approfondite
Va ragionata nell'arco di di poche ore realmente di poche ore
Devo dire che per il resto mi interessa anche la la questione delle elezioni a Roma perché de per pertanto io amo io adoro questa città mi interessa anche la questione della pena di morte che trova da sì ma insomma si tratta di questioni che di cui mi occuperò se potrò nel tempo libero
Invesco ferme restando le le le priorità necessaria e quindi la pronta la la comprimibilità di qualunque cosa non attenga a la priorità medesima
Un anno fa quindi per quanto riguarda il consiglio federale
La questione della
La questi focalizzo su questo perché ripeto il quadro è tutt'altro che che che entusiasmante anche se comprendo perfettamente poi qual è la funzione centrale boh
Quinto un po'da da da da dato tesa ecco
Da c'è da da aspettare un pochino
E dunque la questione per quanti vari quadro generale voglio dire la questione dei sovietici è una cosa cosa certamente importante anche bella certamente in grado di di mobilitare e anche ecco il fatto stesso che che che debba affrontarsi condurci in agosto e senza dubbio qualcosa di di di utile per certi versi ma sì io non darei per scontata la necessità di fare un digiuno ecco no intanto per mio essere resti io a identificare la la il concetto è la parola di non violenza Concetta la parola di digiuno ordinaria
Comunque a parte questo io non voglio dire une jeune è una cosa che che che che credo debba ancora e molto riflettersi
Perché per esempio no potremmo accorgersi che
Per esempio in Italia in Italia è c'è una legge c'è una norma non non ricordo se sia una legge o una una norma di carattere regolamentare che dice che entro quindici giorni il cittadino che chiede il passaporto deve a l'obbligo di avere una risposta per esempio
Non so se in Unione Sovietica ci siano norme di questo genere ecco il rischio ma probabilmente non esiste oppure sarà già stato escluso perché si è studiato e si è istruito
Il problema è noi
Noi chiediamo una deroga all'ordinamento occhielli balordi lamento sovietico o chiediamo una modifica dell'ordinamento sovietico ecco si tratta su una deroga certamente su una de è un fatto importante perché la controparte l'interlocutore non accetto sprovveduto
Chiediamo una deroga l'ordinamento il digiuno non è qualcosa che certo può chiedere deroghe ordinamenti può chiedere modifiche o ecco insomma è qualcosa
Da riflettere probabilmente sarà già stato studiato riflettuto e sicuramente il digiuno sarà una cosa praticabile e anzi io lo spero lo spero davvero però ecco certamente qualcosa
Che che che che va che va studiata e su cui prima di partire bisogna essere certi
Ecco qua
Ma io sono rimasto abbastanza sconcertato ma come si è svolto questo seminario e e dalle sue conclusioni
Sulla questione dei poteri molto brevemente ho partecipato con Paolo a una discussione che ne ho fatto nei giorni precedenti a questo seminario sulla su questa questione
E io penso che
Discussione poi il prodotto di questa discussione
Io penso che non ci troviamo nella situazione
Descritta nella mozione di Budapest
Il partito se i conti fatti
Sono esatti ritengo che siano tali perché ho partecipato con Paolo e novizio la redazione di quell'allegato
E quindi conosco abbastanza la situazione economica e finanziaria del partito
Rispetto alle sue attività il partito a gennaio
Si trova si troverà nella situazione
Di esposizione bancaria relazione sulle attività di qui a dicembre di tre miliardi
Questi tre miliardi non potranno essere soddisfatti nei confronti delle banche
Con il finanziamento pubblico nel novanta questo è scritto nella relazione e scrittore indicativo nella relazione atteso che i
E quindi penso che
I termini della mozione di Budapest che collegava l'attribuzione da parte dei delle quattro persone
Dei pieni poteri
E quindi coinvolgeva
Nella soluzione della crisi economico-finanziaria è partito il patrimonio del partito sia perfettamente città ci fa un perfettamente in questa situazione
Presso il terminale quale patrimonio il partito
Allo stato il partito come patrimonio le televisioni
La radio
E la nuova sede
Un'ipotesi patrimonio certa è quella e la nuova sede
Sulla radio mi permetto di dire che a questo punto occorre necessario indispensabile un bilancio dell'area
Assolutamente per il consenso cioè un bilancio dello Stato economico finanziario della radio
Per il prossimo consiglio federale
Su questa questione che potevi quindi chiudo qui
Non so ho dei dubbi sul fatto che il segretario in questo momento non posso dimettersi non non ho una certezza rispetto a questo ho una certezza mia personale per la mia quota parte
Il minimo per cui ho contribuito anche Sergio accettasse a Budapest
Di cui testimoniò le condizioni
Che lui ha richiamato di salute di quel periodo
Ecco la responsabilità personale minima
Negata al fatto che ho contribuito che Sergio accettasse
Il reincarico a Budapest
Perché sono convinto che a questo punto la situazione del partito sia si evolva verso una inevitabile chiusura
Ed è assolutamente necessario wear sin da Bologna a parte la scelta transnazionale un coinvolgimento dell'intera classe dirigente su un punto essenziale
Che è quello che chiamava secondo me Francesco perché l'intera classe dirigente a secondo me una un compito in questo momento e non non riesce ad assolverlo in pieno quello di rendere possibile la riconoscibilità Esterna
Di Marco io sono d'accordo sul fatto che la vertenza se vertenza è stata quella di Marco
In questo seminario e da qui lo sconcerto mio personale credo di molti
Vertenza è stata di Marco nei confronti di se stesso
Soprattutto
Per quanto riguarda Francesco anch'io scottato il termine e minaccia adoperato da Marco incluso il suo ultimo intervento mi collegato alla frase i morti seppelliscono i morti
Uno scontato io non ritengo che iniziativa politica
Prodotta da Francesco costituisca lo Stato una minaccia ripartito anzi il partito al diciotto giugno ad oggi non si è espresso su questo il partito e se minaccia
Se consisteva minacciano dice Marco Pannella
A Francesco Rutelli uno che io considero un amico un compagno radicale
è stata consegnata una possibilità che io sono certo che l'utilizzare al meglio della sua identità radicale
Tanto per chiarire io non collaboro collaborò con Francesco pur avendo num Luigi estone in questi giorni
Nell'esperienza sua dei Verdi Arcobaleno per quanto riguarda la mia disponibilità il sette segretario sapeva fin dapprima al seminario che sono indisponibile per il mese di agosto
Dovendo dare un esame il mio ultimo esame università e quindi sono indisponibile grazie
Io proprio a partire da contro il cielo dell'albo soprattutto ma ha detto
Alla cosiddetta arresto del continuo e quindi al nuovo patto la nuova regola al recupero di quella che è stata la storia del partito del modo di fare di essere del partito pensavo anche alla necessità di una relazione non solo sull'iniziativa radicale ma qualcosa di più teorico e più approfondito sul sul modello organizzativo anche perché alla luce di sono è successo così importante in questo seminario perché ha prefigurato in qualche modo quello che potrebbe ho magari secondo Marco dovrebbe
A cadere al consiglio federale la presa d'atto di un di un parte cioè il partito qualche senso ha cambiato
Il modo di di approvvigionamento pur senza voler cambiare quelle che sono le ragioni costitutive evitarli ecco perché
Vedo più in Consiglio federale sul modello di un di un convegno teorico che tenga anche conto diciotto l'iniziativa per l'Internazionale Diritti umani ciò che l'impegno transnazionale di ciò che che può essere il l'impegno per la vita del diritto per così dire per cui magari potrebbero anche scaturire delle relazioni sul referendum del sistema elettorale in Italia o sulla lega per la difesa della legislatura ma a partire da un otto da un approfondimento che e più teorico no da una relazione sul iniziative
Ora io potevo veder con Paolo quello che devo fare da un
Ma anche re dal quattro all'undici così tendenzialmente non lo prevede comunque
Luisa lo dal quattro all'undici di non l'avevo detto no
Che hanno
Pensato invece vado via dal quattro all'undici poi per il resto di di agosto molto probabilmente sarà impegnato per cinque sei ore al giorno devo studiare
Sì molto brevemente io fino ad oggi fina circa le ore quindici
Credevo che questo Consiglio federale si potesse ancora attenere concepire come un un congresso straordinario e qualche cosa di più quindi una grande occasione per il rilancio
Del partito radicale a questo scopo ha fatto una serie di proposte dettagliate
E pensavo che noi tutti se questa fosse stata accettata come ipotesi valida avremmo dovuto dare un impegno straordinario a partire da Marco Pannella cosa che invece pare non sia avvenuta quindi allo stato dell'arte a questa sera alle ore ventuno e quaranta
Credo che dovremo presentarci forse più a questo Consiglio federale con un bel progetto di chiusura immediata
Con questo mio spirito personale allo stato dell'arte non sono disponibile a fare questo digiuno ventilato non sono disponibile all'impegno straordinario in questi ventotto giorni
E come la rotazione finisce a questa mattina e quindi la fine della settimana mi prenderò quattordici giorni di riposo e quindi poi attenderò serenamente con coscienza tranquilla la resa dei conti
Premesso che si sono fatte un sacco di può posto interessanti premesso che ci sono dette anche un sacco di casate premesso che mi sono otto il Cazzola con Dante mentre premesso però che per le cose possono essere utilmente fatte premesso infine che non si sa che cosa succedeva questo Consiglio federale sono a disposizione del Presidente del Consiglio federale
Ho del segretario e del tesoriere per fare delle fotocopie lavare i piatti o
Digiunare o qualsiasi cosa riterranno utile
Ci son più altri
Va be
Se io credo che non è che possiamo tirare bene conclusioni
Abbiamo fatto questo io
Sotto mi auguro che le Fiandre
A comminare invece
Va benissimo sia richieste pubblica
Conclusione
Cremonese commendatore disponibilità bisogna vedere se ci riserviamo quelle sulla base delle disponibilità che avevo avuto di dargli un minimo di organizzazione e poi decidiamo con loro vediamo bene che cosa come possiamo impostare il lavoro tributaria
Quanto quella quindi quanto quindi questo qui qui qui quanto quindi qui quindi quindi quasi quindi quindi qui qui qui quattro quindi questo questa qui qui qui quindi quindi
Qui quattro qui quindi quindi quindi qui quanto qui quindi quindi qui quanto quindi qui quindi qui
Quindi quella qui quindi quest'qui qui quindi qua qui
Qui quindi qui quattro qui qui quindi qui quindi quattro quindi qui quanto quindi qui
Qui quindi questo qui quindi quindi quindi qui quindi qui quella quindi
Quattro qui questi quanto qui quando qui qui qui quattro quanto qui quella qui qui quattro questo qui qui quindi qui qua quindi quest'qui qui qui quanto qui quindi quindi quindi quindi qui qui qua quindi qui quanto quindi quindi quindi quindi qui qua qua quindi queste qua quindi quindi qui qui
Qua qui quanto qui quest'quindi quindi quest'questi