La Commissione antimafia incontra Contorno e funzionari di polizia

Radio radicale allora siamo indiretta il siamo riusciti a recuperare Franco Corleone senatore del gruppo federalista ecologista
Radicale che ieri ha partecipato alla riunione della Commissione antimafia le audizioni di Salvatore Contorno e di due funzionari di polizia
Vediamo intanto se Franco ci sta ascoltando pronto ascolto ecco cinquantottenne buongiorno aurea tutti gli ascoltatori buongiorno allora dieci agosto già allora i giornali oggi sul ho prodighi come sempre di notizie su Palermo il su e ci sono anche delle novità e comunque dei commenti e poi si parla anche la dei lavori della commissione ieri che è stata una riunione che ha visto lavori riservati diciamo ma è ovviamente poi come sempre la stampa ne parla abbastanza diffusamente
Cioè mi pare che la prima domanda è questa mi pare che ci siano due impostazioni diverse sulla stampa alcuni giornali danno la notizia secca e un articolo abbastanza contenuto anche come spazio confermato quello che hanno detto Gava che Vassalli l'operazione contorno non è mai esistita la presenza di contorno in Sicilia era con un fatto limpido altri giornali invece in minoranza onor del vero pochi mettono l'accento su alcune reticenze su alcuni vuoti di memoria che a che contorno ha avuto nel corso della sua deposizione tu che impressione ai tre ma e io devo dire che
Ardito lo voglio dire anche dal fatto che questa una un'indagine di un gruppo di lavoro delegato dalla commissione antimafia queste prime audizioni
Secondo ovviamente una tenendo anche conto che molto di quello che abbiamo saputo e coperto tra obbligo di riservatezza
E però quello che e possiamo dire sono sono delle valutazioni sulla vicenda ora io credo che la lettura che deve essere fatta anche alla luce del fatto che ieri l'ufficio di presidenza dopo la nostra relazione ha preso la decisione di continuare l'indagine e di continuare l'indagine
Proprio a partire da quello che abbiamo sentito certamente il quello che io mi sento di dire che la costruzione che contorno e i funzionari ci hanno presentato è una costruzione
In qualche modo coerente e logica ma il io credo che bisogna partire più che dalle costruzioni nordiche coerenti dai fatti
E allora questi i fatti hanno una loro forza Cheli che deve impressionare a mio parere quello che impressionanti più in tutta la vicenda e che il Garrincha a cominciare dal rientro in Italia di contorno
Che non vi è così pacifico
Perché e continua a dire che in Italia e dovrebbe fare come fanno in America per la gestione dei pentiti ma poi si scopre che io Buscetta che contorni in America stanno male
E perché stanno male o perché in realtà il loro rapporto funzionale è stato molto scadente
I a un certo punto nell'America discarica non dando più contorno i mille trecento dollari che che abitava oppure e perché era finito un favore far do all'Italia di tenerlo parcheggiato perché non non si capisce ma
In Italia tappe in e quali sono le normative del dei pentiti e pure il contorno preferisce tornare a preferisce tornare
Autonomamente lui dice che torna perché Orlando proprio come vivere in America ma Atm assieme a questo in realtà si sta a mio parere secondo me ci sono gli elementi per dire che è tornato avendo però dei contatti con le autorità inquirenti italiane e quindi dal sospetto che che non va un invito esplicito comunque un rapporto perché il suo ritorno Sicilia in qualche modo Palù dato e contrattato esistente
E e dopodiché quando torna in Italia contorno e io mi aspetto che quello che è il teste
Porte per il maxiprocesso che ancora deve deve continuare il suo iter ebbene e io mi aspetto che questa persona figlia in qualche modo e tutelata e contemporaneamente contro ma da
E invece questo mi pare che ed a quello che viene viene detto e mi pare che fatto invece tutto in maniera molto molto
Ok mica ecco vi vogliamo dire beh qui possiamo agganciarsi agganciarci forse un fatto che non non tifa violare alcunché perché Di Gennaro il funzionario della Criminalpol che è stato un poco il l'angelo con storie di Buscetta contorni e lo è tuttora di Calderone ha deposto anche a questo appello del maxiprocesso e su questo ha detto esplicitamente l'abbiamo trasmesso ieri a radio radicale che l'unica misure di sicurezza nei confronti rispetto al contorno erano queste due telefonate che potevano poi i anche essere per il contorno la pole milita di chiedere protezione ammettendo quindi implicitamente che loro questa protezione non la davano e quindi non lo controlla e
Sì ma a me pare appunto singolare perché con questo tripudio chi corde che c'è nel nostro paese non si capisce eccome
Addirittura questo posso andare in una casa che è conosciuta da da giornalisti che è conosciuta ampiamente la localizzazione della poi la casa dove dove abita al contorno
A me pare il tutto molto molto incredibile ma ancora ma ancor più questo vuol dire che non mi è stato tenuto sotto controllo il telefono per capire perché questa figura dei pentiti in mafia sono figure in cui la parola pentito che già a noi non piace in nessun caso ma insomma qui siamo di fronte a una pentitismo molto molto strano perché in realtà e in realtà non son pentiti di nulla sono solo degli accusatori delle cosche rivali e in realtà non parlano mai minimizzano o parlano bene e addirittura della propria cosca qui e allora di fronte a questo per esempio non è il caso non sarebbe stato il caso di capire dei c'erano informazioni ancora non è stato fatto nulla quello che è incredibile poi e che di fronte alle richieste di sostegno di aiuto di contorno dice che non gli viene dato nulla
Non gli viene dato nulla e poi a un certo punto contorno dice sempre per difficoltà finanziaria cioè siamo a quello che dall'America va via perché a difficoltà finanziarie da Roma probabile perché ha difficoltà finanziarie e dove va a cercare soldi va a cercare i soldi non solo in Sicilia dove mi pare il rapporto meno raccomandabile per per contorno ma va addirittura nel luogo i maggior pericolo redditi guerra vera e propria che si sta sviluppando nei nei metri faranno marzo-aprile ma
John
E va in questo luogo per vegliare con per lui dice per chiedere soldi da suo cugino ma a questo punto
La coda Abdel del risibile perché
Lui contorno dice che cugino gli ha dato dei soldi ma a quel punto non si capisce perché dopo che ha preso questi soldi non sia tornato dall'alto
Famiglia subito a Roma
E invece da giù in realtà in realtà in e cinghia fa un'arteria evitabilità
Questo è indubbio che siano poi il livello dei di queste attività questo dovrà essere appurato Luigi ha detto a un procedimento per accusato a norma del quattrocento sedici Lippi cittadino appartenente ancora d'organizzazione mafiosa quindi lo vedremo in concreto che cosa ha fatto però sicuramente a patto delle azioni
Ora la coda ancora più perché lasciava gelati in qualche misura e che dal sedici maggio se non prima ma sicuramente dal sedici questo ne abbiamo dimostrazione per
Intercettazioni telefoniche che ci sono
Pronto
Pronto
Le deve essere
Essere caduta la linea che cosa è successo
Bene ci scusiamo con gli ascoltatori Franco Corleone indiretta
Dal Senato adesso vediamo immediatamente di ripristinare la linea e riprendere questa conversazione con il senatore che ieri ha partecipato alle audizioni della Commissione antimafia
Vediamo di che cosa che cosa ci dicono
Va bene possiamo mandare un secondo di musica e nel frattempo riprendiamo il collegamento con Corleone ci scusiamo risentirci fra un minuto Judi
Radio radicale pare che siamo riusciti a a riprendere la linea con Franco Corleone da che al Senato e siamo in diretta vediamo se pronto è così
Ma che era successo ma caduta la linea vediamo che non è qualche c'è cosa dicono incombente negozio dunque avevamo lasciato
Colto
E e che chiama proprio dalla cabina telefonica taccuini operanti latitante suo cugino grado che poi sarà arrestato colui il dieci giorni dopo e quindi il dal sedici maggio tu coloro che hanno rapporti con contorno
Vanno che Luigi Elli in una zona calda
E a me pare che stia stare che meriti una riflessione il fatto che non si sia affatto non si sia intervenuti in nessun modo
Di fronte sicuramente mi pare difficile che che porta a pensare che lui fosse in quel in quel luogo per fare dei panni o delle vacanze
E quindi mi pare che i che la cosa non è cristallina come chi vuole come si vuole dire da parte di chi ha gestito tutta l'operazione
Non è cristallino neppure devo dire la vicenda del sequestro delle armi nella Barolo d'vicino alla alla carretta dove alloggiava grato e contorno
Perché gli anche lì abbiamo degli episodi che sono Pete o incapacità ogni Pienza o qualcos'altro
Quindi io credo credo dice in sostanza questa è una notizia che fra l'altro sui giornali era già uscita dodici in sostanza che estrema nonché per esempio non si sappia nulla a Palermo ormai le perizie che stanno facendo un poco su tutto ancora nulla se le armi trovate siano state sottoposte perizia a proposito di cui di circa diciassette omicidi con
Più utili fra l'aprile giù del circondario per capire se una di quelle armi ha sparato un otto e così a me pare abbastanza appunto grave il fatto che a distanza detto di due medie
Meglio quadri non ci sia ancora la perizia sulla provenienza e mi sull'uso di di quelle armi che sono armeni particolarmente adatte a ad omicidi io particolarmente adatte ad operazioni di guerra e a questo punto non non si non si comprende questa questa lentezza ma addirittura mi pare che fiaba abbastanza un comportamento inusuale da parte della polizia il fatto che avendo trovato un fucile in una roulotte nomina chiamato il proprietario non sigillato la roulotte e non a far do una perquisizione completa tant'è che due giorni dopo è il proprietario della roulotte che trova
Le nuove armi nella nella roulotte e quindi insomma sono voglio dire che il tutto non mi pare così così chiaro così limpido e quindi mi pare giusto che la Commissione antimafia abbia deciso di andare avanti nell'in dieta certamente la maggioranza dei commissari e si è trovata d'accordo nella valutazione di di Rallo parto degli atti non c'è una da registrare una deviazione istituzionale nell'arrivo di con torno in Italia e nella nel suo nella sua andate in Sicilia ma proprio quello che abbiamo saputo c d ci conferma la necessità di andare ancora più a fondo e quindi per questo la richiesta di tutta una serie di documenti a partire proprio da questa dal contratto di contorno con la vie lei e dall'altra parte con la richiesta di avere questa perizia sulle balistica sulle armi queste mi pare e a partire poi da questi documenti la necessità di parlare con gli altri protagonisti di questa vicenda da l'alto commissario epica ai magistrati come in primo luogo Falcone e e via via fino probabilmente anche a parlare con
Di responsabili dei servizi segreti visto che adesso oltretutto sono mette in campo anche dal presidente del Consiglio Andreotti nella vicenda della
Della lotta alla mafia ecco io proprio a proposito di sì che Falcone volevo chiederti due cose alla luce ancora una volta di dati pubblici l'idea di che si prendono dalla stampa o comunque dati processuali dunque i sì i due antagonisti ora pare riappacifica chi si in un ristorante romano Allo in realtà avuto in qualche misura un ruolo almeno Seat che ha si sapeva già prima della vostra audizione e prima che venissero rese pubbliche ieri le deposizioni rese gli interrogatori resi da contorno appena arrestato il ventisei maggio si sapeva di comunque
Erano intercorse almeno tre telefonate fra contorno in Sicilia e l'alto commissariato per la lotta alla mafia in particolare nell'ultima di queste delle telefonate c'era stato un contatto diretto telefonico fra contorno e s'ovviamente prima che Contorno venisse arrestato dai verbali d'interrogatorio eletti ieri nell'aula bunker dell'Ucciardone esce fuori e non è stato solo un contatto telefonico ma c'è stato un incontro addirittura fra i due questo dice con turno ai giudici di aver visto significa non di averci parlato Petteni
Dunque dobbiamo dare per scontato che l'alto commissario anche lui sapesse che conto no era tornata in Italia e stava in Sicilia l'altra aspetto invece rimanda a una quello che riguarda parco invece rimanda all'audizione di ieri però qui non è una due indiscrezioni sta su tutti i giornali oggi il vuoto di memoria di contorno ieri che pari vi abbia detto io l'ho letto sul giornale che non si ricorda se il Falcone lo ha interrogato o meno nel periodo in cui è stato in Sicilia dopo dopo tornato dagli Stati Uniti e prima dell'arresto ecco quei
Qui due così come li come lui ma questa per per quanto riguarda e che indubbiamente etica
E alla ricerca di un rapporto con i pentiti o
Venti o nuovi
E quindi si muove con questa logica e che è una logica che per me pare nel alla lunga distanza una logica perdente per lo Stato proprio o ogni tratterrà i risultati da conseguire contro le organizzazioni criminali perché in realtà lo Stato invece di rafforzare la capacità di investigazione invece di crea
Pare comunque rapporti
Sociali e culturali economici diverti in realtà oppure impedirà solo da una
Da competizioni che in realtà sono spesso utilizzate dagli effetti che le fanno come strumento di lotta di una cosca contro l'altra e quindi lo Stato spende lo si fa parte in una lotta di Pandev invece che eteree il un elemento
Estraneo e superiore e antagonista tutte le bande ebbene dico la scelta critica continua a perseguire mi pare che quella di cercare dei nuovi pentiti visto che
Solo con questa via pare che si riesca a Caravà pare qualche maxiprocesso
Che poi rischia di avere lady toccherà proprio perché costruito su queste Baldi molto spesso stenta tenta poi il rafforzamento di di prove specifiche ebbene e qui di c'è anche un suo tentativo di prendere contatto con contorno spesso
E di le code stanno come tu come tu hai per i contatti telefonici sono comunque molto
Molto veloci e e a mio parere anche perché i qualche misura i il terreno scotta a quel punto mente tre il contatto personale era avvenuto prima e per quello che ne capiamo ufficialmente e per
Soddisfare o ricevere le richieste di contorno ovviamente si può anche pensare che alle richieste di contorno Fini facciano da contraltare altre richieste esplicite o implicite e comunque questo sicuramente contorno o pensare che e da nuove informazioni ottenere quello che fino a Torrita Tiberina fino ad ora lui ritiene di non avere ottenuto come oltre doverose da parte dello Stato e per quanto riguarda invece Falcone sicuramente una cosa curiosa perché da ricordare certi perché quello che noi di così che noi chiedevamo non erano segreti perché e lei gli interrogatori dei magistrati sono verbalizzati quindi
è molto curioso che lui non ricordo non abbia
Detto di sì ma non abbia confermato la domanda che li facevamo su un interrogatorio con Falcone sicuramente questo Dini ferisce anche questo in un messaggio che parte codificato capito perché sicuramente non mi pare così credibile che uno dimentichi un un interrogatorio con con il giudice Falcone
Quindi questo terreni credo che in qualche modo voglia voglia essere un
Un messaggio
Da sicuramente da capire probabilmente riguarda
Non solo il
Non solo il passato ma anche il futuro e i progetti futuri questo mi tento di di interpretare
Ho capito un'ultima cosa la posizione delle forze politiche questo riesce una cosa strana mi riferisco sempre i giornali di oggi dove o o alle agenzie che ieri scorrevano sulla scrive
Come è noto voi siete andati in sei se non sbaglio a sentire contorno degli altri due funzioni i due funzionari l'Ufficio di Presidenza della Commissione non ha partecipato a questo incontro poi vi siete visti avete fatto una riunione di ufficio di presidenza allargato ieri fino a grosso modo fino alle otto credo ora la cosa volevo chiederti perché incuriosisce leggendo i giornali di oggi si riferisce alla dichiarazione di un esponente non di secondo piano della commissione il vicepresidente del precisione il
Vicepresidente del Partito socialista Calbi sale ecco
Ora cioè una dichiarazione durissima del vicepresidente Calvi contro Sirchia a Bia e l'anticipazione di un'intervista che ha reso all'Europeo questo esponente sociali vista in cui Sicilia dice delle cose di Ferrara pesantezza lo definisce personaggio inquietante
E via proseguendo l'impressione che se aveva si
Se aveva avuto invece rispetto all'atteggiamento del Partito socialista sulle polemiche aperte con un'iniziativa del PC peraltro sul ruolo dell'alto commissario ed è sembrato quello di una difesa in Renzi gente invece visite che è successo hanno nemmeno i miei socialisti oppure Gal viene un poco come dire in libera uscita sull'argomento ma io guarda nota
Ti devo dire che non
Che non so o valutare esattamente che cosa sia successo e che cosa voglia dire questo voglio solo partire da un altro punto da un altro punto notte radio radicale ha mandato l'audizione di Andreotti
Ci si fa al tema integralmente ecco ora in quell'audizione credo di essere stato l'unico
Di non si è profuso in ringraziamenti ad Andreotti per il fatto d'essere
Andato davanti alla commissione eccetera ma di avere presso il profondo difeso da quanto aveva detto e proposte nella relazione introduttiva e facendo tutto un'altra
Serie di considerazioni ebbene devo dire questo perché quando poi i il dai ministri a al presidente del Consiglio allo stretto alto commissario chiedono presenti in commi leone mi pare che sono molto pochi comunitari che in faccia questi dicono quello che che pensano il che rende poi queste audizioni se non inutili poco poco intere tanti per quanto riguarda clinica devo dire che insomma quelli che pubblicamente nelle etica deputate a fare quei hanno parlato contro l'istituzione dell'alto commissario ma anche in disaccordo sulla scelta dell'uomo e mi pare che notiamo Totti molti in parlamento
Ora dicendo le cose che si dicono oggi per l'uomo spesso cioè il fatto del del suo moto via approntare le indagini di di tenerle di tenerle nelle mani poi metterne dei carretti di non portarlo a conclusione di usare sistemi non ortodossi eccetera ecco ma io dico ma e alla fine noi abbiamo le carte in regola queste cose le abbiamo dette prima le continuiamo a dire eccetera ma io credo che se un vicepresidente dell'Antimafia ritiene queste cose è delle deve usare non solo una
Le dichiarazioni a un giornale dell'intervista a un giornale ma deve fare dei passi in commissione e in Parlamento quindi io devo dire che la persona che su questo
Aveva mostrato le stesse nostre perplessità in Commissione antimafia come socialista cinici
Ecco quindi ha detto io non lo so per certo che sempre positivo se ci sono dei ripensamenti però non vorrei che pieno dei ripensamenti cartacei cioè che rimanga
Termini e a questo punto vedremo insomma quali sono i parchi i passi successivi si sì quella l'unica cosa che voglio dire e che
Questa una riflessione sulla con opere sulla Commissione antimafia
Questa è una Commissione bicamerale con tutti i tipi delle Commissioni bicamerali che sono un po'o hanno un modo di funzionare che è tipico del un po'da unità nazionale insomma no queste commissioni funzionano poi con delle regole che devono un po'salvaguardare tutti perché altrimenti diventano non gestibili dalla dal problema del numero legale a tutt'il resto
E questa Commissione devo dire che non avendo per oggetto un fatto specifico è una commissione appunto che sul fenomeno della mafia con il rischio di essere il ripetere cose che si leggono sui libri io niente più questa mi pare il primo episodio su
Cui la Commissione antimafia
Affronta la questione della mafia
Nel concreto oggi e quindi mi pare che sicuramente a Oslo ha un interesse rilevante e mi auguro che che si vada avanti perché al di là del delle deviazioni degli organi istituzionali o no mi pare che questo comunque che ci fornisce la la possibilità di entrare quello che un'attualità tragica tremenda e non invece di affrontare in maniera sempre retrospettiva il fenomeno della mafia otiti raccolte cose generiche il risapute scontate quindi il ma di approntare le questioni
Laceranti che sono appunto le questioni dei pentiti il modo di affrontare il la delinquenza organizzata alle organizzazioni criminali e che e via via via quindi io sono abbastanza
Soddisfatto che la Commissione dopo molte richieste abbia affrontato questo caso contorno che diventa io credo
Sintomatico di in molte con oltre e su cui val la pena di di scavare ancora e mi pare che ieri con tutta la con la prudenza che tu hai ricordato però insomma la scelta il conto mi pare che quella di di andare avanti e
Io mi auguro che che CPA insomma la volontà di
Non tanto magari di pensare che da questo si sposta scoprire
Tutto ma sicuramente da questo però entrare un po'più nel nel concreto di alcune vicende che di una lotta di tutti contro tutti ecco io ho l'impressione oggi che da Palermo a Roma c'è questo questo questa tentazione che può ricavare che c'è una lotta di tutti contro tutti
E quindi mi pare che sia il caldo di andare più a fondo EPT capire di più perché non vorrei che in questa lotta di tutti contro tutti e la cosa incredibile che in lotta fra tutti contro tutti sono i corpi dello Stato in lotta fra di loro i magistrati in lotta fra di loro i magistrati con l'alto pure in lotta con l'alto commissario e così via l'elenco potrebbe continuare è dopodiché alla fine quelle conclusioni indagini che vengono sempre promette come risolutive per scoprire nomi terzo livello ma per scoprire Pasquini fondamentali dal riciclaggio dalle operazioni Nick riterrà una serie agli le ai responsabili di omicidi politici tutto questo continua invece a mettere tempra rimandato non vorrei che o non ci sia nulla o che siano anche quelle detenute nei cassetti con metodiche sono Apimilano abili a quelli della mafia
Bene credo che a questo punto il quadro per quanto possibile anche per la riservatezza dovuta si sia composto secolo e discuteremo a questo punto però ecco vediamo si magari domani o dopodomani riusciamo a fare una cosa sempre del di o mettendo in comparazione diciamo il tuo lavoro di membro della commissione Antimafia un poi con l'eco voce che spesso anzi a onor del vero quasi sempre in modo senz'altro anticonformista Iannuzzi ogni tanto c'ci dice qui a radio radicale proprio sul tema Palermo e sul tema mafia sarebbe interessante anche mettervi in qualche modo in contatto
Con all'ascolto degli esclusi va bene io credo che domattina potremmo magari tentare di riorganizzare queste in
Però a più voci va bene sperando che vi si riesca a trovare fatto intanto grazie a vederci