Unità Liste Verdi ed Arcobaleno

Abbiamo negli studi di radio radicale Francesco Rutelli per parlare dei problemi che sono all'ordine del giorno della vita del partito radicale e per parlare in generale di politica
Francesco Rutelli è ormai i danesi in piena attività per assecondare determinare la nascita di un nuovo unico soggetto politico verde
Dobbiamo dire che c'è stato il fondamentale passaggio delle elezioni europee che con il risultato abbastanza clamoroso che ha dato ai Verdi Arcobaleno
A è consentito di riaprire strade che alla vigilia di quella scadenza elettorale l'elezione europea sembravano definitivamente chiusa
Ecco io vorrei innanzitutto chiederti Francesco quali ostacoli ci sono ancora oggi per la realizzazione di questo Obiettivo
Di costituzione di un unico soggetto verde e come questo obiettivo attua viso è innovatore rispetto alla riforma della politica nel nostro Paese
Ma gli ostacoli sono molti
Tutt'altro che superati tutt'altro che rimossi
E sono innanzitutto quelli per cui si è creata come dire da varie parti un'aspettativa non c'è niente di più difficile in certi momenti delle cose
Apparentemente semplici di fronte a delle grandi idee o dal o a delle prospettive significativo tra cui appunto aspettative personali umane
Di quanti magari si erano predisposti uno morti Cello una dimensione politica se voi marginale ma comunque significativa
E che ho adesso la vedono non messa in pericolo perché siccome non è in pericolo nulla suo soprattutto una dinamica di grande crescita di grande espansione Politi regia avevano messo in pericolo un tran tran che invece
Entrato né in un gioco nel senso buono la parola gioco proprio letteralmente
Lo stato di dis apertura di spazio di iniziative molto più rilevante molto più consistente anche foriero di speranze credo significative
Beh ne ha quasi un po'paura e quindi le resistenze che vedono soprattutto le resistenze di quelle molte situazioni soprattutto locali ed anche nazionali neanche centrali che magari possono vedere dall'unione da nascere questa cosa nuova
Un'insidia alla tranquillo tran-tran e ha lo status quo le cose che hanno pensato provveduto a determinare in questi ecco perché avvertono questo pericolo una seconda immotivatamente un riflesso riflesso istintivo magari no io mi sono preparato un mio sentiero la mia strada una mia o e qualcuno mi invita a scendere a salire sul treno oppure colgo l'invito a cena in bicicletta e io meno preparata manomesso le scarpe ma ero già tirato su
I pantaloni e m'ero messo gli stivali invece ecco questo è un riflesso a mio avviso molto diffuso la somma di questi riflessi estremamente insidiosa perché non ha un'argomentazione politica di fondo che non c'è
Ma può determinare quella
Quel cumulo di nervosismo e di ostilità che poi può far naufragare il progetto infatti dobbiamo portare avanti con serenità con determinazione perché e qui rispondo la seconda parte dell'Olanda la partita è molto importante a mio avviso tutti e di perché questo può contribuire ad una riforma del sistema politico in chiave democratica
Ma perché io credo che ci sia bisogno di Italia di andare a quanto radicale abbiamo sempre chiamato una semplificazione democratica semplificazione si può fare per via autoritaria per via di annessione come attentato ad esempio di fare Craxi
Con mangiando di dal democratici distruggendo i radicali assorbendo magari verdi o da altre componenti puntando molto frontale con il pc che lo mandasse
A gambe all'aria dal punto di vista quantitativo elettorale oppure ci si può arrivare per via di innesti
Che presentano i problemi penso ad esempio a come è stata gestita l'operazione della Federazione Lai Chiara liberali e repubblicane cioè come qualcosa di assolutamente non convinto in cui non si credeva anche se la si faceva piacere Malavoglia si è trasferita all'opinione pubblica e all'elettorato una sensazione quindi profondamente negativa
Scoraggiante suona se non ci credono loro perché dovremmo crederci noi
E votarli
E
Quindi diciamo tale diverse possibilità di aggregazione io vedo questa rappresenti un caso
Quasi spontaneo quasi obbligatorio l'aggregazione non so i due liste
Che ci sono state un ottenuto complessivamente un ottimo risultato ed anche individualmente due buoni risultati alle europee
Tre virgola otto due virgola quattro rispettivamente il Sole che ride l'arcobaleno pur tenendo conto che le europee sono elezioni cuce molto voto di opinione voto più libero quindi la condizione un po'particolari
Ma comunque per una somma che farebbe si è unita e se confermasse
Questo ordine di grandezza nel consenso della Paolo verte il quarto punto di riferimento in ordine di grandezza però il problema è politico cioè il problema è che
Questa aggregazione deve riguardare anche altri soggetti da altre forze ed essere molto più larga e deve essere una spinta al rinnovamento generale politico che questo può avvenire può venire per due ragioni essenziali a prima
E che i contenuti ecologisti sono contenuti decisivi
Non lo sappiamo da anni ma debbo dire negli ultimi tempi lo sono divenuti sempre più cioè a dire attraversano tutte le grandi scelte nell'economia della produzione del lavoro
Della finanza le grandi questioni della pur funzionamento a pubblica amministrazione la politica fiscale sempre più parla parleremo di tasse
In funzione anche dell'impatto ambientale certe scelte e della tassazione ambientale certe scelte la tassazione fiscale sul tavolo fiscale di certe scelte politiche fiscali no per intervenire
Su scelte che hanno un costo per la collettività ecco sempre più queste cose saranno rilevanti sempre più lo saranno su scala transnazionale ma magari ne parleremo dopo
E quindi sono convinto che qualunque decisione di fondo che va adottata grandi opere pubbliche politica il trasporto politica agricola può riconversione industrie a rischio politica energetica in che creazione di parchi
Politica urbana qualità della vita nelle città grandi scelte di programmazione economica saranno dovranno essere sempre più condizionate da quello che il rapporto Brundtland delle Nazioni Unite chiama
La necessità di uno sviluppo ecologicamente sostenibile prima ragione seconda ragione e che questa forza indubbiamente potrebbe vedere un carico un portato un un dentro di sé di rinnovamento generale della politica nel modo di fare politica
Che sul piano quale qualitativo ma anche sul piano quantitativo potrebbe risultare determinante per un'alternativa di governo nel nostro Paese e dunque per quell'unico vero sbocco di riforme democratiche qui dobbiamo guardare creare in Italia
Quella fisiologia della democrazia che in Italia non c'è ovvero sia la
Possibilità di ricambio di maggioranza e di opposizione per cui oggi va fatto tutto il mondo tra un po'farà anche il Giappone
Dopo un trentennio solo l'Italia non avrà avuto un'ora conosciuto ricamo di governo ha solo il dominio della democrazia cristiana con di volta in volta un po'di satelliti più o meno grandi che le girano attorno
Torno ancora sul discorso dell'unità dei verbi per chiederti altre spiegazioni cioè a che cosa si intende veramente
Tu poco fa hai detto questa unità dei Verdi fuori gara riguardare anche altri soggetti e altre forze a me ha colpito ieri nell'intervista che Marco Pannella rilasciato
A Radio Radicale una frase che ho trascritto che ti vorrei leggere una fase di Marco Pannella
Pannella dice sono rimosso dei verbi non sono un verde per loro io invece sono tollerante e mi riconosco come Verdi e come ambientalisti
Certo non ci sono più le punte di polemica Mendo gli anni però non esisto nemmeno per i Verdi Arcobaleno
Mi pare che si dia per scontato che Pannella non sia verde visto che non mi si chiede di essere uniti in molti mi amano in pochi mi detestano ma tutti hanno bisogno di far finta Kyo non esista
Posso assicurare che i Verdi Arcobaleno non rimuovono fatta Marco Pannella
Che stava male evidentemente solo per me ma vale anche per le altre ma a parte le battute indubbiamente è vero che c'è una cultura ecologista costruita come forza politica
Un elemento quasi una volontà di rimozione della grande contributo alla grande responsabilità positiva che il partito radicale ha avuto che Pannella avuto negli anni settanta in particolare
Comunque in maniera come dire intrisa e non solo intrecciata ma in Terna alla politica radicale per la costruzione di una cultura di un'iniziativa verde ecologista e vitale non soltanto in Italia questo natura che
A questo dato reale si sia
Completò credo concretamente data una risposta e una svolta proprio con lezioni europee proprio con la lista di veder Kobal era in cui c'erano parecchi radicali
Come radicali a testa alta cioè che si definivano radicali che erano radicali si presentava come radicali verbi nell'iniziativa politica italiana beh questo mi sembra altrettanto certa poi ecco che se Marco ha un interesse e una disponibilità a me apparso cogliere magari più spesso
Delle osservazioni critiche che non delle osservazioni che non negli delle richieste o dell'impegno delle dichiarazioni
Come di convergenza politica delle opzioni criticamente sul parecchie adeguatezza magari tardivo altezza c'è anche c'è anche queste però peraltro debbo anche dire che
Essendo e diversi radicali impegnati in diversi fronti nella politica interna e alcuni di questi impegnati nel Movimento Verde in questa battaglia che adesso stiamo descrivendo di
Unità e di rifondazione del soggetto politico verde è evidente che iscrizione non ce ne sono ah se dovessimo dire ci sono iscrizione non solo sono aperte le iscrizione ma il reclutamento e la
I posti di prima fila sono
Liberi e sono pronti ad ospitare le tutte le persone come radicale hanno fatto grandi battaglie vere vere ecologiste non si tratta che da parte loro
Di voler mandare la prova di volerne prendere iniziative arrivare anzi i tutte le settimane l'unico sforzo organizzativo che abbiamo avuto è stato quello di non organizzare ci cioè di evitare come vede come militari fare un partitino di lavorare per un'unità più larga
Debbo dire da parte di alcuni radicale il lo sforzo principale è stato coi polemizzare persone Noce quasi Confidi rimarcare
Tutte le cose che non andavano anche preventivamente può ignota che i fatti andavano dessert misurati si è forse osservato che può non erano così brutti non erano così filtro lo ripeto
è talmente aperta la situazione che Borella dare per cristallizzata perché osa ottantotto dopo aver una situazione per cui si posposta rimuovere qualche militante verde della prima ora
E a pienissimo titolo come Marco ma insomma io mi sono battuto per difendere il PIL pieno titolo di Mario Capanna di essere considerato di essere una persona in Terna questa battaglia politica per le cose che ha fatto sarebbe
Semplicemente ridicolo se qualcuno ne pensasse che si possa procedere alla rimozione di quanto noi stessi siamo significherebbe rimuovere noi stessi
Francesco tu avverti sicuramente i pericoli che ci sono in questo momento per la nostra democrazia e l'attacco che viene fatto in questi ultimi tempi in particolare alla carta costituzionale
Tusa è stato protagonista insieme ad altri di una grande battaglia parlamentare che devo dirti ci ha fatto emozionare credo aver ascoltato
Attraverso radio radicale l'approvazione della risoluzione non solo contro la pena di morte ma addirittura per l'abolizione dell'ergastolo credo che abbia fatto emozionare molti radicali molti cittadini
Ecco questa per esempio della pulizia della ergastolo è stato un'antica battaglia referendaria radicale che però fu bocciata dal voto popolare
Ecco sempre ritornando a Marco Pannella un'altra cosa che mi ha colpito di ieri e quando ha detto che c'è il rischio che vittorie di questo genere siano controproducenti
E accelerino nel rapporto di forze oggi esistente e nelle democrazia Edipo continentale il realizzarsi di soluzioni opposte ecco come ti senti di rispondere a questo tipo di rilievo
Ecco c'è sempre questo pericolo è più che mai vanno sì quando sono in ballo delle questioni
Così vitali tuttavia mi sembra che nel momento in cui il parlamento che poi il soggetto che deve farle le leggi che ha fatto a legge Mancino Violante per esempio un annetto fa circa
Una legge infame una legge che allungavano dimmelo ricorda giustamente Franco Corleone giorni scorsi replicando alle intenzioni dichiarate da Andreotti a proposito dell'aumento cassazione del tira addirittura dalla interpellando diversa interpretazione da dare la norma costituzionale sulla presunzione di innocenza di ogni cittadino finché non condannato definitivamente le ricordava appunto della legge Mancino Violante l'allungamento dei termini carcerazione preventiva
Per il maxiprocesso di Palermo ma in generale per una serie di altre situazioni di quel genere ma soprattutto ecco ricordava il susseguirsi questo questo tira e molla di un'iniziativa
In campo di giustizia in materia di giustizia
Che ha sempre degli strappi contro strappi non non voglio dimenticare o non è provavo al jet Mancino Violante avevamo in corso erano proprio i mesi in cui c'era il referendum sulla giustizia di quello ne appariva un ecco amorosa contraddizioni tuttavia ne farà uso giustizia l'abbiamo vinto trionfalmente ma subito dopo veniva è un'indicazione contraddittoria con il taglio ai fondi sulla giustizia in Parlamento e però tuttavia voi veniva l'approvazione del nuovo Codice procedura penale ecco voglio dire
La materia talmente grossa ovvero scottante il vitale bruciante come dimostra il caso di Palermo e contraddittorio perché vi si intrecciano talmente tante
Talmente tanti elementi di illiberalità è e spinte all'evoluzione invece liberale democratica di attuazione alla Costituzione
Che beh io credo dobbiamo cerca di affermare il maggior numero di spazi spazi positivi quando si afferma a scrutinio segreto come ha tenuto un
Voto come quello sull'ergastolo o pena di morte beh segnale proprio Parlamento da certo che può determinare forse suscitare reazione contro le azioni per esempio
Il tempo di Roma ha fatto un infame campagna giornalistica per screditare questa Prato visto che anche Paolo Ungari con mia mia sorpresa Presidente Commissione diritti umani
Repubblicano ma se una persona tra i repubblicani delle più attente civili sui temi
Giuridici e del diritto si è pronunciato in modo francamente
Molto molto scala molto scadente merito discutibili su questa mozione che è stata approvata come se fosse la voce disfattista nei confronti delle forze armate solamente delirante ma ci sono questo tipo di tendenze e però sono tendenze attestano che cosa che noi stiamo insediando gli anticorpi positivi e abbiamo fatto emerge una volontà politica profonda
Del Parlamento non ci dimentichiamo che quel voto fu fatto nelle stesse ore
In cui si parlava della sequestro Belardinelli con accenti anche molto aspri in cui da molte partita le veniva richieste di pena di morte per i rapitori
Quindi debbo dire è una lotta costante una lotta continua Colli continui rischi di caduta di aggravamento ma se noi facciamo diamo una lettura della e degli avvenimenti politici madre giustizia di cui in questi anni l'attività del CSM la bestialità di certe iniziative cosiddette antimafia otto tale improduttività nella lotta alla mafia e con le diamo la tendenza profondamente Barbara essi che è difficile rimuovere nella l'amministrazione la conduzione politica anche della giustizia nel nostro Paese anche dei momenti di di spinta di soprassalto di contro iniziative sono essenziali come un correttivo in una battaglia che non trova coi
Il momento come dire alessandrino del taglio del nodo di Gordio
è un intreccio molto complicato la battaglia molto complesse che ho trovato
A ripresa dovremo trovare il modo anche con Mauro Mellini che ha che ho visto ha costruito questa associazione sui temi della giustizia di capire come rilanciare una presenza a radicale democratica su questi temi sono molto contento che dopo questa ma procede questa mozione l'unico quotidiano mi abbia chiesto in commenta è stata l'unità
Tema pubblico ma ho chiesto loro hanno pubblicato in prima pagina di uno scritto debbo dire quasi senza rileggere o perché magari sono un'ora tarda io ho consegnato
Ad un'ora tarda
In questo però dimostra con sotto il titolo l'ergastolo ovvero della vendetta
E questo dimostra che in fondo il nostro cammino che fu il cammino per battere la posizione comunista sulle leggi dell'emergenza negli anni duri negli anni di piombo ebbe di strada ne ha fatta
Ecco anche se sembra sempre più difficile non so su su questo tu sei d'accordo
Di uscire proprio a individuare gli strumenti per poter battere questa questo disegno contro la democrazia e contro alla Carta costituzionale l'altro individuare proprio perché ormai i referendum
Hanno avuto le batoste che tutti conosciamo l'approvazione di una risoluzione parlamentare si è un seme gettato però poi alla fin fine non so che risultati
A chi risultati come passa a far data dal suo dovere operai io credo per esempio che era ottobre noi dovremo incalzare costantemente il Governo per esempio prenderemo raccoglie anche al Senato firme
Per sul testo come questo che mi ha fatto approvare alla Camera per attestare la volontà di entrambi i rami del Parlamento per ottenere comunque andasse indipendentemente a Nizza vive
In Senato e il governo presenti ciò che la Camera lo impegnato a fare cioè presenti il disegno di legge l'abolizione del grasso disegno di legge di abolizione la pena di morte al codice penale militare di guerra
Diciamo che un altro banco di prova importantissimo adesso in autunno sarà l'ingresso cui accennavo prima in vigore Codice procedura penale quello sarà una scadenza in certa misura di grande importanza mi permetto anche quindi rivendicare un piccolissimo merito perché però non marginale perché insieme con Gianfranco Spadaccia lo ricordo la legge finanziaria del mila centottantaquattro
Noi presentammo i primi emendamenti che prevedevano gli stanziamenti per
Investimenti strutturali in vista delle riforme Codice procedura penale in particolare l'informatizzazione giustizia nuove aule i corsi e di aggiornamento eccetera Lerner le le attrezzature facessero superare a procedura da scriba ENI
Scream becchini amanuensi che ancora era in vigore largamente nei nelle Aule giudizio Dyane beh noi abbiamo una grande speranza ma anche un grande timore
Perché così come oggi si parla delle scarcerazioni facili
Per attaccare l'agitazione tra virgolette garantista e senza minimamente prende in esame il fatto che i tribunali d'Italia stanno chiusi tre mesi all'anno che i magistrati saranno mesi di ferie d'estate ci sono e sono anche un po'esagerate
E che in molti casi i magistrati non lavorano poi molto
Non lavorano quel mostro Mary fanno inchieste spettacolari ma in questa scarcerazione sono anche delle consistenti responsabilità di inerzia e non vorrei che lo stesso avvenisse per l'entrata in vigore il nuovo Codice no cioè si dica guarda quanti scompensi para quanti casini
Proprio per mettere in rilievo come dire
Una velleitarismo del legislatore che troppo garantiste che troppo avanzato che è troppo sognatore quasi nel momento in cui
Invece con la dura realtà impone altre constatazione dovremo combatterci molto attentamente e perché se responsabilità ci saranno in una possibile cattivo avvio della funzionamento nuovo Codice fatto storico per il nostro Paese perché queste vengano individuati molto bene indicate molto bene l'opinione pubblica
Veniamo adesso più nello specifico al partito radicale anche se sono convinta che fino a questo momento abbiamo sicuramente parlato della cosa della questione radicale
Ecco dopo tredici anni di presenza istituzionale l'autofinanziamento e parliamo qui di contributi degli iscritti e dei simpatizzanti è diventato o solo una delle voci delle entrate del partito radicale
Entrate più consistenti provengono dal finanziamento pubblico dai contributi dei parlamentari e in parte certo non preoccupante almeno per il momento anche da operazioni commerciali di tipo privato tutto questo è perfettamente normale se prendiamo come metro di giudizio i partiti esistenti in Italia però diventa singolare se riferito al Partito Radicale
Che è nato e ha fatto le sue battaglie come partito autofinanziate battaglia iniziale
C'è chi ha parlato di mutazione genetica genetica
E comunque fatto sta che nonostante questi soldi che provengono dal finanziamento pubblico eccetera questi soldi non sono comunque sufficiente al partito radicale
Ad andare avanti e e poi se teniamo conto delle decisioni prese dal partito rispetto alla presentazione o non presentazione elezioni la situazione che abbiamo di fronte è drammatica ecco quali
Judith quale giudizio dà ai tutti questa valutazione che ho riassunto e che prospettive di vita futura tubini per il partito radicale
Passato valutazione ineccepibile nel senso che tutti noi disponiamo da alcuni mesi ma non è che non avessimo degli strumenti di lettura della realtà del partito radicale sua realtà organizzata nella sua capacità finanziarie
Di raccogliere danaro attraverso l'autofinanziamento mi ricordo io ho usato questa espressione Lechero finanziamento cioè il modo di raccogliere danari anche al di fuori da altri etero ossa a oltre che a presso se stessi
Cioè presso finanziamento dei propri militanti riscritti tra parentesi a mio avviso questo va molto bene su Campania cioè più che mai appropriato tutto trovai chiedere sbandierare finanziamenti da altre fonti anche imprenditoriali private eccetera
Sul singolo iniziative
Perché anche si possono suscitare
Giuste aspettative pulite chiare e leggibili visibili ripeto sbandierata dichiarate pubblicamente in tanti interlocutori con certe battaglie politiche lo è meno a mio avviso marca è una realtà
Diciamo nella prospettiva di come dovremmo avere vedere un immaginare il nostro modo di autofinanziare il nuovo partito radicale per l'autofinanziamento complessivo al partito radicale indubbiamente noi oggi abbiamo un quadro di informazione di verità
Una chiave di lettura
Completa grazie al lavoro che Sergio Stanzani Paolo vigevano fatto in quest'anno in quest'anno e mezzo le relazioni ha fatto i principali consigli federali che ci danno una radiografia estremamente puntuale facendo in quella che è una diagnosi magari formalmente in Nuova cioè non sarà fatta in passato però reale del tutto realistica cioè di assommare alla situazione praticare tutte le radio radicale e delle altre in dei gruppi parlamentari di altre realtà che pur essendo o autonome o indipendenti
Hanno però tuttavia afferiscono per le entrate comunque per l'attività politica la stessa sostanza lo stesso canestro diciamo così
Quindi questa situazione indiscutibilmente della situazione che entrata in crisi perché soprattutto perché il partito radicale ha scelto di essere al Nazionale
Cioè non c'è dubbio che il Partito Radicale Italiano
Avrebbe immense difficoltà e direi che è arrivato anche ad assumere certe determinazione sulla prova continuazione che non vorrei richiamare tutti le conosciamo
Ma un partito dal nazionale vede aumentate raddoppiare questa difficoltà questo non c'è il minimo dubbio addirittura in qualche modo forse incrementate geometricamente perché fare una politica non più solo nella penisola o prevalente monito a schiacciante nella penisola ma coinvolgendo aggregando altra gente
Ben lontana dalla penisola italiana responsabilizzando ed dando queste persone le strutture la possibilità di far politica e questo fa saltare i prezzi della politica in maniera astronomica
Direi che la crisi finanziaria nostra certamente anche il frutto di una crisi iniziativa politica cioè non non è pensabile che
Il partito radicale possa raccogliere iscrizione o contributi così Schio candore di contributi descrizioni si raccolgono nel momento in cui chiede la gente di venire a fare delle cose che la gente può fare pochi di agente dare un contributo a qualche cosa che rappresenta più di un'intuizione politica questo non è il vero problema in cui ci misuriamo che di fronte a cui non ci dobbiamo nascondere
Cioè a dire la gente si sente forse meno coinvolta nel Partito radicale perché i paria gare
Ha fatto delle cose indubbiamente clamorosa in questo anno e mezzo ma ad grande difficoltà a spiegare alla gente come di queste cose la gente può essere parte anche al massimo livello
Cose clamorose penso allo svolgimento del congresso Abboud penso al lancio di una campagna mondiale internazionale antiproibizionista di grandissimo impatto di grandissime importanza politica
Penso a decisione concretizzatasi con l'ultimazione europea di non partecipazione alle elezioni che può e il mollare gli ormeggi come ci eravamo detti nell'affrontare il mare
Aperto senza disporre più del sicuro approdo che avevamo in questi tredici anni tu citavi all'inizio
E queste cose sono le cose per cui a serietà era credibilità sono grossi successi del partito radicale mila cento ottantanove ottantotto ottantanove
Indiscutibilmente però noi abbiamo una grande difficoltà la grande crisi perché la gente fuori d'Italia
O in Italia
E non abbiamo oggi le grandi campagne politiche di aggregazione grandezza dei poli di aggregazione questo forse una visione alcun hanno alcuni nuovi e altri meno comunque litigato criticabile per carità di questo eremo anche discutere abbiamo discusso tante volte ne ridiscuteremo
In maniera certamente anche più significativa consiglio federale dal primo al cinque settembre beh dobbiamo sta per dire alla gente io ho letto su un mensile su storia
Illustrata una bellissima intervista a baciare lì che è uno dei nostri scritti ed è una persona stava seduto accanto fisicamente diciamo al amabilissima alla congresso di Budapest
Intervista molto bella nel quale lui racconta l'epoca di no oggi racconta Ungheria del cinquantasei la grande speranza democratica e la speranza di oggi sostanzialmente quell'ora dica
E però in che modo non lo vogliamo al partito radicale
In che modo vi facciamo lavorare agire responsabilizziamo senza continuare ad essere solo noi i vecchi dobbiamo esserci contrade esserci neanche venti dieci venti cinquanta cento
Mille magari radicali di sempre a condurre però italiani esattamente a condurre Napoli che partirà ideale questa è la vera sfida e l'altro vero grande problema a mio avviso che poi si lega con l'autofinanziamento perché io credo che un ma grande speranza non ci dobbiamo vedere il mondo comunista cioè nel fatto che
L'evoluzione in chiave democratiche addirittura liberaldemocratica il pensiero dell'iniziativa del PC possa incontrarsi con una scelta tra transnazionale anziché più internazionalista tradizionale del vecchio Pci
E tuttavia anche comunisti dobbiamo avere e la risposta rispetto ai quesiti che loro ci fardello Cirino molto bene vi scrivo ma in che cosa differisce una mia iscrizione di oggi
Dall'iscrizione mettiamo dei dieci mila c'è un atto di solidarietà per salvare oggi il partito radicale i però tra due mesi nuovamente messo in crisi da qui il problema
Si ritiene che non ci sia più niente da fare
Cioè che comunque sono esauriti tutti i margini non c'è più niente da fare e allora bisogna chiudere l'esperienza perché dovrei
E iniqua chi pensano cosa genero dovrà dire
Ci sono molti elementi che militano in questa direzione io credo però non su una fiammella di speranza
Una possibilità anche di scongiurare uno scenario di questo genere trovando magari altre soluzioni
Organizzative di azione d'iniziativa
Di operatività di stare assieme per e nel Partito radicale c'è chi dice dobbiamo tornare all'Italia
E chi vuol Torna Italia è un po'dire Ranieri abbiamo scherzato lo dica lo facciano proponga io credo che
Se ripercorriamo le cose che abbiamo detto certo
O molto Pampena ciò quando si è trattato di decidere di fare perché nazionale molto non è un mistero ho detto anche pubblicamente interventi congressi i dubbi riunione non era vero
Io stesso avevo più non ero mica da poco credo che in termini analisi hanno riso hanno ritrovato
Dei riscontri
Consistenti
Nelle cose che poi sono avvenute i dubbi che alcuni nomi aveva e tuttavia identità e no perché quella scelta abbiamo fatto io mi mi assumo la responsabilità che ho preso assieme ad altri lo votate
Certe mozioni o sostenuto certe politiche ho anche cercato di dare un piccolo ma un certo contributo perché queste venissero
Attuate e dunque io non credo che oggi siano mutate le condizioni anzi se mai sono confermate rafforzate
Le condizioni che ci hanno spinto a fare la scelta di questa grande scommessa al Partito radicale transnazionale qualcuno che vuol dire torniamo indietro lo dica
E ce lo proponga
Se dobbiamo andare avanti
Come io credo e come voglio personalmente riteniamo di poter andare avanti partito radicale che dobbiamo fare alcune scelte
E alcune scelte che in qualche caso saranno scelte dolorose ma come lo sono state tutte le scelte abbiamo fatto ovvero dovremo scegliere alcune priorità dell'Italia politica
Alcune priorità
Nell'azione organizzativa del partito radicale possiamo trattenere aperti cento Frontini ma dobbiamo identificarne alcuni possiamo delegare cosa inventare nuove forme anche organizzate anche statutari
E consentano di portare avanti alcune battaglie storicamente e tradizionalmente essenziali per il partito radicale ad alcuni soggetti che facciano parte del partito radicale magari possono trovare una propria forma rifinanziamento
Autonomo senza gravare sulla difficilissima situazione fino a finanziare appunto al partito radicale
Dobbiamo scegliere ecco questo voglio dire non possiamo soltanto dire c'è la politica transnazionale che è un po'un'esigenza che è un bene in sé che è un evento in sé
Senza assegnarle alcune gambe e pensando che non si possa non si debba anzi attraversare un periodo necessariamente difficile che il periodo di Rifondazione
Quasi un periodo in cui si ricomincia in cui si dà quasi crediamo questo la scommessa davvero consistente e davvero via
Se crediamo che il e io questo tipo di impegno che abbiamo preso prima l'elezione cui noi a malincuore io stato spinto quasi a calci in curva ore dirlo insomma a fare un'iniziativa politica italiana chi non avesse il marchio del Partito Radicale
Perché l'unica politica fatta Italia fatta con la Rosa nel Pugno platonica anzi profitto per dire mi auguro Rosa nel Pugno sia consegnata agli archivi del Partito Radicale
Le sue battaglie perché la Rosa nel Pugno come oggi grandi è la mia e di tutti evidentemente credo che se diversamente da quanto si era detto con le elezioni europee si punta io sento annunciare questo più ripresa liste antiproibizioniste in sei o sette mila comuni italiani questo è una scelta assolutamente tracotante totalmente anche giusta
Che però questa non sia
Fatta con la Symbol partito radicale di sempre perché insieme a radical sembra partito radicale che noi per scelta anche molto difficile per
Molti molti anni abbiamo scelto di non presentare ritenere lontano dalle in particolare poi dalle elezioni amministrative questa è una parentesi che voleva aprire e chiudere subito ma per quanto mi riguarda
Ripeto la scelta di fondo del partito radicale transnazionale la scelta che ci unici
Cosa Comuna non solo il Rutelli verde arcobaleno il Negri socialdemocratico se continuerà questa esperienza il Pannella della federazione di un partito
La Federazione laica sì continuerà questa esperienza i compagni che agiscono in un soggetto non so se proprio soggetto politico era un soggetto elettorale che la distanti proibizionista gli altri che arrivano
Con la tessera comunista in tasca con la tessera socialdemocratico liberale o verde o di altre formazioni intasca cosa li accomuna il fare parte di un partito che ha intuito compreso la priorità assoluta
Del fare politica transnazionale e che si organizza per fare attività politica internazionale allora noto problema di coinvolgerà stabile
E di farli fare qualcosa e di farla essere parte dirigente richiamato alla prova perché non gli abbiamo chiesto l'abbia detto oggi per legare come WWF come Amnesty International cioè è un po'una seconda tessera addirittura per chi ha una prima resta di appartenenza nazionale però non deve essere all'iscrizione WWF come dire noi siamo il panda da salvare no ci siete entrati nel dovete far parte del video dovete fare una parte e così come i son convinto necessario investire su nuove energie investire su compagni
E non solo su quelli da tanti anni sono impegnati al partito lega su compagni non italiani perché anche visibilmente diciamo assunzione di responsabilità effettivamente questo comporterà dei disguidi dei problemi dei casini ma come in tutte le fasi di crescita
Questo avviene deve avvenire invece non vorrei che si pensasse sotto sotto che non è che noi abbiamo un'iniziativa italiana
Perché ci ci teniamo la politica alla democrazia in Italia riforma tutta politica d'Italia e comunque questo è un elemento una sponda indispensabile di forza per la crescita del Partito Radicale
Macché in fondo questa storia pareo nazionale è una sponda più o meno furbastro e più o meno ben riuscita per continuare a fare in maniera magari un po'più obliqua
La politica italiana no questa seconda cosa a meno che ecco non si voglia speravano Giavazzi sostiene sì a si discute
Ma sarebbe completamente contraddittorio con quello che abbiamo detto è un cammino difficilissima una facile o sconta difficilissimo perché le compatibilità economiche sono drammatici
Però ripeto è anche vero che ne possiamo immaginare nuove forme Motor messa tutta a riforme davvero federali forme di aggregazione
Ed è vero che io credo per esempio non dobbiamo prenderci
Del profondo pensa ammettono ripensamento pensa amento sulle prospettive politiche sulla cosa fa io per esempio cercherò di portare al Consiglio federale uno spunto riflessione sta scrivendo un saggio detto un libretto una cosa porterò dattiloscritto
Ai compagni con supera se ci riesco a lavorare ancora in quest'ultima parte di agosto alcune decine di pagine su ecco quale sfida sostanzialmente sulla politica su una prospettiva ecologista sovranazionale transnazionale
E ancor più diciamo di un rilancio della battaglia radicale contro se almeno per fare il mondo ovvero
Per la vita nella biosfera
Per il riequilibrio nord sotto il per la vita e lo sviluppo di uno sviluppo ecologicamente sostenibile
Io credo sia proprio il punto di maturazione
Più scontato quasi ecco però più alto scontato come terminale più difficile più complesso per il partito legato al razionale comunque un punto di riferimento a quale pregare un po'prescindere
E ora su cui e discuteremo così come discuteremo
Evidentemente tutt'altre cose certo con questo questa mannaia dei e quattrini che non ci sono e vero ripeto tuttavia che i quattrini è più facile e più possibile che ci siano se noi da una parte immaginiamo un modello di partito nel quale agente possa riconoscere possano agire anziché solo dare un apporto sostanzialmente testimonianze un contributo Esterno
E se immaginiamo una nuova forma statutaria e organizzativa che faccia convivere questa pluralità di idee di forze che abbiano un unico motore centro dirigente di ideazione di elaborazione
Di propulsori proposta politica fatto dei vecchi radicali sempre io spero di molti altri nuovi radicali non italiani di italiani di altri partiti e non solo
Del partito radicale italiano di questi anni che indichino il cammino di questa sfida colossale che abbiamo intrapreso pro rivelò scelta son tre che si di non c'è più niente da fare si chiuda che si dica
Abbiamo sbagliato torniamo sull'Italia o che si dica andiamo avanti ma non andiamo avanti indiscriminatamente e questo non lo possiamo fare andiamo avanti operando alcune scelte questo non significa mica ci dobbiamo staccare che ci dobbiamo scannare i ci dobbiamo dire cognomi noi ha dato prova in tutti questi anni grande
Insomma mediamente
Lealtà ed assumo capacità di assumere responsabilità collettive nel partito radicali
Oggi tratta di sviluppare lesioni che abbiamo sono molto difficili
Da parte di un pochi compagni vedo che lo si vuol fare un po'Guarana indietro e come dicendo beh abbiamo scherzato cioè cosa abbiamo fatto no un patrimonio che abbiamo oggi spendibile
Salvo uno spostamento completo
Qualche coronale all'igiene perché era se qualcuno propone è proprio quello di dire
Va be'
Insomma tutto adesso lo dobbiamo ricondurre la vecchia dinamica del partito no abbiamo prodotto un arricchimento sostanziale anche la scena politica italiana state svilupparlo portare avanti questa federazione RAI che coloro che ci hanno
Creduto ed hanno
Agito pensa anche trovando le subordinate nel caso l'ostinazione negativa anni liberali repubblicani la di alcuni grandi bevono i cani vanifica arse
La proposto il proposito di Rifondazione la componente socialista rasenta la nascita di un movimento politico
Antiproibizionista non necessariamente forza politica ed elettorale anche questo se è il caso una pre prepotente dirompente mi auguro
Rifondazione del mondo ecologista aperta
All'apporto di tutti
La seconda are la rinascita se voi in nel partito comunista di una cultura democratica
E conflittuale dell'uscita definitiva dal punto c'è l'azionismo dal compromesso storico per questo è un patrimonio straordinario
Di iniziativa politica da valorizzato
E il nostro problema nelle prossime settimane forse mesi come cittadini italiani e quello di valorizzarlo di favorire queste ricchezze possibilmente di raccorda nel modo più limpido chiaro leggibile possibile ad un disegno di alternativa di cambiamento italiano che può
Se sicuramente associare non la democrazia che scava molti settori del mondo cattolico del nostro Paese
E però inquadrare tu contemporaneamente tutto questo in alcune scelte che facciamo al partito radicale come l'abbiamo scelto come abbiamo deciso e abbiamo deliberato
Cioè il Partito Radicale transnazionale quindi adottare le campagne le iniziative Lorena non solo visibile non solo percepibile ma vivibile
Cioè praticabile per il maggior numero possibile di persone in Italia e in Europa
Ecco hai dato decine di spunti di riflessione mi rendo conto che questa intervista potrebbe proseguire molto lungo invece di volevo fare non è solo una domanda conclusiva ecco probabilmente la domanda terra terra
E probabilmente dimostra che non ho capito alcune delle soluzioni che tu hai dato
Ecco alcuni ciechi decisioni prendiamo Rispetto a ad un bilancio del partito radicale che viene presentato in termini di soldi un bilancio fallimentare
In questo momento ecco alcuni arriviamo al partito tra Santa qua tu sei per come ha ipotizzato anche Stanzani liquidare tutto e con
Quello che viene fuori da questa liquidazione del partito radicale poi ricominciare costruire il nuovo magari attraverso un periodo di riflessione ecco come tecnicamente
Può avvenire questo eccomi chi Poloni il problema pressante questo prova pressante del bilancio radicale
Allora prima di una riunione che abbiamo avuto nei giorni scorsi seminario mi sono riguardato un sono marchi via Torre folle
Tutta una serie di carte di di questi ultimi tempi eccetera anche di di appunti e osservazioni proposte se ripenso anche ad interventi fatti in Congresso io credo che probabilmente a sei cose dette in termini di analisi
Fossero giuste e anche come dicevo all'inizio alcuni dubbi espressi in terminali fossero giuste
La cosa di cui sono personalmente molto insoddisfatto sono invece né non la diagnosi ma alle terapie cioè le proposte
Conseguenti se in questo quale in questa situazione che è anche adesso tu richiamati
Quindi io non vorrei francamente
Prefigurare adesso le decisioni che sfiorano prende grossomodo a settembre serietà del partito radicale con la fuga con la mozione di Budapest mozione Pannella di Budapest avrebbe tra virgolette tutti i poteri per prendere questo tipo di decisione
Che il Congresso gli ha assegnato è tuttavia evidente che noi dobbiamo discuterne con tutti i compagni del consiglio federale in cui ci sarà particolarmente rappresentativo quest'anno
E che si riunirà per ben cinque giorni
Quindi si tratterà di un'occasione
In un certo rituale in cui ognuno porterà leader che ha in testa
Spero che non ci sia come dire una
Valutazione
Definitivamente preclusiva la possibilità di di portare avanti il partito radicale
Mi rendo conto alla grande difficoltà ed era grande limitatezze d'inadeguatezza di proporre delle strade subordinata
Ce l'abbiamo l'immensa aspirazione ai grandi ambizioni politiche ideali
E né a sbattere
Contro la indisponibilità di strumenti per attuare
Certo e indiscutibile che gli strumenti arrivano anche misura
Nella misura in cui tutti orrendi credibile come sede per fare Politi questo ho detto che lo ripeto
E che quindi indubbiamente ultimo periodo fa un periodo molto difficile di grandi iniziative importanti segnali politici mandi poca possibilità
Responsabilità di noi tutti evidentemente poca possibilità di aggregazione concreta
Come nel Partito radicale
E anche di campagne che non si son fatte c'è obiettivamente si son tenuti aperti io mi ricordi sei punti programmatici di Bologna Bologna identificato sei aree di iniziativa possibile il partito radicale non l'Europa
I diritti umani
Il disarmo
L'ecologia
La l'antiproibizionismo e la fame nord-sud erano questi sei insediare se non sbaglio di priorità politiche
E le abbiamo in certo modo percorse tutte in particolare l'Europa impartiva diritti umani in particolare poi interno di questo rapporto Est-Ovest però
Non ne abbiamo mai fatto oggetto di una Campania vitale dirompente anche perché è difficile che ci vuole tempo allora è ovvio quando uno insomma quando nel mille nel gennaio ottantotto abbia deciso di fare un partito legale transnazionale sapevamo benissimo e questo comportava per del finanziamento pubblico infatti questo
Era una delle fonti di dubbi ed incertezze non Comino resa esplicite sapevamo benissimo questo sarebbe costata di più e sapevamo benissimo che questo ebbe comportato del tempo perché non è che tu trasformi uno strumento che serve per fare non so per estrarre viti da un muro lo trasformi in un frullatore
E in mezza giornata alla
Ecco le ci può ci vuole del tempo ci vuole del lavoro
E quindi evidente dopo l'anno e mezzo ci troviamo di fronte alla traduzione di queste constatazioni non abbia non avremo più finanziamento pubblico la Poli era frazione costa molto di più e ci vuole tempo per cominciare
Abbiamo fatto una sperimentazione però molto importante abbiamo fatto degli errori abbiamo ottenuto dei successi molto importante
E quindi non è che stiamo a zero
Per questo alla tua domanda può trovare molte risposte per esempio io ritengo che non dovremmo avere capacità di lanciare questo manifesto del Partito Radicale transnazionale alle genti ai cittadini democratici d'Europa
Duecento anni dopo
La rivoluzione francese
Avremmo la necessità di riformare lo statuto e di rendere appetibile credibile anche con uno sforzo di ingegno e l'inventiva
La nuova forma organizzata di una forza politica nuova che risponda le sfide a dieci anni dal due mila che sono sfide transnazionale non più solo nazionale non più una razionalità gran parte abbiamo comunque bisogno non potendo affrontare tutte sei queste aree perché sarebbe assolutamente velleitario di impossibile di identificarne una due due mezzo la denuncia dei rischi dell'Europa
Autocratica burocratiche era antidemocratica per esempio novantatré perché no
Una azione una campagna militante sui diritti umani per la democrazia tra Est e Ovest perché no
I grandi temi ambientali e della difesa biosfera quindi nord-sud come dicevo prima perché no
Ecco discutiamo di questo anche in questo caso forse sperimentalmente portiamo avanti queste cose immagine a un partito
Io ho usato l'espressione non arriverà ricade che può essere equivocato un partito minimo non minimo nel senso della rinuncia di chiudersi in se stesso meno nel senso di una programmazione molto oculata delle risorse
E delle cose da fare dell'East dei soldi quindi da spendere
E di un programma
Ecco misurato sulla base le energie disponibili e delle cose si debba fare un anno ma dica molto ambiziosa anche perché vivaddio
Anche disponendo di un anno finanziamento pubblico di un anno dei dei di stipendi parlamentari che sono fino a prova contrari un miliardo e cento milioni all'anno di cui si disporrà certamente per il partito dei chiarimenti anche solo di un miliardo di autofinanziamento quest'anno andata male abbiamo però tuttavia ottocento milioni e rotti solo di autofinanziamento diretto al partito radicale
Insomma ce ne
Per non crepare proprio completamente
Se c'è un progetto politico di trasformazione di nascita se ci crediamo partito Rai che attraversava questo però non è un atto di fede questa una riflessione
Che posso fare oggi che possono fare e chi può essere cambiata sulla base delle osservazioni fanno altri compagni che può essere soggetta che deve essere soggetta alla verifica la critica la discussione e altre ancora che può lasciare insoddisfatti
E tuttavia è uno scenario possibile percorribile che secondo me comporta anche la presenza e la partecipazione di inni nuovi compagni non di nuove persone di gente che non ha avuto fin qui soprattutto ripeto non italiani la possibilità di esprimersi di agire con questo nuovo partito radicale
Non comporta molta pazienza forse magari questa che ci mancano so c'è molta molto ricominciare ecco può darsi che invece noi abbiamo oggi l'esigenza di cogliere subito alcuni risultati e che quindi probabilmente un'altra strada magari più effettivamente drammatica un drammatica il senso di un'esasperazione teatrale artificiale potrebbe portare ad un risultato che poi ce la fa un salto di qualità più immediato
Può darsi come dicono o pensano alcuni che sia indispensabile al nostro passaggio di assunzione di responsabilità governativa a livello italiano
All'Europeo nostra intendendosi di alcuni di noi nel senso di Pannella innanzitutto o invece no
Cioè che ci sia necessario come dire una punto di riferimento una possibilità d'azione
Che consenta anche di decidere non solo di proporre in fondo qual è o appare essere un po'la maledizione valicare i questi anni proposto cose meravigliose risalta di più bravi nell'indicare nel proporre nel fare ma non necessariamente nel riuscire la nostra posizione di minoranza far diventare maggioranza questo tipo di proposte quindi indubbiamente anche con questo ci scontriamo però ecco sono le mie tutt'altro che
Per dare la diagnosi associata finalmente la terapia molto difficile soltanto alcune riflessioni che poi vanno sono anche molto criticano Grierson
Poi che qualcuno può considera insufficiente
E allora siccome io non ho è invece prevenzioni particolari ascolterò anche proposte degli altri
E sulle proposte degli altri mi forme oppure un'opinione e aveva questo Consiglio a possedere parlarne tutti insieme
E di immaginare una via d'uscita che non sia la riuscita definitiva del Partito Radicale come mi auguro anche che può abbiamo cambiato orientamento più volte ricordo che presenta Marco ce l'ha proposto una via d'uscita definitiva a bovini nel Consiglio federale Slovenia dicendo ci vuole una soluzione concreta mi pare quello che oggi Stanzani ripropone poi però lo stesso Marco è venuto a Strasburgo a proporci anche perché c'era la speranza nella le elezioni europee di annullare quell'orientamento di andare avanti
Senza procedure di chiusura controllata come si è detto a Strasburgo poi c'è stato il passo ulteriore la delibera con l'ingresso di Buda aver Ibra molto aspra
Nel senso che sostanzialmente decide la liquidazione affidando non è tutti i poteri al segretario Applause dal tesoriere
Affiancati dal presidente tra Presidente e Consiglio alé Fini abbia un percorso che è stato tormentato perché corrisponde ad una sezione tormentata edifici a mio avviso quello che non bisogna fare è delle cose non credibili ecco cioè non non dopo noi dobbiamo fare delle cose che parlino la gente questa cosa forse più difficile perché il nevischio che corriamo oggi certamente e di una discussione molto in Terna al partito radicale molto interno alle persone che ne fanno parte anche con riferimenti molto diretti particolari che sono importantissimi in qualunque collettività umana la perché poi su queste cose che si basa il funzionamento di una politica
Ma che questa volta debbono trovare capacità di essere trasmissibili a una vasta platea di persone io penso ad esempio a tutti quanti ascoltandoci da Radio radicale sono tante decine di migliaia e poi non ho nome decido di iscriversi al partito radicale neanche ancora di fare fiducia a questo progetto dello o Partito Radicale che tra l'altro non gli chiede di rinnegare oggi l'adesione l'appartenenza di modificarla simbolo di di ristrutturarla di rimetterla in discussione qualitativa ente no ma non di annullarla l'appartenenza italiana tra virgolette di turarsi chiede di promuoverne di in ove purché non siano disegno come dire di proliferazione nuovi partiti meno esperienze minoritario di ha avuto tutela ed auto sussistenza però neanche da loro Cerri data da coloro che ci ascoltano tre giorni questa risposta dobbiamo chiedere il perché dobbiamo poter dire il più possibile le cose che parlino a quanti ci ascoltano che par in modo convincente ecco perché alla fine io mi ricordo per esempio quando facemmo fra la Campania partirà campane contro serviva per fare nulla se non immensa riserva di tanti cioè che si potesse ridurre a quello come dire al partito radicale lo abbiamo dovuto fare con molta anche tra molti asprezze con molta difficoltà e della fine quello era ciò a cui si riduce al partito radicale una grande battaglia come remota ma
Era ciò attraverso cui era cresciuto il partito radicale cresciuto crede in un modo
Come a molti altri paragoni in tutti questi beh io credo che se abbiamo preso una decisione così clamorosa e solenne per la nazionale i problemi di percorrerla non solo dicendo siamo transnazionali evitano questo fatto in sé dovrebbe bastardi ma dicendo come
In che modo perché il perché è chiaro a tutti come in che modo quando dove questo si può fare e credo che su questo se non avremo ambizione come dire di reggere la sfida con le superpotenze mondo tali o con gli Stati quantico gli stessi partiti nazionali hanno tanti più quattrini più forza di noi ma di iniziare non solo la semina ama la natura a questo punto primo raccolto delle nostre idee le nostre proposte politiche per citare la gente pronta ad iscriversi e da
Parteggiare per questa nuova idea per questa nuova speranza radicale degli anni novanta grazie Francesco Rosen
Lei per essere stata qui in questo sabato pomeriggio caldissimo ho dodici angusto mentre la città di Roma è completamente deserta e bellissima proprio per questo
Ciao ciao