L'intervista è stata registrata sabato 26 agosto 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Comuni, Elezioni, Lista Nathan, Roma.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
professore
Abbiamo i nostri microfoni Angelo Panebianco professore di scienza della politica Catania commentatore sul Corriere della Sera membro del Comitato della Federazione RAI vogliamo par
L'area della lista Nathan a Roma della situazione negli enti locali un po'della situazione politica attuale allora innanzitutto la prima la prima domanda secondo te e la presentazione della vista nata nei quali affetti avrà nella vicenda Roma
Ma io credo questo devo fare una premessa io non sono di Roma e credo che un gene l'osservatore esterno quello che non conosce che dall'interno le vicende di una di una città e quindi necessariamente per forza di cose leggere soltanto le vicende attraverso i resoconti dei giornali non potrà mai avere un'idea
Altrettanto precisa tecnica decide di chi osserva dall'interno la la vicenda io credo noto nuove non sono in grado di immaginare quali effetti avrà
La presentata alla vista ma mi sembra di capire che un effetto già molto importante lo ha avuto il
La l'iniziativa l'iniziativa di Pannella sulla vista avanza cioè il il le e tocca sicuramente avuto quali che siano utili Lupi mi sembra e quello che avviene come dire impedito che si
Da fare al una campagna elettorale con giochi già fatti già precostituite ecco questo mi pare l'effetto che comunque c'è già stato delle della dell'iniziativa evidentemente Miccoli rendo alla alla all'accordo socialisti democristiani per il Comune di Roma c'è l'accordo per Carraro sindaco sostanzialmente co.co.co. qualcosa di analogo ecco
Questo questo gioco tappa poche avrete comunque condizionato la campagna elettorale è stato in qualche misura come dire coperto e scompaginato ecco e e naturalmente
Mettendo in moto una serie di azioni e reazioni che sono venute solo perché c'è stata questa iniziativa ecco quindi direi che comunque al di là degli sviluppi che secondo me sono molto difficili da prevedere a questo punto credo credo che l'effetto l'effetto più importante più
Pertanto ecco in qualche modo perché tutti sono corretti fotoricordo etica fare i conti alla luce di questa iniziativa
Tu ritieni che la presentazione la presentazione di liste che siano in qualche modo non collegate non direttamente collegate non espressione con diretta de
I partiti politici Possa funzioni far funzionare meglio il sistema dell'autonomia locale ma questo e quindi ulteriori
A vero il fatto che sistemi a allo stato attuale temi politici locali diciamo così sono talmente condizionati dal centro e potente
Anche indifferente non non di partito non non non collegate prettamente i partiti nazionali poi si trovano bloccate da mille condizionamenti resta in carica fino ecco in teoria credo che non esita alcune la ragione per cui nelle nelle varie situazioni locali tenuto conto delle specificità come dire gli equilibri nazionali prepara meccanicamente riprodursi e anche le Carapelli partiti politici con le caratteristiche che erano sul piano nazionale non si vede perché sul piano locale non debbano le forze politiche per espressioni appunto delle specificità locali potevano in teoria muta applica dato l'attuale rapporto tra i sistemi politici locali e il centro in Italia i condizionamenti sono tali che non è detto che una lista parlo in generale naturalmente non non del Caro Romano di qualche fino altro non è detto che liste che nascono come espressione dell'evidente locale ricerca ma poi apporterà a a imporre i programmi che hanno promesso agli elettori italiani tanti estende i condizionamenti del centro credo caro Romano ma internazionale sul
Questi temi politici locali cioè tu dici te questo sa avrebbe un effetto positivo però bisogna
Contestualmente insomma fare una riforma delle autonomie locali che sia effettiva autonomia
A che mi ha autonomia vera ai ai ai ai comuni altrimenti in ogni situazione voi una il problema della contrattazione delle risorse del dei programmi eccetera con il centro condizionamenti centrali sono potentissimi naturalmente
In ulteriore domanda tu sei favorevole e al contrario all'elezione diretta del sindaco Fabio favorevole io sono favorevole a qualunque
A qualunque innovazione che che sistemi di responsabilità pian
Ma e evidente del del rappresentante nei confronti dei rappresentanti quindi sono naturalmente tutto tuttora visto va inserito nel contesto più ampio correzione diretta del sindaco con questa mantenendo saldo dello stesso sistema elettorale mantenendo lo stesso rapporto sindaco e giunta eccetera probabilmente non serve a niente ecco l'elezione diretta del sindaco con una struttura di tipo di politica locale di tipo statunitense invece sì ecco
Tu hai parlato preceduto con il disposto la prima domanda dell'accordo di fare rotta socialisti e democristiani accordo che è stato in qualche modo inceppato dall'iniziativa di Marco Pannella ecco come ritieni quale ripieni possa essere ore il ruolo del Partito Socialista sia a livello locale sia a livello a livello locale romano sia a livello nazionale i
Questo governo col Governo Andreotti ma questa e questa è una completa in qualche modo la domanda da un milione di dollari perché
Da un lato mi pare fare che i socialisti siano in difficoltà il Gotha molto grosso in realtà una difficoltà che in qualche modo ma erano che probabilmente riusciranno a mascherare ancora per un po'
Una difficoltà che anche data dalla situazione di stallo in cui si trovano elezioni non sono state quello che il gruppo dirigente socialista sperava fossero ed è un trionfo del partito socialista e quindi si trovano con un rapporto di
Forfait non più buono come più in precedenza con con la con la Democrazia Cristiana una minore
Credibilità come eventuale perno di un
Di coalizioni alternative quindi
Quindi e francamente difficile in questo momento capire
E il PSI in un qualche modo modifica la posizione io credo di no anche sul piano locale se non altro perché fortemente condizionato dalla dal suo ruolo che il governo nazionale ed al suo legame con condannato vanta Dorotea
Della democrazia che sia
Anche qui voglio dire non modificando il ruolo a questo si troverà in di fronte trecento
Incontra in agli sci la lista nata in primo luogo la proposta di liste nate nel rivolta appunto alle formazioni laiche tu come vedi ruolo la strategia le prospettive di lì due partitini laici repubblicani e liberali dopo il risultato delle elezioni europee
Ma
Io devo dire che sulle
Io condivido in realtà poi si può discutere profondi supremo Cornelio Coppini postumi calici quello che Ernesto Galli della Loggia scrisse il bell'articolo che creano
Il putiferio che credo che poi portò alle dimissioni Galli della Loggia dal presidente del comitato e mi pare
Che anche in questo periodo credo che la Marina italici non abbiano perso un'occasione per
Come dire
Per non tentare di modificare fratelli dire atteggiamenti che gli hanno tra l'altro porta a raccontare sempre meno sul piano nazionale anche su quello locale ecco questo almeno per quanto riguarda i liberali perché occorre nel Palio ma mi sembra che gli
Pubblicani siano stati molto cauti fino a questo momento come il Palio no i repubblicani stanno stanno particolarmente zittito in questo momento si tratta di invece che per anni hanno parlato molto anche su su Roma mappe qual è per secondo te la ragion
Punto per i queste l'atteggiamento di liberali in parte anche dei repubblicani
Ma le ragioni di questo testamento secondo me vanno cercate nelle caratteristiche di questi partiti
Partiti piovuta da
Abituati a a
A una routine a una alla gestione del del della loro piccola esistente totalmente incapace di colore i rischi sostanzialmente incapace di polemiche proprio per per la struttura di questi partiti
Io credo che questa sia la strada piega più
In qualche modo organismo anche se piccolo una prospettiva perché sia garantito un minimo di sopravvivenza non entra
Doti come dire pensare alla grande pensare in grande ecco mare secondo te questo è un dato strutturale per così dire senilità bile oppure possibili in qualche modo bandite inevitabile naturalmente in politica come poi nella vita non c'è quasi nulla ma ma
Neanche i principi e il peso di un di un altro di strutture di partito che non che non mettono inutiliter più di queste formazioni politiche nella condizione
Imboccare imboccare
Strane polverine grande respiro ipotesi di grande respiro questo a me sembra mi sembra vero ecco io credo che quella poesia alla fine la spiegazione questo anche anche in una situazione ormai evidente di rischio pesante per i laici
Rimanere semplicemente frantumati dall'accordo socialiste io indice di dolore perché
In qualche modo mi sembra in questi questi gruppi si sono rassegnati mi appare margini del gioco politico il probabilmente si accontentano di questo questa la minorenne America mi sembra io credo che non non nel gruppo dei partiti non consentano loro qui forse i repubblicani ecco i repubblicani forse hanno una una una vitalità maggiore
Di fronte a una secca sconfitta elettorale potrebbero provare perché la la capacità per credo liberale che questo non sia non sia vero
E a questo punto una domanda d'obbligo sulla partito comuni
Lista ora proprio in questi giorni il partito comuni addirittura avviato una dettogli attizza azione se ci scusiamo con neurologiche neologismo un po'brutta Renzo
Il Presidente del Consiglio leader democristiano autorevole quale Andreotti ha consigliato Occhetto di andarci piano di andarci di andarci cauto
E almeno una parte del in gruppo dirigente socialista per esempio Gennaro Acquaviva dall'altro lato sostiene la tesi che il partito con un
Praticamente adottando atteggiamenti che Acquaviva definisce radicale Ovidio comunque legati a una cultura individualistica in questo modo confermerebbe un'impostazione conservatrice ecco confermerebbe un'impostazione di tipo conservatore nei con un atteggiamento nei confronti del sistema politico italiano ecco tu come giudichi in questo atteggiamento questa prospettiva del Partito Comunista di Occhetto questo un
A e in questo è un discorso molto molto molto lungo il Complesso io credo che nel nuovo corso ci siano molti elementi di autentica innovazione
In politica Rollo scrittori non faccio altro che ripetere quello che ho scritto le parole contano e quando il segretario del partito comunista
Fa delle aperture serie come sono state fatte a temi al linguaggio che possiamo dire definire ripeto
Avevo l'iter radicale quei torso un partito tutto centrato sulla militanza come il Partito Comunista a degli F
Non può non averli anche FI probabilmente non è perché brevissimo termine a breve scadenza perché le culture politiche dei partiti non è che il primo di che hanno dall'oggi al domani nomade modifica sulla modifica delle culture politiche forse la cosa più difficile non è difficile come dire cambiare tattica politica e molto di più però modifiche dare Lapi
Io la mia culturale ad un'organizzazione però non c'è dubbio che molte delle delle prese di posizione divertendo
Corso sono di questo tipo che in prospettiva potrebbero determinare modificazioni della cultura politica del PC è anche vero che ci sono
Altri altre prese di posizione
Che
Personalmente mi lasciano molto perplesso preda empio in taglio che è stato tratto al discorso ambientalista Amazzonia e tutto il resto
Torta appunto il tentativo di sostituire ma ovviamente a livelli bassi come dire la vecchia cafonaggine andar racconta
Nel calcolo riuniti poco ecco tu come giunto
Te molte componenti era alcune alcune certamente interessanti prevalgono l'horror quello che l'ho capito bene il perché
Sarà il mio il mio individualismo ma non riesco a capire tenne anche con cosa sia che cosa ci sia di conservatore nell'
L'nell'eventuale ritiro del la tesi ubriaco vive sostanzialmente queste che il Partito comunista avrebbe la possibilità di contribuire insieme con
Visti al rinnovamento alla riforma del Paese qualora avesse un'evoluzione dici di tipo solidaristico democratico le parole di tipo solidaristico del
CL sostanzialmente
Mentre c'è ci sarebbero due impostazioni diverse che però farebbero delle collocherebbe il PC sostanzialmente su una posizione di conservazione del sistema politico la prima è quella ovvia cioè quella dove il mantenimento di una posizione chiamiamola così togliattiana
L'altra sarebbe invece l'adozione di comete appunto seconda quali del pc sta sempre più facendo di una sostanzialmente in una cultura politica di tipo radicali individualistico ho capito ora Pippo il perché questo
No no argomenta ho capito che lui mai detenga rifiutò ed è un disco e per quello che non la battuta su Cl non era non era così estemporanea non è e c'è una una cultura che in larga parte cattolica e a quanto pare c'è un cauto socialismo che era stato tagliando secondo cui l'individualismo sarebbe conservazione reazione e invece solidarismo questo sì sarebbe il il il futuro il progresso e così via scusami momento poi
Questo discorso apparivano lega un discorso che oggi ne vale secondo lui la società italiane così pesantemente frammentate fratturata ha bisogno di una forte ricomposizione in senso solidaristico e sono in
Ho vinto cattolica il movimento socialista possono contribuire a questo tipo di disegno ho capito
Preclude come queste sono sotto legittime
Affermazioni che però che però non non io non condivido ma al di là di questo quindi al di là dell'interpretazione che viene data ad Acquaviva il problema è che non è vero che il PC ancora ha già sposato una cultura di tipo individuali e questo non è vero questo non è possibile credo non è possibile perché tutta la storia del PC la negazione di questo e anche e ed è questo l'elemento di novità elemento positivo chi sono aperture alla cultura liberaldemocratica che pure la cultura che all'individuo al proprio centro e e non è possibile che queste aperture siano abbiamo già determinato una mutazione culturale del partito comunista di queste dimensioni ecco questo non è possibile che ci sia una grande organizzazione
I cui tempi sono inevitabilmente lenti e lunghi e quindi intona cori dopo assicura ecco secondo te questo e aggiorna mi
Tutto questo maggior
Partito comunista con la cultura liberaldemocratica può favorire l'alternanza nel nostro Paese Ali figuro quanto più quanto più il principio
Cina la cultura liberaldemocratica tanto più si avvicina la possibilità dell'alternanza questo a me sembra che no e qual è il ruolo del Partito socialista in un po'
Un sistema politico in quel partito comunista diventa poco un
Fortemente più dica diciamo così occidentalizzata questo il credo che che
Si era questa la ragione per cui leader socialisti hanno il problema di sfogliare con attenzione la Margherita decidere quale ruolo intendono svolgere perché o è un ruolo che incalza il PC su questo terreno
Oppure se le dichiarazioni invece sia così perché come recita provando una direzione totalmente diversa cerca di bloccarlo cerca di bloccare questo processo e e
Non so se questo ruolo che che i dirigenti socialisti immagino nuove richieste è chiaro che
Per il PSI qualunque avvicinamento del Partito comunista la cultura liberaldemocratica a questa diciamo con con con queste
Tante il corpo elettorale tra i due partiti una catastrofe UE percepita come tale e quindi queste mi sembrano fondamentalmente le reazioni un'ultima domanda stavolta in quest'anno non meno politologi già se tu fossi a Roma votereste aderì resti alla lista nata
Ma io penso di sì però ripeto non solo di Roma sono di Bologna come cittadino dalla mia città o altri problemi
Beh
Nel futuro del di Bologna ci potrebbe essere un'analoga lista anche per la città pronto
Il proprio anche nel futuro di Bologna ci potrebbe essere un'analoga lista
E in questo caso deciderò sul momento a seconda delle lettere delle circostanze va bene chili in
Siamo per questa intervista abbiamo avuto una conversazione con Angelo Panebianco professore di scienza della politica all'Università di Catania commentatore politico sul quotidiano il Corriere della Sera
Qui
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